Drapacze chmur...w Poznaniu

[Gość: Meister]

Kiedy w Poznaniu zaczna wreszcie pojawiac sie na horyzoncie drapacze chmur?
Przyznam szczerze, ze nie moge przebolec faktu, iz Warszawka ma na swoim
koncie takich okolo 20!!!

[Gość: P.B]

Kiedy pojawią się drapacze chmur, rynek nieruchomości zdecyduje. Obecnie
wszystko wygląda nie najlepiej, ale da się zauważyć pewne oznaki ożywienia.
Obecnie czekamy na Andersję, to jest jak na razie no. 1 :)

[Gość: Meister]

Zdaje sobie z tego sprawe, ale podobno Poznan jest drugim (pod wzgledem
atrakcyjnosci inwestycyjnej ) miastem w Polsce, pierwsza na liscie jest
oczywiscie Wawa a jaka przepasc nas dzieli...

[Gość: łuki]

Gość portalu: Meister napisał(a):

> Zdaje sobie z tego sprawe, ale podobno Poznan jest drugim (pod wzgledem
> atrakcyjnosci inwestycyjnej ) miastem w Polsce, pierwsza na liscie jest
> oczywiscie Wawa a jaka przepasc nas dzieli...

...intelektulana - tyle słomy w butach co w Wawie nie ma nigdzie

[Gość: lukaszbandi]

Procedura stawiania wieżowca na pl.Andersa rozpoczyna się w listopadzie i
pewnie trochę potrwa. Dźwigu możemy się tam spodziewać za pół roku. I dobrze
narazie jest tłok dookoła Starego Browaru i to ,że otworzą część nie oznacza
końca budowy.

[Gość: P.B]

jesteś pewien, że w listopadzie?

[Gość: CDQ]

stary a co na tej wsi miałyby szukać drapacze chmur?

[Gość: Bladyrunner]

Tego obrotu spraw na forum GW nie lubię.
Może zaraz zaczniecie K... sypać?

[redakcja]

Wiesz co Bladyrunnerze?
Ja również. Ale mamy w końcu wolność.

pozdrawiam
Błażej Wandtke

[Gość: Błażej]

Wiesz co Błażej?
Ty się lepiej wolnymi torami zajmij.
To najlepszy sposób na moderowanie tego forum i unikanie takich postów ;)

Pozdrawiam
Bladyrunner

[Gość: Bladyrunner]

Sorki ale skopiowało mi się "Błażej" ale ten post wyżej to mój i wcale nie
jestem Błażej :)

[Gość: mcfox]

W ustawodawstwach kilku państw świata sa przepisy o prawie do krajobrazu.
Drapacze ten krajobraz niszczą. A jakbys jeszcze poczytał troche literatury nt.
nowoczesnej architektury i tzw. trendów w niej to byś wiedział, że teraz za
przeproszenim trendy jest niska zabudowa. z wyjatkiem azji, bo tam coraz mniej
miejsca. JA drapaczy chmur w poznau nie chce!!!!!!

[Gość: Meister]

To, ze Ci sie wysokosciowce nie podobaja to calkowicie rozumiem, ale
najnowsze "trendy"... Sam zauwazyles, ze sa "najnowsze", wiec kiedy dotra do
Polski? To raczej pytanie retoryczne, ale zaciekawila mnie mysl
odnosnie "ochrony krajobrazu" - jesli poznanski krajobraz tworza budynki typu
wiezowce na Piekarach, wiezowce Alfy itd. to uwazam, ze nie ma czego chronic.
Albo postapic z nimi (w miare mozliwosci) tak jak zrobiono (wlasciwie caly czas
robi sie) z dawnym hotelem Poznan lub wyburzyc je i wybudowac nowe. Problem w
tym, ze to dywagacje natury estetycznej - potrzebny jest inwestor, a przed nim
dluga droga do zrealizowania pomyslu.

[Gość: bb78]

Jesli Sao Paulo, New York, Chicago, Londyn czy Frankfurt leza w Azji, to masz racje.

[Gość: frustrator33]

Nic sie nie dzieje i nic tak szybko sie nie wydarzy w tym smutnym jak pizda
mieście!!!

[Gość: Janozs]

Jak czytam takie teskty jak "frustratora" to mi ręce opadają...

[Gość: łuki]

> Nic sie nie dzieje i nic tak szybko sie nie wydarzy w tym smutnym jak pizda
> mieście!!!

to przykre, że w swoim zyciu miałeś tylko smutne pi..y :)

[Gość: Wickedway]

A co z Bramą Południa? Miało byćtak pięknie od strony drogi z autostrady....i
ta idea umarła....ktoś coś wie co z tym się dzieje?

[Gość: Janozs]

O tym projekcie można zapomnieć! Poznańska firma, której prezes był wielkim
orędownikiem tego projektu, została praktycznie wchłonieta przez firmę z
centrala w W-wie. I wszystko na temat...

[Gość: frustrator33]

Nie przenosilbym tego na grunt prywatny, bo to tylko cytat z jednego z
wybitnych filmow polskich...Uderz sw stol...a jakie pseudo-kasliwe posty,
gratuluje panowie blysneliscie swoimi nieposkromionymi intelektami. Waszej
czujnej uwadze nic nie umknie.

[Gość: Bartas]

Powoli powoli. może coś uda się zbudować ;p za kilka miesiecy powstanie
biurowiec Andersi, potem moze cos Jan Kulczyk w parku wybuduje i okolice pl.
Andersa stana się takim pomniejszonym downtown z biurowcami. Czekam aż cos
fajnego sie wybuduje, np. tak jak we Frankfurcie, który ma około tyle samo
mieszkańców co Poznan i najwyższy wieżowiec europy ;)

1 marca, Andersia

[Gość: P.B]

1 marca mają rozpocząć się prace budowlane wieżowca Andersia Tower

[Gość: ..]

.

[Gość: RAUBER]

W Poznaniu mamy za słabe grunty na drapacze chmur, to powoduje osiadanie
budynków. To raz.
A dwa, podejscie do Ławicy jest nad miastem, zatem drapacze chmur mogą sięgnąć
najwyżej 20 piętra, czy jakoś tak. Na wyższe budynki trzeba prosić o zgodę w
...Warszawce, chodzi o jakiś nadzór ruchu lotniczego czy inną cholerę.
Z drugiej strony niejaki bin Laden miałby świetne cele na podejściu do Ławicy.

Wg mnie budowanie wysokościowców to także element ochrony środowiska. Miasto
powinno rozijać się w pionie, dzięki temu oszczędzi się okoliczne tereny.
Wyobraźcie sobie blokowisko 50-pietrowców ;) Apartament w takim miejscu? hmmm
jestem za :)

[Gość: Bartas]

Jeśli za tym wszystkim stoi Warszawa to na pewno w przyszłości niczego sie nie
doczekamy !!!!

[Gość: RAUBER]

No na pewno trzeba się prosić w Warszawce o zgodę na stawianie budynków wyższych
niż 20 pięter...

[Gość: supertramp]

co do specyfiki poznańskich gruntów, nie śmiem się wypowiadać gdyż nie jest mi
to zagadnienie znane, aczkolwiek nie sądze aby wszystkie grunty pod inwestycje
w poznaniu musiały borykać sie z opcją osiadania budynków, głosną jedynie przy
budowie(jeszcze niedoszłej) parkingu pod pl. wolności...a co do budowy
wysokościowców, to prawdą jest że przepisy nie pozwalaja na wznoszenie ich
ponad określone normy (pamietam jak wspominano kiedyś iż andersia może mieć
max. 27 pieter....w metrach byłoby to pewnie ok. 130 metrów, i z tego co wiem
prawdą nie jest iż decyzje co do wysokości budynków (buahahahah) podejmowane są
przez Warszawę, a przez władze lokalne - posiłkujące się przepisami przestrzeni
powietrznej

[Gość: P.B]

W maju mają zmienić sie przepisy, pas nalotu zostanie zwężony.

Nie przekraczalna wysokość to 139 m.n.p.m.

[Gość: RAUBER]

m.n.p.m. ???

chyba się zapędziłeś z pisaniem skrótu ;)
myślę że chodzi o wysokość nad poziomem gruntu...

[Gość: P.B]

chodzi o wysokość nad poziomem morza
jeżeli uwzględnimy tą klasyfikację (139 m. n.p.m) to np. przy Marcelińskiej
budynki mogą mieć najwyżej 54 m.

taką w każdym razie uzyskałem informację

[Gość: RAUBER]

54 dzielone na 3 (+/- wysokość piętra) daje 18, czyli w tamtym rejonie można
władować budynek porównywalny z Collegium Altum AE. To 139 mnpm brzmi mało
realnie ale te 54 m wys. + wyobrażenie sobie ile w tym może być pięter już cos
odzwierciedla. Tylko z drugiej strony, miasta takie jak Kraków są chyba na
wysokości grubo przekraczającej 139 mnpm, stąd też ta wartość budzi moje
wątpliwości.
Teraz się rozmarzyłem widząc w Posen drapacze chmur o wysokości 130 m wysokości.

[Gość: P.B]

Nie widziałem jeszcze nowoczesnego biurowca, w którym pietra miałaby 3 m. :)
54 m. to granica dla 11-13 piętrowych obiektów, PGK2 ma 12p. Po drugie,liczy
się wysokość, a nie ilość pięter; AE mierzy 82,5 m

[Gość: RAUBER]

No we wnętrzu faktycznie nie będzie to 3 m, ale jakaś cyrkulacja powietrza musi
być, jeśli te pomiezczenia będą miały ok 2.6-2.8 metra to będzie można się
udusiś, poza tym liczyłem jeszcze grubość stropów no i wymiar podawałem na oko.
Tak sobie myślę że chyba w niektórych przypadkach robi się więcej niż 3m
wysokości, ale nie jestem pewnie musze się przejść do Delty i looknąć do środka :)

Ile ma wieża RTV na Piątkowie?

[Gość: P.B]

Chyba się nie zrozumieliśmy, nie twierdzę,że 3 m. to za dużo, lecz wręcz
przeciwnie, to za mało :)

[Gość: RAUBER]

1. Grunty są bardzo miękkie, poczytaj sobie historię budowy budynku banku na
placu Wolności, obecnie jest tam PKO BP. Druga rzecz, historia budynków na os.
Piastowskim, miały być wyższe niż obecnie. Źródło: radni m. Poznania.
2. Zdaje się że tu na sajcie Gazety w dziale inwestycje (P-ń) w artykule
poświęconemu „Wrotom Południa” było napisane że decyzje dotyczące wysokości
budynków są podejmowane w W-wie przez jakiś nadzór ruchu lotniczego czy jakoś
tak się to nazywało. Dlatego podałem taką informację.

[Gość: P.B]

Brama Południa

[Gość: RAUBER]

ważne że wiemy o co chodzi :)

panorama

[Gość: P.B]

www.republika.pl/czerwonak/panorama3.jpg
Wybaczcie ale wielkiego talentu do rysowania nie posiadam.

Co zrobiłem?

Rozbudowa MTP ukonczona, hale zostały podświetlne; COB wybudowany; Delta
podświetlona; stoi apartamentowiec Wechty; Andersia gotowa; AE posiada nową
ilimunację; wieża zamku cesarskiego odbudowana
:)

[Gość: Bartas]

P.B to teraz nie można przekraczać 139m czy nie będzie można przekraczać po
ustaleniu nowych zasad

[Gość: P.B]

Czy się coś zmieni z wysokością to się nie orientuję [obecnie jest 139 m]
Wiem tylko ,że pas narodu ma być zwężony.

[Gość: Bartas]

Czyli będzie czy nie przechodził nad centrum miasta ???? bo mogli by puscic
samoloty bokiem bo i tak laduja w strone centrum więc nie idze probleny aby
oblatywały miasto z połnocy a nie przelatywały zaraz nad ni

[remulak]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Czy się coś zmieni z wysokością to się nie orientuję [obecnie jest 139 m]
> Wiem tylko ,że pas narodu ma być zwężony.


A co to jest ten pas nalotu?

[Gość: supertramp]

ładna grafka pb, tylko chyba co nieco za blisko w stosunku do pfc usadowiona
jest ae...ale efekt jest, i podnieta zarazem, a co do apartamentowca wechty to
może wiadomo coś więcej...jeszcze z dwa miechy temu wechta nie schodziła z
czołówek gazet, teraz cicho, aż rycczeć sie chce...

Nigdy...

[Gość: WWA]

Nigdy... Poznań to prowincja, czy to w końcu kiedyś do was dotrze?!

Najbardziej mnie śmieszy, jak Poznań uzurpuje sobie bycie miastem nr 2 w
Polsce. Albo jeszcze lepiej, jak zachowuje się jak szczekający ratlerek i chce
konkurować z Warszawą, he he he. Z czym do ludzi?! Rozumiem, że dobre
samopoczucie jest ważne, ale ocieracie się o granice śmieszności!

[Gość: Bladyrunner]

I tym szczekającym ratlerkiem zdradziłeś się panie Disco bez jaj.

a dlaczego?

[Gość: RAUBER]

My tu sobie gadamy i smęcimy a w Wawce budują. I to z dużym rozmachem, poza
stołecznością i liczebnością Wawki co jeszcze wpływa na taką ilość inwestycji?
Przecież jakby nie stołeczność to wyglądaliby jak ...Radom? Łódź?
Dlaczego inwestycje lokuje się tam skoro jesteśmy tańsi i wiele im nie ustępujemy?

Dlaczego planując nasze miasto nieplanujemy gruntownie, od podziemia aż po dachy
budynków? Myslę tu o np. metrze które mogłoby funkcjonować a jest to bardzo
sprawne narzędzie transoprtu. Dalej, o kretyńskiej lokalizacji i co gorsza
rozwojowi lotniska na Ławicy dzięki któremu mamy podejście nad miastem, nad
dachami naszych karłowatych drapaczy chmur. Jakby lotnisko dla Poznania umieścić
np w Swarzędzu czy Kostrzyniu uniknęlibyśmy tego problemu i molibyśmy stawiać
budynki nawet 100 piętrowe.

W 2010 aglomeracja poznańska ma mieć przynajmniej 900 tys ludzi, dlaczego nie
planuje sie Poznania i okolic biorąc pod uwagę takie uwrunkowania?

[Gość: Marcin]

Lotnisko ma być przeniesione do Krzesin
Skad masz informacje ze za 6 lat w Poznaniu bedzie 900 tys. ludzi. To jakas
kosmiczna bzdura.Mieszkancow ubywa!

[Gość: RAUBER]

1. Krzesiny. Tam jest lotnisko wojskowe na którym będą stacjonować F-16. Uważasz
że wojsko będzie korzystać z jednego lotniska z lotnictwwem cywilnym?

2. 900 tys. ludzi: czytalem o tym w prognozach rozwoju, wydłubałem to z
oficialnej strony Miasta, przy czym mówię o aglomeracji a nie o samym mieście.
Np w Poznaniu nie bierze się pod uwagę studentów spoza Poznaia, w opracowaniu
było napisane że spora część z nich zostaje u nas.

[Gość: P.B]

1. W Krzesinach już nigdy nie będzie lotniska cywilnego
2. Aglomeracja poznańską zamieszkuje 1.000.700 (dane z 2002 r. - jeszcze sprzed
spisu powszechnego), teraz będzie o kilkanaście tys. więcej

rzuć okiem na to

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/1.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/2.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/3.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/4.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/5.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/6.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/7.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/8.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/9.jpg

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/10.jpg

poprawne linki

[Gość: P.B]

teraz będzie dobrze :)

www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/1.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/2.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/3.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/4.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/5.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/6.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/7.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/8.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/9.jpg
www.fdi.i5.pl/pb/aglomeracja/10.jpg

[Gość: RAUBER]

ciekawe skąd to 900 tys, może chodzi o pierszy pierścień gmin wokół Poznania lub
o powiat poznański

[Gość: P.B]

powiat grodzki 580.000
powiat ziemski 280.000

do 900.000 brakuje niewiele ...

[Gość: Marcin]

Ja sobie nie wyobrazam bazy lotniczej w granicach Poznania.
Miasto w swojej długoletniej strategi postanowiło przeniesc loynisko do Krzesin
w ciągu 15 lat.A wojsko nie sprzeciwia sie temu.Moze po prostu za 15 lat F-16
nie beda juz tu stacjonowaly.

[Gość: RAUBER]

może ale wtedy inwestyje w wojskową infrastrukturę byłyby bez sensu, lepiej to
wypchąć gdzieś do Kostrzyna Wlkp i przedłużyć tam nitkę PST idącą na Franowo

[Gość: Marcin]

Dlaczego?Wtedy właściwie odpada budowa pasa startowego i systemu nawigacji,a to
już dużo kasy do przodu. Zostaje jedynie budowa portu lotniczego i drogi
dojazdowej.Ta jest już w planach miasta. To przedłużenie ulicy Romana Maya,
która wtedy będzie odchodzić od ronda Starołęka.Można też wtedy puścić tamtędy
tramwaj, albo szybką kolejkę Dworzec Główny-Lotnisko, po zmodernizowanym torze
na Katowice.A wojsko modernizuje jeszcze kilka baz, które nie mieszczą się przy
dużych miastach. Tam te F-16 sie pomieszczą.

[Gość: RAUBER]

Podczas ubiegłorocznych manewrów NATO mialem za oknem air show, nie chciałbym
mieć ruchu lotniczego prawie nad głową, wprawdzie z Dębca jest tam kawałek ale
bez przesady ;)

Ale masz rację że to byłoby tańsze rozwiązanie niż lotnisko w takim np
Kostrzyniu Wlkp.

A po co w Poznaniu drapacze chmur?

[Gość: Z gupia Frant]

Powierzchni biurowej brakuje? Przecież tyle biurowców straszy wielkimi
bannerami "DO WYNAJĘCIA".

Nie rozumiem doprawdy jak można się martwić brakiem na wskroś funkcjonalnych
superwysokościowców, z których tylko kilka projektów na świecie upiększa
architektoniczny krajobraz. I jeszcze powoływać się na wszystkiemu winną Wawę,
gdzie takich "cudów" jest aż 20. Cóż za brak gustu!

[Gość: Ł]

w czym niby brak gustu?

[tomajh]

w związku z tym że to poznańskie forum, wypowiem się na temat Poznania.
Mianowicie czy istnieje potrzeba budowy wielkich biurowców w naszym mieście?
Mogą pojawic się opinie różne. W każdym rozwiajającym sie miescie stanowią one
istotny element krajobrazu. Wszystko kręci sie mianowicie wokół ich wyglądu
oraz przydatności. Wiadome jest, że każdy mieszkaniec Poznania chciałby, by
pasowały one do miasta, umiały się w nie wkomponowac, by nie odstraszały. Z
pewnością wysoki bydynek biurowy lub hotelowy zajmuje mniej miejsca niż kilka
mniejszych.Oszczędzone miejsce można zawsze wykorzystać pod inne inwewstycje
lub pod tereny zielone. Ważne jest, gdzie miałaby powstać taka dzielnica
biurowców. Pl. Andersa jest już zajęty, pozatym to i tak mało ziemii. Pozostają
tereny obok multikina i targowiska na bema(włacznie ze stadionem, który już do
niczego sie nie przyda), wolne tory. Ja jestem zwolennikiem jednak budowania
obiektów mniejszych, za to wizualnie "wielkich" (zaprojektowanych naprawdę na
miarę nowoczesnej, a zarazem pamiętającej dawne czasy architektury)

[Gość: hm]

hmmm

[Gość: radek]

Witam!Jestem z Wrocławia,podoba mi się projekt Andersji, chciałbym wiedzieć na
jakim etapie jest aktualnie budowa.Z góry dzieki,pozdr

[Gość: RAUBER]

O ile pamiętam to doszli do poziomu zero. Ale głowy nie dam ;)

[Gość: Piccolo_Jr]

Coś mi sie zdaje że będą musieli troche przystopować a nawet się cofnąć :))

[Gość: radek]

To co budowa stoi? Troche wam zazdroszczę tych wieżowców,u nas we Wrocławiu
buduje się dużo wszystkiego tylko nie wieżowców.Wprawdzie trzy dość wysokie
budynki są(poltegor-90m i akademiki 85 i 70m)ale zbudowane jeszcze za
komuny.Jeden jest w planach... Pozdr :)

[Gość: fleciak]

koleś nie przesadzaj, akademiki we Wrocławiu maja po 50-55metrów.

[Gość: wojtas]

Jestem za . Potrzebne jest centrum i Poznaniowi i nie tylko.Z pewnością wolę
patrzeć na ładne wieżowce niż na brudne wolne tory itp.atrakcje Poznania.Poza tym
na pewno przyciągnie inwestorów,pod warunkiem że radni nie zepsują tego pomysłu
a ich pomysłowość jest nieograniczona

[Gość: radek]

Gość portalu: fleciak napisał(a):

> koleś nie przesadzaj, akademiki we Wrocławiu maja po 50-55metrów.

Żartujesz? To są najwyższe akademiki w Polsce.

[Gość: bart]

dziewczeta i chlopcy nie narzekajcie!!!! Krakow nieco(300000?):) wiekszy od
poznania, bardziej oddalony od innych liczacych sie metropolii w Polsce,
niekwestionowane centrum Polski pd-wsch ma .... jeden wierzowiec (z antenami
ok100m)i jednego podobnej wysokosci trupa :( i raczej nie ma sie co spodziewac
zeby mialo sie cos w tej materii zmienic. Z drugiej strony z tego co pamietam,
obecnie istniejace wysokosciowce w Poz. nie grzesza uroda.
Ponadto istnieje problem lokalizacji drapaczy. czy tak jak w koloni, gdzie stac
beda tuz kolo katedry - tragedia. czy moze tak ja w paryzzu, gdzie la defense
dostarcza porownywalnych doswiadczen jak miasta hausmansa(moze byc blad w
nazwisku) Tez mi sie w krakowie marzy dzielnica, na obrzezach starego miasta,
scyscraperow!!!!

[Gość: Paweł]

Jeśli nie w Europie! www.budowle.pl/wasza_galeria/zdjecie.php?id=62

[Gość: maria]

jestem przeciwna budowaniu takich kolosow w poznaniu, tam gdzie stoja takie
budynki ruch jest tylko w godzinach pracy, potem okolica zamiera bo stwarzaja
one warunkow miejsckich, gdzie chetnie sie robi zakupy, spaceruje, idzie na
kawe etc

dlaczego tak chetnie jest sie w centrum Amsterdamu, Monachium, Hamburga,
Norymbergi. To ich niska przyjazna przechodniom zabudowa, pozwalajaca na
umieszczenie sklepow, restauracji, kafejek, ogrodkow, pasazy przyciaga rzesze
turystow i mieszkancow, nie odpycha zimnem ogromem i cieniem drapaczy chmur
nadajacych sie tylko na biura

[Gość: Pelagia]

NIe martw się Maryja, nik w Kulczykowie nie wyrzuci kasy na te budynki bo
lokale biurowe w naszej wsi są potrzebne tylko trochę (patrz na te dramatyczne
oferty wynajmu na elewacjach. Jak powstanie Andersja mamy spokój na lata. No
chyba, że staniemy się tygrysem buisnesu Rzeczypospolitej ale na razie nic na
to nie wskazuje ... urzędnicy mają tylko pozaziemskie wizje i nic konkretnego
na temat inicjatyw gospodarczych w Poznaniu.

Drapacze chmur...w Warszawie -głos naczelnego arch

[Gość: uczeń]

www.sztuka-architektury.pl/index.php?ID_PAGE=224Expose nowego architekta Warszawy


Nie istnieje taka stolica na naszej planecie, gdzie inwestor nie chciałby wybudować największego
budynku w mieście. I nigdzie nie jest to tak łatwe jak w Warszawie. Wystarczy przypadkowo dostępna
działka i plan miasta. Ta bezprecedensowa we współczesnej Europie sytuacja doprowadziła do
realizacji horrorów urbanistycznych, co z kolei było i będzie powodem do niezliczonej ilości
krytycznych wypowiedzi. Równocześnie szpalty prasy codziennej pełne są entuzjastycznych artykułów
chwalących osiągnięcia w podobny sposób, jak niegdyś kolejne pięciolatki. Nie ma żadnych wątpliwości,
iż bezprecedensowy sukces polskiej transformacji ma i drugą stronę medalu. Być może, żeby lepiej
zrozumieć warszawskie realia należy uwzględniać zarówno konieczność zamknięcia nieopłacalnej
kopalni, jak i akceptacji dzikiego budownictwa w mieście. Niemniej jednak po 10 latach zaistniała
wystarczająca liczba przykładów, gdzie negatywne strony sukcesu developerstwa zmuszają do refleksji
i próby wyciągnięcia wniosków:
1. Rozszerzenie zakresu działalności istniejącego Wydziału Zagospodarowania Przestrzennego o
kierowanie i koordynację tworzenia planów miejscowych dotyczących obszaru całego miasta, zarówno
poprzez własne służby, jaki wybrane w drodze konkursów zespoły z wolnego rynku. Działania te
polegałyby na zdefiniowaniu istniejących wartości przestrzennych miasta, ich ochronie lub
wzmocnieniu oraz tworzeniu nowych wraz z położeniem szczególnego nacisku na interdyscyplinarność
planowania. Oczywiście w tym przypadku najlepiej byłoby, aby Warszawa była jednym miastem -
gminą, z tradycyjnie samodzielnymi dzielnicami. Wydział wydawałby również decyzje o warunkach
zabudowy.
2. Stworzenie jednego urzędu, który pod kierownictwem architekta miasta ponosiłby odpowiedzialność
za zatwierdzanie projektów budowlanych, nadzory oraz za utrzymanie jak najwyższego poziomu
architektury w Warszawie.
3. Zarówno zatwierdzanie planów, warunków zabudowy, jak i projektów budowlanych odbywać się
powinno przez wybrane gremium radnych.
Powyższe propozycje są ogólnie praktykowane w Europie. Koordynowane i nadzorowane planowanie
przestrzenne jak i jednolity sposób podejścia do architektury miasta są nieodzowne. Tak jak niezbędna
jest kontrola polityczna tych działań, która może doprowadzić do dyskusji, wymiany zdań i udzielania
głosu opinii publicznej przed zajściem faktów dokonanych. Centralizacja urzędów może również dać w
efekcie obniżenie kosztów, lepsze wykorzystanie i aktualizację baz danych. Równie ważny jest
definitywny i jednoznaczny podział funkcji pomiędzy wybranymi urzędnikami pełniącymi funkcje
administracyjne i urzędnikami nadzorującymi między innymi prace planistyczne a kontrolującymi ich
pracę radnymi.
Problemy Warszawy są dużo głębsze i bardziej zasadnicze niż opinie o poszczególnych obiektach
architektonicznych. Szczęśliwe przypadki, gdzie dobra wola i zainteresowanie niektórych radnych i
urzędników stoją na straży dobra publicznego i interesów miasta, dalej trwać nie mogą. Wyżej
naszkicowane propozycje są zarysem zmian mających na celu stworzenie ram dla procesu
podejmowania decyzji, które mogą polepszyć rozwój Warszawy.
A na zakończenie coś o architekturze. Architektura warszawska ostatnich 10 lat powstaje w
niesłychanie specyficznej sytuacji. Odzyskana demokracja i gospodarka rynkowa tworzą warunki pracy
dla zdolnych, głodnych i twórczych architektów oraz dają wspaniałe możliwości inwestorom.
Rzeczywiste potrzeby, stosunkowo łatwa dostępność do tanich gruntów i brak szczegółowych regulacji
urbanistycznych pozwala na szybki rozwój budownictwa. Wydawało by się, iż dla uzyskania wspaniałej i
unikalnej na miarę polskiej transformacji architektury, warunki są co najmniej cieplarniane. Osiągnięte
rezultaty nie potwierdzają tego. Na miano dobrej architektury ostatnich 10 lat zasługuje kilka
budynków publicznych i parę osiedli mieszkaniowych. Żadne większe nowe założenie urbanistyczne nie
zostało zrealizowane, a przeciętny rezultat jest niewspółmierny do możliwości. Wydaje się, że głównym
powodem jest głęboki brak wiary w możliwość i niechęć dla świadomego kształtowania przestrzeni
równocześnie z co najmniej naiwnym zaufaniem do zasowania inwestora czymś innym niż własna
kieszeń, jak i do moralności architektów. Kto takie poglądy posiada pozostawiam czytelnikom do
rozważenia.

Michał Borowski
Architekt Warszawy

2 kwestie

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

1. popyt - ograniczyć i uczynić nieatrakcyjnym wynajem biur w budynkach i
otoczeniu do tego się nie nadającym, jak np. wille namiętnie przekształcane w
biura. Po 15 latach czas skończyć z partyzantką, która powoduje, że w porównaniu
do innych miast Poznań wykorzystuje mało powierzchni biurowych. Tym bardziej,że
przedsiębiorstwa po ustabilizowaniu się rynku zaczęły wreszcie dochodzić do
wniosku, że nie ma sensu się budować pod miastem, a korzystniej wynająć
powierzchnię i wpisać czynsz w koszty.
2. żadnych nowych biurowców w obrębie miasta bez opracowania planu
rozmieszczania takowych. Proponuję ścisły obszar w centrum na wolnych torach do
15 pięter, a wyższe Górczyn za torami, Winogrady wokół Serbskiej i IIIramy,
Główna przy Warcie i wzdłuż III ramy, Łacina od strony Trasy Katowickiej by
odgraniczyć od planowanej zwartej zabudowy mieszkalnej, Dębiec na skraju miasta
przy Luboniu. Wszystkie te miejsca są dostępne komunikacją miejską, jedynie na
Główną trzeba by przedłużyć tramwaj z Zawad, a kiedyś zbudować przystanek kolei
miejskiej przed i za Dworcem Wschodnim.
Wolne tory można załonić, lecz z zabudową nie wyższą niż obecny poziom 10 pięter.

[Gość: arh_piotr]

jestem przeciwny budowaniu wiezowcow w poznaniu poza wolnymi torami przy dworcu
i kolo pfc. poznan nie jest miastem w ktorym dobrze by wygladaly jakies
drapacze. no i nie ma takiego zapotrzebowania. w tej chwili mase biur stoi
puste.

[Gość: sonam5]

sciagajmy inwestorow,chocby z japoni!maja doswiadczenie wieksze niz my!jestem
za!"akademia ekonomiczna' jest sliczna ,ale moglyby byc wyzsze, blizej do
nieba ,wyzej od rzeczywistosci!

[Gość: paulos]

niestety inwestorow sciagaja wszyscy inni tylko nie Poznan...
wszystko gna do Wroclawia

a nasze wladze wyplacaja sobie nagrody...

[Gość: Boltar]

Po jakiego wała drapacze chmur w Poznaniu...Przecież pełno jest ogłoszeń z
lokalami na biura do wynajęcia. Sory Poznań to nie Hong-Kong.
Takie budynki jakie są między Kaponierą a teatralką wystarczą
Ps. Ależ by pieknie wyglądały wieżowce w sąsiedztwie np. Zamku Cesarskiego,
albo Opery...
Dajcie sobie siana!

[Gość: arh marcinek]

moi drodzy Poznań to nie Manhatan ani Warszawa.To Poznań.Kameralne miasto
Poznań, gdzie drapacze chmur jeśli wiecie czym one są, chyba nie mają
miejsca.Zadbajmy lepiej o dobrą współczesną architekturę wpisującą się w
zastaną strukturę miasta i jeśli ktos nazywa wieżowce przy browarze drapaczami
chmur delikatnie się myli.to nie ta wysokość.

[Gość: xaliemorph]

Ja osobiście nie widzę silnego zapotrzebowania na budowanie wysokościowców w
Poznaniu. Pamiętajmy żetakie budowle niszczą panoramę miasta. Jeżeli jednakże
istniałoby zapotrzebowanie na takie budowle, nie byłbym przeciwny z jednym ale.
nie budujmy drapaczy gdzie popadnie, oraz zwracajmy uwagę na ich wyglad ogólny.
Wystarczy pomyśleć że budowanie wieżowców gdzie popadnie, nie będzie na rękę
panoramie miasta, gdyż patrząc z jednego punktu będziemy widzieć parę kikutów a
raczej nikt tak swego miasta nie chce widzieć. Wystarczy przecież spojrzeć jak
komunistyczna inwencja architektoniczna zniszczyła krajoobraz miasta, gdzie z
daleka wydaje się ono placem zabaw na którym porozrzucane są klocki lego.
Znacznie lepszą metodą byłaby budowa dzielnicy wyskościowej jeśli w ogóle. Tylko
czy istnieje takowe zapotrzebowanie? Tu dochodzi się do sedna sprawy. To nie
obecność wysokościowców napędza inwestycje, ale obecność inwestycji napędza
budowę wyskościowców, innymi słowy trzeba klientów/zapotrzebowanie na takie
budynki. Aby klientów zyskać, miasto musi się stać atrakcyjnym kąskiem, a będzie
nim tylko wtedy gdy, i nie będzie problemów biurokratycznych, szeroko pojęte
ułatwienia w sferze administracyjnej, przepustowość arterii komunikacyjnych
miasta czyli płynność ruchu w mieście, gotowy plan zagospodarowania
przestrzennego obszarów miejskich jak i podmiejskich. Oprócz tego istnieje
jeszcze szereg innych zmiennych jak choćby wykfalifikowana kadra czy godne uwagi
tereny rekreacyjne. Poznaniowi przede wszystkim brak wizji rozwoju miasta,
miasta się zapycha i korkuje za każdym razem (i proszę tu nie pisać że jest to
normalne bo nie jest, choćby najprostszy fakt obecności tranzytu przez miasto) a
z planami zagospodarowania przestrzennego nie jest łatwo. Dopiero gdy miasto
będzie miało wyklarowaną wizję rozwoju inwestorzy może zaczną się nim interesować.
Kolejna sprawa to uroda tychże wyskościowców. Osobiście uważam iż Andersia Tower
nie grzeszy urodą, już nie wspominając o biurowcu Globis, a bardziej mi przypada
do gustu kompleks PGK czy biurowiec Delta choć to są subiektywne opinie. Uważam
że architekt miasta Poznania powinien również mieć wpływ i korzystać z niego
przy próbach budowania kolejnych kartoników/prostopadłościanów tylko że troszki
bardziej przeszklonych niż normalnie. Jeszcze odnosząc się do budynków obecnych
w Poznaniu trzeba wziąść pod uwagę że wiele co ładniejszych budynków są to
budowle z okresu pruskiego, i nie należałoby moim zdaniem ich natury brutalnie
konfrontować ze zgoła odmiennie architekotonicznymi budowlami. Po prostu trzeba
uważać by w akcie głodu na nowoczesne budynki nie zrobić sobie kiczu i misz masz
architektonicznego w mieście, którego to kształtu moglibyśmy się wstydzić za lat
naście gdy nowości się "obejrzą" i staną się jednym wielkim straszydłem o czym
zawsze powinien nam przypominać przykład straszących wieżowców Alfy na św. Marcinie.