Za co i dlaczego Anglicy powinni dzis przepraszac

[Gość: .]

Polakow?
info.onet.pl/958116,11,item.html
Pod zupelnie innym watkiem, przez przypadek, rozpoczalem 2-3 dni temu
dyskusje z Kokoszem (a takze po trosze i splitem, i kozka-rachelka)na ten
wlasnie temat. Dzisiaj w Onecie znalazlem info o wypowiedzi polskiego
premiera na ten temat (+ odpowiedz z naszej strony). Przy podobnym minieciu
sie w przestrzeni i intencjach z Kokoszem zaczalem (zaczelismy) poszukiwac
glebszych, kulturowych przyczyn takiego stanu rzeczy, innej wizji czasu,
sensu i historii. Nie ma z naszej strony zlej woli, jest natomiast gleboka
niechec do proznego grzebania sie w historii, bo to juz BYLO, minelo, tego
nie ma, a ewentualni winni jakichkolwiek krzywd powiekszyli grono aniolkow.
Dla nas wazna przyszlosc, wspolna przyszlosc, jako o wiele bardziej
konstruktywna; mozna tez nad nia - w przeciwienstwie od czasow minionych -
wspolnymi silami zapanowac. Nie znaczy to, ze i o tej przeszlosci, jesli
budzi polskie poczucie krzywdy, nie warto rozmawiac - warto (jak robi to
Davies, choc sam nie uwazam go za wielkiego historyka). I mysle, ze taka
rozmowa moze posluzyc lepszemu wzajemnemu poznaniu, zrozumieniu i uszanowaniu
odrebnosci naszego myslenia, tradycji, systemu wartosci. A wiec, drodzy
Polacy, o CO macie do Wlk.Brytanii i Brytyjczykow pretensje?

[Gość: sulasula]

Mamy pretensje tylko o papier toaletowy

Nasz niewatpliwie lepszy, wiem, bo wlasnodupnie

[Gość: .]

sprawdzalem

wojna, Enigma etc...

[Gość: Miluś]

Trudno mi wypowiadać sie za wszystkich Polaków. Spędziłem trochę czasu w
Wielkiej Brytanii kilka lat temu i tym co mnie uderzyło była dosyć powszechna
ignorancja jeśli chodzi o wiedzę o Polsce oraz poczucie wyższości z jakim mnie
traktowano z tego względu na to że jestem Polakiem (nie pracowałem na czarno,
byłem tam jak najbardziej legalnie). Polska, generalnie, traktowana była przez
moich brytyjskich znajomych jako kraj trzeciego świata.
Odpowiadjąc jednak na Twoje pytanie, myślę, że żal Polaków do Brytyjczyków
wiąże sie z tym jak potraktowaliście nas, swojego sojusznika, podczas wojny i
już po wojnie. Ostatecznie robiąc "deal" ze Stalinem i oddając mu całą
tzw. "wschodnia Europę". Wiem, że to historia i już tego nie zmienimy ale nie
przypominam sobie, żeby jakiś brytyjski polityk przeprosił nas jako Polaków za
tą zdradę. Pod względem rozliczania się z przeszłością (bo trzeba te sprawy
uporządkować zanim zacznie się budować wspólną przyszłość) Niemcy wydają się
być o wiele bardziej konsekwentni.
Są też oczywiście drobniejsze sprawy jak np. sprawa Enigmy, która ostatnio była
wyjaśniana, choć fałszujące historię filmy n.t. Enigmy ciągle można zobaczyć w
telewizji.
Przy okazji chciałem Cie zapytać dlaczego uważasz Daviesa za dobrego historyka?

Jeszcze jedna uwaga, ignoruj prowokatorów, którzy starają się rozwalić każdą
sensowną dyskusje na tym forum.

Wrecz przeciwnie: NIE uwazam, jest wtorny do

[Gość: .]

Polakow, korzysta z zony Polki , sam nic nie bada, to kompilacje glownie z
polskich prac, ma za to wielki talent popularyzatorski - jako Celt(?)
jest swietnym gawedziarzem.

Davies

[Gość: Miluś]

Tak, oczywiście chciałem zapytać dlaczego NIE uważaszgo za dobrego historyka. Z
talentem popularyzatorskim się zgadzam. Być może będąc Anglikiem po prostu nie
lubisz Walijczyków, co by mnie nie zdziwiło. Spędziłem kilka miesięcy w Walii i
poznałem tam kilka osób bardzo pozytywnie nastawionych do Polski. Byc może coś
w tym jest.
Poza tym, co to znaczy, że korzysta z zony? Ja tez korzystam. To dobrze czy
zle? To znaczy zona mu pisze ksiazki czy co? Z tego co wiem, czytając przypisy
do jego książek korzysta on z dosyć bogatych źródel zlokalizowanych zarówno w
Polsce jak i poza nią. Czekam na jakieś poważne zarzuty.

Nie czepiaj sie cudzoziemca: skorzystal z okazji,

[Gość: .]

znajomosci jezyka, pomocy jezykowej, przez zone tez mogly sie mu zrodzic
zainteresowania i polsko-centryczny punkt widzenia tematu - tyle tylko chcialem
powiedziec i nic w tym zlego. Zarzutem jest kompilacyjnosc, podazanie za
pracami polskich historykow - sam nic nowego nie dodaje, rzadko nawet z
archiwow brytyjskich - u Daviesa nie ma nawet nowych zrodel, ze nie wspomne o
interpretacjach. Niemniej potrafi pisac i potrafi popularyzowac. I dlatego
uwazam go za miernego historyka-badacza, za to za doskonalego popularyzatora.
A Walijczykow lubie, choc Polakom nie radzilbym ufac serdecznosci Celtow -
zainteresowanie potrwa krotko i serdeczny brat-lata straci zainteresowanie, gdy
po paru dniach go znudzisz. Dotyczy to tak samo (a nawet bardziej)
Irlandczykow; a Szkoci to osobna purytanska historia...

[Gość: Miluś]

Dzieki. To juz cos bardziej konkretnego.
Nie jestem historykiem, więć trudo mi ocenić wtórność Daviesa. Czy naprawdę
jest on tak bardzo polsko-centryczny? Miałem wrażenie, że w swoich książkach
np. "God's playground" wyśmiewał wiele polskich mitów.

A Polacy nie wysmiewali polskiej megalomanii?

[Gość: .]

"...pawiem narodow jestes. I papuga"

[Gość: suraester]

ja nie mam do nich żadnych pretensji:))))))))))))
polaki mają do wszystkich pretensje, a największe pretensje mają do bardziej
rozwiniętych i bardziej inteligentych,
a kochają biednych i głupich,
zawsze wtedy są pierwsi, a polaki lubią być pierwsi:)))))))))))))))
w sexie też są ciency a mówią ciągle o sexie:))))))))))))))))

Jesli chodzi o ostatnie, to dokladnie to samo i u

[Gość: .]

nas...

Jeśli chodzi o seks to mów za siebie koleś

[Gość: Miluś]

[Gość: KOKSZ]

Tak, mow za siebie. Znam smoka Milusia (wiem ile ma dzieci :-))) ) i, w zwiazku
z tym, wiem, co mowi!!!

Nie znasz całej prawdy KOKOSZ

[Gość: Miluś]

KOKOSZ dawno sie nie widzieliśmy, więc NIE WIESZ ile mam dzieci (i z kim). Tak
czy inaczej dziękuje za wsparcie.

Hmmm...

[Gość: KOKOSZ]

Mialem na mysli Twoja trzecia zone...
To ile juz masz tych swoich dzieci, ostatnio, jak sie widzielismy (jeszcze
pierwsza zona) to bylo cos kolo 5?
Pozdr. :-)))
K

Sam już się zaczynam w tym gubić...

[Gość: Miluś]

dlatego zawsze Ci przypominalem o...

[Gość: KOKOSZ]

antykoncepcji!!! ;-)))

Tego sobie nie przypominam...

[Gość: Miluś]

[Gość: michal]

Nie jestem zwolennikiem przepraszania w imieniu narodow, ale jezeli juz Anglicy
mieliby przepraszac, to oprocz instrumentalnego traktowania swego sojusznika sa
jeszcze dwie "male" sprawy:

1. Zostawienie na lodzie bez uprawnien kombatanckich i emerytalno-rentowych
wielu polskich zolniezy pozostalych w WB.
2. Potracenie sobie z polskiego skarbu pieniedzy m. in. za sprzet
wykorzystywany przez polskie wojsko.

Moze jednak lepiej podac Angoli do sadu?

W imieniu Ukraincow i Rosjan dodam jeszcze:
Wydanie w rece Sowietow zolnierzy po wojnie.

Chyba skuteczniej będzie ich podać do sądu tylko

[Gość: Miluś]

jakiego???

[Gość: michal]

Hmm... Chyba europejskiego :-)

Brytyjskiego, ze strachu przed sadami unii pojdzie

[Gość: .]

Polakom na reke...

[Gość: michal]

i jeszcze jedno - sprawa smierci Sikorskiego.

Odtajniono archiwa (wlasnie, i gdzie tu Davies) i

[Gość: .]

wyglada na to (spotkalem sie z tym na jakiejs polskiej witrynie w UK), ze
Brytyjczycy pozwolili Sowietom zalatwic Generala lapami... Czecha. Pytanie
jednak, czy bylo to celowe "zaniedbanie", czy brytyjska intelligence dala tylka
jak CIA przed 11.09.

[Gość: michal]

Naprawde odtajniono archiwa!!? Kiedy!!? W zeszlym roku byla tu dyskusja, z
ktorej wynikalo, ze sprawe Sikorskiego utajniono na dalsze 50 lat. Moze nawet
znajde linka.

Nie moze byc wyjatkow. I...nie przeceniajcie sie,

[Gość: .]

Polacy: od losow waszego martwego generala zaden rzad brytyjski i sojusze UK
sie nie przewroca. A wiec PO CO dodatkowo utajniac i to specjalnym aktem
parlamentu (zeby zalegalizowac ten wyjatek)?

[Gość: michal]

Nie moze byc wyjatkow. I...nie przeceniajcie sie > Polacy: od losow waszego
martwego generala zaden rzad brytyjski i sojusze UK
> sie nie przewroca. A wiec PO CO dodatkowo utajniac i to specjalnym aktem
> parlamentu (zeby zalegalizowac ten wyjatek)?

Wkurzasz mnie. Pewnie ze sojusze sie nie przewroca, ale ty pytales o winy
Anglikow, wiec wskazuje potencjalna wine.

Po co utajnili to nie wiem, widocznie maja cos na sumieniu. Zaraz poszukam tego
watku z zeszlego roku.

A ja ci probuje wyjasnic, ze nie tak latwo w UK

[Gość: .]

utajnic to, co wg. brytyjskiego prawa, takim czy innym aktem parlamentu, musi
byc odtajnione (predzej bym uwierzyl w brak czy zniszczenie akt) - wiesz, jaki
wrzask by podniosla opozycja? Nie z powodu generala, ale by przeciwnikom
dokopac...

[Gość: michal]

Masz tu ten watek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7734884&a=7740867
Czy kropek z tego watku to ty, czy jakis imiennik?

Ale jaja, ale nie moj IP. A kto z wybitnych

[Gość: .]

historykow polskich skryl sie po nick "mee"? Ten mee na nic ani na nikogo sie
tu nie powoluje. A w dodatku to chyba Amerykanin.

[Gość: michal]

W 9 minut przeczytales caly watek? Moje gratulacje.

a kto z wybitnych> historykow polskich skryl sie po nick "mee"? Ten mee na nic
ani na nikogo sie
> tu nie powoluje. A w dodatku to chyba Amerykanin.

Tak na chlopski rozum, jak uwazasz, dlaczego nie wiadomo kto jest winien
smierci Sikorskiego? Dlaczego Anglicy utajnili ta sprawe? Przeciez po
odtajnieniu dokumentow z pewnoscia pojawilyby sie jakies opracowania, a o
niczym takim nie slychac.

Nie fascynuje sie tym tematem, ale chyba

[Gość: .]

opracowania sa - przez przypadek weszlem na jakies polskie forum dyskusujne w
UK (nie wiem, czy bym je znow znalazl).I wlasnie na tym forum jeden Polak
powolywal sie na to, co odtajnione i opracowane (w owym czasie,tez z rok temu,
chyba w jakims tekscie prasowum - nie pamietam)- cytowal jakis Brytyjczykow.
Znaleziono sprawozdania wywiadu z sytuacji na lotnisku, ze ladowal tez (czy
startowal) minuty wczesniej samolot sowieckiego ambasadora gdzies tam (nie
pamietam) co bylo zaskoczeniem dla wszystkich, nie-planowe. Pozniej byl jakis
prywatny list Churchilla po smierci generala - uznany za dziwny z powodu
wzmianki (czy jej braku) o tragedii. Pamietam tyle, ze sam sobie pomyslalem, ze
cos sie ciekawego dzieje, ze rola Brytanii nie jest jasna. Mysle, ze to bylo
wszystko, co bylo w archiwach.

Mowilem juz: wybor pomiedzy Sowietami w Londynie

[Gość: .]

i Sowietami w Warszawie byl dla nas jednoznaczny - w Warszawie. I dobrze , ze
sie tak stalo, bo inaczej nikt z nas nie mialby wyjscia.
Skad ty masz te informacje o braku uprawnien kombatanckich? Widac komus
zabraklo jakis papierow. Niedaleko mnie mieszka Polska Babcia, ktora
wyciagnieto z Rosji jako nastolatke i zaklasyfikowano w rejestrach armii
jako "zolnierz niezdolny do sluzby liniowej" (Ordonka miala w opiece takie
dzieci-zolnierzy). I choc babcia, bo i jak, wojny nie widziala, to w.w. zapis
dal jej jakies funty ekstra do renty czy emerytury. Ja mysle,ze - jak wszedzie
u nas - jest urzedniczy burdel i ignorancja obowiazujacego prawa.

[Gość: michal]

> Skad ty masz te informacje o braku uprawnien kombatanckich? Widac komus
> zabraklo jakis papierow.

Tu nie o brak papierow chodzilo. General Sosabowski musial zasuwac fizycznie
jako robol a bodaj Kopanski (rowniez general, jakbys nie wiedzial) pracowal
jako barman. Czytalem o tym na 100%, probuje sobie przypomniec gdzie.

Bo z braku obywatelstwa nie mogli przejsc do UK

[Gość: .]

armii, do wieku emerytalnego jeszcze nie dojrzeli, a armii polskiej nie bylo
poza LWP - musieli pojsc do pracy. Nasza babcia tez zasuwala za mlodu, ale do
renty jej sie cos dolicza nawet za to papierowe kombatanctwo .
NB. wiesz co to "navvy holidays"? Jeszcze 20 lat temu oficerowie irlandzkiej
armii (prawda, ze junior officers) dorabiali sobie w czasie urlopow
jako "robole" w Londynie u "Green Murphy" przy kolejnych nitkach metra. Mogl
Irlandczyk, mogl i Polak - od pracy korona nikomu z glowy nie spada; dobrze,
gdy praca jest...

[Gość: michal]

Pisz co chcesz ale dla mnie to swinstwo, zeby polski general musial zasuwac
fizycznie w panstwie "sojusznika". Ciekawe co by powiedzieli Anglicy w
odwrotnej sytuacji. Narod kupcow.

Znam emerytowanych polkownikow naszej armii co

[Gość: .]

swinie hoduja...Myslisz, ze praca hanbi?

[Gość: michal]

Oczywiscie ze praca nie hanbi. Tylko twoi znajomi pulkownicy maja pewnie
wysokie emerytury, a hodowla swin zajmuja sie oprocz tego. Nasi generalowie nie
mieli forsy zeby zalozyc chocby hodowle swin. Mogli co najwyzej swinie pasac.
I o to mam pretensje.

A czy to Brytyjczycy im te forse zabrali?

[Gość: .]

[Gość: michal]

Nie udawaj glupiego. Brytyjski oficer nie musial sie martwic o prace. Polak
mogl zarobic na nedzna emeryture. Tylko nie pisz o wysokich kwalifikacjach
angielskich oficerow i durnych Polakach. Gdyby Anglicy chcieli spokojnie mogli
zalatwic ta sprawe, chyba nie doceniasz swoich rodakow, nie takie rzeczy im sie
udawaly. Tylko ze oni nie chcieli.

Problemem przy znalezieniu lepszej pracy byl jezyk

[Gość: .]

Wspomniana babcia mowila mi, ze oficerowie z jezykiem dostawali prace np. jako
nauczyciele w szkolach: czy to techniki, fizyki czy rysunku. A placa
nauczyciela wowczas nie byla taka dziadowska jak dzisiaj. To samo z posadami w
biurach czy bankach.

[Gość: michal]

Niesamowite! Jakos jezyk nie przeszkadzal w trakcie wojny. No coz, rozumiem ze
wedlug Anglikow wszystko jest w porzadku.
Koncze na dzis. Dobranoc.

Przeszkadzal. Amerykanie wymyslili nam program

[Gość: .]

jezykowy - 600 podstawowych slow w 2 tygodnie by polscy lotnicy mogli
porozumiewac sie ATC. A i tak zdarzaly sie wypadki z powodu nieporozumien
jezykowych i metrycznych - wasi lotnicy ladowali (tragicznie) pare razy chocby
na zaporach balonowych.

Ktos powyzej przypomnial jedna sprawe,...

[Gość: KOKOSZ]

o ktorej wczesniej, podczas naszych rozmow, zapomnialem. Chodzi o koszty
pobytu, dzierzawy sprzetu i baz. Pomagalismy wam ratowac tylek, a po wojnie
dostalismy za to rachunek... Te samoloty lataly nad Anglia, a nie nad Polska w
walce o Zaolzie. :-)))
Bylo to chyba (dokladnie nie pamietam) ponad 100M owczesnych $, pobrane ze
zlota zdeponowanego w Kanadzie.
Tylko mi nie mow, ze byliscie splukani, potrzebna wam byla forsa, a Amerykanie
dawali tylko na wysoki kredyt...

A jak wygladaly umowy na ten temat? Osobiscie

[Gość: .]

sprawy nie znam.

[Gość: KOKOSZ]

Niestety, nie znam samych szczegolow tej "transakcji", ale nie zdziwilbym sie,
gdybyby sie okazalo, ze jacys kretyni [tak, kretyni, i tym sie wlasnie od
koszernych roznimy, ze potrafimy swoich krytykowac ;-))] z naszego rzadu cos
takiego podpisali i przy tym przeoczyli "fine print". ;-))) Inna sprawa, ze
rzad brytyjski dal im cos takiego do podpisania, a nastepnie bezwzglednie to
wyegzekwowal!!!

Jeszcze by nie! Sam w dlugach po uszy i zkartkami

[Gość: .]

na zarcie, mydlo,ponczochy,perkal i szkolne mundurki...

zatem mentalnosc brytyjska...

[Gość: KOKOSZ]

streszcza sie nastepujaco: nie dziekujemy sasiadom za pomoc przy gaszeniu
pozaru domu, ale wystawiamy ich rachunek za zuzycie wody i nadpalone drabiny,
no bo przeciez teraz czekaja nas duze wydatki na remont, no a to, ze ich dom
tez sie spalil, to juz przeciez nie nasza sprawa...

To smutne, ale w tym sie wlasnie roznimy.

[Gość: .]

To nie tak, Kokoszu. Ja tez mysle, ze jakis Polak cos nieopatrznie podpisal
albo nie przeczytal jakiejs klauzuli. A potem ktos z naszego rzadu sie tego, co
podpisane, kurczowo uczepil, bo podpisane a i byla potrzeba chwili. I
wyegzekwowal (moze usprawiedliwiajac sie obludnie, ze przynajmniej nie trafi do
Sowietow i pojdzie na dobre cele)Widzisz, Bryty i dranstwa robia w zgodzie z
prawem.

Ciesze sie, ze...

[Gość: KOKOSZ]

sie przynajmniej ze mna zgadzasz, ze to bylo wasze DRANSTWO i CYNIZM.
No no, nabieram o Tobie coraz lepszego zdania!

Nie powiedzialem, ze to bylo dranstwo angielskie,

[Gość: .]

a nie polska glupota, bo - co stwierdzam wyzej - nie znam sprawy. Konstatuje
tylko fakt: Anglicy to legalisci, i na dranstwo musi byc papierek.

oczywiscie...

[Gość: KOKOSZ]

Masz racje, przeoczylem sie i niepotrzebnie posadzilem cie o namiastke
szlachetnosci...
Moja wina.
Zatem, dla Ciebie ten uklad byl w porzadku, brawo.

Tak na marginesie, z czym ci sie kojarza wartoci europejskiej cywilizacji (w
tym kultury politycznej), ten tzw. humanizm? Pytam, gdyz po miernych
lichwiarzach bez skrupulow mozna by sie spodziewac, ze z nieboszczyka garnitur
zedra, aby sobie odebrac dlugi, no ale cywilizowane panstwa i ich rzady????

P.S. Jesli chodzi o obawy, ze $$$$ pojdzie w lapska sovieckie, to mogliscie je
zdeponowac. Poza tym, te wasze uznanie zdelegalizowania (przez Sovietow)
prawowitego rzadu polskiego? A fee, tak nie postepuja cywilizowani ludzie w
stosunku do swoich sojusznikow...

A ktorych? Stalin tez byl sojusznikiem...

[Gość: .]

Jesteś wyjątkowym cynikiem nawet jak na Angola

[Gość: Miluś]

A moze nie byl? Na wasze nieszczescie byl. I

[Gość: .]

naszym, i USA.

szkoda, ze nie wiesz, lub nie pamietasz, ze...

[Gość: KOKOSZ]

to Hitler go waszym "sojusznikiem" uczynil... Tak, ten sam Hitler, ktory
bombardowal Anglie w 1940 r. samolotami na... SOVIECKIEJ ropie!!!
Ladny mi sojusznik. Gdyby niemcom nie odbilo i nie zaatakowaliby Rosji, to i
Rosjanie uczestniczyliby w londynskiej paradzie zwyciestwa... Wstyd kropkowcu,
wstyd, ze o tym nie wiesz.

I CO z toba zrobic? Przeciez mowie od poczatku, ze

[Gość: .]

nasz wybor to byli Sowieci w Warszawie lub Sowieci w Londynie. A moze nie
wiesz, ze Rosjanie wybili 90% hitlerowskiej Armii i zadali im podobne straty w
sprzecie? Z samymi silami Zachodu to Hitler bylby w Londynie.

[Gość: KOKOSZ]

To smutne, ale masz bardzo specyficzne podejscie do tych spraw.
Tym niemniej, dziekuje za lekcje na temat tego waszego "Anglo-Saxon decency".
Nie, nie pozbawiles mnie zludzen, nigdy ich nie mialem, ty tylko mnie
utwierdziles w moich przekonaniach...
Zycze milego dnia,
K

P.S. Z mieszanymi uczuciami, ale jednak polecam:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_040731/plus_minus_a_3.html

moze wlasnie dlatego...

[Gość: KOKOSZ]

wybraliscie ruskich, jako waszych sojusznikow, bo jedni drugich jestescie
warci...
Pamietaj, szlachectwo zobowiazuje!!! A za szlachetnych sie uwazacie.

Bo z Ruskimi da sie robic business, z Polakami

[Gość: .]

srednio - skrajny etnocentryzm, kolejny Narod Wybrany

Bo z Ruskimi da sie robic business, a Polakow...

[Gość: KOKOSZ]

fajnie mozna BYLO (juz nie, Mr. Bean) w konia robic i dobrze sie z tym czuc...

Myslisz, ze cokolwiek sie zmienilo? Polacy, nawet

[Gość: .]

na saxach, robia wszystko by zostac "self-fuckers"

to znaczy, co takiego robia?

[Gość: KOKOSZ]

wyjasnij mi, bo nigdy nie byle na zadnych "saksach", wiec nie wiem ja sie to
robi...

Jeden drugiemu swinie podklada, zaniza sam sobie

[Gość: .]

stawki... Musi miec gowno dzisiaj, zamiast przyzwoitych pieniedzy pojutrze.

w tym tez wasza wybitna zasluga...

[Gość: KOKOSZ]

pozwoliliscie, swoja egoistyczna biernoscia (powodowana ignorancja?) wymordowac
elity...

Anglik winien ze Polak Polakowi swinia. Wot, i

[Gość: .]

polska logika... A wasze elity wasze chamstwo mogly lepiej wychowac. I liczyc,
planowac nauczyc, a nie ze: "Po nas tylko Potop"...

poza tym,...

[Gość: KOKOSZ]

polska glupota (jesli nawet) nie ma nic wspolnego z brytolskim cynicznym
squrwysynstwem, ale ja cie rozumiem, ty, po prostu, bronisz swoich do
ostatniego guzika...

P.S. Mam nadzieje, ze nie bijesz swojej zony za to, ze jest glupia Polka?
Oczywiscie, ze nie (ta wasza Anglo-Saxon decency na to nie pozwala). Najwyzej
ja zamienisz na Rosjanke z wiekszym biustem...

Jeszcze jedno. Teraz (chyba, masz przeciez PhD) juz rozumiesz, co mialem na
mysli, piszac, ze najwieksza tragedia Polski w tej wojnie bylo to, ze sie z
Niemcami nie sprzymierzyla

Coz, faszyste do faszysty ciagnie... To nie byly

[Gość: .]

Niemcy Bismarcka ani Kohla. To byloby przymierze z Niemcami Hitlera.

GFY

[Gość: KOKOSZ]

Poslugujac sie twoja logika, byloby to zgodne z naszymi interesami narodowymi.
Wtedy, byc moze, nie stracilbysmy tylu obywateli, a i Anglikom, przy okazji,
moglibysmy dokopac za ten ich "dystyngowany" cynizm... ;-)))
Sam powiedz czlowieku, gdyz tylko tego od Ciebie oczekuje, niczego wiecej, co
dal nam ten zasrany sojusz z wami, no co???
Wy, bez naszej pomocy bylibyscie martwi. Przy naszym sojuszu z Niemcami,
bylibyscie martwi jeszcze szybciej. My, natomiast, zostalismy martwi glownie
dzieki sojuszowi z wami...

P.S. Lepiej jest byc zywym nazista, niz martwym idealista. Bez naszej pomob

blad w druku, wykreslic drugie zdanie w PS

[Gość: KOKOSZ]

Coz, macie kolejne mity narodowe i kolejnych, na

[Gość: .]

kogo mozna zwalac swe wlasne winy. Nb. wiesz, ILU procentowo bylo tych waszych
lotnikow (dostarczenie V bardziej nam pomoglo)? Niewielu, choc jak nasi
uczciwie przyznaja byli najbardziej zaciekli.Brytania rownie dobrze by sie bez
was obyla, jak Ameryka w Iraku - symboliczne, propagandowe gesty... Wracajac do
twej tezy: nam bardziej by sie oplacal sojusz z Hitlerem, bo przynajmniej on
nie uwazal nas za podludzi...

czyzby?

[Gość: KOSZ]

Odpowiem ci, waszych pilotow bylo dokladnie 1822, polskich prawie 200.
Tych 200 przewazylo szale zwyciestwa na wasz strone w 1940, nie udawaj(?) osla,
ktory nie wie o co chodzi. Ale zapomnij o tych "pieprzonych" lotnikach, to nie
o nich SAMYCH!!! tutaj chodzi. Lacznie z podziemiem (AK) wiazacym kilkanascie
niemieckich dywizji i zaklocajacym dostawy sprzetu na front wschodni, Polska
wystawila ok 1 miliona zolnierzy, po USA, GB, CCCP, to byla 4ta sila. Gdzie
byla Francja? Na samym poczatku "dala dupy" (wybacz mi moj angielski), a
pozniej glownie kolaborowala.
Wasz zad wiedzial, co w trawie piszczy i dlatego sie do nas zwrocil,
przelicytowujac Niemcow. Polska, jak juz ci sie staralem wyoslic (i ktos
jeszcze inny powyzej) miala do wyboru w tej wojnie: albo z niemcami, albo
przeciwko nim. Po podpisaniu przez Polske ukladu z GB i F, Hitler musial
zmienic plany i najpierw uderzyc na Polske. Poczatkowo planowal na Europe
Zachodnia!!!
Nie masz zielonego pojecia o tych sprawach...

P.S. Porownywanie dwoch kampanii: 1. slaba i wiszaca na wlosku (jak sam
piszesz) Anglia vs Niemcy z 2. potega USA vs Iraq, kompromituje cie tylko,
wiesz o tym?

A Kanadyjczykow, Australijczykow etc.to juz nie

[Gość: .]

liczysz? A poza tym uraze twa polska arogancje: Sowieci wiazali
nieporownywalnie wiecej sul wroga. A wiec co sie dziwisz, ze Sowietom bylismu
bardziej wdzieczni niz Polakom.

good night, Mr.Bean

[Gość: KOKOSZ]

twoj cynizm mnie poraza...

PS Czy uzgadniasz swoje teksty z ambasada angielska?

Bye, Herr Kokoschka. Farewell !!!

[Gość: .]

PS. Ty tez o tej wojnie o "korytarz" do Irlandii

[Gość: .]

poprzez Anglie i Walie, o to Hitlerowi niby chodzilo? Francuzi nie chcieli
umierac za Gdansk, nie za Londyn!

patrz moja odpowiedz powyzej

[Gość: KOKOSZ]

Konczmy ta jalowa dyskusje, ktora prowadzi do nikad.
Mam jeszce tylko jedno pytanie, Mr.Bean: Uwazasz zatem wasc, ze to co zrobil
twoj kraj, Anglia (jesli jestes tym za kogo sie podajesz!), w stosunku do
Polski, to wszystko jest cacy i w zwiazku z tym nie powinnisy miec do was
zadnych pretensji? Odpowiedz mi uczciwie, co TY SAM myslisz, a nie zaslaniaj
sie jakims "pro-British bullshit propaganda", no chyba, ze ci za to placa...

Poljak zadnim umom krepok. I tylko zadnim umom

[Gość: .]

mysli - jak slusznie mowia Rosjanie. Nawet moj parodystyczny spor z Jurijem za
co Anglia powinna Rosje przeprosic niczego cie nie nauczyl, niczego nie dal do
myslenia...Jestescie zwroceni ku grobom, nie zas kolebkom. I niech tak juz w
Polsce i z Polakami zostanie - wasz business. I kolejna wasza strata na wasza
wlasna prosbe.

zatem opusc to forum z godnoscia,

[Gość: KOKOSZ]

jesli potrafisz, i nigdy tu juz nie wracaj...
Good night, Mr.Bean

P.S. Szkoda tylko, ze niepotrzebnie zmarnowalem na ciebie moj czas. No coz,
kolejna nauczka, zeby sie z tepym angolowatym rusofilem nie zadawac!

A dla mnie nauczka, by nie dyskutowac z nazi czy

[Gość: .]

innym Stormfrontem

A zastanawialiście sie kiedyś, dlaczego Anglia i

[Gość: adas]

Francja wypowiedziały wojnę nazistowskim Niemcom?
Kto wie czy to nie najważniejsza data w wojnie z Hitlerem. 3 września 39,
wypowiedzenie wojny praktycznie (przy nazistowskiej ideologii) otwierało (dla
Trzeciej Rzeszy) dwa fronty. A Niemcy nigdy takiej wojny nie wygrały.
O ile Francji się nie dziwię, to GB jak najbardziej. Czy Hiler gdziekolwiek
zagrażał Imperium (przynajmniej w 39 roku). A czytałem chociażby, że Anglia
nieopacznie wzieła udział w pierwszej wojnie...

Wypełnialiście swoje zobowiązania traktatowe.

[Gość: Miluś]

Tylko tyle, że wypełniliście je jedynie werbalnie... Polsce pomogło to mniej
niż umarłemu kadzidło.

A jaki interes miala Brytania w traktacie z Polska

[Gość: .]

[Gość: michal]

Zeby znalezc frajera do walki z Niemcami.

Bo Niemcy w pierwszym rzedzie zadali "korytarza"

[Gość: .]

przez Anglie i Walie do Irlandii? Fakt, to bylby powod...

To oczywiście nie był traktat tylko tzw"gwarancje"

[Gość: Miluś]

Inters Brytyjski był w utrzymaniu pokoju w Europie. Pokój był im potrzebny do
stabilizacji (rachitycznego) wzrostu gospodarczego.
Plan uzgodniony z Francuzami i Anglikami w kwietniu i maju 1939 przewidywał, że
główne siły Francusko-Brytyjskie uderzą na Niemcy najpóźniej 15 dnai od
rozpoczęcia mobilizacji. Oczywiście jak było to wiecie...

Chyba nie chodziło o pokój w Europie...

[a.adas]

A już na pewno nie przede wszystkim.
Raczej o kolonie, obawiano się, ze wzmocnione Niemcy mogą znowu przyjąć kurs
kolonialny (ze szczególnym uwzględnieniem basenu Morza Śródziemnego i Kanału
Sueskiego). Dla Brytyjczyków duze znaczenie miały także lotnictwo i marynarka
wojenna, rozrastająca sie w Rzeszy w szaleńczym tempie. GB dopiero po pierwszej
wojnie zniosła zasadę, ze jej flota ma przewyższać dwie następne łącznie pod
względem liczebności - dobrze mi się kojarzy?

Chyba nie chodziło o pokój w Europie...

[a.adas]

A już na pewno nie przede wszystkim.
Raczej o kolonie, obawiano się, ze wzmocnione Niemcy mogą znowu przyjąć kurs
kolonialny (ze szczególnym uwzględnieniem basenu Morza Śródziemnego i Kanału
Sueskiego). Dla Brytyjczyków duze znaczenie miały także lotnictwo i marynarka
wojenna, rozrastająca sie w Rzeszy w szaleńczym tempie. GB dopiero po pierwszej
wojnie zniosła zasadę, ze jej flota ma przewyższać dwie następne łącznie pod
względem liczebności - dobrze mi się kojarzy?
O ironio, po wojnie kolonialny świat sie rozsypał - choćby z powodu
amerykańskiego prawa o samostanowieniu narodów (traktowanego zresztą wybiórczo).

[Gość: michal]

Niemcy poczatkowo planowali uderzenie na Francje. Dopiero po slynnych
angielskich gwarancjach zmienili zdanie.

A trzeba było słuchać Piłsudskiego

[Gość: Miluś]

I uderzyć (wojna prewencyjna) na Niemców wspólnie, odpowiednio wcześniej.

[rattler]

Aha , 12 step AA Program i trzezwy alkoholik po dniu rehabilitacji w drzwiach
kliniki z witajaca go rodzina ,... Zadna pretensja - Tong in cheek i pytanie .

Wielka ? Jaka wielka ?

Do was jeszcze nie dotarlo bufony z Brytanii , ze jedziecie na zdechlym
jack-ass od konca WW II ?

Zawszawienie Europy , Canady , Australii , N ZEALAND post-colonialna zaraza ,
wyscie zaczeli , komu Europa i kolonie zawdzieczaja to co sie dzieje ?

Burdel na granicy Indo-Pakis ,... Burdel na Bliskim Wschodzie , zebym nie
pominal Kuwait , Afganistan , Iraq , Israel/Palis , komu zawdzieczaja ?

Zeby zaczac cos konstruktywnego z takim bagazem , trzeba przejsc przez
odwykowke !

God bless da Queen

narazie

==============================================================================

Nie ma z naszej strony zlej woli, jest natomiast gleboka
niechec do proznego grzebania sie w historii, bo to juz BYLO, minelo, tego
nie ma, a ewentualni winni jakichkolwiek krzywd powiekszyli grono aniolkow.
Dla nas wazna przyszlosc, wspolna przyszlosc, jako o wiele bardziej
konstruktywna; mozna tez nad nia - w przeciwienstwie od czasow minionych -
wspolnymi silami zapanowac.

Witaj chamski komuchu.I spieprzaj - smrodzisz.

[Gość: .]

PS. ja tez uwazam, ze NIE WOLNO bylo uwalniac

[Gość: .]

kolonii - z protektoratem brytyjskim w Palestynie i na terytorium dzisiejszego
Iraku, Iranu i Afganistanu inaczej by swiat dzisiaj wygladal...Bezpieczniej.
Niestety, Adolf za duzo nas kosztowal i zabraklo na utrzymanie porzadku w
dominiach.Nb. Irak - na swiata nieszczescie - stworzylismy i wyzwolilismy
wczesniej na prosbe oszoloma Lawrence'a.

Co za totalna bzdura?!?!?!

[Gość: ABE]

ZEby spodziewac sie przeprosic za niezrobienie czegos co bylo
niewykonywalne?!?!? Polacy dokonali aktu brawado w z gory skazanym na
niepowodzenie powstaniu - ale miala to ogromne znaczenie moralne dla narodu. To
tyle i az tyle.
Natomiast spodziewanie sie pomocy logistycznej i wsparcia militarnego dla
powstania z Anglii jest totalna, idiotyczna bzdura! Ze strategicznego punktu
widzenia, jesli chodzilo o wygranie tej wojny a nie o pokaz ducha narodowego,
Anglia nie miala prawa rozciagnac wlasnych sil na wsparcie powstania w centrum
Rzeszy, tym samym oslabiajac wlasne sily na najwazniejszych liniach frontu.
Polacy podjeli wlasna decyzje aby wzniecic powstanie, pokazac niezlomnosc
ducha, kopnac faszystow w przydzienie, ale z taktycznego punktu widzenia tamtej
wojny byl to tylko akt symboliczny. Nie mial szans na powodzenie, i gdyby
Anglia dorzucila wlasne wojska i sprzet na teren pod zupelna kontrola Niemcow,
to bylby to akt samobojczy nie tylko samych powstancow ale rowniez i ANglii.
Tylko Stalin mogl pomoc przez pospieszenie sie ze Wschodu (ale nie bylo to w
jego interesie). Winienie za jego 'ospalosc' ANglii jest idiotyczne.

Bycmoze pany Belce chodzilo o 'aknowledgment' raczej niz "apology' - to byloby
sensowne. Swiat musi wiedziec o tym wspanialym gescie polskiego ducha wolnosci,
i nie mieszac go z powstaniem w gettcie. Do tego potrzeba 'acknowledgement'.
Domaganie sie przeprosin od Anglii za brak wsparcia militarnego podczas
powstania warszawskiego jest jak domaganie sie odszkodowan przez Zydow od
Polski za to ze na jej terenie niemcy zbudowali obozy koncentracyjne. BZdura,
idiotyzm, infantylizm, polityczny egotyzm.

Jezu, ABE, ale mnie dzisiaj z twej strony zaszczyt

[Gość: .]

kopnal - a "acknowledgement" to juz od dawna jest: sam w Parku Skaryszawskim w
Warszawie widzialem grob naszych lotnikow, ktorzy zgineli w tych ryzykownych
zrzutach. I chyba do dzisiaj stoi. Ciekawe, czy premier dzis choc kwiatek tam
polozyl?

Potrzebujesz pare godzin snu, W Kropki

[Gość: ABE]

Je nie mowie o naszym polskim acknowledgement dla waszych angielskich lotnikow,
ale o waszym angielskim acknowledgement dla naszych polskich powstancow.
Acknowledgement zamiast apology.

a ten 'a acknowledgement' to tez chyba z braku snu?????

[Gość: ABE]

Ok, rozszyfrowalam ten a 'acknowledgement'... wiec sie nie martw.

Chce tylko dodac, ze oczekiwania jakie pan Belka ma w stosunku do Anglii w
kwestii Powstania Warszawskiego sa oznaka wielkiego przecenienia zdolnosci
bojowych Anglii w tamtym czasie. Anglia sama ledwo zipala i do tego statusu
imperium to jej juz wtedy bylo bardzo daleko. Od czasow od kiedy moj pradziad
Geoffrey opuscil Anglie slowo "imperium' zaczelo miec tam character tylko
tytularny.

Jak znajdziesz czas to sie dowiesz, ze wlasnie o

[Gość: .]

tym pisze. I tu, i przy 10 pytaniach kokosza - Polacy nas przeceniali i
przeceniaja. Mit, gorszy od naszego imperialnego.

Ok then, poczytam jutro. Good morning to you :)

[Gość: ABE]

A czy ty myslisz, ze my nie wiemy, czemu i gdzie

[Gość: .]

nasi piloci zgineli? Pamiec o nich jest pamiecia i o was. Nam, jak Amerykanom,
powstania sie nie pomyla. I nie myla...

[Gość: ABE]

"Pamiec o nich jest pamiecia i o was" - to ta pamiec o nas tak jakby troche z
drugie reki. Moze jednak rozumiem Pan Belki frustracje w takim razie

A czy wy pamietacie o Anglii przed pamiecia o

[Gość: .]

samym sobie? Mesjasz narodow sie znalazl! ABE, Belka ma inne powody do
frustracji... Powazniejsze, nizli historia.

[Gość: ABE]

Przypomina mi sie ze jak uczylam sie historii to wydarzenia polityczne z
zagranicy wspopmniane byly "in their own right" a nie poprzez pryzmat udzialu w
nich Polakow. To w odpowiedzi na: "a czy wy pamietacie o Anglii przed pamiecia
o sobie samych?"

A jakie ma BElka powody do frustracji?

Ide spac ABE, a wiec krotko: 1) nie mysle o lekcji

[Gość: .]

czy podreczniku historii (zwlaszcza tych PC), mowie o brutalnej wybiorczosci
potocznego myslenia; a nam sie potocznie mysli, ze nasi zgineli w tym powstaniu
w Warszawie. I jakie to bylo powstanie - wiadomo, ze nie chodzi o to w getcie;
2)chocby polska gospodarka - to moze malo?

Nie wiem jak Anglicy ale Amerykanie na pewno

[Gość: Miluś]

mylą te powstania. W zasadzie to oni ich nawet nie mylą oni ożadnym innym poza
powstaniem w gettcie nie wiedzą.

Wierze.I nie jest to jedyna rzecz, o ktorej w USA

[Gość: .]

ludzie nie wiedza. Roznica Polonii?

[Gość: ABE]

"Roznica w Polonii?"
NIE - roznica w Judopolonii!

ABE, amerykanska polonia ma rodowod plebejski

[Gość: .]

brytyjska to uciekinierzy wojenni i powojenni z klas troche wyzszych. Nie
zafalszowuj, prosze, faktow spolecznych czy spoleczno-historycznych, bo z
niewyspania stracilem nawet czarne poczucie humoru. Dobronoc! To ostatnia
odpowiedz, ale chcialem byc grzeczny dla damy.

co ma piernik do wiatraka, jaki związek ma pochodz

[Gość: Miluś]

enie spoleczne Polonii z tym co wiedzą Amerykanie. To raczej pochodna wpływu
amerykańskich mediów i systemu edukacji.

[Gość: ABE]

Abslutna racja lezy po twojej stronie, Milus. Kropka Wyspiarska zaczyna plesc
niewyspania niestety.
Swiadomosci polityczna Amerykanow na temat Polski i wydarzen w WWII
jest "pochodna wplywu amerykanskich media i systemu edukacji" - a te jak
wiadomo sa pod wplywem grup zydowskich, w tym wielu z Polskich - hence mowa o
judpolonii.

Nie mogę się bardziej z tobą zgodzić, sam

[Gość: Miluś]

odczułem efekty wspaniałego amerykańskiego systemu edukacji na skórze własnych
dzieci. Wiem doskonale kto tym kręci i niestety nie są to Irlandczycy.
Pozdrawiam.

Glosuj na Demokratow, bedziesz mial Green House

[Gość: .]

Czemu nie ma Polakow w amerykanskich mediach?

[Gość: .]

Bo "gorole". Nb. dziwne, ale "slawny" O'Reilly jest synem robotnika-emigranta z
Irlandii w pierwszym pokoleniu. GDZIE taki Polak (abstrahuje, ze nazio-
republikanskich pogladow nie podzielam), nawet w pokoleniu trzecim?

Z poziomem polskiej propagandy czy antypropagandy

[Gość: .]

Z dostepem Polakow z tych warstw do amerykanskiej wladzy i amerykanskich
mediow - paru wyksztalconych IRAmanow doprowadzilo do otwierania
przedstawicielstw dla podziemnego kraiku pana Adamsa.

[Gość: ABE]

No wlasnie moze dlatego Pan Belka, wzorem Zydow, zaczyna dopominac sie
apologies? By tylko wtedy swiat zacznie dostrzegac, ze jakies POLSKIE powstanie
tam kiedys bylo? Ze Polacy walczyli PRZECIWKO Niemcom, a nie im wiernie sluzyli
jak to co poniektore Zydowskie smiecie probuja temu Swiatu wmowic.

Pan Belka po pobycie w Iraku nie powinien mylic

[Gość: .]

Anglika z Amerykaninem. Domyslam sie tez, czemu nam sie dostalo: po nas
splynie, bo do wiekszych win sie tu nie poczuwamy - beedna opinia z zewnatrz
nie moze nas dotknac, a do Amerykanow moze w koncu cos dotrze. Inna sprawa, ze
smieszy mnie zrobienie przez pana Belke z Brytow chlopaka do bicia...O co tu
chodzi? Zapewne o jakies pieniadze...

Zastanow sie co pleciesz

[Gość: ABE]

"O co tu
> chodzi? Zapewne o jakies pieniadze..."
Mowimy o wydarzeniu historycznym natury moralnej (wsparcie w powstaniu). Nie
moze to byc mniej pecuniarne w naturze, czyli jest nieprzeliczalne na
pieniadze. Nawet my Polacy (chociaz glupi jestesmy waszej cwaniackiej opinii)
zdajemy sobie sprawe z tego.
Gdyby chodzilo o pieniadze to chyba raczej bardziej wymierzalny monetalnie akt
bezczynnosci jako sojusznik nasz we wrzesniu 1939 bysmy w Anglii w twarz
rzucili - i ile nas to koniec koncow kosztowalo. Przeliczmy koszt strat
wojennych i pieciu lat okupacji plus odsteki i uznajmy, ze wina Anglgli za
niewywiazanie sie z jej obowiazkow sojuszniczych we wrzesniu bierze
odpowiedzialnosc za jakies skromne 15% naszych strat. OK?

Ja mowie o morale post-komuchow. Nie to ich

[Gość: .]

frustruje, nie problemy etyczne i wyzsze wartosci...

za mord gien.Sikorskiego kto odpowie?

[Gość: J.K.2]

wiadomo, ze przekazywal Hitlerowi informacje o planach Anglikow. Ale tak zabic
bez sadu?

I dlatego razwiedka go w Gibraltarze zalatwila?

[Gość: .]

Powiedz,co wiesz i skad???

[Gość: .]

[Gość: J.K.2]

wiem, ze zalatwiona precyzyjnie - oprocz niego nikt wiecej nie zginal.

[Gość: J.K.2]

ciekawie - dzieki komu Niemcy w Norwegii okazali sie kilka godzin wczesniej
przed Anglikami?

Wlasnie to mnie ciekawi- podejrzenia, poszlaki

[Gość: .]

Kim Filbi powiedzialby wiecej

[Gość: J.K.2]

Ten? Nb. czy to wasz "Korejec"? Link:

[Gość: .]

www.ase.ee/moshkow/lat/MEMUARY/FILBI/filbi.txt

za "linie Curzona " kto odpowie?

[Gość: J.K.2]

byla przyczyna wojny miedzy Polakami i Rosjanami w 1920r.

Jak to kto? Curzon. Tego Polacy sie nie czepiaja,

[Gość: .]

bo wspomniana wojne wygrali.

kto odpowie za samobojstwo Hessa?

[Gość: J.K.2]

wlasnie chcial na wolnosci napisac swoje wspomnienia

KUCHNIA angielska. Nikt tego dlugo nie wytrzyma.

[Gość: .]

kto odpowie za kraniki "C" (zimna) i "H" (goraca)

[Gość: J.K.2]

jest trudno sie umyc nie tylko dla Polakow!

U mnie w domu sa wszedzie mixers. A odpowiada

[Gość: .]

chyba przymusowa oszczednosc w pierwszych latach po II swiatowej.

czemu UK nie przejdzie z funtow na zlotowki?

[Gość: J.K.2]

byloby wygodniej liczyc (dla Polakow)

widze, ze to jest trudne pytanie-to moze innaczej

[Gość: J.K.2]

kiedy UK i Polska beda miec wspolna walute EURO?

UK -kiedy zbiednieje, Polska - gdy sie wzbogaci...

[Gość: .]

Mie odpowiadalem, bo bronilem rosyjskiego ducha w watku o rosyjskiej prasie, a
ten mnie za Iwanuszku Duraczka bierze

ja zas bronie "stara dobra Anglie"

[Gość: J.K.2]

"God, save the Queen" (od ruskiej pomocy) A serio

[Gość: .]

mowiac, to ta Norwegia wydaje sie bardzo prawdopodobna - faszysci musieli miec
cynk, ale mogli miec go i od was...Tu NIC nie jest wykluczone.

about the Queen - kiedy zwrocicie carskie zloto?

[Gość: J.K.2]

ten chwyt z Brytish Baring's Bank byl tylko dla naiwniakow?

Nie trzeba bylo rosyjskiego Zydka na brokera tam

[Gość: .]

wsadzac. Krolowa tez stracila z osobistego majatku (no troszeczke, co tam
miala), teraz pretensje to do Holendrow.

kiedy Rosja stala upominac sie o carskie zloto

[Gość: J.K.2]

(czesc znajdowala sie w Baring's Bank) to nagle ten bank zbankrutowal. Ale nie
jestesmy naiwni jak Nikolaj II (najpierw przyjeliscie od niego zloto a potem
zostawiliscie jego na laske bolszewikow).

A jaka roznica ktory car Rosja rzadzi?

[Gość: .]

Nie wykrecaj sie. Ja pytam sie o zloto

[Gość: J.K.2]

A ja o Bursztynowa Komnate...Tak mozna dlugo...Nb.

[Gość: .]

a Alaski ci nie zal? To byla najintratniejsza tranzakcja real etate w
historii!!!
A powaznie: na waszym miejscu ja bym sie dzis martwil o przygotowanie
dokumentow wystarczajacych do zamrozenia kont i property w UK waszych
mafiozow... Carskie zloto przy tym ich to szczeniak.

ja sie nie martwie bo nie kupuje TRW

[Gość: J.K.2]

mysle, ze Rosjanie nie byli zainteresowani

[Gość: J.K.2]

zeby Niemcy byli w Zapolarje.

Czekaj, ja mysle, jaki bylby w tym interes Polski

[Gość: .]

[Gość: wszystkojednokto]

no mysl ,mysl ja sie tez od dluzszego czasu zastanawiam nad sensem waszych
insynuacji,jaki interes Polski,jaki interes Sikorskiego?
Rzucac blotem na prawo i lewo,cos sie zawsze przylepi-to wasz interes

Moze powinniscie sie modlic, by UK nigdy akt nie

[Gość: .]

opublikowala... Zdrajca byl, ale kto? Mogl to byc i Anglik z HQ (poczytaj sobie
prawdziwego Bonda, tj. wspomnienia pierwowzoru)

[Gość: wszystkojednokto]

za duzo gadasz z kretynami na tym forum i sam zdziecinniales myslac,ze taki kit
lykne bez popicia.
Z tego co sie orientuje inne tajne akta pochodzace z tego samego okresu zostaly
odtajnione.
Dokumenty dotyczace sprawy Sikorskiego nie,z jakis tam extra super wyjatkowych
przyczyn,a przyczyny te tez sa tajne.
Gdyby na Sikorskim ciazyly jakies udokumentowane oskarzenia,ktore tu wrednie
insynuujecie,rzad brytyjski pierwszy by je opublikowal i nadal rozglos chocby
po to by zdjac z siebie odium oskarzen o wystawienie sojusznika na odstrzal.
Polska strona i polscy historycy od dawna domagali sie dostepu do tych
dokumentow i taka jest prawda,a przynajmniej prawda psychologiczna
Uklony

Gdyby rzad chcial to rozglosic to...bylby proces,

[Gość: .]

nie zas wypadek. A akta sa odtajnione - tych, ktorych Polak-mitoman oczekuje
najwyrazniej nie ma. Z tego, co odtajnione wynika na sowiecki wspoludzial (ale
z kim?)w katastrofie. U JK2 istotnie mnie zacielawila sprawa Norwegii - tu
musiala byc zdrada, tylko czyja? Lub swietny wywiad.

[Gość: wszystkojednokto]

bredzisz kropko,jesli wszystkie akta sa odtajnione to gdzie znalazles slad
wiodacy od Sikorskiego do Abwery?
W jednym zdaniu piszesz ,ze "akta sa odtajnione" w drugim "z tego co odtajnione
wynika",co za konsekwencja i precyzja wypowiedzi
Za chwile kropka-mitoman podyskutuje z jotka o sowieckim wspoludziale z samym
Sikorskim

interesu Polski tu nie bylo ale wlasny interes

[Gość: J.K.2]

Sikorskiego mogl byc.

I kazdego zdrajcy z naszego HQ...

[Gość: .]

[Gość: maradona]

ale głównie o księcia karola , jak on znowu przyplącze się do polski bez
kieszonkowego , to nie ręczę za siebie ...

czemu tak dlugo zwlekaliscie z otworzeniem

[Gość: J.K.2]

II frontu?

moze tu wiecej zalezalo od Amerykanow

[Gość: J.K.2]

bo oni decydowali a Anglicy wykonowali

[Gość: pucybut]

nazywam się Maradona - Diego Maradona ....

I mam mozg zzarty przez drugs??? Juz mowilem,ze

[Gość: .]

kibicuje rugby, soccer dobry dla plebsu... Z faveli, tych bosonogich i
golodupych

[Gość: maradona]

o , no jak lubisz się z chłopakami poobłapiać to dobra , ale pisz raczej
o tym co znasz , kończ studia i spierdalaj do siebie , tam się zastanowisz
razem z karolem , za co przepraszać polaków - angielska pizdo

Typowy tuman: ja jestem U SIEBIE!!! Naucz sie IP

[Gość: .]

rozpoznawac. Marzy sie Polakowi ze slamsow kariera Maradonny, bo tez boso i z
golym zadkiem biega? Jedyna szansa wybicia sie dka maluczkich...

[Gość: maradona]

no to spierd.... na wyspę , tam sobie pogadasz z karolem , on ma duży łeb to
cię
wysłucha

A ty splywaj do faveli, maradonna.CO tutaj robisz?

[Gość: .]

[Gość: maradona]

II flaszkę szkockiej , no i się trochę zeszło ...
ale jakoś daliście sobie radę sami , to nie płacz , bo przyjedzie karol żeby
odpowiedzieć na wszystkie twoje pytania

Dla odmiany zapraszam na forum BBC:

[Gość: .]

news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/3942145.stm