Wielka szansa Jagiellonii

[koczisss]

Się pożyje, się łobacy:)

Się pożyje, się łobacy:)

[koczisss]

[Gość: mocniak]

No jak to?! Nagle obcy kapitał przestał przeszkadzać? Rozumiem, że dzięki temu
Focus Park też będzie mogł powstać?

[zewsi]

No własnie. Ciekawe co teraz będą mówić zwolennicy Galerii Jagiellonia. Obcy
kapitał był "be". Anglicy byli "be". Ciekawe czy Niemcy też są "be"?

[Gość: Jasne]

> No własnie. Ciekawe co teraz będą mówić zwolennicy Galerii Jagiellonia. Obcy
> kapitał był "be". Anglicy byli "be". Ciekawe czy Niemcy też są "be"?

Niemcy finansują Galerię Jagiellonia czy współfinansują ? Anglicy finansują
galerię Focuis czy współfinansują ?

[zewsi]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > No własnie. Ciekawe co teraz będą mówić zwolennicy Galerii Jagiellonia. O
> bcy
> > kapitał był "be". Anglicy byli "be". Ciekawe czy Niemcy też są "be"?
>
> Niemcy finansują Galerię Jagiellonia czy współfinansują ? Anglicy finansują
> galerię Focuis czy współfinansują ?

Akurat ci, którzy wypowiadali się w stylu "Niech angole stąd spier...." nie
wnikali w to czy Parkridge będzie inwestorem czy współinwestorem. Nie podobało
im się obce pochodzenie firmy i wychwalali czysto polskie pochodzenie
inwestorów Galerii Jagiellonia.

[Gość: Anfernee]

W takim razie masz problem ze zrozumieniem słowa pisanego.
W zarzutach przede wszystkim chodziło o to, że zyski z GJ pójdą na finansowanie drużyny Jagiellonii, a zyski z FP popłyną do Anglii i figę z tego zobaczysz w Białymstoku.
Współudział w wybudowaniu GJ przez Niemców nie zmieni przeznaczenia dochodów - w pierwszej kolejności na drużynę.

[zewsi]

Ostry sąd Anfernee, ale nieprawdziwy.
Pamiętam jak niektórzy wypowiadali się w stylu "Niech Angole z Parkridge'a
spierd... z Białegostoku."

[Gość: Anfernee]

Ostry, bo pakujesz wszystkich do jednego worka.

Napisałeś:
"No własnie. Ciekawe co teraz będą mówić zwolennicy Galerii Jagiellonia. Obcy
kapitał był "be". Anglicy byli "be". Ciekawe czy Niemcy też są "be"?"

Ja jestem zwolennikiem GJ a moje powody i motywy podałem dwa wpisy wyżej.

Był Chwalibóg urzędnikiem...

[Gość: Lit]

W ostatnim artykule p. Rożka było o Chwalibogu, co to w korupcyjnej atmosferze
(wyniuchanej przez p. Rożka) zrezygnował z pełnionej przez siebie funkcji arch.
miejskiego. Powyższy artykuł wyjaśnia przyczyny tej dymisjii jak i podłoże
powstania tamtego artykułu. Chwalibóg jest współautorem gmachu gazety wyborczej
na rogu jurowieckiej, będącego zaczątkiem mającej powstać galerii focus, która
miała zająć całą wschodnią pierzeję placvu inwalidów, tworząc całościowe
rozwiązanie jedynego w Białymstoku placu miejskiego. Budynek gazety zgodnie z
prawem stoi, dwie galeriie obok siebie raczej nie przeżyją, a już na pewno obie
nie znajdą inwestorów. Realizacja Jagiellonii jest równocześnie pogrzebem
Focusa. Z punktu widzenia architekta: jest zaczęta budowa, brak szans na
uporządkowanie placu (to place tworzą miejskość), ostry lobbing za czyimś
interesem, zupełne zepchnięcie na bok sprawy wyglądu miasta i planowania
przestrzennego, słowem wolna amerykanka. Wobec tego nie dziwi chęć ustąpienia ze
stanowiska Chwaliboga, gdy jego plany porządkowania centrum, jakże włąściwe dla
pełninej przez niego funkcji, rozbijają się o jakieś podejrzane lobby,
korzystające z wszelkich metod vide p. Rożek.
Chwalibóg jest jednym z nielicznych, jeżeli nie jedynym, CHCĄCYM i potrafiącym
zmienić i modernizować to miasto człowiekiem, wszak w naszych urzędach panuje
zasada: tisze budiesz, dalsze jediesz

[Gość: Noski]

nie rozsmieszaj mnie.

[Gość: Lit]

ok, smutny człowieczku.

[Gość: i]

i wyszło lokalne bysnesmany podwineli ogonki i juz Niemcy są ok! a miało byc
polsko i lokalnie, nie wierze w wujaszków zza odry co wszystko kupia na III
ligowy klub kase dadzą i będa mniejszościowym udziałowcem:) z kogo Strzałkowski
chce zrobić idiotów?

[Gość: biggin]

Widać ,że sie gó.. co znaćie na tych sprawach ,i tylko powodów szukacie aby
Strzałkowskiego obsmarować. W odróżnieniu od focusa, to Jagiellonia buduje tą
galerie, i wszystkie podatki będą odprowadzane do kasy mijskiej, gdyby powstał
focus to wszystkie podatki odprowadzane były by zagranice. Nic sie nie zmieniło
i zaden zagraniczny inwestor nie bedzie budował galeri, tylko Polacy.

[Gość: i]

g... prawda na razi NIC z zapowiedzi się nie sprawdziło i wyglada na to że
dalej jest "szum informacyjny"

[Gość: Noski]

wejdz na strone ECE (jest rowniez po polskiemu wiec moze cos zrozumiesz) i
poczytaj co to za firma i jak dzialaja, a nie walisz tu jakies pierdółki.
Powazniejszego inwestora w naszym miescie jeszcze nie bylo. Jak urzad znowu to
bedzie blokowal to chyba go podpale.

[nekroskop88]

Poważny inwestor od centrum handlowego hahahaha
Poważny inwestor to może być LG, Philips, Nokia, Sony, Honda itd.

[Gość: Jasne]

Honda budująca centrum handlowe, nono. :-))))))

"Zarządzając 83 śródmiejskimi centrami handlowymi firma ECE zajmuje wiodącą
pozycję na tym rynku w Europie."
www.ece.de/pl/shopping/center/standortkarte.jsp
www.ece.de/pl/shopping/center/listeman.jsp
www.ece.de/pl/shopping/center/listebau.jsp

[koczisss]

To nie zrozumialeś Nekro, bo chodzi o to, ze poważnym inwestorem jest ten, kto
inwestuje w jakiś zakład, a nie w sklep!
Budowa sklepu to lipna inwestycja!

[Gość: Noski]

jesli dzieki takiej inwestycji mamy miec Białystok w ekstraklasie to ja mysle
ze to dobra inwestycja. Mozna pilki nie lubic ale jakby nie bylo jest to jakas
promocja miasta (Kielce, Wronki, Grodzisk).

[Gość: j]

a ja dziekuje za taka promocje - awantury kiboli !!!!

ziemia na przetarg i wszystko jasne kto da wiecej niech buduje ....

żadnych "zamian" z Panem Strzałkowskim czy innymi miłosnikami czegoś tam....

[koczisss]

Niestety dzirżawca ma prawo pierwokupu i tyle, czyli będą chcieli to kupią i tyle!

[Gość: adam]

o czym ty mówisz?mogli być teraz w extraklasie i co ??A by weszli , to i
pieniadz ładny i inwestor niepotrzebny w jakis sklep, bo sponsorzy sami by się
znaleźli, ale chyba komuś mocna zalezało aby pokazać ,że bez inwestora się nie
da!pokaż mi jakiś klub w extraklasie finansowany ze sklepu!

[Gość: Jasne]

> o czym ty mówisz?mogli być teraz w extraklasie i co ??A by weszli , to i
> pieniadz ładny i inwestor niepotrzebny w jakis sklep, bo sponsorzy sami by się
> znaleźli

Dasz gwarancje ?

[Gość: ja]

a jakie ty dasz?wystarczy policzyć- sponsor z galerii - 48tys m?Na czym ma to
polegac?policz - więc powierzchni użytkowej bedzie tam 40 tys , po ile wynajmą
za m? o ile maja utrzymywać z zysków z wynajmu.Po 100zł?dośc drogo!ile weźmie
inwestor?70 % zysku ?a trzeba odliczyć przecież innych udziałowców jak p.
Strzałkowski , który przecież nie zaplaci takiego czynszu , wiec zostanie zysk
gdzies tak z 20 tys m po 100zł - 2mln miesiecznie, odlicz podatki , opłaty za
prad ogrzewanie i inne bzdury- zostanie ponad milion!za milion utrzymasz drużynę
?( nawet jakby to był milion , bo nie policzylem "działki "
inwestora)Podejrzewam ,ze Jagiellonia dostanie ok 500tys /m.Ile ma z bazaru ?
200- 300 tys?to grosze!!.Same pensje dla trenera , zawodnikow z podatkami i ZUS
to gdzieś 2 mln...więc nie spodziewajcie się cudów ! Dopuki zresztą nie będę
znał szczegółów , nie będę się wypowiadał, ale nie podoba mi się gloryfikowanie
ad hoc inwestora- sponsora , że to szansa i inne bzdety - mnie potrzeba
konkretów- ile!!

[Gość: Jasne]

> a jakie ty dasz?wystarczy policzyć- sponsor z galerii - 48tys m?Na czym ma to
> polegac?policz - więc powierzchni użytkowej bedzie tam 40 tys , po ile wynajmą
> za m? o

Sam chciałbym to wiedzieć. Ale wierzę Wojciechowi Strzałkowskiemu, który
zapewniał że Jagiellonia będzie mieć podpisane stosowne umowy, na mocy których
będzie otrzymywała z góry ustalone pieniądze na proawdzenie klubu.

> ?( nawet jakby to był milion , bo nie policzylem "działki "
> inwestora)Podejrzewam ,ze Jagiellonia dostanie ok 500tys /m.

500 tysięcy złotych / miesiąc ? Czyli rocznie 6 milinów, dokładnie tyle ile
wynosi teraz budżet Jagiellonii (najwyższy w II lidze). Prawdopodobnie ta kwota
byłaby o kilka milionów rocznie wyższa, a to gwarantuje spokojny byt w I lidze
a nawet walkę o coś więcej.

> Ile ma z bazaru ?
> 200- 300 tys?to grosze!!.

Z bazaru około 2 milinów złotych rocznie.

> Same pensje dla trenera , zawodnikow z podatkami i ZUS
> to gdzieś 2 mln...

4 mln.

Na konrekty też czekam, ale nie mam powodów żeby patrzeć na to pesymistycznie.

[Gość: ja]

wiec poczekajmy na konkrety ale skonczmy z tym huurra-optymizmem, bo wmawia się
, ze tylko dzięki galerii Jagiellonia przetrwa nie znając nawet w przyblizeniu
środków na klub!

[Gość: ja]

."Czyli rocznie 6 milinów, dokładnie tyle ile
> wynosi teraz budżet Jagiellonii (najwyższy w II lidze).".Jak więc widzisz
pieniadze to nie wszystko , mają najwyzszy budżet w lidze a gdzie są ? na 1
miejscu??a po ostatnich 3 meczach ....szkoda słów.Ale pomysl co zrobią te
drużyny , które wejdą do 1 ligi ?skoro one mają mniejsze budżety ?a jakoś nikt
tam nie panikuje i nie buduje za wszelką cenę z byle kim galerii handlowych ,
więc jak sobie poradzą?zagadka:)

[Gość: Jasne]

> Jak więc widzisz
> pieniadze to nie wszystko , mają najwyzszy budżet w lidze a gdzie są ? na 1
> miejscu??a po ostatnich 3 meczach ....szkoda słów.Ale pomysl co zrobią te
> drużyny , które wejdą do 1 ligi ?skoro one mają mniejsze budżety ?a jakoś nikt
> tam nie panikuje i nie buduje za wszelką cenę z byle kim galerii handlowych ,
> więc jak sobie poradzą?zagadka:)

A co Jagiellonię obchodzą inni ? Inni mogą mieć potężnych (jak na nasze
warunki) sponsorów, co oczywiście nie musi oznaczać największego budżetu.
Przykłady z ostatnich lat: Zagłębie Lubin (KGHM), Korona Kielce (Kolporter),
Cracovia (Comarch), Arka Gdynia (Prokom). Jagiellonię w tej chwili sponsoruje
właściwie jeden człowiek, który już dawno zapowiedział że nie będzie wykładał
co roku kilku milionów złotych i jego celem jest zapewnienie Jagiellonii
samowystarczalności. Znasz jakichkolwiek potencjalnych sponsorów
pierwszoligowej Jagiellonii ? Dojlidy ? Nie za bardzo zainteresowane.
Co do Twojego pytania, to mogą sobie też poradzić tak jak Świt Nowy Dwór
Mazowiecki, Szczakowianka Jaworzno czy Stomil Olsztyn (nawet nie szukaj, taki
klub już nie istnieje).

[Gość: hiszpan]

no to żeś policzył. nie jestem pewien na 100% ale ostatnio gdzieś czytałem, że
w tego typu galeriach handlowych (art. dotyczył Blue City) czynszu nie liczy
się od m2 tylko od deklarowanych obrotów sklepu. także twoje wyliczenia 100
zł/m2 mogą być wielce niedokładne. pozdrawiam

[Gość: Jasne]

> To nie zrozumialeś Nekro, bo chodzi o to, ze poważnym inwestorem jest ten, kto
> inwestuje w jakiś zakład, a nie w sklep!
> Budowa sklepu to lipna inwestycja!

Odwiedziłeś strony, które podałem ?
Jeżeli tak, to czy możesz powiedzieć, że ECE nie jest poważnym inwestorem ?

[nekroskop88]

Dobrze, dobrze. Auchan też jest 'poważnym' inwestorem :-)

[Gość: Jasne]

> Dobrze, dobrze. Auchan też jest 'poważnym' inwestorem :-)

A dlaczego Auchan nie miałby być poważnym inwestorem, proszę wytłumacz mi.

[nekroskop88]

Bo sklepy powstają wszędzie tam, gdzie zwietrzą duże zyski (czyli w większych
skupiskach ludności). Takich 'poważnych' inwestorów ma każda większa wioska w
Polsce. Są to inwestycje bezproduktywne, nie przynoszące wielu korzyści. Dla
mnie poważny inwestor to taki, który wybuduje fabrykę lub np. centrum
księgowości. Z takich inwestorów miasto miałoby o wiele większe korzyści i
porównywanie ich do 'poważnych' inwestorów budujących sklepy jest śmieszne.

[Gość: Jasne]

Chyba troszkę mylisz pojęcia. Idąc Twoim tokiem rozumowania, jeżeli Sony
wybuduje w Białymsotku fabrykę telewizorów, będzie poważnym inwetorem, a jeżeli
wybuduje ogromny sklep z telewizorami, porównasz je do Auchan.

[koczisss]

Tak, bo co innego jest produkować jakiś towar, dając przy tym zatrudnienie,
sprzedając ten towar w świecie i czerpać z tego zyski, a czym innym jest tylko
wyciąganie kasy od mieszkańców za marnej jakości produkty, oferując przy tym
nędznie płatną pracę!

[Gość: Jasne]

Ale nie ma to nic wspólnego z pojęciem inwestora.
Poza tym do czego ma zmierzać ta dyskusja, to źle że w Białymstoku buduje się
galerię handlową ?

[nekroskop88]

Dobrze, ale nie róbmy z tego wielkiego halo. Nie jesteśmy pustynią, na której
tylko niemiecka firma chce wybudować galerię. Jak nie oni to inni.

[koczisss]

Nie mówię, że źle, ale też nie ma co wychwalać pod niebiosa 'inwestora', bo to
tylko ma być sklepidło, które i tak nie ruszy gospodarki w tym ciemnogrodzie!

A czy źle było, jak Focusa mieli budować?
Dlaczego ta galeria to cacy, a tamta be?

[Gość: Jasne]

> A czy źle było, jak Focusa mieli budować?
> Dlaczego ta galeria to cacy, a tamta be?

O tym dyskutowaliśmy jakieś pół roku temu, poszukaj. Zwróć szczególną uwagę na
wpisy pana Jamiołkowskiego.

[Gość: ja]

umiesz pisac bez cytowania ?
czy nie potrafisz zapamietać jednej wypowiedzi
wprowadzasz bełkot i bałagan

[Gość: Jasne]

> umiesz pisac bez cytowania ?

Nie. :-)

> czy nie potrafisz zapamietać jednej wypowiedzi
> wprowadzasz bełkot i bałagan

Przeciwnie, w taki sposób porządkuje się dyskusję.

[Gość: cziemno]

A czy kolega mógłby nie bełkotać, o rozumieniu, bełkocie, co umie a co nie ...
temat to CH JAGA i uwagi o polszczyźnie itp, proszę na priv. Bo zamiast
zwalczać bełkot sam bełkoczesz i śmiecisz posta....

[Gość: Noski]

dobrze wiesz czemu nie ma tu inwestycji produkcyjnych, wiec skad te hahanie.

[koczisss]

Była Parkridge, ale wraz z Focusem go pogonili!

[Gość: j]

jak kibol to głupi - potwierdza się - jakoś tak w Białym są obecne 2 NAJWIEKSZE
na świecie koncerny od galerii i blaszaków wielkopowierzchniowych.... nie
wiodące w Europie itp....

[stefan.bialystok]

Tylko jestem ciekaw, czy władze miasta nie zmienią zdania. Cóż, wybory się zbliżają, trzeba kiełbasę wyborczą.

[Gość: Jasne]

> jak kibol to głupi - potwierdza się - jakoś tak w Białym są obecne 2
NAJWIEKSZE
>
> na świecie koncerny od galerii i blaszaków wielkopowierzchniowych.... nie
> wiodące w Europie itp....

Aha. Naucz się pisać po polsku.

[Gość: Noski]

nie podoba mi sie twoja ocena stopnia mojej inteligencji ale oczywiscie masz do
niej prawo :) Forum jest ogolnodostepne, jest miejsce rowniez dla hmm.. osob
nieco niezrownowazonych emocjonalnie. Nie rozumiem skad sie wziela twoja
agresja w stosunku do mojej osoby - widac taki masz charakter ze musisz
poszczekac.
Kibolem nie jestem.
Jagiellonie jako klub wsponam z nostalgia bo chodzilem kiedys na mecze w latach
80-tych. chcialbym zeby wszystko sie ulozylo pozytywnie jesli chodzi o stadion,
klub, 1 lige, porzadek w centrum. A taka galeria wydaje sie kluczem do poprawy
sytuacji.
Parkridge - tak - jest duzym inwestorem - tylko ze nie chcial miec nic
wspolnego z Jagiellonią, chcial postawic swoją galerie i czerpac z niej zyski.
Niemcy - jak wynika z artykulu - sa gotowi na wspolfinansowanie pilki, nie
zamierzaja tez byc wiekszosciowym wlascicielem obiektu. Wiec dla mnie roznica
jest kolosalna.

[zewsi]

O ile mnie pamięć nie myli (a jestem już bez mała trzydziestoletnim starcem,
więc pamięc płata czasem niemiłe psikusy), to Parkridge chciał sponsorować Jagę.

[Gość: ja]

ale wtedy był niedobry, bo obcy,
teraz obcy są dobrzy byle by jakis miś zarobił, jaga nieważna.....

Otóż to!

[koczisss]

[Gość: Anfernee]

???
Wrzuć jakiś cytat na to.

[zewsi]

A skąd ja Ci go wezmę, skoro artykuły w gazetach, które ukazują się w formie
elektronicznej, po jakimś czasie mozna poczytać tylko za opłatą?

[Gość: Anfernee]

też jestem - jak to napisałeś - niespełna 30-letnim starcem, ale czegoś takiego
sobie nie przypominam, a na pamięć nie narzekam...
A ponieważ zawsze jest jakaś możliwość, że przeoczyłem, więc poprosiłem o cytat

[Gość: ja]

nie ma agresji tylko zwalcznie głupoty i nieprawdy a napewno nie persolalnie do
osoby,
poprostu napisano bzdury że ktos najwiekszy ma wejść, a są juz bezwzględnie
najwięksi i to jest fakt i wyciąganie że jakis tam lider czegoś tam coś chce
budować i to rozwinie miasto to bzdury,
niech buduje , niech buduja wszyscy - ale, na komercyjnych zasadach i kropka


Aha. mis od przecinków niech posprawdza - uuuuuuuuuuwielbiam to że jak brakuje
merytorycznych uwag to czepiamy sie do pisowni, niestety nie jestem jakims tam
urzedasem co ma masę czasu na wypracowania na forum i piszę za szybko, ale jak
będe chciał sobie pisac dyktando to znajdę sobie odpowiednie miejsce w sieci

[Gość: Jasne]

> Aha. mis od przecinków niech posprawdza - uuuuuuuuuuwielbiam to że jak
brakuje
> merytorycznych uwag to czepiamy sie do pisowni

Mnie nie obchodzi ilość Twoich błędów ortograficznych. Po prostu z takiego
bełkotu ciężko wyłowić o co tak na prawdę chodzi.

[Gość: ja]

jasno i bez błędów masz w podręczniku do klasy 1 szej,
proponuje od tego zacząć

[Gość: Jasne]

> jasno i bez błędów masz w podręczniku do klasy 1 szej,
> proponuje od tego zacząć

Ciężko, bardzo ciężko...
Jeszcze raz: nie obchodzą mnie Twoje błędy. Wystarczy, żebyś nie bełkotał.

[Gość: Anfernee]

Szkoda, że ty go nie skończyłeś.
Za trudny był?

[Gość: ja]

jeżeli taką masz dobra pamięć , to powinieneś pamiętać innego "inwestora" w
Jagielloni, niejakiega p. D. i co z tego dobrego dla klubu wyszło.Powinieneś
pamietać , ze na Mickiewicza był basen , zamknęli na czas remontu , sprzedali
dla Kredyt Banku, nie ma basenu , nie ma kasy - oby tym razem też tak nie
było.Jaga ma wyjatkowe szczęście do sponsorow, tak jak i te miasto do
inwestorów, a galeria to nie jest poważny sponsor klubu- handel ma sponsorować?
a jak jest teraz? ile zbierają zysku z rynku ?co się zmieni? nic, oprócz
cywilizacji miejsca ale okupionej stratą murawy i zaplecza socjalnego klubu.Wię
jestem nieufny dopuki nie bede znał dokładnych szczegółów umowy.Aby tak nie było
,ze zniknie wszystko,a inwestor się wypnie na klub !!

[Gość: Anfernee]

Z ciebie na pewno idioty robić nie trzeba.
Wszak nie wyważa się otwartych drzwi

[Gość: adam]

im tylko w głowie galerie , a Jagą nie ma się komu zająć !A ostatnie wyniki tego
dowodzą!

[raeb]

Jeżeli chodzi o formę kozyści płynących z handlu, to o ile dobrze sobie kojarzę
to Lyon jest utrzymywany w podobny sposób, do tego dochodzi jeszcze korporacjia
taxi itp. a całość składa się na jedną wielką korporację(coś takiego mówił
komentator podczas meczu ligi mistrzów), i ja uważam, że u nas też można zacząć
własnie od takiej galerii.

[Gość: oka]

ale bzdety, dawno większych bajań nie słyszałem....
od czasu prezentacji projektu CH Jagiellonia....