Dodaj do ulubionych

MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc

14.09.04, 16:00
miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,2282831.html?nltxx=1077754&nltdt=2004-09-14-02-04

Już wkrótce pasażerów w Kielcach będą woziły autobusy Miejskiego
Przedsiębiorstwa Komunikacji w Radomiu

Autobusy niskopodłogowe chce od Radomian wypożyczyć kieleckie MPK. Już trwają
rozmowy pomiędzy obiema spółkami komunalnymi. - Szukamy sposobu na
odmłodzenie taboru. Jak teraz on wygląda, widać na ulicach - mówi Grzegorz
Słoń, prezes kieleckiego MPK.

Co prawda spółka kilka dni temu ogłosiła przetarg na zakup dwóch używanych
autobusów standardowych, ale zdaniem prezesa to stanowczo za mało w stosunku
do potrzeb. - A na poważniejsze zakupy nas nie stać. W tej sytuacji
wypożyczenie może być jedyną szansą na szybką poprawę jakości naszych usług -
wyjaśnia prezes Słoń.

Pierwsze autobusy z Radomia mogą pojawić się na naszych ulicach już w
październiku. Kieleckie MPK chciałoby wypożyczyć do dziesięciu autobusów
niskopodłogowych. - Ustalamy szczegóły. Na pewno nie stracimy na takim
interesie - zaznacza Słoń.

Kilkuletnie biało-czerwone solarisy, bo o nich mowa, jeździły do tej pory na
trasach podmiejskich.

- Ze względu na konkurencję ze strony prywatnych przewoźników musieliśmy
zlikwidować część nierentownych kursów i mamy nadmiar autobusów. Ich
wypożyczenie ewentualnie wchodzi w grę. Myślę, że obie strony będą zadowolone
z takiej transakcji - mówi jeden z członków zarządu MPK Radom.

W Kielcach większość autobusów jest w zielonym kolorze. - Na razie tych
radomskich nie będziemy przemalowywać, nakleimy tylko nasze loga, a potem się
zobaczy - dodaje prezes Słoń.


Bez komentarza. Bo mógłbym szanowne prezesostwo MPK obrazić.
Obserwuj wątek
    • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 14.09.04, 16:11
      Wszystko byloby bardzo fajne, gdyby MPK bylo spolka prywatna. Mialbym wowczas
      spora pewnosc, ze dokonuje korzystnego interesu.

      Problem jest niestety taki, ze MPK Radom jest spolka nalezaca do gminy, do tego
      przynoszaca straty (co roku kilka-kilkanascie milionow zlotych - bylbym
      wdzieczny, gdyby ktos mial dokladna liczbe).

      Co jeszcze gorsze, ze przy pomocy MPK pare osob w Radomiu probuje zniszczyc
      model efektywnej komunikacji miejskiej w postaci MZDiK jako ciala nadzorujacego
      i organizujacego komunikacje w miescie.

      Propozycja jest nastepujaca:
      - MPK jak najszybciej powinno zostac sprywatyzowane: wystawione na przetarg i
      sprzedane (Michalczewskiemu, spolce Connex, spolce Polski Express lub innym
      aktywnie rozwijajacym sie przewoznikom miejskim)
      - MZDiK powinno odzyskac range i autorytet i realizowac model komunikacji taki
      jak za wczesnych czasow p. Spoczynskiego.
      • Gość: TDL Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 09:35
        Ty człowieku jednak jesteś pojebany !!!!!!!!!?????????!!!!!!!!!
        • Gość: trzeźwy Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 216.127.82.* 18.09.04, 10:03
          Gość "jdk" ma całkowitą rację. Nie chcą tego zrozumieć tylko nieudacznicy nie mający pojęcia o zarządzaniu lub kombinatorzy, którzy nie licząc się z mieszkańcami Radomia chcą upiec przy tym własną pieczeń.
    • jdk Pytanie do gazety (europy10) 14.09.04, 16:19
      Dlaczego pisze o tym gazeta w Kielcach, a nic nie pisze Gazeta w Radomiu?

      Dlaczego gazeta w Kielcach pisze o tym juz w poniedzialek, 13 wrzesnia, a
      gazeta w Radomiu we wtorek 14 wrzesnia ciagle nie pisze o tym ani slowem?

      Bede wdzieczny za odpowiedz!

      jdk.

      Best_seller - dzieki za znalezienie tego ciekawego artykulu! Moze Ty sie
      wybierzesz na staz do gazety? ;)
      • best_seler Re: Pytanie do gazety (europy10) 14.09.04, 16:56
        jdk napisał:
        > Best_seller - dzieki za znalezienie tego ciekawego artykulu! Moze Ty sie
        > wybierzesz na staz do gazety? ;)
        >
        Szkoła...
    • Gość: mieszkaniec Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 200.48.218.* 14.09.04, 16:24
      Ciekawe, czy kretyństwo i zapał w niszczeniu dotychczasowego radomskiego dorobku, obrzydzaniu mieszkańcom życia, osiągnęło właśnie w Radomiu szczyt, czy też rządzący wymyślą jeszcze coś większego?
      • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 14.09.04, 16:35
        Radom jest swietnym (?) przykladem, ze rzeczywistosc potrafi przejsc wszelkie
        wyobrazenia...

        Dlatego obawialbym sie, ze jesli cos mozna sp....szyc to sie to w Radomiu uda.

        Ba! Sa przyklady, ze udaje sie sp...szyc rzeczy, na ktore ciezko w ogole wpasc,
        ze jest to mozliwe!

        Przyklady:
        - fabryka telefonow w dobie gwaltownego rozwoju telekomunikacji
        - fabryka broni w dobie wymiany uzbrojenia polskiej policji i wojska, licznych
        konfliktow zbrojnych
        - fabryka obuwia w dobie kwitnacego przemyslu obuwniczego w Polsce
        - lotnisko - niemoznosc uruchomienia od kilku lat lotniska pasazerskiego mimo
        istniejacej infrastruktury
        - spadek Czarnych do II ligi po zajeciu 4 miejsca w poprzednim sezonie i po
        najdluzszym stazu w ekstraklasie
        - niewykorzystanie potencjalu komunikacyjnego (drogi+kolej) mimo idealnego
        polozenia geograficznego
        - i wiele wiele wiele innych...
    • Gość: Jerry Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.userbeam.de 14.09.04, 18:12
      Nie krępuj się best_seler, że mógłbyś obrazić sznowne prezesostwo MPK bo dla
      określenia tych idiotów z MPK i tych ponad MPK, którzy są w tym umoczeni, nie
      ma przesadnie ostrych epitetów.

      Nawet gdybyś zebrał wszystkie najgorsze możliwe bluzgi to i tak byłoby to
      daleko niewystarczające.

      Gdybyś nazwał ich nienormalnymi to byłaby to obraza dla ludzi sprawnych inaczej
      i poniżanie tych ludzi.

      To są zwykli przestępcy, którzy okradają Ciebie, mnie i pozostałych mieszkańców
      Radomia z naszego mienia komunalnego i dają go scyzorykom czyli miastu Kielce a
      resztę niszczą.

      Wszystko dlatego, że dorwali się do władzy, myślą tylko o własnej du..e i
      postępują wg. zasady "trzymajmy się kupy bo kupy nikt nie ruszy".
      Na razie w tym zwariowanym mieście Radom rzeczywiście nikt tej kupy nie rusza
      ale śmierdzi ona jak cholera a smród roznosi się po całym kraju.
      To taki nowy sposób promowania Radomia.
      • Gość: gregor13 Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.udn.pl 14.09.04, 19:43
        Wypożyczmy solarisy do Kielc, neoplany do starachowic, ikarusy do Wąchocka,
        sami nasprowadzajmy jak najwięcej furmanek z okolicy, a następnie wyślijmy
        dyrekcję MPK (czy tam MZDiK, co za różnica) i radnych na Grenlandię. Stopią
        swoimi decyzjami cały lodowiec i nas wszystkich trafi szlag i nie będzie
        więcej problemów...
        • Gość: Roxana Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.04, 22:14
          Jaka interesująca wizja...
      • Gość: pepe Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.04, 13:26
        Smród to jest przez taką "kulturę" jaką reprezentujesz ty i tobie podobni.
        Skończ studia to może nauczysz posługiwać się poprawną polszczyzną, a nie
        łaciną podwórkową. Wydaje mi się, że to ty jesteś sprawny inaczej. Masz jakieś
        dowody na to, że prezesostwo MPK i ci ponad MPK są przestępcami i okradają
        ciebie i mieszkańców Radomia. Takie bezpodstawne oskarżenia synku podchodzą pod
        paragraf. MPK nie daje autobusów Kielcom tylko je wynajmuje za co kielczanie
        będą nam płacili. Pozdrawiam i mam dobrą radę nie smródź już więcej jak nie
        masz nic mądrego do powiedzenie - mniej słów a więcej treści.
        • Gość: Dawny student Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.abac.com 08.10.04, 22:06
          Panie prezesie "pepe".
          Zabieranie mieszkańcom Radomia solarisów, majątku kupionego dla nich, przez ich reprezentantów (Radę Miejską) za ich, mieszkańców pieniądze (z podatków) i dawanie w użytkowanie innemu miastu zastępując jednocześnie Radomianom te nowe autobusy złomami przed kasacją to jest okradanie mieszkańców z ich majątku gminnego. To podstępne obniżanie im poziomu życia na jaki sobie zapracowali.
          Nie pajacuj pan z tym paragrafem.
          Pod kątem paragrafu to można łatwo rozpatrywać wyrządzenie szkód gospodarczych. Warte przemyślenia.

          P.S. Ukończenie studiów nie jest gwarancją kompetencji i rzetelności pozwających na zatrudnienie na każdym stanowisku w każdej dziedzinie życia i gospodarki.
          Co do mądrości pana wypowiedzi - może ją pan ocenić czytając cały ten wątek i drugi obok.
          • best_seler Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 09.10.04, 09:04
            Gość portalu: Dawny student napisał(a):

            > Panie prezesie "pepe".

            No tak, trochę to dziwne, ale faktycznie, wszystkie postypochwalne dla MPK
            pochodza z jednego ip... :)
    • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 15.09.04, 09:35
      Mija kolejny dzien, a w gazecie cisza na ten temat.

      Temat jest dosc ciekawy. Moze warto podrazyc?

      Zaproponuje po raz kolejny do wyjasnienia:
      - jakie sa wyniki finansowe MPK w ostatnich 3-5 latach (czytaj: ile doplacamy
      do przewoznika)
      - jaka jest struktura zatrudnienia w porownaniu np. z ITS Michalczewskiego
      (stanowiska kierownicze, stanowiska mechanikow, liczba kierowcow - a to
      najlepiej w porownaniu do wielkosci taboru, liczby obslugiwanych tras lub tym
      podobnych parametrow)?
      - jakie sa plany miasta wobec MPK (czy i kiedy planuje sie jego sprzedaz)?
      - jakie sa plany miasta wobec MZDiK (jaki jest docelowy model organizacji
      komunikacji miejskiej w Radomiu: na wzor warszawski - lub niedawny radomski -
      czy na wzor lubelski - czytaj: wolna amerykanka)?
      • Gość: RADONA Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 15.09.04, 12:15
        EKIPA BANASIEWICZA Z KUKIEŁKĄ MARCINKOWSKIM NA CZELE NIE MA ŻADNEGO POMYSŁU,
        PLANU NA KOMUNIKACJĘ RADOMSKA, TAK JAK NIE MA ŻADNEGO POMYSŁU NA TO MIASTO...
        PO PROSTU BYĆ, ŻYC I ŻRYĆ ZA NASZE PIENIĄDZE BYLE PRZETRWAĆ DO WYBORÓW.
      • best_seler Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 15.09.04, 16:46
        jdk napisał:

        > Mija kolejny dzien, a w gazecie cisza na ten temat.
        >
        > Temat jest dosc ciekawy. Moze warto podrazyc?
        >
        > Zaproponuje po raz kolejny do wyjasnienia:
        > - jakie sa wyniki finansowe MPK w ostatnich 3-5 latach (czytaj: ile doplacamy
        > do przewoznika)
        > - jaka jest struktura zatrudnienia w porownaniu np. z ITS Michalczewskiego
        > (stanowiska kierownicze, stanowiska mechanikow, liczba kierowcow - a to
        > najlepiej w porownaniu do wielkosci taboru, liczby obslugiwanych tras lub tym
        > podobnych parametrow)?
        > - jakie sa plany miasta wobec MPK (czy i kiedy planuje sie jego sprzedaz)?
        > - jakie sa plany miasta wobec MZDiK (jaki jest docelowy model organizacji
        > komunikacji miejskiej w Radomiu: na wzor warszawski - lub niedawny radomski -
        > czy na wzor lubelski - czytaj: wolna amerykanka)?
        >
        >
        Za monografią "Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacji 1954 - 2004:

        Liczba etatów w 2003 roku: 483,5 (dla porówniania w roku 2000 - 536)
        w tym: kierowcy autobusowi: 270,5
        zaplecze: 137,5
        pozostali: 12,5
        stanowiska nierobotnicze: 63
        Zatrudnienie ogółem na 1 autobus: 3,2 osoby
        Zatrudnienie ogółem na 1 autobus w ruchu: 4,24 osoby
        Zatrudnienie kierowców na 1 autobus: 1,78
        Zatrudnienie kierowców na 1 autobus w ruchu: 2,37

        Niestety, w monografii brak jest informacji na temat wysokości strat MPK w
        ostatnich latach. A dla spragnionych nowego taboru MPK po trzech
        dwunastoletnich Neoplanach (dwa z nich już jeżdżą), przygotowało kolejną
        niespodziankę. W zajezdni stoi już sześć używanych Jelczy prosto aż z samej
        Stolicy! Toż to dopiero gratka dla pasażerów.
        • Gość: ? Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.interia.pl 18.09.04, 15:27
          No stary niezły jestes, moze jednak sie wezmiesz za dziennikarstwo?
          Pozdrowienia od absolwenta Czachowskiego z Krakowa
        • Gość: pepe Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:42
          Tak duża gradka dla mieszkańców Radomia synku, bo Jelcze z Warszawy są
          trzyletnie. To przecież coś. Skończ studia i sam zajmij sie zarządzaniem jakąś
          firmą to zobaczymy czy będziesz potrafił zarobić na nowe autobusy, do których
          nikt ci nie dopłaci. MPK kupuje je za własne pieniadze. To chyba sukces. Ale my
          nie potrafimy docenić niczego. Miasto pesymistów.
          • Gość: tomek_s Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.eranet.pl 08.10.04, 17:23
            gra_t_ka. To jest w zakresie nauki o ortografii w szkole podstawowej.

            Biedny pan prezes płakał na tym forum, że ma za dużo autobusów i w związku z
            tym, żeby biedactwa nie stały bezczynnie na zajezdni, to on je fenomenalnie
            wypożyczy do Kielc. Skoro ma ich za dużo, to po co kupuje następne? Żeby
            powiększać straty? Co za sukces! Ma za dużo, to niech sprzeda niepotrzebne,
            albo zezłomuje najstarsze trupy i już nie będzie miał problemów z "nadmiarem"
            autobusów. I średnia wieku taboru mu zmaleje. Wtedy dopiero będzie sukces!
            Ordery, akademie, wywiady, wizyty w zakładach pracy...
          • Gość: Dawny student Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.abac.com 08.10.04, 22:09
            Panie prezesie "pepe".
            Skończyłem już kiedyś studia, transport miejski. Nie jest to co prawda to samo co wiedza i wielka praktyka w zarządzaniu zasobami mieszkaniowymi Spółdzielni Mieszkaniowej STARÓWKA ale zawsze coś.

            Nie kręć pan, że autobusy kupuje MPK za jakieś w niesamowity sposób zdobyte pieniądze.
            MPK dostawało nowe autobusy kupione przez Radę Miejską, za pieniądze podatników Radomia (a nie za pieniądze wypracowane przez MPK) i jednocześnie dostawało pieniądze na amortyzację. Z amortyzacji kupuje MPK autobusy.
            Dlaczego STARE! Dlaczego wysoko czy średniopodłogowe! Cofanie się w rozwoju?!

            Szczególny absurd i niegospodarność: mając obecnie więcej autobusów niż można zatrudnić, kupuje teraz MPK jednorazowo 10 czy kilkanaście używanych autobusów?
            Po co?!
            Co one mają robić jak dotychczasowych nie mógł pan wykorzystać?!
            Dlaczego pan jeszcze nie został pociągnięty do odpowiedzialności za to?!
            Gdzieś na forum przewinęła się informacja, że trwa przetarg na kupienie teraz następnych nowych autobusów?!
            O co tu chodzi?!

            Ja mam skończyć studia aby móc się wypowiadać czy pan ma przestać mamić ludzi?!

            Gratuluję dobrego samopoczucia i samozadowolenia.

            Mieszkańcom Radomia składam szczere wyrazy współczucia.
    • Gość: isoxazolidine granda i tyle .... IP: *.chemia.pk.edu.pl 15.09.04, 14:03
      przez wiele lat gmina Radom rezygnowala z inwestycji infrastrukturalnych i
      zaciagala kredyty by kupic nowozesny tabor dla komunikacji miejskiej. w tym
      czasie kielce inwestowaly srodki w drogi etc. wolny wybór. mieli prawo.
      ale dlaczego my mamy teraz ratowac skutki nieprzemyslanej polityki finansowej
      naszego poludniowego sasiada? jesli ktos tam nie pomyslal o sypiacym sie taborze
      autobusowym to nie nasza sprawa. po prostu teraz beda musieli ograniczyc
      inwestycje i kupowac autobusy. dla nas to niepodwarzalna szansa na to by
      probowac nadgonic ogromne zapoznienia inwestycyjne. czy nas jako miasto stac na
      taką dobrodusznośc?? obawiam sie ze nie. nasze pieniadze, nas - radomian zostaly
      wydane z mysla o radomiu. i korzystajac z dobra za nie kupionego trzeba myslec
      calosciowo a nie tylko przez pryzmat paru nedznych groszy jakie wplyna na konto
      MPK z tytulu dzierzawy. a calosciowo ten interes kompletnie nam sie nie oplaca.
      to tak pokrótce.
      • Gość: misterxy Re: granda i tyle .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.04, 15:38
        Gość portalu: isoxazolidine napisał(a):
        > przez wiele lat gmina Radom rezygnowala z inwestycji infrastrukturalnych i
        > zaciagala kredyty by kupic nowozesny tabor dla komunikacji miejskiej. w tym
        > czasie kielce inwestowaly srodki w drogi etc. wolny wybór. mieli prawo.
        > ale dlaczego my mamy teraz ratowac skutki nieprzemyslanej polityki finansowej
        > naszego poludniowego sasiada? jesli ktos tam nie pomyslal o sypiacym sie
        taborz
        > e
        > autobusowym to nie nasza sprawa. po prostu teraz beda musieli ograniczyc
        > inwestycje i kupowac autobusy. dla nas to niepodwarzalna szansa na to by
        > probowac nadgonic ogromne zapoznienia inwestycyjne. czy nas jako miasto stac
        na
        > taką dobrodusznośc?? obawiam sie ze nie. nasze pieniadze, nas - radomian
        zostal
        > y
        > wydane z mysla o radomiu. i korzystajac z dobra za nie kupionego trzeba myslec
        > calosciowo a nie tylko przez pryzmat paru nedznych groszy jakie wplyna na
        konto
        > MPK z tytulu dzierzawy. a calosciowo ten interes kompletnie nam sie nie
        oplaca.
        > to tak pokrótce.


        Jaka dobroczynność? Przecież MPK (ZTM) Kielce zapłacił Radomowi za wypozyczenie
        tych autobusów, i to wcale nie mało.

        Pozdrawiam.
        • isoxazolidine Re: granda i tyle .... 16.09.04, 13:46
          przez pryzmat partykularnego interesu MPK Radom to dobry interes.
          przez pryzmat interesu miasta jako calosci - zdecydowanie zły.
          kolejny to dowód ze wladze miasta nie umieja spojrzec dalej niz koniec wlasnego
          nosa i decyduja sie wylacznie na proste, dorazne i nie do konca przemyslane
          dzialania .... :(
    • Gość: Radomianin Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 217.96.36.* 15.09.04, 15:29
      Nc nie jest jeszcze przesądzone.Kierowcy z Radomskiego MPK niezgadzaja się z
      takim projektem i ich opinie pokrywaja się z tymi wygłaszanyni na
      forum.Argumentują swój przeciw temu projektowi, tym ze kazdy z nich dba o swoje
      auto a po roku eksploatacji przez innych kierowców, ich autobusy zamienią się w
      złom.W tym momencie rodzi sie pytanie czy ten cały interes nam sie opłaci, i
      czy po roku eksploatacji w Kielcach nie bedziemy musieli więcej dołożyć do
      remontu, niz zarobiliśmi na ich wypożyczeniu.Sprawa jest w toku i myślę że
      szefostwo MPK się opamięta.I jeszcze jedno,rozmowy o wypozyczeniu dotyczyły
      długich Neoplanów, a nie Solarisów
    • Gość: Joł Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.65-104.adsl.ij.net 15.09.04, 17:50
      Nie wiecie wielu pozostałych rzeczy a Prezes kłamca nie mówi wam tego.

      Prezes mówi, że ma nadmiar autobusów i dlatego 10 solarisów daje do Kielc.

      Nie dodaje tylko kłamczuch, że jednoczesnie, teraz, MPK kupuje (chyba już kupiło) 10 starych kilkunastoletnich rzęchów w tym stare Jelcze wycofane z eksploatacji w innych miastach.

      Czyli oddaje Solarisy radomskie do innych miast a na to miejsce kupuje dla nas stare rzęchy, które inni wycofali już z eksploatacji.

      Na dodatek mówi, że to jest w naszym, pasażerów interesie.
      • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 15.09.04, 17:57
        Robi tak, bo MZDiK nie egzekwuje (nie jest w stanie?) standardow jakosci.

        Jeszcze pare lat temu regula bylo, ze na trasy, na ktore MZDiK organizowal
        przetargi, mogly wyjezdzac tylko nowe autobusy spelniajace okreslone wymogi
        (np. niska podloga).

        To co sie dzieje, to znak, ze albo MPK jawnie lamie zawarte umowy, albo na
        trasach, na ktorych nie musi, z premedytacja puszcza rumple.

        Ot, jak szybkie efekty przynosi psucie dobrze dzialajacego mechanizmu (czytaj:
        organizacji komunikacji miejskiej przez MZDiK).

        Granda...
        • Gość: gregor13 Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.udn.pl 15.09.04, 19:32
          Rolnicy z okolicy ze swoimi furmankami czekają...
    • Gość: zły Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 67.111.137.* 15.09.04, 22:07
      Po nazwisku trzeba wymienić tych co wymyślili oddawanie Solarisów radomiaków Kielcom i zastępowanie ich gratami.

      Po kolei byłoby tak:

      1. Dyrektor MPK Tadeusz Socha - gównodowodzący. Do kompletu reszta zarządu czyli zastępcy Żurek i Gorgoń.

      2. Michał Keles_Krauz - Prezes Rady Nadzorczej MPK - rączka w rączkę z tym pierwszym.

      3. Ludzie w Urzędzie Miejskim co odpowiadają za to co się dzieje z miejskimi spółkami - przecież są tacy. Nie znam nazwisk może ktoś podpowie. Odpowiadają za coś i robią coś czy biorą udział w tworzeniu tego bur..lu bo posłuszeństwo im się opłaci?

      Wszyscy mieszkańcy Radomia powinni zadbać aby tacy jak wyżej niegdy w tym mieście nie mogli mieć na nic wpływu - nawet na kolejność sprzątania w swojej klatce schodowej.
      • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 16.09.04, 10:17
        Ten pan w Urzedzie Miejskim nazywa sie Nita.

        Zapamietajmy wszyscy dobrze to nazwisko.

        Lista "osiagniec" jest imponujaca:
        - niedoszle lotnisko
        - utopione dziesiatki milionow z Elektrocieplowni
        - co roku tracone kilka-kilkanascie milionow na MPK
        - zniszczenie MZDiK - zniszczenie konkurencji na rynku przewozow w Radomiu
        - nawet nie wiem co w Radpecu, Administratorze i tym podobnych tworach
        - nawet nie wiadomo ile zmarnowanych szans (przy okazji remontow drog,
        rewitalizacji miasta itp.)...

        Ech..
        • Gość: dex Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 18.09.04, 20:58
          To nie NITA.On jest pionkiem w rękach Napoleona.Ten to dopiero nimi wszystkimi
          rządzi!!!
    • Gość: ola Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.04, 07:38
      Proponuję wypożyczyć do Kielc całą "górę" MPK
      razem z panem prezydentem
      • Gość: QQ Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 193.111.144.* 16.09.04, 08:40
        Hm ... a nam poozstaną berjety i rozklekotane ikarusy ...
      • isoxazolidine wypożyczmy jelcze .... 16.09.04, 13:50
        a moze by tak w wypozyczyc te starsze, choc jeszcze sprawne autobusy?
        jelcze, niedobite ikarusy etc. w sumie sprawne. kielce i tak wezmą bo ich tabor
        sie sypie. a po Radomiu niech jezdza autobusy na miare 21wieku kupione z mysla o
        radomianach.
        • Gość: jurek Re: wypożyczmy jelcze .... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.04, 22:43
          Pisanie w artykule,ze kieleckie autobusy sie rozsypuja jest nieco nie na
          miejscu. Jest to juz taki utarty slogan,ze ciagle zle,a tymczasem okolo 10
          autobusow jest takich ktore rzeczywiscie nie zachwyca,a reszta jest sukcesywnie
          remontowana,tak,ze w sumie jelczy do remontu zostalo kilka czy kilkanascie a
          reszta nie jest az tak zla. Wcale nie wypadamy gorzej na tle innych miast w tym
          na pewno Radomia.
        • Gość: macadam Re: wypożyczmy jelcze .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 22:12
          I kupione za nasze pieniądze!
          • Gość: macadam Re: wypożyczmy jelcze .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 22:16
            Chodzi mi o te radomskie.
      • Gość: men sami ikarusami IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.09.04, 00:41
    • Gość: zsmg Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.04, 09:45
      Nie rozimien o co chodzi ,
      jeśli MPK Radpom ma nie wykorzystany tabor samochodowy to co ma on stać na
      Bazie na Wjazdowej?
      Czy sprzedać go?
      Przecież lepej że nie stoja samochody ,lecz zarabiają
      A może tylko chodzi , że idą do KIELC?
      Wszędzie aby nie do KIelc?

      • jdk Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 16.09.04, 10:22
        Lepiej zeby jezdzily w Radomiu, niz maja jezdzic w Kielcach.
        Lepiej zeby jezdzily, niz maja stac.

        Ale to, ze stoja, pokazuje, ze cos jest bardzo nie tak.

        A tym bardziej, ze MPK jest spolka para-panstwowa, w ktora miasto pakuje co
        roku kilka-kilkanascie milionow zlotych.

        Nie mialbym nic przeciwko, gdyby to Michalczewski wypozyczal swoje autobusy -
        bo to jest jego prywatna firma i mialbym pewnosc, ze robi to, co mu sie oplaca.

        Nie chce, zeby jakis urzednik za moje pieniadze podejmowal radosne decyzje
        najpierw o przeinwestowaniu MPK, a teraz o wypozyczaniu ich do Kielc.

        Moze lepiej oglosic przetarg na obsluge kilku nowych linii z wymogiem
        wykorzystania nowego taboru? Autobusy zostana wowczas w Radomiu!
    • jdk KIEDY GAZETA ŁASKAWIE O TYM NAPISZE? 16.09.04, 10:19
      Mija juz kolejny (4 dzien) od czasu publikacji w gazecie kieleckiej, a w
      Radomiu cisza. Najwyrazniej sprawy nie ma.

      Zebym znow nie byl posadzony o to, ze to ja domagam sie od gazety pisania o
      tematach ktore "interesuja tylko mnie, a nie interesuja tysiecy czytelnikow
      Gazety w Radomiu", to moze ktos, kogo temat interesuje, napisze na adres
      listy@radom.agora.pl

      Zachecam rowniez do wpisywania sie tu na forum - moze ktos tu zajrzy??
    • Gość: zsmg Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.04, 11:25
      O tym czy i ile autobusów jeżdzi po Radomiu to nie decyduje MPK
      lecz gmina Radom a więc MZDIk .
      Jak mają stać autobusy to niech zarabiają nawet u diabła.
      • Gość: Moni Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 16.09.04, 11:46
        Autobusy MPK kupowało ze środków otrzymanych z dotacji. Niedawno na forum była
        dyskusja o kierowaniu na linie miejskie starych autobusów. Oczywiście jeśli
        autobusy miałyby stać bezczynnie to niech zarabiają, tylko czy muszą stać nowe
        neoplany , za które zapłaciła Gmina Radom ? Teraz jasne staje się, że
        wcześniejsza akcja MPK zasilania Radomia starymi pojazdami przygotowywała grunt
        pod wypożyczenie nowych do Kielc.Chciałoby się usłyszeć wypowiedzi kierowców
        MPK, czy rzeczywiście wolą jeździć starymi autobusami? I jeszcze jedno,
        ostatnie przedsięwzięcia MPK nie były trafione( linie podmiejskie, dworzec
        ul.Wernera), czy nowy pomysł jest na miarę poprzednich? Co zostanie z nowych
        autobusów po okresie dzierżawy, czy chociaż zwrócą się koszty zakupu?
      • isoxazolidine Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 16.09.04, 13:53
        tak - ale kierujmy sie zasada - nowe autobusy w Radomiu, a te starsze,
        ponadliczbowe wypozyczmy. nie po to zaniechalismy w Radomiu wielu inwestycji
        kupujac tabor by teraz efekt tych wyrzeczeń ot tak oddawac komus. nieważne czy
        chodzi o kielce czy jak piszesz 'diabła' ...
      • Gość: Tomek_S Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.eranet.pl 16.09.04, 17:57
        Skoro ponoć MPK ma nadmiar niewykorzystanych autobusów, to po kiego grzyba
        kupili teraz dziewięć uzywanych autobusów? Kupili 9, chcą wypożyczyć 10 -
        rachunek pozostaje prawie bez zmian. Dalej jest (?) nadmiar.
    • Gość: czytacz Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 80.190.193.* 16.09.04, 18:58
      Szanowna Gazeto w Radomiu!

      Zamieściłaś dzisiaj przedrukowaną słowo w słowo notatkę z Gazety

      kieleckiej o Solarisach z Radomia i dodałaś tylko 3 własne sformułowania, po przeczytaniu których zaniemówiłem (chwilowo) ponieważ:
      1. Ujęła mnie za serce Twoja troska: "Czy radomskie autobusy przypadną do gustu kielczanom?".
      2. Zdziwiła Twoja deklaracja dobroczynności na rzecz Kielc złożona w imieniu Radomian: "Komunikacja. Pomożemy sąsiadom." (od ust sobie odejmiemy ale damy?)
      3. Zaskoczyła nieprawdziwa informacja w tytule "Z przedmieść do Kielc".

      Tylko 3 własne sformułowania a jak oddana prawda i ileż troski o interes mieszkańców naszego miasta. Niesamowite.

      Czemu nie udało się Gazecie:

      1. Spytać decydentów czyli Prezesa MPK Sochę, Prezydentów Miasta, Prezesa MZDiK i Radnych Rady Miejskiej czy to jest w interesie mieszkańców Radomia, czy tak pojmują swoją służbę wobec nich i czy wolno im tak robić?

      2. Spytać mieszkańców Radomia czy są gotowi zrezygnować z nowoczesnych
      autobusów kupionych za ich pieniądze, przystosowanych do przewozu ludzi
      niepełnosprawnych i dać je Kielczanom aby w Kielcach mogli jeździć nowymi autobusami a w Radomiu wystarczą rzęchy, do których niepełnosprawni nie mają dostępu?

      3. Spytać decydentów czy to jest radomska odmiana akcji usuwania barier
      ludziom niepełnosprawnym? Może ludzi niepełnosprawnych spytać jak bardzo są zachwyceni taką akcją pod ich adresem?

      4. Spytać Prezesa MPK czy to co robi to w ramach uczczenia "50 lat MPK w służbie mieszkańców Radomia"?

      5. Może w oparciu o to, Gazeta popuści wodze fantazji i wyobrazi sobie
      (i mieszkańcom Radomia) jaka ich czeka komunikacyjna rzeczywistość gdy
      Prezesowi MPK, przy pomocy znajomych, uda się zlikwidować MZDiK i już nic i nikt go nie będzie ograniczać w jego samowoli?
      Że uda mu się zlikwidować MZDiK to prawie pewne. Czas jest na to tylko do wyborów, czasu coraz mniej a kupę rzeczy trzeba załatwić.

      NO, chyba, że to są osoby i tematy są objęte cenzurą, wtedy nic się nie da napisać i rozumiem te 3 dzisiejsze sformułowania - to takie kreowanie rzeczywistości.

      A może ja tylko marudzę, za bardzo się spieszę i jutro (najpóźniej pojutrze) wezmę Gazetę do ręki i znajdę odpowiedź na wszystkie pytania i jeszcze dużo więcej?

      Czytam codziennie. Czekam.

      Pozdrawiam.

      Czytacz
      • Gość: gregor13 Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.udn.pl 16.09.04, 19:46
        Dziś rano widziałem pierwszą furmankę, podążała w kierunku dworca PKP (od
        strony Borek), Chyba zaczęła się już wymiana taboru...
        A tak na poważnie - dlaczego nowoczesne autobusy niskopodłogowe stoją w
        zajezdni niewykorzystane, a po mieście jeżdżą śmierdzące i kopcące
        kilkunastoletnie gruchoty? Po co dokupować kolejne? Czyżby faktycznie tylko w
        celu tej "pomocy" sąsiedzkiej? Aż takie poświęcenie - my wam damy nasze lepsze,
        a zadowolimy się gruchotami. Czyżbyśmy mieli jakiś poważny interes do Kielc??
        • Gość: kielcok Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 00:04
          kochani..u nas tez sa solariski i inne wynalazki takie ladne i zielone, no ale
          sa tez jelcze, do tych ostatnich jakis czas temu pompowali olej z frytkow..byl
          taki experyment, mial on na celu sprawdzenie wydajnosci/wytrzymalosci silnka na
          oleju z roslinek , autobusy jezdzily i pachnialy jak budka z rybami w sopocie,
          nagle sprawa ucichla wynikow nie opublikowali a teraz prosze tabor sie rozsypal
          i trza brac od was solariski..ciekawe czy do waszych tez beda pchac olej z
          macdonalda
          • Gość: Megadildo Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 199.243.30.* 17.09.04, 02:47
            W Izraelu mają dobrze zakonserwowane w pustynnym klimacie Busy na sprzedaż
            do krajów trzeciego świata. Warto zakręcić się koło tej oferty. Wystarczy wypróżnić
            tapicerkę ze skorpionów i wszystko gra.
    • Gość: JUKA Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 07:50
      WEJDZIE NA FORUM kIELECKIE
      PRZECZYTACIE JAK NAM ZAZDROSZCZA DOBREGO MPK
      PRZESTANCIE PISAC ZLE O RADOMSKIEJ DOBREJ FIRMIE.
      INNI NAM ZAZDOSZCZA A MY JAK BARANY IDZIEMY NA RZEŹ
      • Gość: ab Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 17.09.04, 10:38
        Przejrzałem trzy dni i nie znalazłem żadnej pochwały radomskiego MPK. Jak
        daleko mam szukać.
      • Gość: anty-JUKA Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 67.111.137.* 18.09.04, 10:20
        Tacy jak Ty JUKA idą jak to określasz jak barany na rzeź. Patrzeć i myśleć nie umiesz czy nie chcesz?
    • Gość: ciekafski Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.hkis.edu.hk 17.09.04, 22:23
      Potrzebnego mu nowoczesnego mienia pozbywa się lub zamienia go na stare tylko bankrut, któremu brakuje na życie albo degenerat, który w bezwzględny sposób zaspokaja swoje niskie prymitywne potrzeby kosztem innych (w rodzaju alkoholika, narkomana itp.).
      W której z tych ról występuje MPK w Radomiu oddając Kielcom radomskie Solarisy?
    • Gość: okapi Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.udn.pl 18.09.04, 11:54
      Pan Michał Kelles-Krauz ostatnio jako prezes/pożal się boże/rady nadzorczej
      MPK w Radomiu proponował kielczanom uruchomienie szybkiego tramwaju w
      Kielcach.Całej radzie nadzorczej i prezesom MPK urząd skarbowy winien
      dokładnie sprawdzić konta bankowe.
      • Gość: socers Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 18.09.04, 21:03
        Kelles-Krauz czy to ten od tej szkoły dziennikarskiej, którą MENiS nakazał
        zamknąć bo była na kompromitująco niskim poziomie (na studiach zdawano za samą
        obecność na zajęciach!!!).
        • Gość: były_student Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 206.123.74.* 20.09.04, 18:00
          Ten sam Kelles-Krauz - wybitny fachowiec.
          Nie tak dawno nawoływał w prasie (wywiad dla Słowa Ludu) aby kolejarze w całej Polsce strajkowali żeby wymusić na Polskim rządzie cofnięcie wszystkich zmian na PKP jakie zaszły.
          Kazał kolejarzom strajkiem wymóc na rządzie aby przywrócić dawne socjalistyczne PKP.
          Pouczał władze PKP żeby tam gdzie nie ma pasażerów i dlatego pociągi jeżdżą co 4 godziny puścić pociągi nie rzadziej jak co 10 min. to będzie ludzi w nich ful!!!
          Czy ktoś przy zdrowych zmysłach może tak chrzanić?
          A jeżeli już tak chrzani i taki z niego znawca to dlaczego jest prezesem rady nadzorczej MPK i ma możliwość destrukcyjnie wpływać na życie całego miasta.

          Rządzi MPK-iem razem z prezesem Sochą (to ten co rozłożył dokumentnie Spółdzielnię Mieszkaniową Starówka i spóldzielcy chcieli go wyrzucić tylko uciekł do MPK).

          Najnowszy pomysł ich obydwu to zabrać radomianom nowe autobusy kupione z podatków radomian i dać ich do Kielc aby w Kielcach było ludziom lepiej a nam w Radomiu powinny wystarczyć stare rzęchy.

          Czas najwyższy aby wysłać ich obydwu do Kielc (jasne, że bez autobusów) albo najlepiej na Księżyc i 100 lat niech żyją tam i nie wracają.
          • isoxazolidine Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 21.09.04, 09:56
            moze na ksiezyc to nie - za drogo by Radom to kosztowalo. wystarczy przywrocic
            profesora KK do kielc - niech tam wciela w zycie swoje wariackie pomysly.
            • Gość: kto Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.04, 11:34
              jak wielka jest głupota radomskiego naukowca z wydział chemii?
              Nie ma co robić?
              • Gość: radomiaczek Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 67.111.137.* 21.09.04, 20:00
                A czym się wygłupił? Czy tym, że z humorem powiedział prawdę. Boli? Może, ale prawda to prawda - ma swoją cenę.
    • Gość: Jurek Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 200.48.218.* 19.09.04, 13:24
      Moja matka jest osobą niepełnosprawną i piszę w jej imieniu.
      Korzysta z komunikacji miejskiej bo nie mamy innych możliwości.
      Korzystamy z autobusów bez stopni.
      Jak władze Radomia i ci których te władze wyznaczyły do rządzenia empekiem chcą teraz te autobusy oddać z Radomia do Kielc to znaczy, że za nic mają mieszkańców Radomia.
      Gwiżdżą na potrzeby osób niepełnosprawnych.
      Ich kosztem załatwiają swoje prywatne interesy.
      Granda i rozbój w biały dzień.
      • Gość: radomiack Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.smstv.pl / *.smstv.pl 19.09.04, 13:41
        Żenadado kwadratu!

        PS. A województwa z nami chamy kieleckie nie chciały! :((
        I tak wkrótce mogą je stracić:))
        • Gość: Megadildo Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 199.243.30.* 19.09.04, 17:24
          To wszystko syjon. Może lewaccy radni z SLD i PO wymienią te autobusy przyjazne dla
          NIEpełnosprawnych i zastąpią je autobusami przyjaznymi dla homoseksualistów gdzie
          można będzie uzyskać satysfakcjonujący masaż.
        • drs Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 21.09.04, 20:09
          Dlaczego bogu ducha winnych ludzi wyzywasz od chamów?Co oni mieli do
          powiedzenia?Nie uogólniajcie .Kielczanie nie są winni debilnym
          decyzjom,przeciętny człowiek nie ma na to wpływu.I proszę na prawdę bez bluzgów
          bo nie służy to sprawie.A co do województwa to chyba macie krótką pamięć.To
          Radom za nic nie chciał tworzyć wspólnego regionu z Kielcami.Pozdrawiam tych co
          z Radomia.
          Co do decyzji to lepiej pytajcie dlaczego MPK podjął taką decyzję,może ma jakiś
          interes?Zapytajcie władze miasta,prezydenta a nie czepiajcie sie Kielc.
    • Gość: Ja Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 216.127.82.* 19.09.04, 20:46
      Już to kiedyś, dawno temu to czytałem na tym forum przy okazji czego innego ale przypomniało mi się teraz, przy okazji Solarisów dla Kielc, bo to święta prawda:

      Prawo Murphy'ego:

      "Organizacja biurokracji przypomina zbiornik septyczny w którym bakterie beztlenowe rozkładają nieczystości kanalizacyjne - największe kawałki stale wypływają na wierzch".

      Te największe kawałki (oczywiście gówna), z nazwiska tu wymienione stale wypływają na wierzch.
    • Gość: wwwrrrrrrrrrrrrrrr Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.65-104.adsl.ij.net 21.09.04, 20:52
      Ludzie!
      Czytam to wszystko i diabli mnie biorą!
      TO granda, że w czyjeś radomskiej mózgownicy zrodził się pomysł aby poziom życia w Radomiu pogarszać po to aby polepszyć ten poziom w innym mieście np. w Kielcach (oddając mienie komunalne radomiaków Kielcom).
      To wielka granda, że pomysł taki urodził się w mózgownicy ludzi postawionych na tych stołkach przez władze miasta.
      To wyjątkowa granda, że do dnia dzisiejszego jest to aktualne, że władze nie reagują, świry na stanowiskach trzymają się swego, prasa milczy a ludzie dla służenia którym całe to tałatajstwo jest powołane są prawie bezradni.
      To jest właśnie Radom.
      To jest możliwe tylko w Radomiu.
      Wam się marzy, że to miasto kiedyś odbije się od dna? Przecież to miasto ciągle usiłuje osiągnąć dno. Dobrze mu to idzie. Stale robi postępy w tym zakresie, i tu "sukces" - chyba jako jedyne w Polsce bo cała reszta jest zaineresowana innym rodzajem sukcesu.
      • Gość: wieczór Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.04, 16:40
        Ja nie mam nic na przeciw, ale tylko jeśli nie ucierpi na tym radomski pasażer.
        Rozumiem, że teraz jest trudna sytuacja na rynku. Mam tylko taką nadzieję, że
        pieniądze z wypożyczenia tych pojazdów nie pójdą na premie dla zarządu tylko
        np. na nowe autobusy lub remonty.
        • Gość: bez żartów Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: 200.83.0.* 22.09.04, 19:04
          Jak można mieć wątpliwości czy oddanie 10 solarisów do Kielc nie będzie ze szkodą dla mieszkańców Radomia?

          Oddanie tych solarisów oznacza, że:
          - w Radomiu codziennie wozić nas będzie o 10 nowych autobusów mniej niż obecnie (autobusów przystosowanych do przewozu niepełnosprawnych, autobusów nowych, ciepłych, cichych).
          - zamiast takich autobusów wozić nas będzie codziennie o 10 starych rzęchów więcej niż obecnie (autobusów niedostępnych dla niepełnosprawnych, autobusów zimnych, brzęczących i śmierdzących).
          - więcej starych autobusów obsługujących miasto to więcej awarii, spóźnień autobusów i braków kursów.
          - oddanie 10 nowych autobusów i używanie 10 starych rzęchów więcej to pogarszanie warunków pracy dla kierowców MPK.

          W takim samym stopniu jak pogorszenie warunków w Radomiu nastąpi poprawa warunków w Kielcach.
          My, Radomiacy, będący już w wyjątkowo złej sytuacji, mamy się wyrzec tego co jeszcze mamy aby poprawić życie mieszkańców Kielc.

          Decydenci maja całe miasto za kupę idiotów?
          • isoxazolidine Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 23.09.04, 11:40
            niestety najwyraźniej mają nas za kupę idiotów :-(
            • Gość: RADONA Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 23.09.04, 20:41
              JEDNO WSZYSTKIM PROPONUJĘ: O D W O Ł A J M Y P R E Z Y D E N T A!!!!!!!!
    • Gość: refleksja Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.65-104.adsl.ij.net 23.09.04, 21:08

      Czytam wpisy i opinie na forum o sposobie podejmowania decyzji i celach przyświecających tym co podejmują decyzje i ciągle kojarzy mi się: Machiavelli, Machiavelli, Machiavelli...


      Główne założenia koncepcji Machiavelliego:
      - brak skrupułów
      - chłód emocjonalny

      Głównym celem jest realizacja własnych celów kosztem innych ludzi.

      Charakterystyka machiavelistycznego podejścia:
      1. Obraz Świata: ludzie to pionki, można nimi kierować jak się chce.
      2. System norm: normy można łamać tak aby osiągnąć własne cele.
      3. Stosunek do innych: brak zaufania, lekceważenie potrzeb innych ludzi.
      4. Motywacja: najważniejszym celem jest własny sukces, nawet po trupach.
    • Gość: samorząd Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.abac.com 25.09.04, 10:34
      Tylu ludzi tu protestuje, wykłada swoje czyli mieszkańców Radomia racje i nic, cicho.
      Nikt kto wymyślił oddawanie naszych nowych autobusów innemu miastu nie próbuje nawet odpowiedzieć na pytania i zarzuty.

      Dyskusja jest na zasadzie "Mówił dziad do obrazu a obraz do niego ani razu".

      Jak nie chcą gadać z mieszkańcami to może Gazeta zada temu kto to wymyślił czy tym co to akceptują pytania i zarzuty, których w tym wątku jest tak dużo.
      • isoxazolidine Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 25.09.04, 13:11
        Gość portalu: samorząd napisał(a):

        > Tylu ludzi tu protestuje, wykłada swoje czyli mieszkańców Radomia racje i nic,
        > cicho.
        > Nikt kto wymyślił oddawanie naszych nowych autobusów innemu miastu nie próbuje
        > nawet odpowiedzieć na pytania i zarzuty.
        >
        > Dyskusja jest na zasadzie "Mówił dziad do obrazu a obraz do niego ani razu".
        >
        > Jak nie chcą gadać z mieszkańcami to może Gazeta zada temu kto to wymyślił czy
        > tym co to akceptują pytania i zarzuty, których w tym wątku jest tak dużo.

        moze czas znowu zasypac majlami Prezydenta i jego ekipę?
    • kopa_w_kabana Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc 25.09.04, 20:30
      mało im skurczybykom 50lat bezkarnych rabunków w Radomiu a jeszcze chcą autobusy!!
    • Gość: 666 Re: MPK Radom wypożyczy Solarisy do Kielc IP: *.centre.ru 26.09.04, 16:33
      To jest 66 wpis. Jeszcze jedna 6 i autorów pomysłu diabli wezmą.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka