Jeszcze tylko jeden

[simon921]

Jechałem sobie wczoraj pewną DK i wyprzedzałem kolumnę tak po 2-3
auta, bo spory ruch, a auto niestety dość słabe. Dogoniło mnie 2
gości wyprzedzających w ciekawy sposób. Po kilka pojazdów
jednocześnie, ale na zasadzie jak najwięcej jednym ciągiem. Wciskali
się dopiero jak auto z przeciwka już mocno hamowało. Hamowała też
oczywiście cała kolumna. I tak 4 czy 5 razy, więc trudno mówić, że
raz źle ocenili dystans. Trudno tu chyba zwalać na jakość dróg, bo
jakoś ja tą samą kolumnę też wyprzedziłem i zajęło mi to niewiele
więcej czasu (dogoniłem gości kawałek dalej). Ale oczywiście panowie
w swoim mniemaniu jechali bezpiecznie i dynamicznie. W końcu wypadku
nie spowodowali...

[jureek]

Gdy pisałem, że nieraz jadąc w Polsce muszę ostro hamować, żeby uniknąć czołówki
z wyprzedzającymi na pałę, to potraktowano to, jakbym zmyślał. Myślę, że
najczęściej nie jest to robione specjalnie, ale z takimi "mistrzami" jak w Twoim
opisie też się spotkałem.
Jura

[kozak-na-koniu]

A ja w podobnej sytuacji kiedyś znalazłem się w Niemczech i parę razy we
Francji, że o Włoszech nie wspomnę, ale tam wszędzie jest "kultura", a "miszcuf"
niema wcale a wcale.:DDD

[jureek]

Czujesz taką wewnętrzną potrzebę ciągłego porównywania się? Ja nie czuję. Mnie
bradziej interesuje, jak jest na drogach tu, gdzie jeżdżę, niż porównywanie się
z tym, jak jeżdżą w Mongolii, czy we Włoszech.
Jura

[edek40]

> Gdy pisałem, że nieraz jadąc w Polsce muszę ostro hamować, żeby uniknąć czołówki
> z wyprzedzającymi na pałę, to potraktowano to, jakbym zmyślał.

To wszystko przez trolli, ktorzy gdy jada przepisowo "slysza" traby i glosnie
przeklenstwa ;)

Zdarza sie, owszem. Za czesc na oko widac, ze odpowiada to, o czym pisze Simon.
Za czesc, niestety, blad w ocenie (bez wnikania w przyczyny, bo moze byc to np.
wejscie diesla w tryb serwisowy, jak to lubily robic renowki).

[emes-nju]

jureek napisał:

> Gdy pisałem, że nieraz jadąc w Polsce muszę ostro hamować, żeby
> uniknąć czołówki z wyprzedzającymi na pałę, to potraktowano to,
> jakbym zmyślał.

Eeee tam zmyslal! Po prostu jezdzisz nieostroznie.

Nie "dostosowujesz" i nie zachowujesz "szczegolnej ostroznosci" :-P






A tak BTW. Ja naprawde, mimo 20-25 tys. rocznie, nie pamietam kiedy musialbym w
reakcji na nieostroznie wyprzedzajacego zrobic cos wiecej niz zdjecie nogi z gazu.

Bo Jurek na żarówkach oszczędza.

[mnie.sie.wydaje]

Nikt nigdy nie zmusza mnie do hamowania ani zjeżdżania na
pobocze swoim wyprzedzaniem, choć rzadko jadę wolniej niż aktualne
ograniczenie pozwala.
Ale może to dlatego, że mam naprawdę solidne światła mijania..

Jeszcze jeden z domowymi ksenonami.

[nazimno]

Byś się zdziwił

[mnie.sie.wydaje]

Dodales jeszcze niebieskie LEDy?

[nazimno]

Nic mnie nie zdziwi.

Wg badan Instytutu Transportu Samochodowego oraz policji prawidlowo ustawione
swiatla ma tylko nieco ponad 10% pojazdow na naszych drogach.

Nawet nowe samochody z "prawdziwymi" ksenonami
potrafia oslepiac. To dlatego, ze tylko ok 15% kierowcow wie,
do czego sluzy regulacja pochylenia kata swiecenia w zaleznosci
od obciazenia. Praktycznie malo kto potrafi ocenic, ze jego wlasny
pojazda oslepia innych.

Wiec sie zastanow, dlaczego inni "schodza ci z drogi".

LEDy mam białe

[mnie.sie.wydaje]

Są w oryginalnym wyposażeniu jako pozycyjne w kloszu reflektorów,
więc znów pudłujesz.
A ksenony mają samopoziomowanie, w kabinie nie ma żadnej regulacji
kąta świecenia.

I nie "schodzą z drogi", tylko nie wychodzą na czołówkę.

Próbujesz się wyzłośliwiać, ale ci marnie wychodzi. Zresztą, to
tylko o tobie świadczy, więc ulżyj sobie jeszcze, śmiało.

[jureek]

mnie.sie.wydaje napisał:

> I nie "schodzą z drogi", tylko nie wychodzą na czołówkę.

Zza zakrętów i wzniesień? To rzeczywiście cudowne lampy. Na prostej to ja nie
mam problemów z wyprzedzaczami na pałę, takich można odpowiednio wcześnie
zauważyć i hamować łagodnie albo ostrzec długimi. Problem jest, gdy wyskakują
nagle zza zakrętu lub wzniesienia.
Jura

[tiges_wiz]

jezeli tobie wydaje sie, ze to samopoziomowanie dziala w czasie jazdy to masz
racje. wydaje ci sie.

[puszysta_gimnazjalistka]

W droższych modelach działa.

[tiges_wiz]

ktory to?
moze jest jakis super nowy, ale zaden nie reaguje na szybkie pochylenia i wymaga
czasu. dziala jak sie pozycja ustabilizuje.

wiekszosc poziomuje sie przy uruchamianiu silnika, a z tych co dziala tez w
czasie jazdy wiekszosc ma czyjniki badajace roznice na osiach a nie sprawdzajace
poziomu, wiec w czasie jazdy pod gore nie reaguja.

[puszysta_gimnazjalistka]

Saaby to mają od jakiś 10 lat, BMW chyba też, w Oplach było z pewnością
i dam głowę, że w Mercedesach również.

w tym?

[tiges_wiz]

www.w210.pl/viewtopic.php?t=4104
"na wybojach rzeczywiście nie sposób tego zauważyć... zwyczajnie układ nie jest
na tyle szybki, a poza tym on wychwytuje różnicę ugięcia przedniej osi w
stosunku do tylnej oraz do ugięcia początkowego przy pierwszym włączeniu."

"nigdy jak będziesz jechał pod górkę światła się nie opuszczą ,nie od tego jest
samopoziomowanie, nie są to czujniki przechyłowe."

[puszysta_gimnazjalistka]

Inżynieria idealna jak widać nie istnieje, ale moim zdaniem można
znaleźć samochód w którym to dział.

Sa tez dzialajace dynamicznie.

[nazimno]

Poniewaz nie chce tutaj preferowac/promowac zadnej marki daj w
googlu:

xenon headlight dynamic vertical aim control

Na pewno sobie cos znajdziesz.

Samopoziomowanie dziala tez nie zawsze.

[nazimno]

1.Po pierwsze uklady samopoziomowania funkcjonuja statycznie i dynamiczne.

2.Po drugie uklad taki musi byc poprawnie skalibrowany.

3.Po trzecie, jesli samochod jest "bity", to nadwozie moze miec
niezauwazalne dla przecietnego kierwocy odksztalcenia, ktorych
nie zniweluje zadna automatyka.

4.Po czwarte nawet najladniejsza zabawka sie czasem psuje.

Tak wiec, generalnie, na naszych drogach jezdzi cale mnostwo
oslepiajacych pojazdow, nawet, jesli sie komus wydaje, ze
automatyka zwolni go od myslenia i realnej oceny.

Przeczytaj, sprawdz, wyreguluj.

[nazimno]

www.its.waw.pl/Analizator_swiatel,0,2127,1.html

[jureek]

mnie.sie.wydaje napisał:

> Ale może to dlatego, że mam naprawdę solidne światła mijania..

Wow! To te Twoje super solidne światła mijania niczym radary promieniują przez
zakręty i wzniesienia. Bo wtedy najczęściej muszę ostro hamować, gdy dojeżdżam
do zakrętu lub wzniesienia, a zza niego wyskakuje mi wariat na czołówkę.
Jura

[wolfgang87]

I zapewne nie trzyma sie prawej krawedzi jezdni. Jakby sie trzymal (kurczowo), to by wszystko elegancko sie zmiescilo. I nie trzeba by bylo hamowac. A lusterka wcale takie drogie nie są:)

[puszysta_gimnazjalistka]

To wynika z poziomu wrażliwości i wyuczonych odruchów, są tacy którzy
widząc wyprzedzającego na czołówkę będą ostro hamować, są tacy co tylko
zdejmą nogę z gazu i tacy co przygotują się do ewentualnego lekkiego
odbicia w prawo. Od kierowcy i jego charakteru zależy ile sobie
zostawia marginesu na błąd. Jedni lubią się mijać na lusterka inni chcą
mieć trzy metry wolnego.

[jureek]

puszysta_gimnazjalistka napisał:

> Jedni lubią się mijać na lusterka inni chcą
> mieć trzy metry wolnego.

Jeżeli ktoś w normalnym ruchu drogowym lubi mijać się na lusterka, to jest
socjopatą i powinien jak najszybciej zostać wyeliminowany z ruchu.
Jura

[puszysta_gimnazjalistka]

Być może, ale chodzi o to, że ludzie mają różne poziomy lęków i
inaczej reagują na ten sam bodziec. Jeżeli dwóch kierowców przejedzie
tę samą trasę w tych samych warunkach zrozumiem jeżeli jeden będzie
opowiadał o walce na śmierć i życie a drugi nie dostrzeże nic
odbiegającego od normy. Podobnie będzie z wyprzedzaniem na czołówkę,
jeden będzie się bał, drugi tylko zdenerwuje a dla trzeciego to
będzie norma.
Wydaje mi się, że całe zagadnienie bezpieczeństwa jest w istocie dość
subiektywne.

[emes-nju]

jureek napisał:

> Jeżeli ktoś w normalnym ruchu drogowym lubi mijać się na lusterka,
> to jest socjopatą i powinien jak najszybciej zostać wyeliminowany z
> ruchu.

No to w zasadzie kazdy kierowca jest socjopata... No bo jak jedzie sie
niewyposazona w jakikolwiek pobocze droga o szerokosci 6-7 m, to z kazdym
szerszym autem mija sie na lusterka.

[jureek]

emes-nju napisał:

> No to w zasadzie kazdy kierowca jest socjopata... No bo jak jedzie sie
> niewyposazona w jakikolwiek pobocze droga o szerokosci 6-7 m, to z kazdym
> szerszym autem mija sie na lusterka.

I znowu celowo nie zauważasz zasadniczej różnicy. Socjopatą nie jest ten, kto
mija się na lusterka, bo nie ma innego wyjścia, socjopatą jest ten, kto
lubi mijać się na lusterka w normalnym ruchu.
Jura

P.S. Taki VW Tuareg do wąskich nie należy, a razem z lusterkami ma 2,22 m
szerokości, ciężarówka nie może być szersza niż 3 m, więc nawet na drodze
sześciometrowej szerokości masz 80 cm luzu. Gorzej, gdy muszą się wyminąć 2
ciężarówki.

[emes-nju]

jureek napisał:

> nawet na drodze sześciometrowej szerokości masz 80 cm luzu.

Podziel to przez 3 (malo kto doskonale okresla gdzie konczy mu sie auto po prawej) i wyjdzie, ze jest ciasno - szczegolnie jak jedzie sie szybciej niz 40-60 km/h. A ze znaczna czesc ruchu trazytowego w Polsce odbywa sie po waskich, za to ruchliwych drogach, to wychodzi na to, ze socjopatycznie lubimy taka ciasna jazde (tak samo jak dziurawe drogi, stare samochody i male mieszkania), co przeklada sie potem na niezbyt dla czesci kierowcow mily nawyk wyprzedzania "na zyletke".

[jureek]

Czy Ty z Falandyszem pracowałeś, że takimi pokrętnymi interpretacjami nasiąkłeś?
Jesteś niesamowicie pomysłowy w przerzucaniu na władzę winy za każde
socjopatyczne zachowanie. Jakoś większość kierowców jeździ po tych samych
wąskich drogach i nie wyciąga z tego wniosku, że uzsadnia to wyprzedzanie na
żyletę. Robi tak tylko zdecydowana mniejszość socjopatów.
Jura

[emes-nju]

W tym wypadku nie na waadze bezsposrednio, a na WARUNKI JAZDY, bez okreslania kto winien (przeciez wiadomo :-P ). My naprawde przyzwyczajeni jestesmy do znacznie ciasniejszej jazdy niz np. Niemcy.

Widac to wyraznie w miejscach zwezen na autostradach. Tam, gdzie pas ruchu ma 2 m, zupelnie nienerwowo jade znacznie szybciej (nie przekraczajac predkosci) niz znaczna czesc Niemcow, dla ktorych taki maly odstep przy wiekszej predkosci jest wysoce niekomfortowy.

[jureek]

emes-nju napisał:

> Widac to wyraznie w miejscach zwezen na autostradach. Tam, gdzie pas ruchu ma 2
> m, zupelnie nienerwowo jade znacznie szybciej (nie przekraczajac predkosci) ni
> z znaczna czesc Niemcow, dla ktorych taki maly odstep przy wiekszej predkosci j
> est wysoce niekomfortowy.

Dziwne, bo w miejscach zwężeń na niemieckich autostradach większość kierowców
lekko przekracza dozwoloną prędkość. Sami Polacy przyzwyczajeni do wąskich dróg?
Jura

[emes-nju]

Widocznie zle trafialem.

Zwykle tam, gdzie pas mial 2 m i byla 80-tka (w odroznieniu od znacznie lepszej 40-tki - to rozwiazanie jednak mozna spotkac tylko w kraju przodujacym w sprawach bezpieczenstwa drogowego, a nie w Niemczech), spora czesc Niemcow, szczegolnie jak szerszym pasem jechalo cos duzego, a z drogiej strony byla betonowa sciana, zwalniala ponizej limitu.

[jureek]

emes-nju napisał:

> Widocznie zle trafialem.
>
> Zwykle tam, gdzie pas mial 2 m i byla 80-tka (w odroznieniu od znacznie lepszej
> 40-tki - to rozwiazanie jednak mozna spotkac tylko w kraju przodujacym w spraw
> ach bezpieczenstwa drogowego, a nie w Niemczech), spora czesc Niemcow, szczegol
> nie jak szerszym pasem jechalo cos duzego, a z drogiej strony byla betonowa sci
> ana, zwalniala ponizej limitu.

No i słusznie zwalniała, jeżeli te pasy miały rzeczywiście 2 metry szerokości.
Przy ciężarówce na prawym pasie (przeciętna szerokość 2,5 metra) zostawałoby
tylko 1.5 metra na wyprzedzenie. Większość samochodów musiałaby się wtedy
skurczyć, żeby w ogóle wyprzedzić (chyba nie jechałeś Maluchem).
Jura

[puszysta_gimnazjalistka]

Nie demonizujmy, nie zawsze mijanie się na lusterka oznacza 100km/h po
każdej stronie, czasem ma to miejsce na wąskiej osiedlowej uliczce
zastawionej samochodami, prędkości są wtedy mniejsze i ryzyko śmierci
nie takie wielkie :)

[jureek]

puszysta_gimnazjalistka napisał:

> Nie demonizujmy, nie zawsze mijanie się na lusterka oznacza 100km/h po
> każdej stronie, czasem ma to miejsce na wąskiej osiedlowej uliczce
> zastawionej samochodami, prędkości są wtedy mniejsze i ryzyko śmierci
> nie takie wielkie :)

Nawet przy takiej prędkości lubienie mijania się na lusterka uważam za
perwersję, oczywiście perwersję nieszkodliwą z powodu niskich prędkości.
Co innego mijać się tak z konieczności, a co innego lubić takie mijanki.
Jura

[tiges_wiz]

bardzo czesto tez nauczyciele kasuja luke i nie ma gdzie wjechac. taki pies
ogrodnika. sam nie wyprzedzi i nikomu nie da.

[trypel]

simon921 napisał:

> Po kilka pojazdów
> jednocześnie, ale na zasadzie jak najwięcej jednym ciągiem. Wciskali
> się dopiero jak auto z przeciwka już mocno hamowało. Hamowała też
> oczywiście cała kolumna. I tak 4 czy 5 razy,

Mam nadzieję że to nie była trasa Wrocław- Warszawa. Jak jechałem nią do domu to
trafiłem na kolumnę jadacą wolno i majestatycznie 65-70/godz juz od zjazdu z
obwodnicy Oleśnicy. Ponieważ ja w ten sposób jezdzić nie lubię to zdecydowałem
sie na wyprzedzenie całej kolumny. Doprowadzając oczywiscie do jej hamowania ze
4-5 razy bo jak barany jadą w odległosci 5 m od siebie to ich problem a nie mój
- ja gdzieś sie zmiescic musze jak z przeciwka coś jedzie a na wzięcie całej
kolumny na raz (ze 25 aut prowadzonych przez pekaesa) to mam za mało koników.

Jak komuś sie nie podoba przyhamowywanie całej kolumny to fantastycznym
rozwiązaniem jest trzymanie odpowiednich odstępów pomiędzy autami.

[simon921]

Nieee...;) Trasa Poznań - Wrocław. A odstępy były o dziwo ok -
przynajmniej ja się mieściłem moim kombi. Hamowanie wynikał raczej z
tego, że wyprzedzającemu z tego co widziałem przynajmniej ze 2 razy
kończyło się miejsce w połowie pojazdu wyprzedzanego...

[trypel]

paskudna droga. Nienawidzę jej. Wolę nadrobić pare km i pojechac przez Kórnik,
Gostyń i wjechac do Rawicza, a potem znów uciec tajemnym skrótem na Oborniki.
Zaoszczedzam co najmniej 30 minut i kupe zdrowia. Psychicznego.

[simon921]

To akurat wszystko miało miejsce na odcinku Rawicz - Trzebnica. Też
tylko tego kawałka używam z DK5.
PS. Jeżdżę jeszcze bardziej tajnym skrótem odbijając dopiero w
Trzebnicy z DK5;)

[trypel]

bo tajne skróty są najlepsze.
Nie ma kolumn tylko co najwyzej 1 czy 2 auta które łatwiej wyprzedzić. Albo
nawet nie trzeba wyprzedzac bo sobie wszyscy jadą równo i spokojnie.

Niestety z kolumnami jest czesto tak jak napisałem. MUSZE zmuszac do hamowania
jesli chcę wyprzedzić bo jeden z drugim jadą zderzak w zderzak żeby czasem ktos
sie nie zmiescił :(