Dodaj do ulubionych

Przedwyborcza walka o obwodnicę

04.03.07, 20:10
SLD i PO.. przyłaczyli się do nas bo widzą że op[owiadajac sie za ekologami
mogą tylko politycznie stracić
Obserwuj wątek
    • Gość: obserwator Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.centertel.pl 04.03.07, 20:36
      i znów na wiecu głównie mocherowe berety wyciągnięte prosto z kościoła. I znów ambitne hasła "Kalisz odszczeka to co powiedział". i pełno policji dookoła. Przed kim zabezpieczali oni teren? Przecież mochery to inteligentni, starsi państwo :--)

      Telewizja TVP3 lokalna nie mogła pogodzić się z wynikami sondażu, wiec pani prowadząca niby od siebie, niby dowcipnie na koniec materiału dodała "Ciekawe czy Ci co głosowali za obwodnica omijącą Doline zostali poinformowani, ze w wariancie ekologów , trasa również przecina Rospudę?" Świetny dowcip prowadzącej! Nobel za sensacyjne odkrycie!! Mochery są szczęśliwe. NO i komentarz, ze podczas wiecu pOLITYCY ogłosili, ze odnieśli sukces podczas wizyty w Brukseli :-) ( wcześniej oglądałem chyba jakieś nie te wiadomości z Brukseli heheh) Naszczęście młodzi nie są tacy zaślepieni i czytają rożne infa chociażby z netu i po zapoznaniu się z informacjami każdej ze stron samodzielnie wyciągają wnioski...
    • mihaj Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę 04.03.07, 20:45
      Nie akceptuję wypowiedzi działaczy PO, które są kopią "Samoobrony". Panie
      Tyszkiewicz i pani prof., Kudrycka proszę unikać takich stwierdzeń anty
      europejskich, bo wasz elektorat to nie tylko Augustów. Inni mieszkańcy Podlasia
      też powinni was interesować. Paskudnie wpakował partię burmistrz Augustowa,
      który okazał się być złym gospodarzem, który nie dbał o bezpieczeństwo swoich
      mieszkańców, nie budując kładek dla pieszych i sygnalizacji świetlnej, a tylko
      judził obywateli miasta populistycznymi wypowiedziami.
      Proszę ostrożnie z taką kampanią, bo w cudzych piórkach nie wygracie wyborów
      samorządowych.
      • tomaszr33 Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę 04.03.07, 22:04
        Chciałbym zwrócić uwagę na kilka aspektów tej całej sprawy:
        1. droga tranzytowa przechodząca przez Augustów jest drogą krajową i jako taka
        nie podlega pod zarząd burmistrzowi miasta. Burmistrz nie odpowiada za
        organizację ruchu na niej. Podobnie ma się sprawa obwodnicy. Inwestorem jest
        GDDKIA i burmistrz Augustowa ma na nią taki sam wpływ jak każdy inny obywatel
        państwa polskiego.
        2. Budowa obwodnicy Augustowa w jakimkolwiek jej przebiegu jest niezgodna z
        prawem europejskim, ponieważ, jeżeli nie możliwe jest jej przeprowadzenie bez
        negatywnego wpływu na obszary chronione NATURA 2000. Nawet wtedy, gdy zostanie
        zlokalizowana całkowicie po za obszarem przeznaczonym do ochrony, przebiegnie w
        ich bezpośredniej bliskości, przez co nie można wykluczyć jej negatywnego wpływu
        na środowisko, a to z kolei oznacza, że narusza postanowienia odpowiednich
        dyrektyw odnośnie ochrony środowiska.
        Więc wszyscy, których tak bardzo bulwersuje budowa obwodnicy nich poświęcą
        trochę czasu na lekturę innych źródeł niż GW, i niech zmuszą się do odrobiny
        wolnego i samodzielnego myślenia.
        Hasło ekologów o istnieniu bezpiecznego dla przyrody przebiegu obwodnicy,
        świadczy tylko o ich ignorancji.
    • Gość: co sie stało sie <a href="http://www.metacafe.com/tags/kononowicz/" target="_blank" IP: *.koba.pl 04.03.07, 21:40
      www.metacafe.com/tags/kononowicz/
      • Gość: wkoronkiewicz kto odpowiada za drogę? IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 04.03.07, 22:13
        "Chciałbym zwrócić uwagę na kilka aspektów tej całej sprawy:
        1. droga tranzytowa przechodząca przez Augustów jest drogą krajową i jako taka
        nie podlega pod zarząd burmistrzowi miasta. Burmistrz nie odpowiada za
        organizację ruchu na niej."

        To ciekawe, że burmistrz nie odpowiadając za drogę, bierze udział w jej
        blokowaniu i zamykaniu ruchu na wiele godzin.
        Czy fakt, iż organizacja ruchu na drodze nie należy do burmistrza, uniemożliwia
        mu wysyłanie próśb i monitów w sprawie kładek nad jezdnią lub przejść z
        sygnalizacją świetlną? czy prowadzenie korespondencji pomiędzy urzędem miasta,
        a generalną dyrekcją dróg przekracza umiejętności burmistrza?

        "2. Budowa obwodnicy Augustowa w jakimkolwiek jej przebiegu jest niezgodna z
        prawem europejskim, ponieważ, jeżeli nie możliwe jest jej przeprowadzenie bez
        negatywnego wpływu na obszary chronione NATURA 2000. Nawet wtedy, gdy zostanie
        zlokalizowana całkowicie po za obszarem przeznaczonym do ochrony, przebiegnie w
        ich bezpośredniej bliskości, przez co nie można wykluczyć jej negatywnego wpływu
        na środowisko, a to z kolei oznacza, że narusza postanowienia odpowiednich
        dyrektyw odnośnie ochrony środowiska."

        Gdybym miał wybierać, aby siekiera przeleciała przez moje ciało, albo w jego
        najbliższym sąsiedztwie - to chyba jednak wybrałbym ten drugi wariant. A pan?

        "Hasło ekologów o istnieniu bezpiecznego dla przyrody przebiegu obwodnicy,
        świadczy tylko o ich ignorancji."

        Ja również Pana pozdrawiam.
        • Gość: hmmm Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.euro-net.pl 04.03.07, 22:22
          hehe Panie Wojtku, kładki i kładki...a może przejścia podziemne ?? tunele dla
          mieszkańców Augustowa, wtedy nie potrzeba będzie świateł
          • Gość: wkoronkiewicz Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 04.03.07, 22:28
            cokolwiek.
            burmistrz twierdzi, że co roku na tej trasie ginie 20 osób. budowa estakady ma
            trwać 33 miesiące. wygląda więc na to, że nie robiąc nic - burmistrz zgadza
            się, aby przez najbliższe lata w Augustowie zginęło kolejnych 60 osób, czyż nie?
            • 1maruti1 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 22:37
              hihihi :D
            • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 22:49
              Organizacja ruchu tj. ograniczenia prędkości, światła, ba nawet ogrodzenie
              drogi, czyli wszystkie obiekty drogowe - zależą tylko i wyłącznie do GDDKIA.
              Burmistrz bez zgody GDDKIA nie ma prawa wbić nawet łopaty w pasie drogowym drogi
              krajowej, nie mówiąc o budowaniu czegokolwiek tam, tak że nie czepiajcie się
              tylko burmistrza, bo on to wtej sprawie ma "tyle dopowiedzenia co żyd za
              okupacji". Może sobie krzyczeć, monitować prosić a i tak decyzja nalezy do GDDKIA.
            • Gość: Augustowianin Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.07, 22:49
              Burmistrz odpowiada za to co się dieje w mieście Drogowcy jak on zawnioskuje
              będą musieli podjąć dzaiłania. Takich uprawnien, co to tej sprawy niema nikt
              poza burmistrzem.
              Napisałeś: droga tranzytowa przechodząca przez Augustów jest drogą krajową i
              jako taka
              nie podlega pod zarząd burmistrzowi miasta. Burmistrz nie odpowiada za
              organizację ruchu na niej. ……….. Inwestorem jest
              GDDKIA i burmistrz Augustowa ma na nią taki sam wpływ jak każdy inny obywatel
              państwa polskiego. Nie ona ma większy wpływ. Jednak to on składa winę za
              wypadki na ekologów ….
              Wszystko to jeest najzwyczajniej nieuczciwe.
              • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 22:59
                Po co te ciągłe składanie winy, to na ekologów czy na burmistrza. Sytuacja
                niestety jest taka, że bez naruszenia prawa UE, na które powołują się ekolodzy
                9a właściwie wg. ich interpretacji) NIE MOŻNA NNA PODLASIU BUDOWAC ŻADNYCH
                DRÓG!!!. To jest istotne. Zawsze wejdzie się w kolizję z obszarem NATURA 2000.
                Pan Wajrak ceni sobie torfowiska Rospudy. OK przesuwamy drogę, jak proponuje
                SISKOM i co zjawia się Pan X i dla niego są wyjątkowo cenne lęgowiska ptaków, a
                ponieważ hałas i spaliny, to odsuwamy znowu, drogę, za kolejne 10 lat Pan Y
                przypomni sobie, że przecież cysterna może z mostu spaść do Rospudy. OK
                przesuwamy znowu drogę itd. Tę pieśń można ciągnąć w nieskończoność i zawsze
                znajdzie się jakaś organizacja ekologiczna, która udowodni, że zniszczeniu coś
                tam ulegnie (i to będzie prawda zresztą) i drogi to tam pobudować nie można.
                Niestety, ale Podlasie dysponuje dużą ilością cennych przyrodniczo terenów i
                zawsze ktoś będzie protestował.
                • Gość: Aster Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.07, 02:15
                  > SISKOM i co zjawia się Pan X i dla niego są wyjątkowo cenne lęgowiska ptaków,
                  a
                  > ponieważ hałas i spaliny, to odsuwamy znowu, drogę, za kolejne 10 lat Pan Y
                  GOŚCIU ZAWRACASZ GŁOWE SWOIMI PRYMITYWNYMI WIZJAMI.
                  Co do organizacji ekologicznych do protestowania to właśnie pan Topczewski
                  wynajął PTOP zapłacił im i obiecał udział w kompensacjach i tacy experci już
                  protestują od dawna za kasę i tak prawdziwi ekolodzy obalają ich kłamstwa - bo
                  w przebiegu SISkomu niema nic cennego. A ty prawisz, że nie można budować dróg -
                  bo to koło Natury 2000 nie wolno, zdurniałeś człowieku czy co. Tereny ochronne
                  nie przeszkadzają drogom. Głupcy i skorumpowani urzędnicy im przeszkadzają.
                  • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 05.03.07, 07:37
                    Niestety ale biorąc pod uwagę obowiązujące prawo, to przy każdej inwestycji tego
                    typu trzeba przeprowadzić analizę zagrozeń dla środowiska. Obszer chroniony
                    jakim jest NATURA 2000 posiada jeszcze strefę ochronną i jeżeli przeprowadzenie
                    takiej inwestycji (pomimo że nie przecina obszaru NATURA 2000) wykaże mozliwość
                    negatywnego wpływu na obrzar ochronny do zgodnie z np. dyrektywą ptasią nie może
                    zostać zrealizowany!!!.
                    Tak,że trasa proponowana przez SISKOM może być tak samo zaskarzona i na
                    podstawie tych samych przepisów.
            • Gość: gosc Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.dsl.irvnca.sbcglobal.net 04.03.07, 23:03
              liczba osob ktore zginely na drogach w Augustowie wzrasta w miare postepow kampanii wyborczej:
              polecam artykul na ten temat:
              www.zm.org.pl/?a=augustow-wypadki-072
        • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 22:43
          Monitować to Pan może też i jaki jest tego skutek?. Za drogi krajowe odpowiada
          GDDKIA, jakiekolwiek inwestycje w pasie drogowym wymagają uzgodnienia i zgody
          GDDKIA - w tym przypadki oddziału białostockiego.
          Oczywiście, że jest różnica między tym czy siekiera uderzy w serca czy przeleci,
          obok, ale niestety porównanie jest nie trafne, ponieważ spaliny, hałas oraz
          zanieczyszczenia, które mogą spłynąć z drogi do rzeki stanowią zagrożenie dla
          obszaru NATURA 2000 i z tego powodu są niedopuszczalna przez np. dyrektywę
          siedliskową. W tym przypadku lepsze było by porównanie, czy chce Pan umierać rok
          czy 10 lat - NIE ŻYĆ - tylko umierać. I wtedy odpowiedź nie jest chyba już taka
          oczywista.
          Każda inwestycja drogowa w województwie podlaskim prowadząca w kierunku
          Białegostoku będzie niezgodna z prawem UE, i praktycznie też każda inna, chociaż
          bądź z tego tytułu, że naukowcy domagają się włączenia kolejnych terenów do
          sieci NATURA 2000, a ponieważ każda inwestycja drogowa wymaga przeprowadzenia
          analizy zagrożeń dla środowiska, tak, że jest praktycznie nie możliwa budowa
          jakiejkolwiek większej drogi na Podlasiu.
          • Gość: Augustowianin Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.07, 22:51
            > czy 10 lat - NIE ŻYĆ - tylko umierać. I wtedy odpowiedź nie jest chyba już
            taka
            > oczywista.
            > Każda inwestycja drogowa w województwie podlaskim prowadząca w kierunku
            > Białegostoku będzie niezgodna z prawem UE, i praktycznie też każda inna,
            chocia
            Bzdury / Augustów może mieć obwodnicę poza Naturą 2000 w 4- 5 lat / czyli
            podobnie jak na bagnie/ A ty myśl a nie daj się omamiać demagogi rządowej.
            • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 23:03
              To, że nie przebiega przez obszar NATURA 200 to wcale nie oznacza jeszcze, że
              nie ma ten obszar negatywnego wpływu. Dopiero udowodnienia braku negatywnego
              wpływu in westycj prowadzonej w pobliżu obszaru NATURA 2000 na niego stanowi wg
              prawa UE możliwość wydania zgody na jej realizację. Mogę cię niestety zapewnić
              ale droga ekspresowa przebiegająca na odcinku kilunastu kilometrów wzdłuż
              granicy obszaru NATURA 2000 ma na niego negatywny wpływ
          • Gość: Krab Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.07, 22:59
            tomaszr33 napisał:
            Monitować to Pan może też i jaki jest tego skutek?...

            W Łomży jak prezydent chciał postawić znak 30 ton ma moście to postawił i cała GDDKiA mu w tym nie dała rady przeszkodzić. A droga też krajowa. Gdyby Cieślik chciał coś zrobić to by zrobił, tylko po co ???

            tak, że jest praktycznie nie możliwa budowa jakiejkolwiek większej drogi na Podlasiu.

            Bajki dla dzieci. Można budować na obszarach Natura 2000 tylko trzeba wykazć, że nie ma innej możliwośći. Przykład obwodnica Wyszkowa. Ale jak się najpierw wybiera trasę przebiegu obwodnicy, a później do niej dorysowuje "gorsze" warianty alternatywne. To jeszcze trzeba znaleść idiotę który by w to uwierzył.


            • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 23:06
              Obwodnicę Wyszkowa też można przeprowadzić po za obszarami chronionymi.
              Obwodnicę Wasilkowa - można poprowadzić po za obszarem chronionym - NIE.
              Ale ona też została oprotestowana przez ekologów i razem z obwodnicą Augustowa
              ma trafić do trybunału.
              • Gość: Augustowianin Re: kto odpowiada za drogę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.07, 01:58
                > Obwodnicę Wasilkowa - można poprowadzić po za obszarem chronionym - NIE.
                Skąd wiesz ??
                A wogóle mącisz gościu.
                Na całego. Wlazłeś na dzrewo i protestujesz.

                • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 05.03.07, 07:43
                  Skąd wiem - bo przypadkiem tam mieszkam. I niestety ale tam praktycznie wszędzie
                  jest obszar NATURA 2000.
                  I wcale nie protestuję bo osobiście z checią powitam nowe i zmodernizowane
                  drogi. Chciałbym tylko uświadomić niektórym radykałom, że niestety ale swiat nie
                  jest czarno-biały i niestety ale jezeli chcemy mieć na podlasiu drogi to
                  niestety, ale należy pogodzić się ze szkodami w środowisku naturalnym. I raczej
                  nie ma tu żadnych złotych rozwiązań jak sugeruje np. SISKOM
            • tomaszr33 Re: kto odpowiada za drogę? 04.03.07, 23:16
              >W Łomży jak prezydent chciał postawić znak 30 ton ma moście to postawił i cała
              > GDDKiA mu w tym nie dała rady przeszkodzić. A droga też krajowa.

              Hyba było odwrotnie - niestety
    • Gość: gosc Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.dsl.irvnca.sbcglobal.net 04.03.07, 22:56

      a dzisiaj w Kurierze Porannym ukazal sie dramatyczny artykul o tym jak to cale Podlasie zostalo
      sparalizowane, cytuje:
      >60 osób w Wasilkowie, prawie dwieście w Augustowie, po kilkanaście w Jurowcach i Raczkach.
      Zablokowali dwie drogi.<
      Razem to chyba bedzie ze 300 osob! Calkem niezla liczba jak na cale wojewodztwo.
      www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070302/BIALYSTOK/70302039
    • Gość: Zet Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.gprspla.plusgsm.pl 04.03.07, 22:59
      Nie opowiadaj, czlowieku, o tym, że jest jedna sluszna sila broniąca Rospudy, a
      teraz przyklejają się do niej z powodów politycznych inne ugrupowania. Bądź
      uczciwy. Sejmik w swojej drugiej kadencji kilka razy zajmowal ostre stanowisko.
      To wtedy padły określenia o ekoterroryzmie. Teraz widzę pana Chmielewskiego na
      czele protestu. Wtedy nie slyszałem ani jego, ani pana Leppera. Po stronie
      augustowian stawali wtedy radni Łoboda (SLD), Cieślukowski (PO), Kamiński
      (PSL), Dziedzic (LPR), a stanowiska sejmik przyjmowal jednomyślnie.
      "Gazeta" też mogla wówczas przewidzieć, że problem narasta. Dlatego rozpętana
      przez ten dziennik (jedyny, jaki z zupelnie innych względow da się czytać)
      psychoza i za tym histeria, nie są chwytami czystymi. Ale to już inny problem.
    • Gość: inna Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.cable.mindspring.com 05.03.07, 04:05
      Ciekawe jak juz wszytsko zniszczu przy budowie, to do czego ci turysci tymi drogami beda jechac, co
      beda ogladac, jak to co warte obejrzenia wlasnie chcez sie zlikwidowac. Zawsze zadaje to samo pytanie
      skad w ludziach taki brak zrozumienia dla przyrody, w tym katolickim kraju, nikt nie pamieta ze bog
      stworzyl czlowieka na koncu, najpeirw stworzyl rzeki i drzewa, ptaki i zwierzeta, a dopiero potem
      czlowieka. Chociazby z tego powodu trzeba nauture szanowac, jezeli juz nie rozumie sie innych
      argumentow.
      • tomaszr33 Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę 05.03.07, 19:13
        Tak jak by turyści jeździli do Augustowa oglądać dolinę Rospudy. Jeżeli 1 na 100
        tam trafia to już sukces. A do Wsilkowa to całe specjalne pociągi przyworzą
        turystów którzy chcą dzięcioła czarnego zobaczyć.
    • Gość: Ana Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 08:10
      Kurier Poranny:

      Ludzie przegrywają z ptakami
      Podlaskie drogi. Unia Europejska chce zablokować budowę obwodnic Wasilkowa,
      Augustowa, Sztabina oraz modernizację dróg Białystok-Katrynka-Przewalanka,
      Wasilków-Białoruś, Kolnica-Augustów.


      Na drodze Białystok-Katrynka zginął mój teść. Ale Unię nie obchodzą ludzie,
      tylko rośliny - denerwuje się Beata Smółkowska. (Fot. Anatol Chomicz) - Robią z
      naszego województwa skansen. Nikogo nie obchodzą mieszkańcy, których coraz
      więcej ginie pod kołami tirów - denerwuje się Beata Smółkowska z Katrynki.

      Była już świadkiem kilkudziesięciu wypadków na trasie Białystok-Katrynka.
      Większość z nich spowodowały tiry, które jeżdżą tędy na Litwę. Bezpieczeństwo
      ma poprawić zaplanowana już modernizacja tej drogi. Ale UE chce zablokować
      inwestycję, która, jej zdaniem, zaszkodzi przyrodzie.

      Obwodnica dla puszczy?

      To niejedyna trasa w naszym województwie, której budowa lub modernizacja budzi
      sprzeciw w UE. Stavros Dimas, komisarz do spraw środowiska, sporządził raport
      specjalny, w którym uzasadnia, że nowe drogi na Podlasiu zaszkodzą naszym
      puszczom, ptakom i roślinom.

      - Szkoda że nie wspomina o mieszkańcach, którzy też mają prawo do normalnego
      życia - denerwuje się Stanisław Puszczyk z Wasilkowa.

      - Smutne jest to, że ludzie przegrywają z ptakami - dodaje mieszkaniec Katrynki.

      - To wszystko przez naszych kochanych ekologów, którzy nie zdają sobie sprawy,
      że każda obwodnica w naszym województwie służy poprawie środowiska. Przecież
      tego ruchu, który szkodzi naturze, nikt z naszych ulic nie zabierze - uważa
      Stefan Korycki, sekretarz gminy Sztabin.

      - Jak budowa dróg może zaszkodzić ptakom? - dziwi się Antoni Pełkowski,
      burmistrz Wasilkowa. - W naszym regionie żyje kilkaset gatunków ptaków. Jeżeli
      nie będą gdzieś mogły uwić gniazda, znajdą sobie inne miejsce - uważa.

      Tadeusz Topczewski, dyrektor białostockiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg
      Krajowych i Autostrad, nie chce komentować raportu Dimasa. - Na razie piszemy
      odpowiedź w sprawie Rospudy. Jeżeli chodzi o pozostałe trasy, to błędy powstały
      przy zakreślaniu obszarów ochronnych, na których nikt nie zaznaczył korytarzy
      transportowych. Stąd te nieporozumienia - dodaje.


    • Gość: natt do TomaszaR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.07, 08:26
      Postuluje dokładne zapoznanie się z dyrektywami dotyczacymi obszarów Natura
      2000 a także prawem o ochronie środowiska, który reguluje tę kwestię w polskim
      ustawodastwie. Wówczas kolega zrozumie, że pisząc o niemożności budowy na
      obszarach Natura, najzwyczajniej mija się z prawdą. Budowa tak, przy
      oczywistych obostrzeniach i konieczności maksymalnej ochrony środowiska jest
      możliwa, jeśli zostaną spełnione równocześnie trzy warunki:
      a/ważny inters ekonomiczny lub społeczny
      b/ maksymalna kompensacja szkód wyrządzonych przez powstanie i póxniejszą
      eksploatację inwestycji
      c/ BRAK WARIANTU ALTERNATYWNEGO

      Abstrachując od tego, czy przez Chodorki można czy też nie, czy trzeba tam
      wyburzyć dwa, dziesięć czy sto gospodarstw, drogowcy analizując różne warianty
      na etapie wyboru właściwego tego akurat nie wzięli pod uwagę. Złamali w ten
      sposób prawo i o to się do nich czepia Komisja.
      Zaś co do samych Chodorek - przyzna kolega że prawie siedem kilometrów
      ingerencji w Natura 2000 to nieco więcej niż 800 metrów. Więc powtarzanie jak
      katarynka, ze tamten wariant jest bardziej szkodliwy jest najzwyczajniej
      nielogiczny. Pomijam już zupełnie kwestię tego, że poza NGO nikt niezależny go
      dokładnie do tej pory nie zbadał. Jedyny "dokument" na który powołują się tu
      drogowcy, to nieoficjalna i bardzo pobieżna analiza dr. Kwiatkowskiego, co do
      której nie bardzo wiadomo kiedy ją zrobił. Bo do końca lata gdaka negowała w
      ogóle istnienie wariantu przez Chodorki a swoją jego krytykę rozpoczęła późną
      jesienią. To by znaczyło że gdzieś w tym czasie Kwiatkowski przeprowadził te
      swoje "badania". A jest to czas dla inwentaryzacji przyrodniczej bardzo
      niedobry. Wszelkie wyniki analiz prowadzonych poza, lub pod koniec okresu
      wegetacji są o kant d... rozbić.
      Podobnie rzecz ma się z wyburzeniami - chociaż ostatnio ich liczba spada - już
      nie mówią o wysiedleniu dziesięciu wsi ani nawet wyburzeniu 30 domów. Teraz ich
      liczba spadła do dziesięciu. Z sławetnej analizy Szerszenia, którą się radośnie
      podpierają na każdym kroku (i która również jest dokumentem nieoficjalnym, nie
      spełniajacym żadnych urzędowych kryteriów), nie bardzo wynika ile tych wyburzeń
      ma być, ani co ważniejsze - gdzie dokładnie. To tak jak powtarzanie że
      aternatywna propozycja przebiegnie przez wieś Janówka, gdy w rzeczywistości
      prowadzi jakieś 400 od 600 metrów na południe od zabudowań, albo mówienie o
      tym, że Sucha Wieś zostanie zrównana z ziemią w momencie, gdy w miejscu które
      przewiduje studium jest we wsi kilkusetmetrowa przerwa między zabudowaniami.
      Rozumiem niechęć tamtejszych gospodarzy do oddawania ziemi pod obwodnicę, ale
      po co te wszystkie rozpowszechniane przez gdakę pólprawdy i ewidentne bzdury.
      Chociazby to o przejazdach gospodarczych - gdaka głosi, że według planów SISKOM
      mają być budowane co pięć kilometrów. A z ich studium (dostępnego w internecie)
      wynika że co 1,5 km.
      I ciekaw jestem jednego - czy kiedy za pół roku Urząd Wojewódzki przystąpi do
      wywłaszczania ziemi pod druga jezdnię z Białegostoku od Jeżewa, gdzie parę
      budynków bedzie musiało pójść w kosmos, ci wszyscy obrońcy rolników spod
      Augustowa ujmą się ojcowizny rolników spod Białegostoku, czy też uznają że
      espresówka do Warszawy jest dla nich ważniejsza?
      • tomaszr33 Re: do TomaszaR 05.03.07, 09:58
        Zapoznałem się dokładnie z tymi dokumentami i wcale nie neguje tego że na
        obszerach NATURA 2000 nie można budować. Traktując prawo literalnie tak jak to
        propagują media czy chociażby niektóre organizacje mieniące się za ekologów
        wynika jednak co innego.
        Zwróć jednak uwagę na to jak zinterpretować zasady na mocy których dopuszczalna
        jest budowa:
        a) ważny interes ekonomiczny lub społeczny
        b/ maksymalna kompensacja szkód wyrządzonych przez powstanie i póxniejszą
        > eksploatację inwestycji
        > c/ BRAK WARIANTU ALTERNATYWNEGO
        Nigdy nie zaistnieje sytacja w której mozna będzie wszystkie te warunki uznać za
        spełnione w sposób nie podlegający podważeniu. Szczególnie jezeli chodzi o
        punkty b i c.
        Nigdy tak naprawdę nie da się ocenić czy kompensaty są możliwe i wpełni
        wykonalne, a jeżeli chodzi o wariant alternatywny - też zawsze można go znaleść.
        Ktoś może powiedzieś np. że obwodnicę Augustowa można poprowadzić przez Giżycko.
        Technicznie jest to wykonalne - jest. Obwodnicę Wasilkowa np. rozpocząć w
        okolicach Sokółki i przeprowadzić ją na północ od puszczy Knyszyńskiej w
        kierunku Łomży. Jest to jakiś wariant alternatywny - jest. Zawsze można też
        podważyć badania, jeden ekspert stwierdzi jedno - drugi coś całkiem
        innego.Intencją moich wypowiedzi, nie jest protest przeciw budowie obwodnic,
        wcale też nie jestem zwolennikiem budowy za wszelką cenę, ale chcę zwrócic
        uwagę, że nie ma w 100% idealnych rozwiązań. Nie można też zapewnić, że nie
        znajdzie się ktos kto nie będzie protestował, zawsze będzie ktoś się czuł
        poszkodowany lub oszukany:(
        Z prawem jest nietety tak, że ile osób tyle interpretacji. Jeden położy nacisk
        na jeden aspekt inny na drugi i zawsze może znaleść sie ktoś kto wie lepiej.
      • radiomarian Re: do TomaszaR 05.03.07, 18:35
        bez wzlgledu na to, gdzie bedzie budowana droga zawsze bedzie istnial jakis
        wariant alternatywny...bez wzgledu na to, ktoredy ta droga bedzie przebiegac
        zawsze ktos na tym straci, a ktos zyska....takie dyskusje mozna prowadzic do
        przyslowiowej "usranej smierci" szczegolnie w polsce, gdzie na kazde 2 osoby
        przypadaja 3 opinie w kazdej sprawie...kiedy ja czytam o tych wszystkich
        sporach, to niestety mam wrazenie, ze tu chodzi jak zwykle w naszym kraju o
        sprawy ambicjonalne - jakis "ekolog" uwaza, ze jest madrzejszy od jakiegos
        tam "profesora" i w zwiazku z tym beda sie teraz ze soba spierac latami jak
        stare osly - a drogi jak nie bylo tak nie ma....a Komisja Europejska? ja bym
        chcial zobaczyc jak bardzo np. rzad francuski lub niemiecki przejmowalby sie
        zdaniem jakichs urzedasow w Brukseli planujac swoje inwestycje majace wplyw na
        zycie tysiecy ludzi i gospodarke sporej czesci kraju...nie przesadzajmy z ta
        podlegloscia
        • tomaszr33 Re: do TomaszaR 05.03.07, 19:09
          Całkowicie się z Panem zgadzam i jestem też ciekaw jak zareagowała by KE gdyby
          udało sie wyłączyć z ruch tirów Augustów bez i Wasilków bez zbudowania obwodnic
          i gdy cały ruch na Litwę i dalej mósiał by przebiegać przez Rosję lub Białoruś :)
    • Gość: Bodek PO sie obudzila ze wybory ida IP: *.elpos.net 05.03.07, 08:42
      a ten Tyszkiewicz smieszny jest z tymi plomiennymi parodiami. ostatnio cos trul
      o "zwyciestwie moralnym" po rozwiazaniu sejmiku. Boże chron nas przed debilami
      bo sami sie nie obronimy.
      • Gość: Ana Re: PO sie obudzila ze wybory ida IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 09:48
        Inne komentarze, poczytajcie, co wy na to?

        gielda.wp.pl/POD,3,a,1,b,1,c,11,index.html?P%5Bnumer%5D=8752649&P%5Bobr%5D=gp
    • Gość: nie jedno Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 10:22
      nic po nas nie zostanie - czy tylko BETON. Brak myślenia to jest polityka.
      Polak mądry po szkodzie.
    • Gość: gallusannonymus Przedwyborcza walka o obwodnicę IP: *.koba.pl 05.03.07, 20:22
      A dlaczego to Wybiórcza zapomniała opisać jakiej partii promocję
      zrobili "zieloni", jaką kampanię oni prowadzili bo przecież nie chodziło im o
      ochronę przyrody bo gdyby tak było to przyłączyli by się do blokujących drogi w
      Augustowie, Wasilkowie, Suchowoli, Siemiatyczach, Sztabinie, Suwałkach, Bielsku
      Podlaskim i całym mnóstwie innych miejscowości
      • natt Re: Przedwyborcza walka o obwodnicę 05.03.07, 21:12
        Gość portalu: gallusannonymus napisał(a):

        > A dlaczego to Wybiórcza zapomniała opisać jakiej partii promocję
        > zrobili "zieloni", jaką kampanię oni prowadzili

        No ciekaw jestem bardzo, może mnie oświecisz...
    • www.zieloni-bialystok.w.pl samobrona=Chmielewski pijany za kierownica 05.03.07, 20:56

      CHMIELEWSKI Z SAMOOBRONY-PIJAK ZA KIEROWNICĄ POUCZA O BEZPIECZEŃSTWIE?BURMISTRZ
      AUGUSTOWA WINNY WYPADKOM /PRZEBIEG DROGOWCÓW SPRZECZNY Z PRAWEM UE,DLATEGO NIE
      POWSTAŁ OD 15 LAT I NIGDY NIE POWSTANIE

      Ekolodzy krzyze przeniosą pod Urząd Miasta w Augustowie – burmistrz Augustowa
      winny wypadkom

      Organizator najazdu 600 zwolenników Radia Maryja na obóz ekologów w dolinie
      Rospudy 25.02.2007 r niedoszły wicemarszałek województwa rozwiązanego sejmiku
      województwa Podlaskego Andrzej Chmielewski z Samoobrony „W listopadzie 1995
      roku został zatrzymany przez augustowską policję. Prowadził samochód po
      pijanemu. W 1995 roku został skazany na rok pozbawienia wolności w zawieszeniu
      na dwa lata za sprzedanie mercedesa zajętego przez komornika. Karę grzywny
      otrzymał natomiast w tym samym okresie za sfałszowanie dokumentów. W związku z
      tą sprawą był nawet tymczasowo aresztowany. Siedział w areszcie śledczym w
      Barczewie.
      naszbialystok.blox.pl/2006/12/Straszy-sadem.html

      Ponadto jako członek rady Programowej TVB Białystok wykorzystał swoją pozycję
      służbową wobec dziennikarzy TVB manipulując ich pracą - w ciągu całej relacji z
      wydarzenia ani razu nie udzielono głosu ekologom, chociaż padały w ich kierunku
      same kłamliwe argumenty, co stanowi rażące naruszenie dziennikarskiej
      rzetelności.

      Dzisiaj mamy pewność, że osoby Z PIS, Samoobrony , LPR wykorzystują Augustów do
      promocji swojej antyeuropejskiej postawy, jak np. wicemarszałek senatu PIS
      Putra, przeciwny wspólnej ekologicznej obwodnicy Augustowa i Suwałk, (jeden z
      pomysłodawców „referendum”) tańszej i finansowanej ze środków UE, ponieważ jego
      rodzina posiada ziemię we wsi Mazurki w sąsiedztwie jej przebiegu.

      Krzyże osób zabitych przez Tiry w Augustowie powinny stanąć pod Urzędem Miasta,
      bowiem to burmistrz Augustowa z PO

      Mieszkańcy Augustowa już dawno bezskutecznie apelowali do Burmistrza
      Augustowa, który celowo uchyla się od zamontowania sygnalizacji świetlnej,
      fotoradarów, ekranów akustycznych by poprawić bezpieczeństwo i zmniejszyć
      uciążliwości powodowane przez Tiry. Jednak każda ofiara tirów to element jego
      kampanii politycznych kłamstw i oszustw, w wyniku której Augustów od 15 lat
      nie ma obwodnicy, a Polska straci wszystkie dotacje Unii Europejskiej ze
      względu na złamanie unijnego prawa.

      Zarzuty GDDKIA w stosunku do projektu wspólnej ekologicznej obwodnicy Augustowa
      i Suwałk SISKOM (www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc)
      pomijają najbardziej niewygodny fakt: wariant GDDKIA JEST SPRZECZNY Z PRAWEM
      UNII EUROPEJSKIEJ (co zostało już stwierdzone w piśmie Komisji Europejskiej z
      12.12.2006 r. jako ostrzeżenie dla, Ministra Spraw Zagranicznych. Anny Fotyga
      www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      REFERENDUM:ZAMIAST PODJĄĆ DECYZJĘ ZGODNĄ Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ, PIS-dy z
      PO-jebami DALEJ OSZUKUJĄ LUDZI. REFERENDUM W SPRAWIE ZESŁANIA PODLASKICH
      POLITYKÓW=ANTYEKOLOGICZNYCH OSZUSTÓW DO CZARNOBYLA

      REFERENDUM:ZAMIAST PODJĄĆ DECYZJĘ ZGODNĄ Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ, Prywata i
      Szwindel z Partią Oszustów DALEJ OSZUKUJĄ LUDZI. REFERENDUM W SPRAWIE ZESŁANIA
      PODLASKICH POLITYKÓW=ANTYEKOLOGICZNYCH OSZUSTÓW DO CZARNOBYLA

      CZY PIS IDZIE NA WOJNĘ Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ ?

      DLACZEGO PIS PRZY TYM UNIKA REFERENDUM W SPRAWIE NP. TARCZY ANTYRAKIETOWEJ CZY
      UDZIAŁU POLSKICH WOJSK W IRAKU LUB AFGANISTANIE ?

      PYTANIE:
      1.Czy jesteś za antyekologicznym przebiegiem obwodnicy Augustowa przed Dolinę
      Rospudy, który spowoduje wstrzymanie wszystkich dotacji UE dla całej POLSKI,
      wielomilionowe kary, ośmieszy Polskę i Augustów, który nie został wybudowany od
      15 lat i nigdy nie zostanie wybudowany, w którym chodziło tylko o kradzież 800
      mln- 1 mld zł z Krajowego Funduszu Drogowego, który jako najdroższa droga w
      Polsce (1 km obwodnicy kosztuje więcej niż 1 km Autostrady) przeszedł by do
      historii jako „Droga śmierci” (ze względu na ciągłe zamglenie ze względu na
      sąsiedztwo terenów podmokłych) i miejsce katastrof i karamboli blokujących
      nieustannie 500 metrowy most ? Czy popierasz ten postkomunistyczny wariant i
      kłamstwa i manipulacje SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych podlaskich
      polityków – oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery są opisane na stronach
      www.zasciankowosc.w.pl ?

      2. Czy jesteś za wspólną ekologiczna obwodnicą Augustowa i Suwałk, biegnąca
      wzdłuż istniejących dróg - przez Chodorki i linii wysokiego napięcia, (a wiec
      nie wymagającą żadnych wywłaszczeń) finansowana w 85% ze środków Unii
      Europejskiej, szybszej i tańszej w realizacji, zgodna z prawem Polski i Unii
      Europejskiej ?

      3. (pytanie dodatkowe): Czy jesteś za zakazem działalności w polityce
      podlaskich polityków z SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych podlaskich
      polityków – oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery opisane na stronach
      www.zasciankowosc.w.pl ? Czy uważasz że powinni zostać zesłani do Czarnobyla,
      gdzie doświadczą skutków działalności wbrew prawu, demokracji, za pomocą
      kłamstw, oszustw i manipulacji, co sprowadza się w szczególności do np. braku
      Sejmiku Województwa ?

      www.zasciankowosc.w.pl bez sejmiku,obwodnic,kasyUE


      BUDOWA obwodnicy augustowa SIĘ NIE ZACZĘŁA I NIGDY NIE ZACZNIE-PREDZEJ
      ROZBIÓRKA,KARY UNII EUROPEJSKIEJ,A TOPCZEWSKI,SZYSZKO,CIESLIK,DYJUK DO
      WIĘZIENIA ZA 15 LAT OKŁAMYWANIA I ZABIJANIA LUDZI PRZEZ TIRY W AUGUSTOWIE I
      ŁAMANIA PRAWA UE (DLACZEGO LUDZIE NIE ZLINCZOWALI TYCH OSZUSTÓW?).

      www.zasciankowosc.w.pl PODLASIE BEZ SEJMIKU,OBWODNIC I KASY UE.


      BUDOWA SIĘ NIE ZACZNIE=TO TYLKO POZORY W OBAWIE PRZED ZLINCZOWANIEM BURMISTRZA
      I MINISTRA PRZEZ OSZUKIWANYCH OD 15 LAT AUGUSTOWIAN=ALBO EKOLOGICZNIE I W
      ZGODZIE Z UE,ALBO NIE-PORA UKARAC WINNYCH DROGOWCÓW,POLITYKÓW
      (OSZUSTÓW,ZŁODZEI Z PO,SLD,PIS,PSL ITP.) ŻE OBWODNICE AUGUSTOWA,WASILKOWA
      SPRZECZNE Z PRAWEM NIE POWSTAŁY OD 15 LAT W TAŃSZYCH, SZYBSZYCH WARIANTACH
      PROPONOWANYCH PRZEZ EKOLOGÓW I Z DOFINANSOWANIEM UNII EUROPEJSKIEJ-JUŻ OD 10
      LAT AUGUSTÓW MÓGŁ MIEĆ OBWODNICE-DEBILE WEŹCIE SIĘ W KOŃCU DO ROBOTY ZGODNIE
      Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ


      KAŻDA AUTOSTRADA,DROGA,OBWODNICA W POLSCE MA DOFINANSOWANIE UE,Z WYJĄTKIEM
      OBWODNICY AUGUSTOWA,WASILKOWA-BO NARUSZA UNIJNE PRZEPISY,DLATEGO NIE POWSTAŁA
      OD 15 LAT.DROGOWCY OKRADAJĄ POLSKICH PODATNIKOW NA EKONOMICZNY NONSENS


      DROGOWO-POLITYCZNY PRZEKRET NA 1 MLD ZŁ CELOWO BY UNIKNĄĆ KONTROLI WYBRANO
      FINANSOWANIE MIEDZYNARODOWEJ DROGI WYŁĄCZNIE ZE ŚRODKÓW KRAJOWYCH CHOCIAŻ W 85%
      POWINNA BYĆ SFINANSOWANA ZE ŚRODKÓW UNII EUROPEJSKIEJ.

      WINNI:TOPCZEWSKI,SZYSZKO,CIESLIK,

      "Rozpoczęcie budowy obwodnicy Augustowa" sprzecznej z prawem Unii
      Europejskiej i wbrew zakazowi Unii Europejskiej to jedynie "fakt medialny",
      który ma odwlec moment wyciągnięcia konsekwencji wobec osób winnych wyborowi
      złego wariantu obwodnicy, złamaniu prawa Unii Europejskiej, oszukiwaniu
      mieszkanców Augustowa, narażeniu ich na wypadki, hałas i zanieczyszczenia
      powodowane przez Tiry. Osoby takie jak dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg i
      Autostrad w Białymstoku Topczewski lub burmistrz Augustowa Cieślik (PO) lub
      Minister Szyszko w obawie przed zlinczowaniem przez oszukiwanych przez nich
      od wielu lat mieszkańcow Augustowa podczas spotkania z mieszkańcami Augustowa
      umyślnie wprowadzili ich w błąd. Rozpoczęcie budowy (a nie prowadzone
      faktycznie "przekazanie placu budowy" czy "prace geodezyjne") oznaczają
      wstrzymanie wszystkich środków finansowych
      przekazywanych Polsce przez Unię Europejska (do czasu respektowania unijnego
      prawa), nakaz rozbiórki i wielomilionowe kary za każdy dzień naruszenia
      unij
      • Gość: r.... dzisiaj jesteś aktywny... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 21:00
        portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
        KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
        ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
        ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

        slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...liczę na odpowiedź, co to za
        PLACACY, których kasę, jak piszesz, wykorzystujesz niezgodnie z ich wolą i jak
        właściwie ją wykorzystujesz?
        • www.zieloni-bialystok.w.pl r czerwona palaca reklamowa utrzymanka 05.03.07, 21:11
          r.. dostaje kase za prowadzenie bloga reklamujacego palenie papierosów, picie
          alkoholu od wiadomych firm i koncernów

          rappaport.blog.onet.pl/2,ID171667626,index.html
          • Gość: r.... a teraz "wyrazy wdzięczności" dla mnie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 21:15
            portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
            KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
            ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
            ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

            slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...kombinujesz jak nie odpowiedzieć
            na pytanie o tych PLACACYCH i ich kasę, czemu? przecież pytam o twoje własne
            słowa a ty reagujesz złością...
      • www.zieloni-bialystok.w.pl cd: samobrona=Chmielewski pijany za kierownica 05.03.07, 21:03
        KAŻDA AUTOSTRADA, DROGA, OBWODNICA W POLSCE MA DOFINANSOWANIE UE,Z WYJĄTKIEM
        OBWODNICY AUGUSTOWA,WASILKOWA-BO NARUSZA UNIJNE PRZEPISY,DLATEGO NIE POWSTAŁA
        OD 15 LAT.DROGOWCY OKRADAJĄ POLSKICH PODATNIKOW NA EKONOMICZNY NONSENS, stąd
        rozpoczęta 22.02.2007 r. za polecenie Prezydenta RP i premiera kontrola
        Centralnego Biura Antykorupcyjnego w Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad w
        Białymstoku - wiadomo bowiem, że celowo by uniknąć kontroli wybrano
        finansowanie miedzynarodowej drogi wyłącznie ze środków krajowych (narażając
        Polskę na stratę 500 - 800 mln zł)chociaż w 85% powinna być sfinansowana ze
        środków Unii Europejskiej.

        Nieprawdziwe informacje łamiące zasady dziennikarskiej rzetelności
        wprowadzają często w błąd odbiorców, pomawiając "ekologów". Nie jest bowiem
        prawdą, że to działania organizacji ekologicznych powodują opóźnienia w
        budowie i modernizacji podlaskich dróg, prawdziwa przyczyna to niekompetencja
        i łamanie prawa przez np. Podlaski Urzad Wojewódzki oraz Generalną Dyrekcję
        Dróg Publicznych i Autostrad w Białymstoku, przez co m.in. Unia Europejska
        nie może wesprzeć finansowo tych przedsięwzięć, a cała Polska zostanie
        pozbawiona dofinansowana z wszystkich środkow Unii Europejskiej. Unia
        Europejska wezwała Polske do wstrzymania budowy, w razie złamania unijnego
        prawa nielegalna droga będzie musiała zostac rozebrana, a Polska zamiast
        skorzystać z dofinansowania jej budowy, bedzie musiała płacić kary z powodu
        niekompetencji lokalnych polityków, urzędników i drogowców, promujących
        sprzeczny z prawem postkomunistyczny, najdroższy i nadłuższy w realizacji
        wariant przebiegu przez bagno, który po ewentualnym wybudowaniu przez
        sąsiedztwo z terenami podmokłymi stałby się "drogą śmierci" (na skutek mgieł,
        wilgotności nawierzchni, przymrozków na moście w zimie itd.)

        Mieszkańcy Augustowa juz dawno bezkutecznie apelowali do Burmistrza
        Augustowa, który celowo uchyla sie od zamontowania sygnalizacji świetlnej,
        fotoradarów, ekranów akustycznych by poprawić bezpieczeństwo i zmniejszyć
        uciążliwości powodowane przez Tiry. Jednak każda ofiara tirów to element jego
        kampanii politycznych kłamstw i oszustw, w wyniku której Augustów od 15 lat
        nie ma obwodnicy, a Polska straci wszystkie dotacje Unii Europejskiej ze
        względu na zlamanie unijnego prawa.

        Istnieje za to ekologiczny wariant alternatywny Obwodnicy Augustowa (przez
        Chodorki, wzdłuż istniejących dróg i linii wysokiego napięcia, nie wymagający
        np. wyburzeń, wysiedleń) SZYBSZY I TAŃSZY, który można wybudować poza
        obszarem Natura 2000 łącznie z obwodnica Suwałk, i który byłby dofinansowany
        ze środków Unii Europejskiej.

        Więcej informacji na stronach internetowych:
        www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
        www.via-baltica.w.pl
        www.tiry-na-tory.w.pl
        www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
        działalność, problemy, rozwiązania
        www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
        mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
        chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
        www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
        PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
        DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
        www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
        wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ:
        www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
        www.viabalticainfo.org
        Raporty „Zielonego Mazowsza” na temat Rospudy www.zm.org.pl/?t=rospuda
        GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
        www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
        Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną Hańczą
        Podpisałem apel „Gazety”. Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
        administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc się
        z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest trasa Via
        Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas, a teraz
        manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć szybką
        realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o przeprowadzeniu
        alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie pomysł obejścia doliny,
        tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę uzyskać finansowe wsparcie z
        Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa, ale zostali zmanipulowani –
        przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu jednak nie chodzi o jakąś
        roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem. Chodzi o ekosystem i przestrzeń,
        która raz zniszczona już nigdy się nie odbuduje.

        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

        TA OBWODNICA TO SPADEK POSTKOMUNIZMU(PLANY,POMYSLODAWCY)-TE SAME
        METODY,KLAMSTWA,NIEGOSPODARNOSC, AROGANCJA I GLUPOTA, EKONOMICZNE NONSENSY

        OBWODNICE _ ALE W INNYM MIEJSCU! TANSZA, SZYBCIEJ WYBUDOWANA, DOTOWANA Z UE,
        OSZCZEDZAJACA UNIKATOWE MIEJSCE W SKALI EUROPY...
        • www.zieloni-bialystok.w.pl polityczny przekret pis po sld psl itd 05.03.07, 21:05
          Obwodnica Augustowa przez bagna to nie tylko zniszczenie przyrody - to przede
          wszystkim wyrzucanie pieniędzy w błoto - bagno - czy w celu zawyżania kosztów
          i zysków firm budowlanych ?

          Jak wiadomo roboty ziemne są kosztowne i trudne do weryfikacji – trudno
          sprawdzić ile faktycznie ziemi wywieziono czy np. kruszywa użyto do utwardzania
          bagnistych, torfowych gruntów, a jak się szacuje często minimum 10 % kosztów
          inwestycji to łapówki dla urzędników, dlatego im droższe inwestycje tym więcej
          zarabiają urzędnicy i firmy budowlane - kosztem podatników - to idealne pole do
          nadużyć, szczególnie jeśli celowo dąży się do braku kontroli Unii Europejskiej
          nad tą inwestycją.

          „JAK NIE WIADOMO O CO CHODZI - CHODZI O PIENIĄDZE” - dlatego „eksperci”
          opłacani przez drogowców, Ministra Środowiska (który „zasłynął” absurdalnym
          pomysłem „obwodnicy w tunelu” pod bagnem) szukają zawsze tego co ma poprzeć ich
          błędne decyzje - gdyby nawet Głuszca zobaczyli, to przepłoszyli by go jak
          najdalej. To tzw. naukowa prostytucja – pseudonaukowe badania wykonywane na
          zlecenie osób zainteresowanych niszczeniem środowiska.

          Planowany początkowo przez GGDKIA koszt Obwodnicy Augustowa przez bagna to już
          nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy
          szacuje teraz na minimum 540 mln zł – 800 mln zł i koszty ciągle rosną - od
          początku już o prawie
          200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na
          bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co
          spowodowałoby zamknięcie trasy, powrót tirów do Augustowa, a mgły z terenów
          podmokłych byłyby przyczyną ciągłych wypadków ?

          W TEN SPOSÓB, WBREW PRAWU I ZDROWEMU ROZSĄDKOWI TYLKO NA OBWODNICE AUGUSTOWA
          PLANUJE SIĘ WYDATEK 550 MLN ZŁ Z BUDŻETU POLSKI (CZYLI TYLE ILE WIELKA
          ORKIESTRA ŚWIĄTECZNEJ POMOCY ZBIERAŁABY W CAŁEJ POLSCE PRZEZ...25 LAT !!!!),
          CHOCIAŻ UNIA EUROPEJSKA MOŻE DOFINANSOWAĆ PRAWIE W 100% SZYBSZY I TAŃSZY
          PROEKOLOGICZNY WARIANT WSPÓLNEJ OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY DOLINĘ
          ROSPUDY I NIE NISZCZĄCY PRZYRODY.

          Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy zbiera w całej Polsce co roku około 25 mln


          ZAMIAST ZORGANIZOWAĆ DOFINANSOWANIE Z Unii Europejskiej TAK JAK PRZY KAŻDEJ
          DRODZE W POLSCE, A SZCZEGÓLNIE MIEDZYNARODOWEJ VIA BALTICA KTOŚ CHCE OKRAŚĆ NAS
          PODATNIKOW NA PONAD 800 MLN - TWIERDZĄC ŻE INWESTYCJA POWINNA BYĆ FINANSOWANA Z
          BUDŻETU
          POLSKI, SKORO Unia Europejska JEJ NIE DOFINANSUJE ZE WZGLĘDU NA NARUSZENIE
          UNIJNEGO PRAWA W OBECNYM ZŁYM WARIANCIE

          TIRY W TRANZYCIE POWODUJĄ HAŁAS,ZANIECZYSZCZENIA I WYPADKI, A NIE ROZWÓJ
          GOSPODARCZY NISZCZĄ DROGI

          Przez niekompetencje podlaskich polityków i urzędników plany rozbudowy i
          modernizacji podlaskich dróg ze względu na naruszenie unijnych przepisów
          dotyczących ochrony przyrody NIE MOGĄ UZYSKAĆ DOFINANSOWANIA UNII EUROPEJSKIEJ.

          Dość złodziejstwa i niekompetencji, działania na szkodę ludzi, przyrody i
          regionu !
          - Ci ludzie nawoływali do niszczenia przyrody, pomawiali organizacje
          ekologiczne, oszukiwali mieszkańców regionu - to przez tych ludzi tiry
          rozjeżdżają Podlasie, a ludzie cierpią z powodu hałasu, wibracji,
          zanieczyszczeń i wypadków !

          SLD (były wojewoda, obecnie poseł Marek Strzaliński) w ramach swojej kampanii
          wyborczej do Sejmu wydał decyzje dotyczące obwodnicy Augustowa w przebiegu
          niszczącym dolinę Rospudy

          Podlaski Urząd Marszałkowski (SLD – Janusz Krzyżewski, Zbigniew Krzywicki -
          www.umwp-podlasie.pl/bip/index.asp?pid=stan_natura, oraz
          wrotapodlasia.pl/Templates/Wiadomosci/informacja.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/pl/wiadomosci/samorzad/Stanowisko%20Sejmiku%
          20droga%20nr%208.htm&NRNODEGUID={93B592ED-ADE9-4B6B-842A-2D4034F6DB4E}
          &NRCACHEHINT=NoModifyGuest&#node_title) - nawoływali do niszczenia przyrody,
          pomawiali organizacje ekologiczne, oszukiwali mieszkańców regionu

          PIS - obecny wojewoda Dobrzyński, senator Krzysztof Putra , Roman Czepe (były
          poseł), LPR - poseł Fedorowicz wbrew np. WYPOWIEDZI Prezydenta Lecha
          Kaczyńskiego ZA ZMIANĄ TRASY obwodnicy Augustowa NIE PRZEZ DOLINĘ ROSPUDY
          wiadomosci.wp.pl/kat,9811,wid,8640322,prasaWiadomosc.html?P%5Bpage%5D
          =1 oraz www.przekroj.pl/index.php?
          option=com_content&task=view&id=2528&Itemid
          =48 „38 dni po po tym, jak Adam Wajrak, dziennikarz "Gazety Wyborczej" i lider
          akcji ochrony bagien nad Rospudą, złożył w Kancelarii Prezydenta 150 tysięcy
          podpisów za pozostawieniem w spokoju Doliny Rospudy, na internetowej stronie
          kancelarii prezydenta Lecha Kaczyńskiego pojawił się komunikat: "Podjęcie
          decyzji o budowie obwodnicy Augustowa i trasie jej przebiegu leży w gestii
          organów rządowych i samorządowych i jako Prezydent to szanuję. Jednakże,
          jeśli popełniono kiedyś jakiś błąd w tej budzącej tyle emocji sprawie, jeśli
          pominięto któryś z istotnych elementów, to lepiej zastanowić się jeszcze
          raz". Adam Wajrak nie kryje zadowolenia. - Prezydent zachował się jak głowa
          państwa. Tak jak i my prezydent dostrzega, jak bardzo potrzebne są drogi,
          ale przede wszystkim nienaruszone środowisko. Mam nadzieję, że apel o
          ponowne przeanalizowanie decyzji zostanie wysłuchany - dodaje Wajrak.” Inna
          wypowiedź Lecha Kaczyńskiego Prezydenta RP "W przypadku obwodnicy Augustowa
          należałoby dokonać małego uskoku, który omijałby teren Rospudy, bo jest on
          wyjątkowy. Zmiana trasy pociągnie dodatkowe koszty i to niemałe, ale byłbym za
          obroną przyrody. W tym przypadku ekolodzy działają rozsądnie"

          PO - burmistrz Augustowa Leszek Cieślik oszukujący od 12 lat mieszkańców
          Augustowa, narażając ludzi (15 zginęło) na śmierć od Tirów w Augustowie
          „Eurodeputowana” PO Barbara Kudrycka, która okłamywała ludzi, twierdząc, że
          wezwanie Komisji Europejskiej do rezygnacji z wariantu który zniszczyłby dolinę
          Rospudy i tereny chronione przyrody Natura 2000 nie wymaga żadnej reakcji i
          jest nieistotne:„Barbara Kudrycka, eurodeputowana z Podlasia: Organizacje
          ekologiczne przechodzą same siebie. Obecne działanie jest dla mnie
          jednoznaczne. Ekolodzy próbują ugrać własne interesy. Komisja Europejska
          musiałaby naprawdę źle życzyć Polsce, by takich uwag wysłuchać. Ale jeżeli
          ekolodzy chcą iść tą drogą, to proszę bardzo. W najbliższym czasie również
          złożę pismo do Komisji Europejskiej. Pismo, do którego dołączę dziesiątki
          tysięcy podpisów mieszkańców, którzy od kilkunastu lat zabiegają o poprawę
          warunków na podlaskich drogach” www.kudrycka.pl/media/index.htm

          Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w
          tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na
          miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE
          WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA.
          ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski
          OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny
          zostać wstrzymane„Komisja Europejska UZNAŁA, ŻE WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE,
          POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA
          2000. To oznacza, że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia
          wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to Polska nie dostanie wsparcia z
          funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami finansowymi.”

          Telewizja Polska Oddział w Białyms
          • www.zieloni-bialystok.w.pl cd: polityczny przekret pis po sld psl itd 05.03.07, 21:06


            Telewizja Polska Oddział w Białymstoku np. Robert Głowacki, Małgorzata
            Ołdakowska (- propagandowe, kłamliwe, nierzetelne komentarze),

            lokalna brukowa gazeta „Kurier Poranny” po akcji której („Via Baltica przez
            Białystok”) tiry zaczęły rozjeżdżać Białystok.
            to "Kurier Poranny" spowodował wzrost ilości wypadków, hałas, zanieczyszczenia
            i zniszczenie dróg poprzez tiry, które kiedyś omijały Białystok jadąc przez
            Łomżę, a po akcji "Kuriera Porannego" ("Via Baltica przez Białystok") jeżdzą
            przez Białystok - wariantem odrzuconym do dofinansowania przez Unię Europejską
            ze wskazaniem na przebieg trasy Via - Baltica przez Łomżę . To Kurier Poranny
            jest poniekąd winny wypadkowi Tira z autobusem, w ktróym zginęli białostoccy
            maturzyści pod Jeżewem.

            GDDKIA Białystok np. dyrektor Tadeusz Topczewski - socrealistyczne
            przyzwyczajenia widać w postępowaniu pomysłodawców,
            medialnej propagandzie sukcesu opierającej się na kłamstwach - bowiem
            najtańsza oferta obwodnicy, który oznacza wyrzucanie publicznych pieniędzy w
            błoto (bagno- czy w celu zawyżania kosztów i zysków fIrm budowlanych ?) to już
            nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy
            szacuje teraz na 540 mln zł i koszty ciągle rosną - od początku już o prawie
            200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na
            bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co
            spowodowałoby zamknięcie trasy, a mgły z terenów podmokłych byłyby przyczyna
            ciągłych wypadków ?

            Według nieoficjalnych informacji (Wiadomości TVP1 godz.15 15.01.2007 r.
            prawdopodobna jest dymisja ministra Transportu Polaczka za brak umiejętnego
            wykorzystywania środków Unii Europejskiej przy budowie, modernizacji polskich
            dróg. Podlasie jest sztandarowym tego przykładem, a wraz z Polaczkiem powinii
            zostać ukarani wszyscy wyżej wymienieni drogowi i urzędowi, oraz polityczni
            dyletanci.
          • www.zieloni-bialystok.w.pl porownanie wariantow 05.03.07, 21:06

            OBWODNICA PRZEZ BAGNO=PIENIĄDZE W BŁOTO NA TRASĘ ŚMIERCI,WYPADKÓW I KARAMBOLI
            (MGŁY itp.)NIE POWSTAŁA OD 15 LAT I NIGDY NIE POWSTANIE PRZEZ ROSPUDĘ,BO JEST
            SPRZECZNA Z PRAWEM UE.EKOLOGICZNIE TANIEJ SZYBCIEJ=Opis WSPÓLNEJ OBWODNICY
            AUGUSTOWA I SUWAŁK
            FINANSOWANEGO W 85% Z UNII EUROPEJSKIEJ I ZGODNEGO Z JEJ PRAWEM

            Zarzuty GDDKIA w stosunku do projektu wspólnej ekologicznej obwodnicy Augustowa
            i Suwałk SISKOM (www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc)
            pomijają najbardziej NIEWYGODNY FAKT: WARIANT GDDKIA JEST SPRZECZNY Z PRAWEM
            UNII EUROPEJSKIEJ (CO ZOSTAŁO JUŻ STWIERDZONE W PIŚMIE KOMISJI EUROPEJSKIEJ Z
            12.12.2006 R. JAKO OSTRZEŻENIE DLA, MINISTRA SPRAW ZAGRANICZNYCH. ANNY FOTYGA
            www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


            Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
            Pomysł Ministra Środowiska
            Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
            Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
            Ochrony Ptaków

            Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
            Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
            poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

            Koszt inwestycji.
            minimalnie 250 mln zł (koszt z każdym miesiacem wzrasta - obecnei mówi się już
            o co najmniej 350 mln. zł)
            minimalnie 700 mln zł
            660 mln zł

            liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
            30 tyś. mieszkańców Augustowa
            30 tys. mieszkańców Augustowa
            Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

            Czas realizacji przedsięwzięcia.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

            Problemy, które mogą się pojawić.
            Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
            Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
            Komisji Europejskiej.
            Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
            budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
            zabraknąć pieniędzy.
            Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

            Źródła finansowania.
            Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
            Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
            Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


            Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
            Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

            [1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
            wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
            zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
            zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
            praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
            samochodów.
            [dopisek - www.zieloni.w.pl]

            www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc
            EKOLOGICZNIE=SZYBCIEJ,TANIEJ,BEZPIECZNIEJ CHCEMY TEGO SAMEGO!WOLNYCH OD
            TIRÓW,BEZPIECZNYCH DRÓG! Chcemy, aby stało się to jak najszybciej!
            Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie
            chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd
            TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie,
            które ma największe szansę powodzenia.
            Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim,
            które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk.
            • Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda .
            Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej
            chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione
            tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie
            budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc
            będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu.
            • Pomysł Ministra Środowiska
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt
            minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister
            obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może
            potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za
            równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu
            wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i
            użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi.
            • Nasza propozycja
            Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby
            się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie
            łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby
            finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy
            estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe.
            Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa
            na drogach i skierowania choć części transportu na kolej.
            Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują.
            My pokazujemy jak to zrobić!
            Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia!
            O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06,
            O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006,
            O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006.
            O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego

            OBECNY POSTKOMUNISTYCZNY WARIANT JEST ZŁY DLATEGO OD 15 LAT NIE MOŻNA GO
            ZREALIZOWAĆ I NIE BĘDZIE ZREALIZOWANY = EKOLODZY POKAZUJĄ JAK WYKONAC DROGE
            SZYBCIEJ I TANIEJ A ZASCIANKOWI SKORUMPOWANI DZIENNIKARZY, POLITYCY, URZEDNICY
            TO WSTYD NA CAŁĄ EUROPĘ

            15% mieszkancow Augustowa oszukanych
            LISTA W AUGUSTOWIE JEST TAK SAMO SMIECIARSKA:
            Każdy mógł wpisać dowolne dane, nikt nie sprawdzał dowodów, peseli itd.
            5 000 podpisów wobec 30 000 mieszkańców Augustowa to zaledwie 15 %
            do tego sformułowane pytanie "czy jesteś za budowa obwodnicy" oznacza ze te
            5000 osób można dorzucić do podpisów gazety wyborczej - wszyscy są za budowa
            obwodnicy, problem tylko gdzie
            Wariant ekologiczny jest szybszy i tańszy
            A burmistrz od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice - czas go wywalić
            za nieskuteczność. PO jest wszędzie na wylocie. Podobnie jak białostocka
            eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła przygotować wniosku o
            dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej
            Białowieże odwiedza rocznie około 200 000 turystów.
            Augustów - bardziej rozreklamowany może 100 000 dlaczego ?
            Obwodnica zniszczy augustowskie jeziora - poprzez hałas dobiegajacy z obwodnicy
            i estakady
            • www.zieloni-bialystok.w.pl wypadki 05.03.07, 21:07

              DROGOWCY,BURMISTRZ AUGUSTOWA Z PO OD 15 LAT ZABIJAJĄ LUDZI PRÓBUJAC ZWALIĆ WINĘ
              NA EKOLOGÓW?BRAK SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ NA PRZEJŚCIACH, FOTORADARÓW, EKRANÓW
              AKUSTYCZNYCH-BURMISTRZ KAŻDĄ ŚMIERĆ WYKORZYSTUJE DO OSZUSTW POLITYCZNYCH WBREW
              PRAWU UE,POLSKI

              DYJUK,CIEŚLIK=ZA OSZUSTWA DO WIĘZIENIA:JAK WŁADZE AUGUSTOWA OD 15 LAT ZABIJAJĄ
              LUDZI PRÓBUJAC ZWALIĆ WINĘ NA EKOLOGÓW?

              Ile jest świateł w Augustowie?

              Adam Wajrak: Czy Augustów jest jakimś specjalnie niebezpiecznym miejscem,
              gdzie ginie dużo ludzi, bo jest wyjątkowe natężenie ruchu?

              Inż. Robert Chwiałkowski, członek zarządu SISKOM, stowarzyszenia na rzecz
              promowania infrastruktury drogowej: Szafowanie takimi argumentami jest po
              prostu obrzydliwe. Nawet jakby w Augustowie zginęła jedna osoba, to byłoby o
              jedną za dużo. Jeśli chodzi o natężenie ruchu, to jest ono mniej niż średnie.
              Przez Augustów przejeżdża 14 tys. pojazdów na dobę, a przez taki Mińsk
              Mazowiecki około 25-30 tys., w tym wiele TIR-ów, myślę, że więcej niż w
              Augustowie.

              Czy można jakoś poprawić bezpieczeństwo mieszkańców Augustowa od razu?

              - Można by założyć system świateł. Na skrzyżowaniach powinny być one
              automatyczne, natomiast tam, gdzie ruch pojazdów jest duży, wzbudzane przez
              pieszego. Jeżeli ten system byłby zrobiony tak, by tiry musiały zatrzymywać się
              jakieś 20-30 m przed przejściem, na pewno zmniejszyłoby to ilość wypadków i
              znacznie ulżyło ludziom. Proszę sobie wyobrazić slalom między niezatrzymującymi
              się tirami, gdy trzeba przejść przez ulicę.

              Ilość wypadków można też zmniejszyć, stawiając fotoradary. Tak zrobiły władze
              Elbląga, tam jest 16 skrzynek na fotoradary i trzy takie urządzenia. Nikt nie
              wie, gdzie jest fotoradar, i wszyscy znacznie zmniejszyli prędkość. Liczba
              wypadków zmalała wielokrotnie.

              Można ustawiać ekrany dźwiękochłonne. To też by pomogło mieszkańcom z pewnością
              cierpiącym z powodu hałasu. To należy robić już, bo obwodnica, która jest
              bardzo oczywiście potrzebna, w żadnym wariancie nie powstanie od razu, a ludzie
              będą ginąć i cierpieć jeszcze lata. Kładkę nad taką drogą można wybudować w pół
              roku.

              Wie Pan, ile jest świateł na przelotowej drodze nr 8, która przechodzi przez
              Augustów?

              - Nie.

              Jedne światła na dziesięć skrzyżowań

              - Jeżeli tak jest, to jest kompromitujące dla władz miasta, województwa i władz
              drogowych. Przecież tiry nie pojawiły się w Augustowie przedwczoraj.

              Władze miasta twierdzą, że nie mogą robić świateł, bo będą korki.

              - To chyba jakiś żart. Mieszkam w Warszawie przy ulicy, gdzie jest większe
              natężenie ruchu niż w Augustowie, i światła świetnie spełniają swoją funkcję.
              Można światła ustawić tak, by kierowca jadący z prędkością 50 km na godzinę
              wchodził w tzw. zieloną falę. To by wymuszało jazdę z przepisową prędkością.
              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3500223.html
              TO NAJDROZSZA DROGA W HISTORII POLSKI !1 KM OBWODNICY MA KOSZTOWAC WIECEJ NIZ 1
              KM AUTOSTRADY!
              to najdrozsza droga w historii Polski !1 km obwodnicy ma kosztowac wiecej niz 1
              km autostrady!

              Augustów, 3 Kwietnia 2006
              Szanowny Pan Leszek Cieślik Burmistrz Miasta Augustowa

              Z uwagi na dużą wypadkowość wynikającą ze zwiększającego się ruchu TIR-ów przez
              nasze miast uważamy że ratunkiem dla Augustowa do czasu wykonania obwodnicy
              jest rozwiązanie zastosowane w Elblągu (130 tys. mieszkańców).

              Ustawiono tam na terenie całego miasta kilkanaście (bodajże 16) budek dla
              fotoradarów. Zakupiono jeden fotoradar, który codziennie znajduje się w innej
              budce. Koszty zakupu i montażu fotoradaru zwróciły się w ciągu kilku dni.
              Obecnie prędkości z jakimi poruszają się kierowcy spadły do 40 - 50 km/h na
              godzinę.

              W Augustowie (30 tys. mieszkańców) 6 takich budek i jeden fotoradar pomogą
              uniknąć kolejnych ofiar TIR-ów wśród mieszkańców.

              Przekazujemy ten pomysł władzom miasta Augustowa z przekonaniem że one mogą
              wpłynąć na odpowiednie instytucje by podobne rozwiązanie zastosowano u nas.

              Sądzimy że ten pomysł jest wart zastosowania bo koszty jego są nieznaczne. A na
              bezpieczeństwie ludzi nie powinno się oszczędzać.

              Wyślij list do Burmistrza Augustowa!

              LIST MOZNA WYSŁAC PRZY POMOCY FORMULARZA NA STRONIE
              www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga/augustow
              OTO JEGO PRZYKŁADOWA TREŚĆ:

              Szanowny Panie Burmistrzu,

              Jako osoba, której nie jest obojętne, co dzieje się z przyrodą naszego kraju,
              śledzę wydarzenia związane z planami budowy obwodnicy Augustowa. Argumenty
              organizacji ekologicznych oraz niezależnych inżynierów drogownictwa wskazują na
              to, że istnieje taki wariant obwodnicy, który:

              - nie niszczy wyjątkowego ekosystemu doliny Rospudy - jest tańszy od wariantu
              Generalnej Dyrekcji Budowy Dróg i Autostrad - ze względu na brak konfliktu z
              prawem europejskim ma szanse na szybsze ukończenie budowy i wyprowadzenie ruchu
              z Augustowa.

              Są to argumenty rozsądne i przekonujące.

              Chcę wyrazić mój sprzeciw przeciwko wszelkim działaniom, które mogą prowadzić
              do zniszczenia torfowisk Rospudy. Uważam, że w sytuacji istnienia wariantu
              alternatywnego dalsze uparte trwanie przy opcji pod każdym względem gorszej
              jest przejawem braku rozsądku.

              Przyszłość uzdrowiska jakim jest Augustów zależy od otaczającej go przyrody.
              Chcę abym ja, moje dzieci i wnuki miały możliwość doświadczenia piękna, którego
              nie stworzyła ręka ludzka i które nie powinno i nie może zostać zniszczone.

              Wzywam Pana do zmiany stanowiska i jak najszybszego rozpoczęcia prac
              na "wariantem zgody". Augustów, Suwałki oraz dolina Rospudy zasługują na to,
              aby nie być rozjeżdżane przez TiRy. Ufam, że - jak prawdziwy gospodarz -
              potrafi Pan dostrzec długofalowy interes Augustowa i że dzięki pańskiej decyzji
              ta nazwa przez kolejne setki lat kojarzyć się mieszkańcom Polski i Europy z
              czymś cennym i wartym odwiedzin.


              Ekolodzy i augustowscy liderzy w poszukiwaniu porozumienia.
              Tak dla Chodorek, Tak dla porozumienia.

              Czy możliwe jest porozumienie między ekologami a samorządcami w sprawie budowy
              obwodnicy wokół Augustowa? Tak. Taką, wydawało by się niemożliwą wręcz
              konkluzją, zakończyło się spotkanie w sprawie „wariantu chodorskiego”, które
              odbyło się 2 kwietnia w Augustowie.

              Kwestia budowy obwodnicy wokół Augustowa obrosła przez te wszystkie lata, od
              kiedy jest omawiana i ustalana co do przebiegu, wariantów, wagi takich lub
              innych argumentów już wieloma emocjami, co częstokroć nie pozwala na
              pragmatyczne spojrzenie na wszystkie skomlikowane aspekty prawne, planistyczne
              i techniczne związane z jej wybudowaniem. A tylko zdrowy rozsądek
              zaangażowanych w dyskusję stron może przynieść upragniony finisz czyli hasło,
              na które czekają wszyscy mieszkańcy Augustowa: „Budowa obwodnicy ruszyła”.

              Z propozycją urealnienia szans na budowę obwodnicy Augustowa do naszego miasta
              przybyli inżynierowie drogownictwa z warszawskiego Stowarzyszenia SISKOM. Na
              spotkanie z drogowcami przybyło kilkunastu lokalnych liderów, samorządowców i
              działaczy. Oni pierwsi wysłuchali propozycji wyjścia z impasu, jakim jest
              forsowanie od kilkunastu lat wariantu, który budzi tyle kontrowersji i w
              związku z obowiązującymi przepisami prawa wspólnotowego, ma małe szansę na
              wsparcie z środków unijnych. Warszawscy inżynierowie przedstawili obecnym
              przebieg obwodnicy Augustowa omijający obszary Natura 2000, tak zwany wariant
              Chodorkowski. Z porównania czasu budowy tras wynika że wariant Chodorkowski
              może być zrealizowany po okresie 4- 6 lat. Dla wielu uczestników spotkania tak
              szybka realizacja „wariantu chodorskiego” wydała się nieco nie do wiary.
              Wszyscy pamiętają jak długo trwało robienie wszystkich uzgodnień co do wariantu
              GDDKiA Białystok (przez śr
              • www.zieloni-bialystok.w.pl referendum tiry na tory 05.03.07, 21:09
                OGOLNOPOLSKIE REFERENDUM:DO CZASU WYBUDOWANIA OBWODNIC WE WSZYSTKICH POLSKICH
                MIASTACH (W TYM NP. WARSZAWA-JEDYNA EUROPEJSKA STOLICA BEZ OBWODNICY) TIRY NA
                TORY ! WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL

                WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL NA TRASIE SUWAŁKI-RZEPIN (WSCHÓD-ZACHÓD)

                Tiry pojadą pociągiem

                wiadomosci.wp.pl/kat,41794,wid,8648859,prasaWiadomosc.html
                Ciężarówki rozjeżdżające polskie drogi będą przewożone koleją. Kilkanaście
                tysięcy ciężarówek przemknie po torach na trasie pomiędzy Litwą a Niemcami -
                zapowiada "Metro".

                To właśnie tiry powodują największą liczbę wypadków, niszczą środowisko
                przez wydalane ogromne ilość spalin i hałas, a do tego niszczą drogi, które
                są później w opłakanym stanie. Chcemy to zmienić - mówi Sławomir Sadowski z
                Ministerstwa Transportu. Dlatego wzorem Szwajcarii w ramach ministerialnego
                programu "Tiry na tory" do 2013 roku w Polsce zostanie uruchomionych kilka
                połączeń kolejowych pomiędzy polskimi granicami.

                To po nich specjalnymi wagonami niskopodłogowymi będą przewożone całe
                zestawy samochodów. W tym czasie kierowcy będą odpoczywać w wagonie-kuszetce
                doczepionym na końcu składu. Niemożliwie? Tak może się wydawać, bo o tym
                projekcie mówi się co najmniej od kilku lat, ale teraz już wiadomo, że
                pierwsza taka linia zostanie uruchomiona w połowie 2007 roku.

                Na początek na 700-kilometrowej trasie Rzepin - Suwałki będzie kursował w
                obie strony jeden pociągi PKP Cargo. Zabierze ze sobą w jedną stronę ok. 40
                ciężarówek. Rocznie będzie można przewieźć w ten sposób kilkanaście tysięcy
                ciężarówek. Jeśli pomysł się sprawdzi, PKP Cargo kupi kolejne wagony.

                - To będzie bardzo ekologiczny i bezpieczny transport - zachwala pomysł
                Andrzej Massel z Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa w Warszawie.
                Eksperci jednak szacują, że takie rozwiązanie będzie nieopłacalne. -
                Wszelkie analizy wskazują, że taki transport będzie bardzo drogi. Lepiej
                przewozić same towary, a nie samochody - twierdzi Janusz Piechociński z
                zespołu doradców gospodarczych Tor.

                Pomysł źle też oceniają spedytorzy. - Przecież tir ma własny napęd, po co
                więc przewozić koleją. To na pewno podwoi nasze koszty - niepokoi się Helena
                Puchalska z firmy transportowej Bilax w Białymstoku. Rząd jednak uspokaja,
                że koszty przewozu nie będą duże, bo sam będzie je w dużej części dotował.

                W uchwalonym w miniony piątek przez Sejm budżecie na 2007 rok na realizację
                programu posłowie wygospodarowali 50 mln zł, resztę dopłaci UE. Do 2013 roku
                na program dostaniemy 109 mln euro.- To się w efekcie opłaci. Oszczędzimy na
                przykład na ciągłej naprawie dróg. Zyska też środowisko - przekonuje
                Sławomir Sadowski.


                XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX




                WIĘCEJ,LEPSZYCH DRÓG=SZYBSZA JAZDA=WIĘCEJ WYPADKÓW=NIEEKOLOGICZNE,NIEBEZPIECZNE
                AUTO=STRATY/BEZPIECZNIEJSZA KOLEJ+"TIRY NA TORY"=POLSKA ZAMIAST ZARABIAĆ NA
                TRANZYCIE TRACI=Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
                europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
                zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
                powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
                kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
                Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
                tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekaja setki
                polskich miast, ruch tranzytowy jest uciążliwością (zanieczyszczenia, hałas,
                wypadki) a nie czynnikiem rozwoju gospodarczego.

                TO UNIA EUROPEJSKA POWINNA SFINANSOWAC:TIRY NA TORY

                Wypadek autobusu wiozącego białostockich uczniów to efekt zderzenia z Tirem, i
                prawdopodobnie wyprzedzania rowerzysty - gdyby zostały spełnione postulaty
                ekologów dotyczące przejazdu przez Polskę tirów na kolejowych platformach (TIRY
                NA TORY), przenoszenia ruchu rowerowego na drogi rowerowe do takiej tragedii BY
                NIE DOSZŁO.

                Próby przypisania niekompetencji władz "protestom ekologów" jest bezpodstawne i
                skandaliczne - niekompetencja i łamanie prawa Unii Europejskiej przez lokalne
                władze powoduje, że np. Via Baltica nie tylko nie uzyskała do tej pory
                dofinansowania ze środków Unii Europejskiej, ale wręcz grożą Polsce kary
                finansowe za złamanie unijnych przepisów. W Polsce np. wciąż w wypadkach
                spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też ludzie (np. w województwie
                podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo nacisków organizacji
                ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń dróg na terenach
                leśnych, przejść dla zwierząt itp.

                TIRY NA TORY to rozwiązanie stosowane w np. Szwajcarii, Austrii i idealne dla
                Polski. Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
                europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
                zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
                powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
                kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
                Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
                tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekają
                BEZKUTEZNIE SETKI MIAST... Niekompetencja polskich władz poraża już od wielu
                lat.
                LEPSZA SIEĆ PUBLICZNYCH BEZPŁATNYCH DRÓG EKSPRESOWYCH, DWUJEZDNIOWYCH
                ZAMIAST AUTO=STRAT=KILKU ODCINKÓW PŁATNYCH,PRYWATNYCH NA KOSZT PAŃSTWA I
                KOSZTEM ZMNIEJSZENIA WYDATKÓW NA INNE DROGI PUBLICZNE (tzw. "partnerstwo
                publiczno - prywatne")

                Nie chodzi o wprowadzenie cła, lecz realny koszt korzystania z dróg:WEDŁUG
                BADAŃ PRZECIĘTNY KIEROWCA TRANZYTOWEGO Tira przejeżdżając całą Polskę zostawia
                u nas łącznie zaledwie...170 zł (wliczając wszystkie koszty: opłaty, jedzenie,
                noclegi). Jednocześnie 1 Tir powoduje takie zniszczenia drogi jak przejazd 160
                000 samochodów osobowych. Całodzienna winieta (opłata drogowa to tylko...6 zł,
                paliwo maja tańsze własne itp.

                TIRY NA TORY:PROBLEM=TIRY,PO WYBUDOWANIU NOWYCH DRÓG TIRY BĘDĄ JEŻDZIC SZYBCIEJ
                BĘDZIE WIĘCEJ TIRÓW=WYPADKÓW

                4 TYSIĄCE TIRÓW Z WSZYSTKICH WYPADKÓW 2006r=STO POCIĄGÓW=WSZYSTKIE TIRY, KTÓRE
                SPOWODOWAŁY WYPADKI W 2006r. NA POLSKICH DROGACH (4 349 TIRÓW) ZMIEŚCIŁYBY SIĘ
                NA ZALEDWIE 100 POCIĄGACH TOWAROWYCH. W Polsce rząd nie prowadzi żadnej
                polityki wspomagającej tzw. przewozy intermodalne czyli przerzucające ruch
                ciężarowy na inne środki transportu. Nie ma także wystarczających inwestycji w
                linie kolejowe, tak by czas przejazdu pociągu z kontenerami był analogiczny do
                tego na drodze. Fundusze zaplanowane na inwestycje w przyszłorocznym budżecie
                (1 miliard złotych) mogą zostać wykreślone przez polityków.
                W Polsce przejazdy intermodalne stanowią około 1,7% wszystkich przewożonych
                koleją towarów. W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi około 10%.
                Koszty zewnętrzne przewozu wszystkich tirów, które spowodowałyby wypadki na
                polskich byłyby pięć razy mniejsze niż ich przejazd po drogach. W przypadku
                pociągu wynosi on 19 euro za tonokilometr, w przypadku przewozu tzw. tirem 88
                euro za tonokilometr. To właśnie dlatego rządy krajów UE wspomagają budowę
                centrów logistycznych (w Polsce jest ich dwa, powinno być co najmniej osiem) i
                zakup przez przewoźników towarowych tzw. wagonów kieszeniowych, które przewożą
                kontenery, bądź naczepy tirów.

                Co dziesiąta ofiara wypadków drogowych ginie w wypadku spowodowanym przez
                kierowców samochodów ciężarowych. Po drogach naszego kraju porusza się 2
                miliony samochodów ciężarowych - przez ostatnie dziesięć lat liczba tzw. tirów
                wzrosła w Polsce prawie dwukrotnie (o 78%). W zeszłym roku w 4349 wypadkach
                spowodowanych przez tiry zginęło na polskich drogach 545 osób, a 5751 zostało
                rannych. W co piątym wypadku drogowym uczestniczy samochód ciężarowy.

                Ostatnie wypadki z udziałem tirów:
                8 listopada - 25 osób zosta
                • www.zieloni-bialystok.w.pl manipulacje 05.03.07, 21:10
                  wiadomoscicsk.blog.onet.pl/2,ID180491658,index.html
                  GDDKiA manipulowała z wyborem wariantów do analizy inwestycji transportowej, po
                  to by przepchnąć swój wariant. Zapewne decyzja była już podjęta gdy pisano
                  papiery, i opracowanie miało tylko wykazac słusznośc z góry założonego
                  przebiegu. Pod to dobrano warianty- jeden prosty na skróty, inne półkoliście
                  wokół niego. Pobiezność jakich mało, a wynagrodzenie ktoś za taką analizę
                  pobrał.
                  rządowe warianty
                  Niestety, analiza była nie niezależna, ale rządowa (niezależna analiza jest
                  jeszcze na etapie oprawowywania przez Scott Wilson). Pominięto dwa najtańsze
                  warianty. Najkrótszy, który w całości omija dolinę rozpudy, oraz najtańszy
                  wariant wschodni, pokrywający się z istniejącą drogą i tylko w Augustowie
                  przechodzący estakadą przy torach nad istniejącą drogą.
                  pozarządowe warianty- najkrótszy różowy i najtańszy jasnogranatowy
                  Nawet gdyby pod uwagę nie brano kryteriów ekologicznych, to obecnie
                  realizoweany wariant za astronomiczne 25 mln PLN za 1 km (najdroższa droga w
                  Polsce!) nie miałby najmniejszych szans. Ale przecież Unia Europejska narzuca
                  prawem analizy wielokryteriowe.
                  To, co zrobiła GDDKiA to jedno wielkie oszustwo. Ci ludzie kłamią opinię
                  publiczną twqierdząc iż postepowano zgodnie z prawem, i robią to w żywe oczy,
                  ze swiadomością tego że nie mają racji i że złamali prawo.
                  najtańszy wariant wschodniej obwodnicy Augustowa
                  Opr. Adam Fularz/ TransportInfo 2007-02-16


                  Lista zwolenników obwodnicy do zapłaty kar UE

                  zbieramy informacje o wsyztskich enuzjastach obwodnicy wbrew prawu UE

                  niech tylko oni płaca kary UE

                  pokazywali się w TV, Radiu POronnym nosili pomarańczowe wstążeczki

                  pomarańczowy to kolor ostrzegawczy w sygnalizacji świetlnej oznacza że zaraz
                  włączy się czerwone światło wstrzymujące ruch

                  TREŚĆ ZASTRZEŻEN UNII EUROPEJSKIEJ Z 12.12.2006r.-OBWODNICE WASILKOWA,AUGUSTOWA
                  SA SPRZECZNE Z PRAWEM,DLATEGO NIE FINANSUJE ICH UNIA EUROPEJSKA I NAKAŻE ICH
                  ROZBIÓRKĘ,A PRZEZ TĘ ZAŚCIANKOWĄ GŁUPOTĘ CAŁA POLSKA STRACI WSZYSTKIE DOTACJE UE

                  www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


                  JAK POPIERAJA NIECH PŁACA KARY UNII EUROPEJSKIEJ

                  ANTYEKOLODZY DO CZARNOBYLA,NA BIALORUS,SKORO ŁAMIENIECIE UNIJNE PRAWO

                  dopóki Polska nie wybuduje obwodnic we wszystkich
                  miastach (nierealne) to albo wdrażamy Tiry na Tory , albo niech Tiry omijaja
                  Polske :) Przeciez nawet Warszawa jako jedyna Europejska stolica nie ma
                  obwodnicy, a Minsiter Srodowisk aprzesuwa już zaprojektowana bo przeszkadza mu
                  pod domem – identycznie jak burmistzr Augustowa

                  to propozycja
                  ogolnopolskiego referndum w sprawie Tiry na Tory www.tiry-na-tory.w.pl
            • Gość: r.... spróbuję tutaj... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.07, 21:09
              portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
              KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
              ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
              ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

              slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...otrzymać odpowiedź na pytanie, co
              PLACACY sądzą o tym, że ich kasę wydajesz inaczej niż sobie życzą, jak uważasz?
              • s-k-i-n Re: spróbuję tutaj... 06.03.07, 17:56
                wkrótce znajdą się tutaj artykuły z tego czasopisma. Zapraszamy
      • www.zielonybimber A ja poł z Wajrakiem a Wajrak pijany po lesie 07.03.07, 19:18
        tym przy tej Razpuzie ciągnikiem jeździł
        • www.zielonybimber Znaczy pił, ja dalej przez tego Wajraka pijany 07.03.07, 19:20
          Bańke bimbru ekologicznego mi ten Wajrak wycyganił
    • www.zielonybimber A ten Krosno po pijaku gadał 07.03.07, 19:24
      że jeszcze od tych durnych drogowców kupe kasy sobie wycygani. A anarchistów też
      on pogonił za darmo chcieli w tym Augustowie protestować.
    • www.zielonybimber A Krosno gadał że obwodnice Augustowa to przez 07.03.07, 19:26
      Olsztyn puści i jeszcze kupę kasy wydębi. On durny chyba ten Krosno bo gdzie
      Olsztyn a gdzie Augustów

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka