Tempo prac przy ŁTR

[vemod]

Chwilami zastanawiam się czy rezygnacja z samochodu to był jednak dobry pomysł
- i paradoksalnie nie chodzi tu o czas czy komfort przejazdu, tylko o fakt, że
jadąc 59 a potem Z1/Z2 mimowolnie nawet, ale nie mogę się powstrzymać przed
obserwowaniem "postępu prac" przy ŁTR. To co widzę powoli zaczyna doprowadzać
mnie do pewnej choroby, której nazwa na "k" jest rozwinięciem pewnego
popularnego przekleństwa. Na większości remontowanej trasy totalnie nic się
nie dzieje, średnio widać pięciu ludzi na kilometr, z czego trzech opiera się
o łopatę lub pali papieroska. Cały plac budowy to jeden wielki burdel i syf,
jedyne co zasadniczo jest zrobione to fundamenty pod nowe słupy trakcyjne,
poza tym gdzieniegdzie rozsypane jest trochę drobniejszego tłucznia, grubszego
tłucznia, bezładnie porozwalana geowłóknina, którą najpierw kładą a potem
znowu zdejmują bo zapomnieli pod nią coś ułożyć, świeżo utwardzone walcem
podłoże znowu rozkopują i kładą tam jakieś rury - generalnie z wyjątkiem
odcinków Żwirki-Mickiewicza i ostatnio też Mickiewicza-Zamenhofa, w ostatnich
tygodniach nie widać praktycznie żadnego postępu prac, odcinek
Limanowskiego-Lutomierska jest wstrzymany do dowołania z powodu
nieoczekiwanego znaleziska o charakterze archeologicznym, odcinek
Lutomierska-Legionów (jeden z najtrudniejszych, bo przechodzący przez
wymagającą szczególnie starannego odwodnienia dolinę rzeki Łódki, poza tym z
planowanym znacznym przesunięciem torowiska i budową nowych przystanków) - w
ogóle jeszcze nie ruszony... zastanawiam się, czy którykolwiek z remontowanych
odcinków zostanie oddany jeszcze w tym roku, co pozwoliłoby przynajmniej
częściowo przywrócić normalne funkcjonowanie KM na tym głównym ciągu N-S czy
też wszystko, totalnie wszystko pozostanie tak rozgrzebane na zimę...

[Gość: Tomasz.bu]

> częściowo przywrócić normalne funkcjonowanie KM na tym głównym
ciągu N-S czy
> też wszystko, totalnie wszystko pozostanie tak rozgrzebane na
zimę...

Jest jeszcze jedna mozliwość: szyny bedą spawane w środku zimy, z
podobnym efektem co na łukach na Wyszyńskiego przy Retkińskiej.
No, ale - optymizmu. Wykonawcy mają w końcu określone terminy, wiec
jak ich niedotrzymają, to sami bedą mieć kłopoty.

[Gość: ddj]

Niestety masz 100% racji, zresztą już o tym pisałem.
Ja kilka razy dziennie obserwuję to samo na odc. Rondo Lotników -
Plac Niepodległości. Nie spieszy im się nawet przynajmniej szybko
otworzyć skrzyżowanie Pabianicka/Wólczanska.
Myślę że winę ponoszą osoby odpowiedzialne za przygotowanie warunków
przetargów. Prawdopodobnie ustalili tak długie dopuszczalne terminy
wyk. prac że wykonawcom się nie spieszy.

[Gość: barnaba]

Na lotnisku ustawili krótki i był to pretekst do odwołań od wyniku przetargu.

jakby się nie kręcić, d.upa z tyłu.

TOR KRAK najszybciej to załatwi

[Gość: Rafik]

Jakby nie patrzeć ta firma układa torowisko najszybciej. Zrobili już podkłady
praktycznie na całym odcinku od Żwirki do Zielonej. Od żwirki układają już tory,
doszli już prawie że do Zamenhofa. Są w trakcie remontu Kościuszki -
Mickiewicza, robią też Kościuszki - Zamenhofa. Jutro zaczyna się także
Kościuszki - Zielona.
A inni, którzy zaczęli remont w tym samym czasie?? Faktycznie, są tylko
fundamenty pod słupy trakcyjne. Na Piotrkowskiej przy Wigury dzisiaj zaczęli
robić wylewki. Ale to i tak Infrastruktura jest jest o wiele do tyłu niż Tor Krak.

Widać Tor Krak chce jechać do domu na święta z poczuciem, że robotę w Łodzi już
załatwił;)

[vemod]

Rzeczywiście odcinek Tor-Kraka wygląda w tym wszystkim najsensowniej. I jeśli,
zgodnie z sugestią Tomka, zdobyć się na nieco optymizmu, to ewentualnie
typowałbym Mickiewicza - Legionów do ewentualnego oddania jeszcze w tym roku.
Zrobione skrzyżowania z Próchnika, Więckowksiego, Zamenhofa, Zieloną wbrew temu
co pisała jedna z gazet - dziś zaczęli, pozostaje Andrzeja, odcinki między
skrzyżowaniami w miarę zaawansowane, od Mickiewicza kładą już podkłady i tory
(ciekawostka - szyny bezrowkowe typu kolejowego!). Odcinek na południe od
Mickiewicza raczej bez szans, mimo sporego zaawansowania na Kościuszki - w ogóle
nie ruszona Żwirki, Piotrkowska chyba chwilowo utknęła na etapie najgłębszej
warstwy podbudowy. Tym bardziej odcinek Legionów - Limanowskiego - tutaj
zdecydowanie realizacja dopiero w przyszłym roku, w tym wymiana krzyżaka
Zachodnia/Legionów, którą spokojnie można było zrobić przy okazji remontu
Pomorskiej. Na szczęście ten odcinek jest do objechania Nowomiejską. W takiej
sytuacji Limanowskiego - Dolna nic nie wnosi. Natomiast od Dolnej na północ
jakby chcieli to by zrobili - stosunkowo łatwy w organizacji prac odcinek, bez
newralgicznych skrzyżowań - mogliby w tym roku przynajmniej do św. Teresy się
skoncentrować, ale skoro pętla ma tak czy tak iść do likwidacji, to to i tak nie
ma sensu - tu raczej też typuję przyszły rok, zresztą można sobie podejrzeć na
mapie MODGiKu www.mapa.lodz.pl jeśli oczywiście wierzyć aktualności informacji
tam zawartych.

[Gość: a]

> typowałbym Mickiewicza - Legionów do ewentualnego oddania jeszcze
w tym roku.

w pazdzierniku ma byc otwarty

[Gość: barnaba]

Do połowy listopada, kiedy to już w Polsce budować się z reguły nie da, jeszcze
2 miesiące.
Na upartego można dokończyć wszystkie rozgrzebane odcinki. Trzeba tylko chcieć.

Jak się płaci jałmużnę a nie godziwą pensję ....

[Gość: STUDI]

... to tak właśnie jest.
Może za kilkanaście lat ktoś w końcu zmądrzeje że za 200 EUR miesięcznie nie da
sie godnie żyć.

3 kwestie

[Gość: michaŁ]

1. czy Legionów/Zachodnia znowu rozgrzebią łącznie z wymianą torów?
Przecież to było gruntownie wyremontowane skrzyżowanie góra 3 lata
temu! Nowe szyny i nowy asfalt.
2. Co to jest geowłóknina i po co kładą to pod tłuczeń? Może
wykładzinę z Komfortu by rozłożyć?
3. Czy na całej trasie nie mogłyby być tory typu kolejowego? Ktoś
pisał, że przy Mickiewicza będą. W sumie takie typu kolejowego są
chyba sporo tańsze, nie? Mniej stali potrzeba. Co daje to
wyżłobienie i rant z drugiej strony? Skoro pociągom wystarczają
takie zwykłe, to tramwajom nie?

[Gość: gosc]

> 1. czy Legionów/Zachodnia znowu rozgrzebią łącznie z wymianą
torów?

Jesli juz to nie "lacznie z wymiana" a "przede wszystkim z wymiana".
Wymiana torow to nie dodatek do rozgrzebania tylko jego powod

> 2. Co to jest geowłóknina i po co kładą to pod tłuczeń? Może
> wykładzinę z Komfortu by rozłożyć?

Ale smieszne

> 3. Czy na całej trasie nie mogłyby być tory typu kolejowego?

Tory typu kolejowego w jezdni?

[michalstankiewicz]

1. No więc czy po tych 3 latach tory w tym miejscu
(zachodnia/legionów) już nadają się do wymiany? Jeśli tak to
delikatnie mówiąc wielka niegospodarność.
2. Więc po co kładą geowłókninę pod tłuczeń?
3. Nie w jezdnie, ale w ciągu ulic Kościuszki i Zachodnia znakomita
część torowiska nie idzie jezdnią. Jezdnią idą tory tylko przez
skrzyżowania.
Nie odpowiedziałeś na żadne z tych pytań, więc po co odpisałeś na
mój post?

[Gość: gosc]

> 1. No więc czy po tych 3 latach tory w tym miejscu
> (zachodnia/legionów) już nadają się do wymiany? Jeśli tak to
> delikatnie mówiąc wielka niegospodarność.

Nie po trzech, tylko po pieciu, to raz
A dwa - jesli cala trase buduje sie w jakims standardzie (powiedzmy,
ze wyzszym niz to robiono do tej pory) to sie czasem takie rzeczy
robi.

> 3. Nie w jezdnie, ale w ciągu ulic Kościuszki i Zachodnia
znakomita
> część torowiska nie idzie jezdnią.

No i tam wlasnie beda szyny kolejowe, o co chodzi?

> Nie odpowiedziałeś na żadne z tych pytań, więc po co odpisałeś na
> mój post?

Z tego samego powodu dla ktorego napisales o wykladzinie z Komfortu

Co do geowlokniny to zawsze mozna sobie poczytac np tu

pl.wikipedia.org/wiki/Geow%C5%82%C3%B3knina

[Gość: barnaba]

> 1. No więc czy po tych 3 latach tory w tym miejscu
> (zachodnia/legionów) już nadają się do wymiany? Jeśli tak to
> delikatnie mówiąc wielka niegospodarność.

5 lat, było to dokładnie wiosną 2002r.
Jeśli chodzi o samą wymianę:
- nie wiem czy nie zmienia się geometria torów na skrzyżowaniu
- wymieniane mają być ZTCW tylko tory- w 2002r. zrobiono im przyzwoitą podbudowę
(coś takiego jak na Zielonej/Al. Kościuszki).

> 2. Więc po co kładą geowłókninę pod tłuczeń?

Na logikę: żeby nie wbijać tłucznia w piach przy walcowaniu.

[michalstankiewicz]

Jest na tyle mocna, że kamienie nie wejdą w nią jak w masło?

[Gość: barnaba]

> Jest na tyle mocna, że kamienie nie wejdą w nią jak w masło?

Gdyby była łatwa to przebicia przez tłuczeń, jaki byłby sens ją kłaść?

Zresztą prawdopodobnie chodzi o to:
pl.wikipedia.org/wiki/Geow%C5%82%C3%B3knina
"[...]Najszersza grupa geowłóknin spełniająca funkcje separacji i filtracji.
Trwale zapobiegają mieszaniu się różnych warstw podłoża, przez co możliwa jest
redukcja grubości warstw nośnych w konstrukcjach podbudów oraz wydłużenie ich
trwałości. Właściwości filtracyjne geowłókniny pozwalają na znacznie szybszą
konsolidacje gruntów poprzez odfiltrowanie wody. Dobór geowłóknin zależny jest
od istniejących warunków i potrzebnych efektów. Główne obszary zastosowań to
separacja poszczególnych warstw konstrukcyjnych dróg tymczasowych, dojazdów,
dróg leśnych, dróg stałych, lotnik, autostrad, torowisk parkingów, placów
składowych, boisk, nasypów, wałów, falochronów i innych konstrukcji ziemnych.[...]"

[Gość: michaŁ]

No i co, kładą szyny typu kolejowego, czy zwyczajne?

[Gość:]

co koles

Ile mozna ci powtarzac, ze kolejowe?

[michalstankiewicz]

Nie powtarzaj jak cię ręka boli. Koleś.

[Gość:]

A ty sie naucz czytac ze zrozumieniem

[Gość: Mich]

Byłem, widziałem te "kolejowe" szyny. A czy na Mickiewicza też nie
mogli takich położyć?