Białoruskie nazwy przed ukraińskojęzycznymi wsiami

[iwanbohun]

Białoruskie nazwy przed ukraińskojęzycznymi wsiami?
Czy taki skutek ma mieć realizacja ustawy o mniejszościach narodowych? Tak
wynika z artykułu w "GW B-stok".
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,2498591.html?v=0&f=52
Oto co na ten temat napisano swego czasu w "Nad Buhom i Narwoju":

Podobnego rodzaju pomysłem jest – uzasadniana wynikami spisu powszechnego –
idea umieszczenia przez podlaskimi ukraińskojęzycznymi wsiami tablic z ich
nazwami... po białorusku. Czyżby jego autorzy uważali, że ludzie, którzy
swoje wsie nazywają np. Berezowo, Berezyszcze, Bobriwka, Boratyneć, Borowyky,
Czeremcha, Deniski, Horodisko, Hrabuweć, Klukowyczy, Koweła, Krasne Seło,
Krywiatyczy, Kudeliczy, Liszczyczy, Litwinowiczy, Łozycia, Medweżyki,
Moskuwci, Horodniki, Opaka, Orechwiczy, Osłowo, Pyszczatka, Pluticzy,
Rohaczy, Sapowo, Semychuczy, Sobiatyno, Tełuszki, Trostianka, Tinewiczy,
Werstok (nazwy podaję za wspomnianą wyżej publikacją M. Kondratiuka) okażą
się tak – mówiąc delikatnie – naiwni, że uwierzą, iż ich ruodny/rudny/ridny
seła tak naprawdę nazywają się Biarozawa, Biarozyszcza, Babrouka, Baracinec,
Barawiki, Czaromcha, Dzianiski, Haradziska, Hrabawiec, Klukawiczy, Kawieła,
Krasnaje Siało, Krywiaciczy, Kudzieliczy, Laszczyny, Lićwinawiczy, Łazica,
Miadźwieżyki, Maskoucy, Harodniki, Apaka, Arechwiczy, Asłowa, Piaszczatka,
Pluciczy, Rahaczy, Sapawa, Siamichoczy, Sabiacina, Ciałuszki, Trascianka,
Ciniewiczy, Wiarstok?

Cały artykuł:
free.ngo.pl/nadbuhom/Nr5_2004/2 0-Wszystkim.htm

[Gość: exxpert2]

a kto w tych wsiach potrafi mówić po białorusku czy ukraińsku?
a kto z tych co "potrafi" niby mówic potrafi napisać to co powiedział?
No i kiedy jak pamięcią sięgnąc była tu białoruś? od 1918 mamy Polskę, przedtem
było 123 lata zaborów, więc skąd u cholery ta Białoruś i Ukraina na Podlasiu.
Rozumiem Ukraińców, byli przymusowo przesiedlani, ale białorusini?

[Gość: Tkac]

Gość portalu: exxpert2 napisał(a):
>od 1918 mamy Polskę, przedtem
było 123 lata zaborów, więc skąd u cholery ta Białoruś i Ukraina na Podlasiu.

Była tu Polska i jest, bo zajęła, albo jej dano ruskie ziemie zamieszkałe przez
Rusinów tj. obecnie Białorusinów i Ukraińców.

[141288bs]

Tkac,jak ci sie nie podoba,ze backi Stalina marzenie o wielkiej bialorusi nie wyszlo,to won do backi Lukaszenki.

[pidlasze]

Exxpert ???!!???!!!! - tylko debil moze uvazac sie za experta!
przyglupie lesny, wroc do szkoly!
jeszcze 20-30 lat temu mogles przejsc sie po viekszosci podlaskich wsi i nie
uslyszec tvej kochanej, polskiej movy...
Podlasie, nie zaczyna sie w Monkach, i nie konczy w Bialymstoku!!!

[plm73]

Te lata juz się skończyły, po co wracać do historii. Przynalezność państwowa
wpływa na przynalezność narodową, po co więc mielić temat, który sam się
rozwiąże. Wsie - wyludniają się , siedliska skupuje się na dacze lub życie na
emeryturze. Za lat 10 stosunki ludnościowe będą do niepoznania. Gwary nie
uraczysz.

[bear_41]

pidlasze napisał:

> jeszcze 20-30 lat temu mogles przejsc sie po viekszosci podlaskich wsi i nie
> uslyszec ..... polskiej movy...
> Podlasie, nie zaczyna sie w Monkach, i nie konczy w Bialymstoku!!!


prawda , w 80 latach np w Orlej czy Krynkach słyszałem tylko pidlaszucką-podlaszucką mowę

[bear_41]

pidlasze napisał:


> jeszcze 20-30 lat temu mogles przejsc sie po viekszosci podlaskich wsi i nie
> uslyszec ..... polskiej movy...
> Podlasie, nie zaczyna sie w Monkach, i nie konczy w Bialymstoku!!!

prawda .... www.jamiolkowski.pl/korzenie/mmprrw.html

[141288bs]

pidlasze napisał:

> Exxpert ???!!???!!!! - tylko debil moze uvazac sie za experta!
> przyglupie lesny, wroc do szkoly!
> jeszcze 20-30 lat temu mogles przejsc sie po viekszosci podlaskich wsi i nie
> uslyszec tvej kochanej, polskiej movy...
> Podlasie, nie zaczyna sie w Monkach, i nie konczy w Bialymstoku!!!

- Oczywiscie...Podlasie siega az za Grodno i backa Lukaszenka musi sie z tym liczyc,ze treba to chutko addati.

[99venus]

typowy przykład ukraińskiej kultury i cywilizacji

poważny problem!

[Gość: tmsh]

Problem gwary jest gleboki i nie da sie w tym momencie go rozwiazac. Z calym szacunkiem do pana, panie H. wymienione nazwy wsi nie sa ukrainskojezyczne. pisalem juz tutaj o gwarze miedzy bielskiem a hajnowka i okreslilbym ja raczej jako podlasko-poleska a nie bialoruska czy ukrainska. z przeprowadzonych badan na podkarpaciu i zachodniej ukrainie dowiedzialem sie ze miedzy bielskiem hajnowka i czeremcha mieszkaja 'bilorusy', choc mowia podobnie to caly czas sa 'bilorusy' (kilku mieszka teraz pod przemyslem). dziwie sie panu ze uzywa pan okreslenia 'ukrainskojezyczne' znajac historie tych terenow (i niestety takze polityke sasiadow). 'Krywiaciczy' mi nawet przez usta nie przejda, bo obaj wiemy ze tak tam nie mowia. problem ktory zostal nakreslony jest dosc powazny, bo nie wszedzie na podlasiu mowi sie taksamo (licwiny i podleszuki mowia przeciez inaczej!). jak ten problem rozwiazac? nie widze zadnego klarownego rozwiazania! najlepszy bylby zapis fonetyczny zgodny z prawdziwym. nie jest to jednak mozliwe gdyz ustawa nie przewiduje tablic dla dialektow (bo ile by ich bylo w calej polsce??). zle jest przypisywac rusinom cech narodu zza najblizszej granicy bo ich tozsamosc od kilkudziesieciu lat buduje sie na innych standartach i mentalnosci. ale jeszcze gorzej okreslac wspolczesnych bialorusinow ukraincami!

znow kacapi musza sie nacieszyc ochlapem rzuconym przez panstwo (oczekiwanym przez ponad pol wieku!) tabliczki nie zadowola nikogo. wiecej bedzie zniszczen i pomowien niz dobra. jednak jak juz pisalem - jest to potrzebne jako GEST z polskiej strony. podlascy ex-rusini (kacapy to chyba najlepsze okreslenie;) sami sa sobie winni, bo traktowali swoja kulture i tradycje jak szara codziennosc! nie znaja jezyka literackiego bo wiekszosci maja pochodzenie chlopskie. jezyk ojczysty traktowali jak jezyk domowy, drugiej kategorii. coz...

z tego miejsca chcialem pozdrowic piecyka gazowego :)

[Gość: pp]

A na jakiej podstawie twierdzisz, że nazwy wsi w okolicy Bielska Podlaskiego i
Hajnówki są białoruskojęzyczne jeżeli ich brzmienie jest zdecydowanie bardziej
zbliżone do języka ukraińskiego niż białoruskiego. Tutejsza ludność pochodzi
z fali osadnictwa wołyńskego, które trwało przeszło tysiąc lat a mieszkańcy
Wołynia to bezsprzecznie Ukraińcy.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: pp napisał(a):

> A na jakiej podstawie twierdzisz, że nazwy wsi w okolicy Bielska Podlaskiego
i Hajnówki są białoruskojęzyczne jeżeli ich brzmienie jest zdecydowanie
bardziej zbliżone do języka ukraińskiego niż białoruskiego. Tutejsza ludność
pochodzi
> z fali osadnictwa wołyńskego, które trwało przeszło tysiąc lat a mieszkańcy
> Wołynia to bezsprzecznie Ukraińcy.

Potwierdzają to wyniki badań różnych naukowców:
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_1.htm
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_2.htm
www.harazd.net/%7Enadbuhom/mapy-historia/mapy_4.htm
sumy.net.ua/History/map/2!.php

To 1000 lat temu był juz naród ukraiński ?? ;-)

[Gość: Radecki]

Najpierw robia z nich Białorusinów, teraz okazuje się że to Ukraińcy. Niedługo
okaże się, że to zagubione plemię Izraela.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Radecki napisał(a):

> Najpierw robia z nich Białorusinów, teraz okazuje się że to Ukraińcy.
Niedługo okaże się, że to zagubione plemię Izraela.

Najprościej powiedzieć, że to Polacy, bo tutaj jest i była Polska (i nieważne
skąd pochodzili ich przodkowie i do jakiego języka należy ich gwara)?

[Gość: Radecki]

A czy ja twierdzę, że to Polacy ?? Śmieszy mnie tylko "dorabianie" narodowości
tym ludziom, bo tacy z nich Ukraińcy i Białorusini jak z koziej... A że jako
Rusini używają takiej czy innej gwary to inna kwestia.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Radecki napisał(a):

> A czy ja twierdzę, że to Polacy ?? Śmieszy mnie tylko "dorabianie"
narodowości
> tym ludziom, bo tacy z nich Ukraińcy i Białorusini jak z koziej... A że jako
> Rusini używają takiej czy innej gwary to inna kwestia.

To co Ty w ogóle twierdzisz?
W dzisiejszych czasach w pewnych sytuacjach trzeba określić swoją narodowość, a
jej wyznacznikiem jest m.in. mowa rodzinna. Bardziej obeznani z historią i
innymi naukami mogą i stąd czerpać odpowiednie wskazówki. Rusini to dawna
ogólna nazwa ludności ruskiej i nie ma dzisiaj narodowości "rusińskiej". Rusini
są i na Sokólszczyźnie(katolicy i prawosławni), i na Bielszczyźnie i
Hajnowszczyźnie oraz w okolicach Siemiatycz.

[Gość: Radecki]

Ci ludzie nie czują związku z dzisiejszą Białorusią i Ukrainą. Ani jedni, ani
drudzy nie mówią czystym ukraińskim czy białoruskim.

[Gość: Tkac]

Gość portalu: Radecki napisał(a):

> Ci ludzie nie czują związku z dzisiejszą Białorusią i Ukrainą. Ani jedni, ani
> drudzy nie mówią czystym ukraińskim czy białoruskim.

Nie muszą czuć takiego związku, ale niektórzy jednak taki związek czują.
Mazurzy z Suwalszczyzny albo z Łomzyńskiego niewątpliwie mówią gwarą polską i
nie zaliczą siebie do Rusinów czy Litwinów.

[Gość: Piecznik]

www.opcit.mojserwis.pl/cms/skins/muzyka1/images/oni.pdf

[kamilar]

Mówienie o narodzie, jakimkolwiek 1000 lat temu jest ahistoryczne, nie było
wtedy narodu, również polskiego?

[141288bs]

kamilar napisał:

> Mówienie o narodzie, jakimkolwiek 1000 lat temu jest ahistoryczne, nie było
> wtedy narodu, również polskiego?

jestes histeryk...a nie historyk
a 966 to co to jest?

[99venus]

data chrztu.narodu jeszcze nie było.

[koczisss]

O co Wy walczycie???
Przecież niedługo te wsie i tak się wyludnią, starzy wymrą, a młodzi do miast pouciekają. Nazwy już nie będą potrzebne w innym języku, a nowe osadnictwo będzie z centralnej Polski, pod postacią emerytów, którzy za bezcen wykupią opuszczone siedliska i będą dożywać swoich dni w spokojności. Już tak pomaleńku się dzieje, a z biegiem czasu będzie tego coraz więcej:)))

[Gość: Tkac]

To bardzo prawdopodobne.

[Gość: polak]

Dla mnie bialorus czy ukarainiec to jedno i to samo .Zreszta napisze to wam w
waszym jezyku.Bielarus ili ukrainiec eto wsio radno:)

[koczisss]

Биеларус или Украиниец ето њсио радно:))))
Hahahahah:))))

[Gość: Piecznik]

Nie rozumiem o co Ci chodzi. chociaż dosyć dobrze rozumiem po rosyjsku. Najpierw piszesz, że Białorusini (Biełarusy, jak piszesz) i Ukraińcy to tak naprawdę wszystko jedno, a potem, że jedni i drudzy są Ci bliscy. Błagam - wytłumacz...

[ogabignac]

Nie ma z tym żadnego problemu - przynajmniej dla lwiej części mieszkańców
białostoczczyzny. Ci skrajni narodowowcy z obu stron to promil i dziwi, że
cała reszta daje się w to wciągnąć.

[Gość: j]

myślę, że miejscowa ludność zamieszkująca wschodnie tereny białostoczyzny,
która czuję odrębność kulturową (ci bardziej świadomi, wykształceni?) nie chcą
identyfikować się z Białorusinami, którzy nawet we własnym kraju mie mają
świadomości narodowej (gorsi Ruscy). Co innego dumni Ukraińcy, Polacy mogą
darzyć ich niechęcią za wspólną historię (UPA, Przemyśł, Chmielnicki, Cmentarz
Orląt) ale tu bliżej jest do respektu niż do pogardy.

[wdv]

A ja myślę, że dla ludzi mądrych przynależność narodowa nie jest ani źródłem
kompleksów ani samouwielbienia. Nie może być źródłem ani nienawiści, ani ślepej
miłości do drugiego człowieka.
Pozdrawiam

[99venus]

jaki respekt?
za co?za bestialskie wymordowanie przez upowskich bandytów przeszło100 tysiecy polskich obywateli?za nieustanną,załganą propagandę upowską,stawianie nielegalnych pomników ku czci banderowskich miorderców??
wolne żarty.
ukraiński nacjonalizm ciągle żywy i w dodatku uprawiany w Polsce za polskie pieniądze to najgorsze zło.a tak wygląda przykład konkretnego działania:
forum.gazeta.pl/forum/w,64,150645746,150645746,antypolonizm_i_lgarstwa_za_polskie_pieniadze.html