Lotnisko: marszałek wnioskuje o Saniki

[tojamyszka]

Mam tylko nadzieję , że Marszałek sie nie ugnie i nie odpuści . Po
Krywlanach to istotnie najlepsza i najmądrzejsza lokalizacja . A trzaba wziąć
pod uwage , ze w Okolicach Modlina buduje sie nowe lotnisko i
prawdopodobnie nie bedzie juz Okęcie takim miedzynaroddowym tylko Modlin
Wiec dla naszej sciany wschodniej lotnisko w Sanikach nabrałoby dodatkowo
wiekszego znaczenia . I nie żadne Zawady ani tym bardziej Koplany . Saniki
maja doskonala lokalizację . Nie znam sie na środowisku , ale lokalizacja
jest doskonala . Mam tylko nadzieje , że ewentualne trudnosci nie przerosna
mozliwosci Pana Marszałka i nie ugnie sie. Jka wczoraj powiedzial jeden z
ministrow , po sa wybrani , zeby sprawowac wladze i czasem nie popularne w
danym regionie decyzje takze wprowadzac , jesli ma to przyniesc wymierne
korzysci dla wiekszosci .

teraz do roboty urzednicy

[perepere8]

niech to sie w koncu zacznie dziac. lokalizacja jest bardzo dobra. wysiedlenia wzglednie bardzo male. teraz do roboty panowie urzednicy i niech zaden polityk nie wtraca sie z wlasnymi interesami.

Dla mnie nie ma roznicy gdzie wybuduja

[black_halo]

Byle tylko zaczeli budowac. Ale nie wiem skad bierze sie przeczucie, ze
bedzie jak zawsze. Zieloni, czerwoni, czarni a moze nawet marsjanie nam
przeszkodza, marszalek i prezydent rozloza rece i na tym sie skonczy. A
te unijne :miliony tak jakos sie rozejda ...

[komarz]

Pół miliarda na budowę a później co roku kilka, lub kilkanaście milionów na
eksploatację. I to wszystko dla 2-3 połączeń dziennie. Podlasie to musi być
bardzo bogaty region.

[ultramontanist1]

Mylisz sie, Podlasie jeszcze nie jest bardzo bogatym regionem ale chce takim byc.
Dlatego inwestuje w przyszlosc.

[komarz]

Błąd w rozumowaniu. Taki np. Wrocław (Poznań, Gdańsk czy inne miasto) nie
dlatego jest bogaty, że ma lotnisko. Ma lotnisko dlatego, że jest bogaty.

[ultramontanist1]

Wlasne dlatego by nie popelnic bledu w rozumowaniu nie podejme dyskusji co bylo pierwsze - kura czy jajko.
Zakladasz, ze wiesz jaka powinna byc kolejnosc a przeciez to tylko zalozenie.
Taki blad logiczny nazywa sie fachowo - ignoratio elenchi, czyli z polskiego na nasze: Uczyl Marcin Marcina...

[komarz]

Wystarczy popatrzeć na Zieloną Górę, z tą różnicą, że połączenie lotnicze
Białystok-Warszawa, nie będzie miało większego sensu. A jak powstanie
ekspresówka, to już żadnego. Jakoś bogactwa to lotnisko województwu lubuskiemu
nie przyniosło a koszty trzeba ponosić. Też muszą być bogaci.

[ultramontanist1]

Jezeli Jas dotad zarabial jezdzac i podwozac fura, to po zakupie nowego samochodu musi sie nauczyc i innej strategii i szukac ciut innych klientow.
A to wymaga mentalnego przestawienia sie.
Wierze, ze Zielona Gora juz szybko zacznie i na tym polaczeniu zarabiac oferujac nowy, o wiele szerszy wachlarz polaczen komunikacyjnych.
XXI-szy wiek - to przecie latwosc polaczen informatycznych i komunikacyjnych...

[perepere8]

otoz to. trzeba myslec na przod i przestac byc zasciankowym bo dlaczego nazywaja nas polska B. wcale nie tylko dlatego, ze jestesmy biedniejsi ale tez i moze nawet glownie, ze jestesmy zacofani w sposobie myslenia, konserwatywni i oporni na wszelkie nowinki. moze juz czas to przelamac. lublin bedzie mial niedlugo lotnisko, rzeszow ma, nawet kielce i radom planuja. bialystok to jedyna biala plama na mapie polski i prosze nie przytaczac juz wiecej argumentow o lotnisku w babiej gorze, ktore lezy in the middle of nowhere.

[komarz]

Wierzyć sobie możesz, ale linie lotnicze tak już mają mentalnie poprzestawiane,
że interesuje ich wyłącznie zysk, a nie wiara.

[zewsi]

Nie będzie lotnisk - nie będzie linii lotniczych, które będą mogły mieć zyski.

[scorro]

Wystarczy spojrzeć na mapę Polski, by stwierdzić, że sam rząd powinien chcieć
zbudować tu lotnisko, od Lublina do Szczytna nie ma nic na wschodzie. A lotniska
w Zielonej Górze nie porównywałbym, bo Białystok w promieniu 200 km ma jedynie
Okęcie, a ZG Poznań, Wrocław, Szczecin no i Berlin.

[komarz]

Tak, Białystok ma w promieniu 200km "tylko" Okęcie, które obsługuje kilkakrotnie
więcej połączeń niż Poznań, Wrocław i Szczecin razem wzięte.

[scorro]

Czemu zapomniałeś o Berlinie?

[komarz]

Nie zapomniałem. Jeśli uważasz, że Belin zabiera pasażerów Zielonej Górze i to
sprawia, że Babimost świeci pustkami, to tak samo Warszawa zabierze pasażerów
Białemustokowi. Szczególnie jak powstanie pod Warszawą lotnisko dla tanich
przewoźników a stanie się to zapewne wcześniej niż powstaną Saniki.

[scorro]

Trudno by Białystok ścigał się z Warszawą. :D
Ale temat braku lotniska przewija się i przy Ritzu i przy kongresie esperanto i
przy turystyce i przy biznesie. To z punktu widzenia Białegostoku i woj.
podlaskiego.
Na wymazaniu tej białej plamy na mapie kraju powinno też zależeć rządowi.

[rafal.kosno]

kongres esperanto pokazuje ze brak lotniska nie jest przeszkoda
zreszta jesli koleja z Bialegostoku na Okecie - poki co najwieksze lotnisko w Polsce bedzie sie dojezdzac w np. 1 g-1,5 godz (juz dzis w 2 godz) to to zaden problem

[scorro]

Cóż, idioty uczyć nie będę. Kiś się we własnym sosie. :D

[zewsi]

ritz, miasta goszczące posiedzenia KE, miasta bazy ekip, które przyjadą na Euro
2012, potencjalne mecze międzypaństwowe, inwestorzy, turyści, my...

[grat.nowy]

kolejne nadużycie tzw. zielonego, na Okęcie z Białegostoku dzisiaj w 2 godziny?
:o to chyba samochodem, ignorując wszelkie przepisy ruchu drogowego,
przejeżdżając na czerwonym i do tego w środku nocy przy minimalnym ruchu. Ty w
ogóle wiesz gdzie jest Okęcie????

[followthesun]

Coś ty się tak uczepił Zielonej Góry? Miłe miasto,ale znacznie
mniejsze od Białegostoku.I położenie inne.
Zapewniam cię, że będą chętni do lotów. Wystarczy policzyć ilu
Białostocczan lata codziennie z Warszawy.

[rafal.kosno]

> Coś ty się tak uczepił Zielonej Góry? Miłe miasto,ale znacznie
> mniejsze od Białegostoku.I położenie inne.

dalej polozone od Warszawy (minimum 5 godz jazdy autem) wiec loty np. do Warszawy powinny byc bardziej popularne niz 4 bilety miesiecznie:)

> Zapewniam cię, że będą chętni do lotów. Wystarczy policzyć ilu
> Białostocczan lata codziennie z Warszawy.

loty z okolic Bialegosotku do Warszawy nie maja sensu bo skoro w 2 godz mozesz byc pociagiem w Warszawie a polaczenia masz tez co 2 godz. nikt nie bedzie latal do Warszawy bo byloby to drozsze i dluzsze

[followthesun]

Moje uwagi nie były do ciebie. Ze szkodnikami nie rozmawiam.

[rafal.kosno]

brak cie wiedzy i rozumu zeby rozmawiac
jak POmylency wolisz monologi?

[glupi_login]

rafal.kosno napisał:

> brak cie wiedzy i rozumu zeby rozmawiac
> jak POmylency wolisz monologi?

ty to masz jednak poczucie humoru!

[re_x]

i tu się mylisz , mamy niedaleko międzynarodowe lotnisko...kłopot w tym ,że w
Grodnie na Białorusi:)..ok 70 km , więc bardzo blisko...i daleko...nie ma sensu
przekonywać kogoś kto jest zdecydowanie przeciw lotnisku - żadne argumenty nie
dotrą, ale i twoje argumenty nie mają żadnych podstaw!oparte na domniemaniach ,
tak samo lotnisko może przynosić zysk jak i straty!nie wiem dlaczego skupiasz
się tylko na ruchu pasażerskim...a cargo?Na tym się zarabia, tu nie ma
konkurencji żadnej!Tu liczy się odległość, strategiczne położenie.Ruch towarowy
rośnie szybciej niż pasażerski i jest dochodowy!Potrzeba tylko terminalu cargo i
zysk pewny , to też wpłynie na rozwój województwa.Nie ma co gdybać - lotnisko
jest po prostu teraz czymś niezbędnym, już starożytni Rzymianie wiedzieli że
potrzebna jest dobra komunikacja , dzięki temu podbili świat.Trzeba więc mniej
kalkulować , ale wreszcie robić to lotnisko!Im później tym gorzej i drożej, a
wkrotce może i niemożliwe!Jeszcze 5 lat temu koszt takiego lotniska by wyniósł
1/10 tego co obecnie!czekajmy dalej - koszty będą rosły , zarobią różne firmy ,
instytucje...pieniądze te same wyda się na analizy , raporty , decyzje..na
lotnisko nie starczy.Sam być może nigdy nie skorzystam z tego lotniska ,może
nawet będzie mi przeszkadzało.. ale uważam je za niezbędne dla rozwoju
gospodarczego województwa i jestem ZA- im szybciej tym lepiej!

[re_x]

jeżeli już tak chcesz liczyć koszty...koszt obsługi dużego lotniska wynosi ok
100tys.zł dziennie- to daje 36,5mln rocznie, z tym że lotnisko zarabia na swoje
utrzymania, po amortyzacji kosztów zyski powinny się pojawić za kilka lat od
budowy...koszt niech będzie 500mln zł...dużo!ale to inwestycja w
przyszłość...porównajmy Operę jak liczymy koszty- koszt ok 250mln zł, koszt
utrzymania rocznego ok 20 mln ...co się bardziej opłaca?

[komarz]

Dlatego napisałem, że do lotniska trzeba będzie dopłacać "tylko" kilka,
kilkanaście milionów. To oczywiście optymistyczny wariant. Jak powstanie
ekspresówka do Warszawy i lotnisko dla tanich przewoźników w Modlinie (pewnie
wcześniej niż Saniki), to może się okazać, że trzeba będzie dopłacać więcej. Ale
zawsze można zamówić prognozę wg której w 2025 lotnisko przestanie przynosić
straty, całkiem możliwe. W przypadku opery przynajmniej nikt nie próbuje udawać,
że to będzie opłacalne.

[black_halo]

Moim zdaniem zle kombinujesz. Polowa mlodych ludzi z Podlasia
wyjechala za granice. Same Siemiatycze maja wlasne polaczenie PKS z
Bruksela. Z Bialegostoku dziennie wyjezdza kilkadziestok mikrobusow,
busow i aurokarow do roznych miast Europy, wiekszosc zapelniona po
brzegi. Znaczna czesc tych ludzi chetnie polecialaby samolotem
zamiast tracic 2 dni na dojazd ale podroz do stolicy na lotnisko im
sie kompletnie nie kalkuje bo musza dojechac do Warszawy (2x38 pln
pociagiem plus taxi 2x25 na taxi albo 2x2.2 za bilet autobusowy spod
dworca na lotnisko, albo tez 2x45 za express podlaski). Kilka godzin,
przesiadki, dojazdy - meczace. Koszt przejazdu autokazem to 100-120
euro, cena podobna do samolotu (tanimi liniami mowna sprobowac taniej
za jakies 70 euro przy odrobinie szczescia) ale dorzucamy te 100-120
zlotych na przejazdy wiec mamy juz 100 euro). Tanie linie latajace na
lotniska inne Okecie sa jeszcze tansze i tansze bylyby tez na
POdlasiu. Polowa osob podrozujacych autokarem zrezygnowalaby z
drlugiej meczacej podrozy i z checia polecialaby samolocikiem w
podobnej cenie.
Dodajmy, ze z braku lotniska tracimy mnostwo miedzynarodowych
wydarzen, turystow ktorym nie chce sie tracic cennego dnia urlopu na
podroz (znow samolot a potem pociag do Bialegostoku a na koncu sie
okazuje, ze nastepny do Augustowa czy nawet do Bialowiezy jest
dopiero jutro o 5 rano). Lotnisko musi byc!

[komarz]

No to w końcu to lotnisko ma służyć rozwojowi Podlasia, czy do wożenia ludzi na
zmywak? Z tym drugim nie będzie tak łatwo, wystarczy popatrzeć na inne lotniska
w mniejszych ośrodkach.

[black_halo]

Czlowieku, sama mieszkam za granica i gdybym mogla tanio poleciec raz
na 2-3 tygodnie do domu w Bialysmstoku to bym sie nie wahala. Ale jak
pomysle o tym, ze wylatujac w piatek wieczorem strace pol nocy na
dojazd z okecia do Bialegostoku (przyjedzam 4 rano) a w niedziele
musze jechac do stolicy juz o 12 to mi sie odechciewa. Brac dnia
wolnego nie oplaca sie wiec juz lepiej przleciec raz na dwa miesiace
i wziasc chociaz ze 2dni. Latam po dosc czesto, zazwyczaj w srodku
tygodniu wizzairem i za kazdym razem samolot jest zapelniony po
brzegi. Potem przynajmniej 20-30 osob wsiada do eksperesu podlaskiego
a przeciez sa jeszcze ludzie latajacy LOTem, liniamy belgijskimi,
jezdzacy autokarami i ci po ktorych wyjezdza ktos z rodziny. I wez mi
powiedz, ze te 2-3 samoloty tygodniowo do Bialegostoku by sie nie
zapelnily? Tak samo z innych czesci europy bo przeciez Polacy sa
wszedzie?

[komarz]

W Zielonej Górze też na pewno na to liczyli.

[zewsi]

Grodno, Wilno, Dortmund, Klagenfurt, Siglufjörður też liczyły...
I co?
I korzystają z lotnisk. I się rozwijają dzięki lotniskom.

[black_halo]

Dokladnie. Naprawde pomijam taki ùmaly drobiazg, ktorego chyba nikyt nie zauwazyl. Jesli na dojazd z Warszawy tam i z powrotem wydaje jakies 100 zlotych to nie wydam tych pieniedzy w Bialymstoku tak samo jak i mnostwo innych ludzi. Oczywiscie sie wydaje, ze 100 zlotych to nieduzo, grosze jakies ale powiedzmy, ze przylece raz w miesiacu i co miesiac wydam 100 zlotych a to daje az 1200 zlotych. Rzad belgijski na rozruszanie gospodarki dal w tym roku kazdemu pracujacemu 300 euro znizki podatkowej. Tyle ile i ja bym wiecej wydala. A wydaje i tak, nieraz fryzjer, pare ciuchow, ksiazki, plyty, jakies polskie produkty, ktorych nie dostane w Belgii. Chetnie kupuje herbate w fajnych sklepikach, ktorych w Belgii nie uswiadczych, wychodze ze znajomymi na pizze czy piwo. To nakreca biznes i nakrecaloby jeszcze bardziej gdyby inni imigranci mogli latac czesciej. Przyjechaloby sporo wiecej turystow zachwyconych czystym powietrzem i niskimi cenami. Przejechaliby moze inwestorzy, moze miasto mogloby sie rozwijac w kierunku technologii informatycznych. Jest politechnika a teraz wystarczy tylko stworzyc te miejsca pracy. Nie trzeba zatruwac srodowiska. Wyobrazmy sobie, ze zachecamy Google do otwarcia dzialu rozwoju wlasnie u nas.

[rafal.kosno]

przykro mi Indie Chiny i inne kraje Azjatyckie zawsze beda miały tańsza tania siłę roboczą

w PO=lsce PO=za tym jest za duża korupcja w urzedach i za wysokie PO=datki

[pol_icek]

Witam. Odpowiedz mi na jedno pytanie. Czy widziales miasto w ktorym do komunikacjii miejskiej nie trzeba doplacac? Ja nie widzialem. Czy zatem komunikacje miejska nalezy zlikwidowac bo jest nieoplacalna? Tak sie skalada ze komunikacja miejska, lotniska, drogi, opery itd naleza do infrastruktury miejskiej i wlasnie infrastruktura owa miedzy innymi decyduje o tym czy w miescie oplaca sie inwestowac, zyc etc., czy tez nie. Komunikacja mieska na przyklad, nie ma przynosic zyskow, ma przynosic jak najmniejsze straty. Pomysc o tym w taki sposob. Bedzie dobrze. Zegnam.

[komarz]

Myślę o tym w różny sposób, ale jakoś nikt mnie nie przekonał, że dla tych 2-3
połączeń lotniczych dziennie warto wydawać te setki milionów. Gdyby region nie
miał innych potrzeb to na pewno tak, ale w obecnej sytuacji mam wątpliwości.

[pol_icek]

Lotnisko nie jest dla trzech lotow dziennie! Lotnisko to INFRASTRUKTURA! Inaczej uzbrojenie aglomeracjii. Miasto bez infrastruktury komunikacyjnej jest niczym. Business nie przyjdzie jesli miasto nie moze sobie poradzic z budowa lotniska, bo to jest miasto ulomne. Wszedzie na swiecie lotnisko w miescie 300tys. to standard. W Bialymstoku ludzie wciaz mysla kategoriami: dla trzech lotow dziennie. Nie wazne czy to beda trzy loty dziennie czy jeden w tygodniu, wazne jest ze lotnisko juz tam jest. Bialystok moim zdaniem potrzebuje trzech rzeczy do rozwoju: dobrej komunikacji miejskiej jak i miedzymiastowej (szybkie drogi, lotnisko, kolej), infrastruktury rozrywkowej (kina, opera, operaetka, teatr), trecia zecza jest aby nikt nie przeszkadzal. To wszystko. Apropo's drugiego punktu - infrastruktury rozrywkowej. Jest ona niezmiernie wazna poniewaz ludzie po ciezkim dniu pracy potrzebuja relaksu. Nikt nie przyjedzie do pracy do miasta gdzie mozna tylko pracowac i spac, nie ludzmy sie. Pozdrawiam.

[komarz]

Tak jak mówiłem, Podlasie to bardzo bogaty region, skoro ludzie myślą o budowie
lotniska nie przejmując się czy przewoźnicy będą chcieli latać. W końcu
najważniejsze żeby było, że nie jesteśmy gorsi od innych. Infrastruktura się
liczy, choćby i raz na tydzień wylądował samolot. Kiedyś ludzie na wsiach
budowali łazienki, ale chodzili nadal za stodołę. Nie była im potrzebna
łazienka, tylko świadomość, że u nich też "światowo". Też ich było stać, więc
nie ma problemu.

[zewsi]

Czy Mazowsze budując lotnisko w Modlinie wie już ile linii lotniczych będzie z
niego korzystało?

[rafal.kosno]

PO=zdrawiam elektorat PO= Partii Oszustow:)
=zero wiedzy argumentów i kultury
zlapani na lotniskowych klamstwach
PO=zostaja im tylko PO=mowienia wyzwiska
nasladujac swoich idoli z PO:(

> Czy Mazowsze budując lotnisko w Modlinie wie już ile linii lotniczych będzie z niego korzystało?

wie:) wszystkie tanie linie maja byc przeniesione z Okecia do Modlina, bedzie kolejowe polaczenie z dworca kolejowego Warszawa Srodmiescie na lotnisko w Modlinie (ok 20 minut jazdy)
ponadto Okecie połozone w miescie nie dziala przez 1/3 doby -w nocy (cisza nocna uniemozliwia loty w godz. 22 - 6)
a Modlin działajacy non-stop obslugiwalby wiec w wiekszym zakresie cargo - loty towarowe

[zewsi]

Otóż nie wie :-)
w Wywiadze z 11 września tego roku pan Marek Sławatyniec, ekspert rynku
lotniczego i doradca tanich linii Norwegian, mówi:
Czy znajdą się linie lotnicze chętne do korzystania z nowego portu? - Norwegian
mógłby się przenieść do Modlina tylko pod warunkiem zapewnienia dobrego dojazdu,
np. koleją. Muszą też być niskie opłaty lotniskowe - zastrzega Marek Sławatyniec.
I jeszcze fragment innego artykułu:
"Trudno określić ilu tanich przewoźników przeniesie się do Modlina. Bardzo
możliwe, że nowy port lotniczy „zabierze” przeloty cargo, ponieważ rejsy
towarowe na Okęciu są ograniczone ze względu na zakorkowane ulice dojazdowe do
warszawskiego lotniska."

od PO=ronionych PO=mysłów PO =Partii Oszustów....

[rafal.kosno]

tanie linie moga wybrac też lotnisko w podwarszaskim Sochaczewie
lotnisko w ktorym ma udział zagraniczny kapitał prywatny

od PO=ronionych PO=mysłów PO =Partii Oszustów z lotniskiem na POdlasiu prywatny kapitał trzyma sie z daleka

[black_halo]

Jakie lotnisko w Sochaczewie? Toc jeszcze niedawno lobbowales za szybka
koleja na okecie, potem za Modlinem a teraz za Sochaczewem? Jaki bedzie
czas dojazdu do Modlina i Sochaczewa? Dluzszy niz do stolicy a poniewaz
kolej kasuje kolejne polaczenia to niedlugo wcale nie bedzie czym tam
dojechac.

[zewsi]

To oznacza, że zielony niedługo będzie lobbował, żeby województwo podlaskie
zamiast lotniska zbudowało szybką kolej do Sochaczewa.

lotnisko= absurdalne złodziejstwo

[rafal.kosno]

mój ulubiony link miasta.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,6223110,Tylko_urzednicy_lataja_z_portu_w_Babimoscie.html

" W styczniu z połączeń skorzystały tylko 203 osoby (w obie strony). Sprawdziliśmy. Aż 199 z nich to urzędnicy, którzy bilety dostają od marszałka za darmo!"

Lotnisko: marszałek wnioskuje o Saniki

[rafal.kosno]

I znowu Jakub Medek (czyzby na PO=lecenie Jana Kwasowskiego do niedawna redaktora Naczelnego Gazety Wybiórczej w Białymstoku a teraz „rzecznika prasowego” marszałka Dworzańskiego z PO?) uprawia propagande sukcesu o planach lotniska koło Tykocina w Sannikach kilka km od Narwiańskiego Parku Narodowego zastanawiam się czy to nie stoi w sprzeczności z jego artykulami o korupcyjnej aferze dotyczacej Galerii handlowej przy ul Boh. Monte Cassino naprzeciw Urzedu Marszałkowskiego =ta sama firma EKOTON która wybraliście do dokumentacji lotniska (chociaż jej oferta PO=dlegała odrzuceniu jako przekraczająca o 300 tys zł maksymalna cenę) pisała w swoich „Raportach Oddziaływania na środowisko” że Galeria Handlowa przy ul. Monte Cassino „może powstać” chociaż było to sprzeczne z Miejscowym Planem Zagospodarowania czyli poświadczała nieprawdę w dokumentach urzędowych.

FIRMA EKOTON BYŁEJ URZĘDNICZKI URZĘDU MIASTA BIAŁYSTOK OSZUKUJE INWESTORÓW=TAM GDZIE SKNOCĄ DOKUMENTACJĘ INWESTYCJE SPRZECZNE Z PRAWEM NIE POWSTAJĄ NP. LOTNISKO, KAMPUS UNIWERSYTYETU W BIAŁYMSTOKU PRZY UL. CIOŁKOWSKIEGO, W/W GALERIA, ITP.

Za ujawnianie tych przekrętów EKOTON i Grzegorz Chocian znienawidził mnie serdecznie, Nikitorowcz próbował PO=bić w Urzędzie Marszałkowskim a pupilek Dworzańskiego ukraść mi laptopa i aparat cyfrowy podczas konferencji prasowej dotyczacej lotniska. A PO=niewaz mam mimo wszystko odzyskane skasowane tego nagrania wkrótce będą na YouTube i będzie afera:)

Lotnisko: marszałek wnioskuje o Saniki

[rafal.kosno]

szybciej dojechac pociagiem na Okecie tam zawsze bedzie wiecej i tanszych polaczen niz z malego lotniska w pipidowce skad bedzie odlatywac jeden samolot tygodniowo z urzednikami bo lataja za darmo na koszt podatnika az lotnisko zbankrutuje jak Szymany kolo Olsztyna, Zielona Gora itp

lepiej i taniej dofinansowac kolej by np. z Białegostoku do Warszawy (wkrotce tez bezposrednio na warszawskie lotnisko Okecie) odjezdzaly szybkie tanie wygodne pociagi np. co godzine i jechaly np. 1,5- 2 godz. a z Warszawy zawsze bedzie wiecej polaczen roznych linii lotniczych także tanszych i to na caly swiat a nie tylko do Europy jak z planowanego malego drogiego deficytowego lotniska na PO=dlasiu

wtedy nie bedzie sensu tworzenie lotniska tylko z kilkoma samolotami na tydzien gdzie trzeba dojechac czekac godzinami na odprawe kontrole skoro szybciej i taniej bedzie pociagiem

gdyby lotnisko na PO=dlasiu bylo dobrym biznesem powinno sie zainteresowac tym np. jakas tania linie lotnicza, zawrzec spolke z samorzadem (brakuje 50% pieniedzy na lotnisko wiec mogliby wniesc te brakujaca czesc) wykonac lotnisko wedlug ich fachowych wskazowek i analizy rynku (a nie np. "widzimisie" nauczyciela WF ktorego zrobiono marszalkiem wojewodztwa)

Takie lotnisko pewnie powstaloby wtedy jak najblizej... Warszawy by przejmowac klientow z calej Polski i tanie linie dla których lotnisko Okecie w Warszawie bywa za ciasne, za drogwe itp. Tanie linie czesto korzystaja z takich peryferyjnych lotnisk

PIS POpierał Krywlany skąd latałyby tylko samoloty do 50 osób w Polsce

PO Popiera lotnisko w Tykocinie skąd latałyby tylko samoloty do 200 osób w Europie (może jeszcze wycieczki Żydów zwiedzających Polskę Oświęcim Tykocin itp)

Zieloni popierają szybką kolej by dojechać w np. 1 godz. na lotnisko w Warszawie skąd zawsze będzie więcej tańszych połączeń rożnych linii na cały świat

TOPOLANY MIAŁY ZABLOKOWANĄ BUDOWĘ CZEGOKOLWIEK NA TYCH 150 HA POD LOTNISKO PRZEZ TYLE LAT. PO CO POWTARZAĆ SYTUACJĘ W OKOLICACH TYKOCINA ?

Czemu wybrano najdroższy wariant na najlepszej ziemi rolniczej najbliżej Białegostoku? Może chodzi o przejecie specustawą najdroższej, najlepszej ziemi, na lotnisko nie ma pieniędzy więc potem ziemię i atrakcyjny teren blisko Białegostoku sprzeda się pod np. fabrykę czy hipermarket, domy?

ale jesli lotnisko bedzie mialo tylko zasieg europejski to czy beda loty z Izraela? (bez podtekstów antysemickich, pytanie techniczne)

PO=wtorka Opery =katastrofa finansowa URZEDNICY WYDALI NA OPERE LOTNISKO DLA SIEBIE I NIE STARCZYLO PIENIEDZY NA SZPITALE I KOLEJ DLA WSZYSTKICH INNYCH LUDZI

KATASTROFY= OBOK NARWIAŃSKI PARK NARODOWY I PTAKI WYKLUCZAJA BEZPIECZNE STARTY I LADOWANIA 70% KATASTROF WYDARZA SIĘ WTEDY GDY NP. PTAK WPADNIE DO SILNIKA OSLABIAJAC SILE CIAGU W KRYTYCZNYM MOMENCIE

URZĄD MARSZALKOWSKI TAM BAL SIĘ ROLINKÓW ŻE NIE CHCIAL ICH WPUSCIC DO URZEDU, NARUSZAJAC PRAWO DO INFORMACJI PUBLICZNEJ

NIESTETY NIE DA SIĘ RZADZIC WBREW LUDZIOM I WYBIERAJAC MIEJSCE GDZIE JEST NAJWIEKSZY SPOLECZNY PROTEST CELOWO IDA W KIERUNKU KONFLIKTU. BYĆ MOŻE PONIEWAŻ NIE MAJA PIENIEDZY CHCA WINE ZA nie=PO=wodzenie ZWALIC NA ROLNIKÓW ITP. JAK W PRZYPADKU PRZEKRETÓW Z OBWODNICA AUGUSTOWA NA EKOLOGÓW?

DO TEGO OPRACOWANIA WARTE MAKSYMALNIE 180 000 ZŁ ZLECONO ZA PRAWIE 2 MLN ZŁOTYCH FIRMIE EKOTON KTÓREJ OFERTA POWINNA BYĆ ODRZUCONA W PRZETARGU GDYŻ PRZEKRACZAŁA MAKSYMALNA CENĘ 10 KROTNIE! GDZIE SIĘ PO=dzialy te pieniadze? Jak je PO=dzielono?

NIEDAWNO TYLENDA Z TUREM PRZED WYBORAMI JUŻ WBIJAŁ LOPATE NA BUDOWIE LOTNISKA NA KRYWLANACH W BIAŁYMSTOKU:) LOTNISKA NIE MA DO DZIŚ :( TERAZ MAMY PO=wtórke?

[perepere8]

dokladnie jak mowilem: zaczynaja sie wtracac ludzie z wlasnymi interesami. wykupiles sobie ziemie pod topolanami i myslales, ze niezle sobie na tym zarobisz odsprzedajac ja pod lotnisko. a teraz probujesz wciskac bzdury, ze w sanikach bedzie sie budowac na dobrych ziemiach.itp, itp.
czyste spekulacje czlowieku tak jak i twoje cale bzdurne wywody

[black_halo]

rafal.kosno napisał:

> szybciej dojechac pociagiem na Okecie tam zawsze bedzie wiecej i
tanszych polac
> zen niz z malego lotniska w pipidowce skad bedzie odlatywac jeden
samolot tygod
> niowo z urzednikami bo lataja za darmo na koszt podatnika az
lotnisko zbankrutu
> je jak Szymany kolo Olsztyna, Zielona Gora itp

A kto powiedzial, ze beda latac tylko urzednicy? Te lostnisko jest
glownie dla ludzi i turystow, ktorzy nie maja ochoty tracic polowy
dnia na dojazd z Warszawy na podlasie co tak trudno ekologowi za trzy
grosze zrozumiec. Nie rozumie pan jednej prostej rzeczy: na dzisiaj
dojazd do stolicy zajmuje 2.5 godziny pociagiem plus 30-40 min na
okecie z dworca a albo ponad 3 godziny autokarem prosto na lotnisko
(ah jakiez to ekologiczne). Gdyby nawet dojazd okecie zajmowal te 1.5
godziny to i tak sie srednio oplaca. Pomijam juz fakt, ze 183 km
torow jakies sa na trasie wawa bialystok wymagaja generalnego remontu
na ktory nie ma, nie bylo i nie bedzie pieniedzy bo rzad i wsyscy
wlodarze majas nas gleboko gdzies uwazajac, ze Podlasie to skansen. I
ekologiczna trwa dla zubrow w puszczy wiec nie ma sensu budowac tu
autostrad bo po co samochody maja truc spalinami nasze zielona pluca
polski, niepotrzebne jest lotnisko bo jeszcze najada nas tlumnie
turysci i zrobi sie brudno a kolej tez jest niepotrzebna bo to
przeciez motloch ze sciany wschodniej i do stolicy jezdzic nie musi.

Powtarzam - 500 mln na budowe lotniska nie wystarczy nawet na 20 km
odcinka trasy Bialystok - Warszawa. Trzeba ladnych pare miliardow a
pote kolejne pare na szybkie pociagi.

[scorro]

> bo rzad i wsyscy
> wlodarze majas nas gleboko gdzies uwazajac, ze Podlasie to skansen.

Tak, rząd ma nas gdzieś i zamiast czekać na drogi krajowe i Rail Baltikę, jedyne
co leży w gestii Marszałka, to budowa lotniska.
Jeszcze raz dla niektórych by to zrozumieli.
Kasa na drogi krajowe i kasa na rail baltikę pochodzi z innego źródła niż kasa
na lotnisko. Nie można "przerzucić" kasy z lotniska na drogi krajowe i tory do
Warszawy. Marszałek, który nie buduje w takich warunkach swojej infrastruktury,
stawia się w roli petenta miętoszącego beret pod drzwiami pana w Warszawie.

[rafal.kosno]

bredzisz
kasa jest na infrastrukture transportowa
dlatego co bardziej rozsadni juz szykuja projekty drogowe i kolejowe
np. linia kolejowa Warszawa - Białystok- Hajnówka - Białowieza
ktora bedzie miala oblozenie np. 200 000 turystów rocznie
ze 100 x wiecej niz lotnisko:)
bo juz dziś wiadomo ze lotnisko z powodu braku czasu okaze sie klapa
a winni beda rolnicy i ekolodzy:)
Tak jak w przypadku obwodnicy Augustowa i Wasilkowa
naprawde ich budowe wstrzymalo brak kasy z Krajowego Funduszu Drogowego
i brak dofinansowania z UE

gdyby lotnisko na Podlasiu bylo oplacalne i realne w realizacji
uczestniczylby w nim prywatny biznes jak np. w lotnisku dla Warszawy w okoliach Sochaczewa


> Kasa na drogi krajowe i kasa na rail baltikę pochodzi z innego źródła niż kasa
> na lotnisko. Nie można "przerzucić" kasy z lotniska na drogi krajowe i tory do
> Warszawy.

[scorro]

Ty bredzisz. Ty nawet poziomu POmywaczki nie prezentujesz. :D :D :D

Linia kolejowa Warszawa - Hajnówka - Białowieża nie prowadzi przez Białystok.

[natt]

Po co ty z tą gnidą dyskutujesz? Olewaj go jak wszyscy, to sobie wesz
pójdzie w pizdu, robić bydło na forum porannego.

elektorat PO wierzacy w CUDA:)

[rafal.kosno]

A KTO I GDZIE BEDZIE LATAL z tego lotniska:)? ile osob dziennie:)?
jak na lotnisku w Zielonej Górze 4 osoby miesiecznie kupia bilet:)?
Monki do Chicago latac nie beda (planowane sa tylko loty Europejskie)
a Siemiatycze do Brukseli jezdza autobusem bo taniej

do Warszawy nawet dzis taniej i szybciej jest pociagiem do tego pociagi jezdza co 2 godziny a nie raz w tygodniu jak mialby latac samolot


smiesza mnie tacy ""eksperci" na PO=ziomie gospodyni domowej:)

elektorat PO wierzacy w CUDA:)

black_halo napisała:
>
> A kto powiedzial, ze beda latac tylko urzednicy? Te lostnisko jest
> glownie dla ludzi i turystow, ktorzy nie maja ochoty tracic polowy
> dnia na dojazd z Warszawy na podlasie co tak trudno ekologowi za trzy
> Powtarzam - 500 mln na budowe lotniska nie wystarczy nawet na 20 km
> odcinka trasy Bialystok - Warszawa. Trzeba ladnych pare miliardow a
> pote kolejne pare na szybkie pociagi.

[perepere8]

czlowieku, wyluzuj sie. nikt tu ciebie nie popiera, na szczescie. idz sobie narzekaj gdzie indziej. nie chcesz latac z bialegostoku to sobie nie lataj ale daj innym. dobranoc.

[rafal.kosno]

Każdy wpis przeciwko zielonym to wpis złodzieja oszustwa łapówkarza kogoś komu zieloni przeszkodzili niszczyć środowisko, ustawiać przetargi zawyżać koszty itp. itd.

[black_halo]

Kazdy wpis zielonego jak ty to wpis oszusta i lapowkarza, ktoremu
trzeba zaplacic zeby zamknal jadaczke i przestal blokowac inwestycje.

[rafal.kosno]

na lotnisku zarabiaja tylko firmy projektowe ktorych bezsensowne opracowania trafiaja wciaz do kosza zamiast do realizacji:) której jestes pracownikiem?

[rafal.kosno]

Np. lotnisko dla Olsztyna Szczytno – Szymany zbankrutowało w 2004 r. pozostawiając niespłacone ok. 8 mln zł długu z minimalnym ruchem pasażerskim 1996-2003 (rocznie ok.1000-2000 pasażerów = cotygodniowe loty z Warszawy i z miast w Niemczech pl.wikipedia.org/wiki/Port_lotniczy_Szczytno-Szymany wobec wymaganych 1 mln rocznie pasażerów by było opłacalne) pomimo atrakcyjniejszego położenia (Mazury) niż Białystok.

a co do Krywlan to temat dla prokuratury bo już się tym zajął NIK (Naczelna Izba Kontroli) i panowie popierający lotnisko na Krywlanach odpowiedzą za to a przedwyborcze kłamstwa o lotnisku na Krywlanach i wydane na wyrzucone do kasza projekty za 1,5 mln zł były tak efektowne w mediach:)

[black_halo]

Oczywiscie, ze Siematycze bede latac bo samolotem na male lotniska
reginalne jest taniej niz na okecie. Oplaty lotniskowe sa zwyczajnie
nizsze a swego czasu wizzairem mozna bylo doleciec do Katawic za 29
euro w obie strony. Taniej niz do stolicy. Jak myslisz dlaczego
Podlasie nie latalo do Katowic? Bo trzeba by bylo jechac jeszcze 8
godzin pociagiem i doplacic do tej przyjemnosci jakies 120-150
zlotych w jedna strone wiec akurat cena biletu na Okecie. I teraz
sobie przekakuluj czy Siemiatyczom nie bedzie sie oplacalo latac
jesli lot do Bialegostoku bedzie kosztowal 30 euro w dwie strony plus
dojazd do Bialegostoku PKSem za 20 zlotych czy tez moze lot za 100
euro i dojazd do stolicy za 30 zlotych.

Tu nie chodzi o loty do Warszawy bo wiadomo, ze nikt do stolicy nie
bedzie latal bo to sie zwyczajnie nie oplaca. Tu chodzi o imigrantow,
ktorzy chetnie odwiedza rodzine jak beda mieli dobre polaczenie bo
teraz takiego nie maja. Dojazd w Warszawy w godzinach wieoczornych to
albo podroz autokarem po jakze bezpicznej krajowej osemce albo
czekanie na pierwszy pociag o 5 rano bodajze bo ostatni odjezdza o
19.30. Chyba slepy jestes, ze nie widzisz, ze PKP ma nas gleboko
gdzies, pociagi jezdza coraz rzadziej, pierwszy odjezdza pozniej niz
kiedys, ostatni wyjezdza wczesniej niz kiedys. Nikt nie widzi
potrzeby nocnego polaczenia na wschod Polski. Nikt nie widzi tez
potrzeby remontu trakcji kolejowej, na Polasie nie jezdza zadne
intercity ani ekspresy a jedynie pospieszne. Nikt nie widzi i nikt
nie zobaczy bo kazdy nas traktuje jakos skansen. Nikt nas nie promuje
a zapaleni turysci tez tu rzadko zagladaja bo im szkoda cennego
urlopu marnowac na dojazdy i poznawanie urokow podrozy polskimi
kolejami gdzie nikt nie zna jednego slowa po angielsku. Jesli nie
bedzie lotniska to cala agroturystyke i turystyke mozemy sobie
gleboko w cztery litery wsadzic. Zanim wybuduja nam droge to bedzie
2020 a kolej predzej zardzewieje niz cos zrobia.

kase lepiej zainwestowac w kolej:)

[rafal.kosno]

twój przydługi wywód swiadczy tylko o tym
żę lotnisko jest bez sensu
a kase lepiej zainwestowac w kolej:)
ten sam urzad marszalkowski skapi kilku mln zł dotacji rocznie
kupuje bublowate świoniobusy spalinowe które stoja potem niewykorzystane przy braku taboru na linie zelektrifikowane
a bredzi o kilkuset milionach na PO=pulistyczne odlotowe urojenia

Dopłacimy do interesu czy nie?

[competer1]

Niezaleznie od tego, że lotnisko już dawno powinno funkcjonować na Podlasiu jest to na dzień dzisiejszy nic innego jak zwykły biznes. I też na dzień dzisiejszy nie ma dowodów na to, że przyniesie wymierne korzyści. Natomiast na 100% obecne fakty mówią, że należy się nad tego typu inwestycją mocno zastanowić - czytaj liczyć i jeszcze raz liczyć ewentualne zyski i straty.
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7089704,Spadek_liczby_podroznych_na_polskich_lotniskach.html

[zewsi]

Spadek czyli latało niedawno więcej.
A dlaczego spadek?
Bo jest kryzys.
Czy kryzys będzie trwał wiecznie?
Oczywiście nie.
Czy w związku z tym więcej osób będzie znów latać samolotami?
Na 98% tak.
Czy w związku z tym nie należy budować lotniska bo w tym roku zaobserwowano
spadek liczby pasażerów?
Oczywiście, że nie.

[competer1]

Wg Twojej koncepcji oceny obecnej sytuacji i strategii można napisać tak:
- paliwa drożeją i będa drożeć, kryzys się pogłębi
- nie było wojny w Europie, a statystycznie wojna wypada raz na kilkadziesiąt lat, więc będzie wojna
- czas wystąpienia kryzysu lub jego jeszcze większego pogłębienia( a o tym się mówi coraz głośniej)jest niedookreślenia, więc przyjmijmy, że będzie jeszcze gorzej

Można dalej tak pisać, każdy na swoją modłę. Fakty mówią jednak za siebie. Identycznie jak z operą. Poza tym dosłownie przed chwilą w Trójce podano, że wszystkie lotniska, i te nowe i te już istniejące będa musiały dostosować swoje parametry do potrzeb obronności kraju. Chodzi zapewne o przystosowanie do przyjmowania lotnictwa wojskowego i ewentualną zmianę przeznaczenia. W kosztorysie należy więc dopisac następną pozycję.

[scorro]

> W kosztorysie należy więc dopisac następną pozycję.

I kolejny argument na tak.