15 LAT

[alex.4]

III RP wyszła juz z lat dzieciecych i w wchodzi w trudny okrs dojrzewania.
Teraz jest narazona na iwele pokus, które mogą ją zniszczyć. Co o niej sądzicie?
pozdr

[Gość: obywatel x]

ze to jeszcze malolat

[Gość: mirek]

ależ infantylny i grafomański post wprowazajacy wątek...
ale niech tam...

generalnie Polska zmarnowała te 15 lata, a z pewnoscią nie wykorzystała całej
szansy jaka pokazała sie po 1989 roku...
przyczyn było wiele, grzechem pierworodnym była jednak polityka grubej kreski
co zdemoralizowało społeczeństwo, co sprawiło, że na rodzącą sie gospodarkę
wolnorynkową, na politykę, na rodzący się system wielopartyjny mieli ( i mają)
wpływ dawni komuninisci z przestępczej przecież partii PZPR...
to się musiało tak skończyć...

do tego nieudolność i bark autonomii a przede wszystkim odpoiwedzialności w
wielu polityków nowego sortu (głównie ze środowisk UD i UW)

dlatego m.in. z tego powodu jestem sceptyczny wobec UE, bo właśnie ci
nieudacznicy i nawet zdrajcy są najgorętszymi jej zwolennikami i mają zamiar
wprowadzić nowy eksperyment - polska unijna...III RP spieprzyli niesamowicie...

diagnoza jest dosyć klarowna, pojawia sie jednak pytanie co dalej? jak naprawić
zdewastowaną Polskę?

o tym następnym razem

[Gość: kotwicz]

Calkowicie zgadzam sie z tezami Mirka.
Brak dekomunizacji, holota polityczna przybierajaca nazwe "lewicy", oraz
mezalians pseudo "inteligencji" z bylymi UBekami, dzialaczami PZPR stworzyl
sytuacje, ktora nie pozwolila na start-"odciecie" III RP od wlasnej
poprzedniczki-PRL.
Sytuacja obecna jest jedynie przedluzeniem rzadow roznych karierowiczow,
aparatczykow i sluzb specjalnych za ogolnym przyzwoleniem tych przy "korycie".
Po raz kolejny w naszej historii Narod zostal oszukany, a ludzie honoru i
zaslug w walce z komuna odsunieci w cien.
Nie mam tu na mysli drogi Alexie twoich bohaterow walki o niepodleglosc-Kuronia
i Michnika.
To dzieki takim "myslicielom" i oredownikom porozumienia z "czerwonymi", a
reszta spoleczenstwa sytuacja wyglada tak, a nie inaczej.
Nie mam rowniez zamiaru usprawiedliwiac naszej "pseudo" prawicy, ktora popelnia
ten sam blad-idzie na wspolprace z bylymi budowniczymi socjalizmu.
Nikt przy zdrowych zmyslach i prawdziwie prawicowych pogladach nie zasiadlby
przy jednym stole ze zdrajcami Polski i spadkobiercami Bieruta, Gomulki i
innych.

kotwicz

[rodia5]

Zdewastowana Polske? Nie pamietasz jak wygladal ten kraj 15 lat temu?
Mam pare prostych pytan: co robiles 15 lat temu, a co robisz teraz? Ile
zarabiales wtedy, a ile teraz? Jakie sprzety domowe przybyly w twoim
gospodarstwie domowym (sadzac po tym, ze kozystasz z internetu, nie
podejrzewam, ze jestes bylym pracownikiem PGRu i nie klepiesz biedy) w ciagu
tych 15 lat. Prosty bilans zyskow i strat i bedziemy wiedzieli, czy ruszylismy
sie do przodu, stoimy w miejscu, a moze cofamy sie.

[oszolom.z.radia.maryja]

15 lat niswczenia rujnowania gospodarki wywłaszczania Polaków z ich własnosci
upadku obyczajów planowej demoralizacji młodziezy i psucia obyczajów..15 lat i
starczy!

[muchomorekplamisty]

oszołom na Białoruś jak ci się nie podoba te 15 lat.

[alex.4]

Zresztą nie tylko oszołom. Myslę że taki mirek róniez najlepiej by się tam czuł...
Psucie gospodarki? Nasz dochód narodowy wzrósł ponad dwukrotnie. Wzrosłą
wydajność pracy i konkurencyjność gospodarki. Jeśli tego nie zmarnuja socjaliści
z PISu, LPR, SLD, UP, SDPL mamy szansę odrobić wielowiekowe zapóxnienia.
Tak skończyło się sztuczne zatrudnienie i kartki. jaka wielka strata....
Dziś jesteśmy w UE i NATO. Nigdy w XX wieku nasza sytuacja międzynarodowa nie
była taka dobra....
A scena polityczna? Sukses postkomunistów był w znacznym stopniu rezultatem
polityki i nieudolności rządów ludzi solidarności. Nieudolności prawicy (fatalny
rząd Olszewskiego), nieumiejetności zbudowania silnego obozu prawicy (pamiętacie
ile było rozłamów na prawej stronie sceny politycznej, ile razy szyldy zmieniali
Kaczyńscy, Charnecki, Olszewski, Wrzodak Macierewicz). Nawet lustracja była
fatalnie przeprowadzona przez rząd Olszewskiego. Pewnie źle się stało, że nie
powstała postsolidarnościowa partia lewicowa. I nie zaangazowane były wszystklie
lewicowe osoby z solidarności. Ale UP nie stała się alternatywą dla lewicy.
Zresztą podział na solidarność i lewicę stał się anachroniczny. Świnie były po
wszystkich stronach barykady. Niestety wiele osób rozmieniło się na drobne.
Swojej szansy nie wykorzystał Wałęsa, który utonął w dziwnym otoczeniu.
III RP czego nie widzą dzisiejsi krytycy ma wiele zalet. Polska staneła w 89 r.
przed wielka szansą. Szansę tę w wcale nie małym stopniu wykorzystała.
Oczywiście nie wszytsko się udało. Zbyt dużo jest korupcji. Zbyt duzo jest nie
przejrzystości w relacjach państwo-gospodarka. Ale zrobiono duzo dobrego. Bilans
jest zdecydowanie pozytywny.
pozdr

[Gość: kotwicz]

Tak Alexie;
Wzrasta wydajnosc i konkurencja, mie jest to jednak zasluga rzadu lecz
przedsiebiorczosc rodakow.
Co do "rozowej" sytuacji dochodu narodowego, to polecam za GW:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2113174.html
Nadal jeses tak optymistyczny?
I jeszcze na zakonczenie, to prosze wytlumacz co rozumiesz pod pojeciem:
"rządów ludzi solidarności", co zaliczalo tych ludzi do tego miana (nie mam na
mysli Walesy).

kotwicz

[alex.4]

Polksa zawsze była krajem uboższym od sąsiadów (zawsze oznacza tu XX wiek). Nie
moglismy sie równać ani z czechami, ani Węgrami, ani nawet z chłopska Litwą.
Komunizm zakonserwował to. W wolna Polske wchodziliśmy z najbardziej zacofana
gospodarka pośród tych demoludów które są w UE. Niestety Pribałtika pokazuje, że
można rozwijać się szybciej. Brak reform w czasie rządów postkomunistów nie
wpłynął pozytywnie na sytuacja Polski. Mozna było zrobić więcej. Ale jesteśmy
zupełnie innym państwem niż w 1989r.
Rząd ustala podatki i reguły gry to ważne dla gospodarki. Nam potrzeba
liberalizować gospodarke, obniżać deficyt budżetowy i podatki.
pozdr

[alex.4]

Rządzy ludzi solidarnośći osoby wywodzące się z nurtu solidarności i
niepodległościowych ruchów (takich jak KPN)
pozdr

[oszolom.z.radia.maryja]

alex.4 napisał:

> Zresztą nie tylko oszołom. Myslę że taki mirek róniez najlepiej by się tam
czuł
> ...
> Psucie gospodarki? Nasz dochód narodowy wzrósł ponad dwukrotnie.

-tylko gdzie ten wypracowany dochód się podziewa?

Wzrosłą
> wydajność pracy i konkurencyjność gospodarki.

-a tym samym pojawiło się i zaczęło wzrastać bezrobocie, bo co to znaczy
zwiększać wydajność pracy a no to że część ludzi sie zwalnia a pozostali robią
za siebie i za tych zwolnionych!!!

Jeśli tego nie zmarnuja socjaliśc
> i
> z PISu, LPR, SLD, UP, SDPL mamy szansę odrobić wielowiekowe zapóxnienia.

- kiedy nasi liberałowie byli u władzy zaczęto schładzać gospodarkę!!!! to
robila twoja ukochana UW!

> Tak skończyło się sztuczne zatrudnienie i kartki.

-za to teraz mamy sztuczne bezrobocie..tzn zjawisko jest prawdziwe ale sztuczie
zostało ono wygenerowane...

jaka wielka strata....
> Dziś jesteśmy w UE i NATO. Nigdy w XX wieku nasza sytuacja międzynarodowa nie
> była taka dobra....
-rzeczywiście..NATO traci na znaczeniu a skutkiem wejścia do UE jak na razie są
same podwyżki a to co miało stanieć nie staniało a na dodatek okazuje sie. ze
negocjatorzy tu coś przegapili tam też coś...ziemię mogą obcy nabyc od razu!
jak? wystarczy że obcy kupią akcje firmy zajmującą sie uprawą która posiada
hektary ziemi.. wystarczy nabyc większosć akcji i w stan posiadania wchodzi się
od razu z pominięciem okresów przejściowych

> A scena polityczna? Sukses postkomunistów był w znacznym stopniu rezultatem
> polityki i nieudolności rządów ludzi solidarności. Nieudolności prawicy
(fataln
> y
> rząd Olszewskiego), nieumiejetności zbudowania silnego obozu prawicy
(pamiętaci
> e
> ile było rozłamów na prawej stronie sceny politycznej, ile razy szyldy
zmienial
> i
> Kaczyńscy, Charnecki, Olszewski, Wrzodak Macierewicz). Nawet lustracja była
> fatalnie przeprowadzona przez rząd Olszewskiego.
- po pierwsze Olszewski i Macierewicz u władzy byli tylko pół roku obalił ich
Walęsa chroniąc tym samym "lewą nogę". Wrzodaka w ogóle nigdy w żadnym rządzie
nie było! ster władzy dzierżyli liberałowie z UD i KLD! (Mazowiecki Bielecki
Lewandowski Kuczyński Suchocka)
Pewnie źle się stało, że nie
> powstała postsolidarnościowa partia lewicowa.
-nie powstała? a UW? a PO?

I nie zaangazowane były wszystkli
> e
> lewicowe osoby z solidarności. Ale UP nie stała się alternatywą dla lewicy.
> Zresztą podział na solidarność i lewicę stał się anachroniczny. Świnie były po
> wszystkich stronach barykady. Niestety wiele osób rozmieniło się na drobne.
> Swojej szansy nie wykorzystał Wałęsa, który utonął w dziwnym otoczeniu.

-Wałęsa był tym który skłócił wszystkich ze wszystkimi!

> III RP czego nie widzą dzisiejsi krytycy ma wiele zalet. Polska staneła w 89
r.
> przed wielka szansą. Szansę tę w wcale nie małym stopniu wykorzystała.

-niby w jakim sensie? uważam że została zaprzepaszczona!!! zmarnowana!

> Oczywiście nie wszytsko się udało.
-raczej nie wszytsko jeszcze zdoiłano zniszczyć!

Zbyt dużo jest korupcji. Zbyt duzo jest nie
> przejrzystości w relacjach państwo-gospodarka. Ale zrobiono duzo dobrego.
Bilan
> s
> jest zdecydowanie pozytywny.
> pozdr

-pewnie dzięki tej korupcji co? i tym aferom...
oto sukcesy III RP

- 57% Polakow żyje ponizej minimum socjalnego
-67% Polaków zarabia mniej niż wynosi średnia krajowa (2400 zł)
-20% Polakow jest zarejesrtowana jako bezrobotni (rzeczywiste bezrobocie
dotyka co czwartego z nas)
-co trzecie dziecko w Polsce jest niedożywione, spozywa jeden posiłek dziennie
-dwukrotnie wzrosła przestępczosć w porównaniu z rokiem 1989
- wzrasta w zastraszajacym tempie liczba osób ubogich czy wręcz nędzarzy
w latach 1988-95 Polska obok Sri Lanki była krajem gdzie tempo przyrastania
ubogich było najszybsze na świecie!! (wg raportów ONZ)
-zniszczono przemysł włókienniczy, drobne rzemiosło w powazny sposób
przetrzebiono drobny handel ledwo koniec z końcem wiążą budownictwo i rolnictwo
-zniszczono polski przemysł elektroniczny
-uniemożliwiono rozwój przemysłu komputerowego (patrz Roman Kluska i JTT)
-wzrosła agresja, frustracja przestępczość nieletnich
-wyniszczana jest służba zrdowia
- skandal goni skandal a afera aferę i sprawcy tego wszystkiego najczęściej
pozostają bezkarni
- Młodzi ludzie nie widzą dla siebie przyszłosci w Polsce i marzą o ucieczce
zagranicę, nawet po studiach trudno zdobyć pracę, tego nawet nie gwarantuje
znajomość języków obcych
- wzrosła wzajemna nieufność i nasilił sie rozkład więzi sosiedzkich czy nawet
rodzinnych
-sprzeafdaliśmy byle komu za bezcen najlepsze zakłądy z których dziś wiele już
nie istnieje...lub jest w trakcie likwidacji(Tormięs wałbrzyska Porcelana
Goplana Pozmeat, FSO Daewoo)
-rzeczywiście dużo żeśmy osiągneli w ciagu tyvch 15 lat...

-a mogło być inaczej, lepiej..wystarczy popatrzeć na inne byłe demoludy nie
wchodzące w skład ZSRR...(Czechy Wegry, Słowenia..nawet Estonia i Słowacja!)

[Gość: do mitomana alexa]

co ty pieprzysz kolego!!!
podstawą każdego społęczeństwa jest aktywność obywateli, wyrażajaca się przede
wszede wszystkim tym, ze mają pracę!!!
a do czego doprowadziły rzady Unii Demokratycznej!!!
o jakim Olszewskim mówisz!
był to najbardziej znienawidzony rzą przez czerwonych i przez pseudoliberałów z
UD i tak pół roku jego funkcjonowania to dużo w warunkach takiej nagonki
za to oficjalnie we wszystrkich rządach niepostkomunistycznych była UD i
Balcerowicz a nieoficjalnie ich pol;tykę prowaili i prowadzą towarzysze spod
znaku UD

i jeszcze jedno chłopczyku
nie gadaj o szyldach, bo ci wskaże ilu członków UW zmieniło szyld z PZPR
na "wolnościowy"...banda zasranych zdrajców, trzeba to wprost nazwać...

[oszolom.z.radia.maryja]

To co się stało na Białorusi to był efekt tego co sie dzialo w Polsce..to ich
tak przeraziło ze opoiwedzieli sie za Łukaszenką..tak więc Balcerowicz ma
ogromne zasługi w rekomunizaji Bialorusi

[rodia5]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> 15 lat niswczenia rujnowania gospodarki wywłaszczania Polaków z ich własnosci
> upadku obyczajów planowej demoralizacji młodziezy i psucia obyczajów

...w przeciwienstwie do Zlotego Wieku, jakim byl okres PRL. Kwitl dobry
obyczaj, mlodziez byla karna i zdolna, a Polacy cieszyli sie wolnoscia i
dostatkiem.
Oszol, tesknisz za komuna?

[oszolom.z.radia.maryja]

dla mnie złoty wiek to II RP (1918-39)

[alex.4]

hahahahahahhahahahah
II RP? Polska była biedniejsza niż sąsiedzi. Było sporo afer gospodarczych. Kraj
w 1939 r. stał gospodarczo gorzej niz w 1913 r. Był zapóźniony i biedny. Tylko w
okresie PRL II RP mogła urosnać do oazy dobrobytu i jej symbolu
pozdr

[muchomorekplamisty]

Właśnie obejrzałem sobie słowotok byłego Wałęsy na TV puls. Wniosek z
całokształtu jedyny : w Wiśle dużo wody upłynie zanim coś zaczniemy sądzić.

[ogabignac]

muchomorekplamisty napisała:

> Właśnie obejrzałem sobie słowotok byłego Wałęsy na TV puls. Wniosek z
> całokształtu jedyny : w Wiśle dużo wody upłynie zanim coś zaczniemy sądzić.

Polska jest na etapie wspólnot plemiennych więc długo nie będzie tu pomyślunku
społeczeństw zachodnioeuropejskich. Co robić? - nic; rozwój społeczeństwa
obywatelskiego to proces długotrwały i nie do przeskoczenia.
Jakieś 30-35 lat - to minimum do "przyuczenia".

[alex.4]

wspólnota plemienna? Gdzie????
Nie przesadzałnym.
pozdr

[terenia.nasweter]

1. Dlaczego na pokładzie polskich samolotów latających pod biało-czerwoną
flagą katolicy nie mogą otrzymać swojego codziennego pisma, jakim jest
legalnie wydawany "Nasz Dziennik"?
2. Co było przyczyną, że w ofercie prasowej dla podróżnych LOT pominął to
poczytne pismo?
3. Czy brak "Naszego Dziennika" na pokładzie polskich samolotów PLL LOT jest
efektem prowadzonej polityki dyskryminującej katolików?
4. Kto podjął decyzję o niezamieszczaniu w samolotach LOT jednego z głównych
dzienników na polskim rynku prasowym?

[alex.4]

1 Bo nikt nie czyta tych bredni? Pełnych kłamst, pomóień i żłego smaku....
P7ytanie źle skierowane. Prosze się zgłosić do spółki. I otrzyma pani/pan
odpowiedz. To przecież takie proste. Ktoś zyje nadal w realnym socjalizmie??????????
pozdr

[Gość: jarek-ny]

Taka niedokonczona rewolucja. Komunisci nigdy nie oddali wladzy. To oni
zasiadaja na fotelach prezesow wiekszych spolek, to dzieci komunistow dzieki
koneksjom tatusiow zasiadaja na co bardziej lukratywnych stolkach urzedniczych,
ci sami skorumpowani i skompromitowani komunistyczni prokuratorzy i sedziowie
wydaja uniewinniajace wyroki, umarzaja i preciagaja sledztwa az do
przedawnienia, to oni trzymaja lape na telewizji i w sojuszu z rozowymi
kontroluja prase.

To wlasnie telewizja ma wielki wplyw na wyniki wyborow i decyduje o wizerunku
poszczegolnych politykow. Nie jest przypadkiem, ze Lepper tak dobrze wypada w
sondazach, bo przeciez Samoobrona w 95% przypadkow glosowala tak jak SLD.

Nie jest tez przypadkiem, ze Kwasniewski tak dobrze wypada w sondazach, chociaz
odniosl same porazki a za jego dwoch kadencji Polska stacza sie po rowni
pochylej a przestepczosc i korupcja bija wszelkie rekordy. Juz jego koles
Kwiatkowski dbal o jego wizerunek a teraz robia to jego ludzie.

Jakim trzeba byc glupcem, by dac sobie wmowic, ze wejscie od NATO, to zasluga
komunistycznego prezydenta. Mial jakies inne wyjscie?

Rosna podatki, dlug publiczny, male i srednie firmy tego nie wytrzymuja a one
sa podstawa gospodarki w kazdym panstwie.

Komunistyczni negocjatorzy dali narzucic nowe podatki z okazji wejscia do Unii
a przeciez Polska jako biedny kraj nie moze konkurowac kapitalem, tylko niskimi
podatkami. Nie bedziemy wiec druga Irlandia.

Pytam wiec - jaka III Rzeczypospolita? Przeciez to jest PRL-bis.

[alex.4]

Mamy rok 324. Cesarz chrześcijanin stał sie włądcą całego imperium rzymskiego.
Jego częścią włądał juz od pewnego czasu. Mineło 10 lat od chwili gdy ostatni
ze zwolenników przesladowania chrześcijan odszedł z tego świata (w
zaokragleniu). Chrześcijaństwo stało sie religią dozwolona, choć promowaną
przez cesarza. Nie dosunięto kogoś od sprawowania urzędów tylko dlatego że był
poganinem, albo co gorsza był zwolennikiem neoplatonizmu filozofii-religii
która bardzo ostro występowała przeciwko chrześcijaństwu.
Ani chrześcijaństwu a ni cesarstwu nie wyszło na złe że nie było
chrześcijańskiego odwetu
pozdr

[Gość: Padme]

A za rok bedzie 16! :))))

[zenon_smiglo]

Co to za pojeb ten alex4?