Jagiellonia w tarapatach

[Gość: dupa wolowa]

wezmy przyklad z Chelsea...byli zadluzeni jak cholera ale kupil ich ruski i o

poszukajmy sobie ruskiego! na Kwaleryjskij przeiez jest ich od cholery

[rujawi]

dlaczego komuś tak bardzo zależy na powstrzymaniu GJ?

[Gość: Jk]

Trzy lata wstecz Panowie od GALERII wciągali w to społeczeństwo organizując
marsze,manifestacje "wymuszające".Obecnie zmienili taktykę-zangażowali media
[Tv,gazety]Tu nie chodzi o piłkę a o ZIEMIĘ [piłka jest tylko NARZĘDZIEM]
Panowie z Magistratu nie dajcie się zwariować.Bogatsze miasta nie posiadaja
drużyn ligowych [Lublin,Katowice,Bydgoszcz i wiele innych]A pieniądze te
przeznaczcie na drogi,sprzątanie,młodzież,ktora obecnie nie ma w wiekszości
szkół godzin poza lekcyjnych z wych-fiz.Panie Prezydencie jest Pan z
wykształcenia ekonomistą. Jak spółkę SA można wspierać SPOŁECZNYMI
PIENIĘDZMI!!!!

zgadzam się z przedmówcą...

[Gość: yol]

zgadzam się z przedmówcą - to na pewno jakieś złodzieje
przecież nikt normalny nie władowałby blisko 30 milionów złotych w przynoszącą
straty drużynę i w śmierdzący rybami bazar z podrabianą wódką - tam musi być
jakiś skarb zakopany - bursztynowa komnata czy coś,
Każdy wie, że w Białymstoku jeszcze nikt nie zrobił uczciwego interesu - takiego
w którym inwestor może liczyć na przyzwoite zyski, ludzie mają godną pracę a i
miastu to wychodzi na dobre - TO PRZECIEŻ NIE MOŻE BYĆ PRECEDENS!

Nie pozwólmy by tą ziemię sprzedano choćby za sto rocznych budżetów miasta!
Niech zostanie tak jak jest - po Polsku i po Białostocku!! Oni i tak nie
zbudują tam żadnej galerii godnej centrum wojewódzkiego miasta, żadnego parku,
wywiozą ją na pewno - te Niemcy zawsze wszystko wywożą!!!

[Gość: led]

hahahahahah :D

[Gość: Lewy007]

ale ty jesteś po......y

[Gość: j23]

Na cholere komu potrzebna jakaś tam galeria ?

szulerstwo

[Gość: anonim]

Ludzie kochani tu tylko o ziemię chodzi, to jeden wielki przekręt, Ci wszyscy biznesmeni w tym siedzą i każdy kolega Strzały o tym dobrze wie ...naprawdę.

[Gość: nick.t]

Chyba większość się domyśla o co chodzi. Tylko co z tego wynika? Spuścić
Jagiellonię do IV ligi? Jeśli miasto nic nie zrobi, to taki będzie finał. Może
władze miasta powinny odkpić akcje od MTC i wprowadzić Jagiellonię na giełdę?
Kto wierzy w klub, mógłby sobie kupić akcje i... czekać na lepsze czasy. Piłka
nożna w Polsce, to na razie marny interes (może w związku z Euro 2012 coś się
zmieni?).

Pytanie: co zrobić z Jagiellonią? można zmienić na: kto ma do tego dopłacać?
Miasto, prywatny "inwestor" czy kibice? Moim zdaniem, jak się zostawi
Jagiellonię w rękach prywatnego "inwestora", to prędzej czy później klub
wpadnie w tarapaty, a w międzyczasie będzie podążał ścieżką wyznaczoną przez
szczecińską Pogoń. Władze miasta powinny podjąć decyzję czy klub jest miastu
potrzebny. Jeśli tak, to trzeba odkupić akcje, bo cały czas właściciel klubu
będzie szantażował miasto wizją upadku klubu. Jeśli nie, to trzeba powiedzieć
p. Strzałkowskiemu, że Jagiellonia to jego problem. I niech sobie robi co chce.

Im dłużej sprawa nie zostanie rozstrzygnięta, tym gorzej dla miasta, bo cały
czas będzie dopłacać do prywatnego klubu. Albo pieniędzmi, albo jakimiś
przywilejami.

[Gość: yol]

kolego sympatyczny, skąd pomysł że
"Jagiellonia w rękach prywatnego 'inwestora' prędzej czy później wpadnie w
tarapaty, a w międzyczasie będzie podążała ścieżką wyznaczoną przez szczecińską
Pogoń."
pewnie z 90% klubów na świecie należy do prywatnych inwestorów, również znaczna
część pierwszoligowych (reszta należy do państwowych inwestorów) a Ty zamiast
napisać cokolwiek o np. Legii, Kolporterze, Wiśle itp. itd. (które w tarapaty
wpadają tylko na murawie) uczepiłeś się akurat tego jednego przypadku, gdzie
prezesem jest debil który postanowił toczyć wojnę z władzami miasta i kibicami,
i który zatrudnia więcej Brazylijczyków niż Polaków!

Ludzie na całej tej planecie inwestują w kluby w nadziei na zyski i (o ile nie
są szaleńcami jak w Szczecinie) dążą do ich sukcesu - bo sukces drużyn to ich
sukces! Czemu to, co wszędzie jest oczywiste w Białymstoku ludzie traktują jak
coś nienormalnego?

I jeszcze słowo a propos Twoich propozycji finansowania klubu
- piszesz, że może by tak kibice sponsorowali klub - zaiste pomysł godny
poprzedniej epoki! Kupić akcje i czekać na lepsze czasy? - tzn. na co? Aż Jaga
skończy tak jak PGR-y?
- proponujesz też, by miasto odkupiło udziały klubu. Fajny pomysł, ale również
rodem z PRL-u. Myślałem, że 45 lat państwowego i komunalnego zarządzania
spółkami przekonało wszystkich, że bez konkretnego właściciela nawet najlepsza
firma (a Jaga taką nie jest i nigdy nie była) prędzej czy później schodzi na
psy. Widzę jednak, że niektórych ciężko przekonać. Komunalizacja zawsze i
wszędzie jest ostatecznością, szansą na podtrzymanie spółki przy życiu zanim
znajdzie się inwestor - i tyle.

Jedyną szansą dla Jagi jest inwestor który 1.) ma pieniądze 2.) chce inwestować
a nie jedynie przejąć majątek by odsprzedać go z zyskiem 3.) dostanie od miasta
takie możliwości i warunki inwestycji by i jemu i klubowi się to opłacało. Czy
mi się zdaje, czy takiego właśnie inwestora mamy pod ręką - tylko czemu przy
każdej okazji rzucamy mu kłody pod nogi??

[Gość: nick.t]

Nie pisz mi, kto w pierwszej lidze ma prywatnego inwestora, bo ja to (mniej
więcej) wiem. Tak aktualnie wygląda tabela I ligi (sponsorzy):
1. BOT
2. KGHM
3. Kolporter
4. Tele-Fonika
5. ITI
6. ? (ŁKS)
7. Comarch
8. Kompania Piwowarska?
9. Groclin
10. Prokom? / Krauze?
11. ? (Odra Wodzisław)
12. ? (Widzew)
13. ? (Górnik Zabrze)
14. KWB Bogdanka?
15. Ptak
16. PKN Orlen
Powiedz, co to za firemka, MTC Plus, w porównaniu do gigantów finansujących
kluby I-ligowe?
I powiedz, który z inwestorów zarabia w Polsce na piłce? Wszyscy dokładają, bo
żeby zarabiać, trzeba odnosić sukcesy na międzynarodowej arenie, a nie na
polskim podwórku. Piłka służy promocji. Piłka nożna w Polsce, to nie
inwestycja, ale droga rozrywka. Zresztą nie tylko w Polsce. Tylko największe
kluby europejskie zarabiają na siebie.

Piszesz, że:
> Jedyną szansą dla Jagi jest inwestor który 1.) ma pieniądze 2.) chce
inwestować
> a nie jedynie przejąć majątek by odsprzedać go z zyskiem 3.) dostanie od
miasta
> takie możliwości i warunki inwestycji by i jemu i klubowi się to opłacało. Czy
> mi się zdaje, czy takiego właśnie inwestora mamy pod ręką - tylko czemu przy
> każdej okazji rzucamy mu kłody pod nogi??

1. Jak na razie ten "inwestor" płacze, że nie stać go na wypłaty dla piłkarzy.
Z czym do I-ligi?
2. Czego chce inwestor, to się z reguły okazuje po fakcie. Właśnie dlatego
porównałem Jagę do Pogoni. Tam inwestorzy chcieli działkę w centrum miasta.
Ptak nie jest pierwszy. Przed nim był Bekdas. Jak nie dostał działki, to się
pozbył klubu. W Białymstoku jest podobnie. MTC twierdzi, że jak tylko będzie
działka i będą mogli budować, to znajdą się pieniądze na Jagę. A jak nie, to
co? Do tej pory myślałem, że MTC może być poważnym inwestorem dla Jagi, ale
coraz bardziej w to wątpię.
3. Dlaczego inwestor ma cokolwiek dostawać od miasta? Co miasto może na tym
zyskać? Jeśli miasto może coś zyskać, to samo powinno finansować klub. Po co
miastu jakikolwiek inwestor dla Jagi?
Jeśli Jaga jest taką dobrą inwestycją, to niech MTC sobie radzi. Jak długo
miasto ma pomagać inwestorowi? Jakie ma gwarancje, że inwestor nie oleje klubu,
kiedy będzie miał działkę? Nie ma żadnych. Dotychczasowy rozwój wypadków
sugeruje, że MTC jest zainteresowane działką, a nie klubem. Dlaczego akurat MTC
ma tam budować galerię? Dlaczego miasto ma w tym pomagać? Jagiellonia i działka
w centrum to dwie różne sprawy.

Masz rację pisząc, że komunalizacja jest ostatecznością. Moim zdaniem miasto
wcale nie potrzebuje klubu. Problem w tym, że MTC też nie potrzebuje, tylko
wykorzystuję Jagę jako kartę przetargową w negocjacjach z miastem. MTC nie stać
na utrzymywanie Jagiellonii, co samo przyznało. A że będzie ich stać, jak tylko
miasto pomoże? Tak można obiecywać bez końca...

[Gość: nick.t]

Na 8. jest oczywiście Lech sponsorowany głównie przez Amikę.

racja - że Ci się pisac chciało:)

[Gość: misiek]

racja - że Ci się pisac chciało
dokładnie tak jest

na wsi jak ktoś zarobi garść doloarów to kupuje rolsa, humerra zakłada TV (PTV)
i musi mieć drużyne piłkarska i czuc sie jak Abramowicz! Po pewnym czasie
wiocha wyłazi i zaczynają się gierki

Zupełnie nie widze powodu by miasto miało pomagać bo MTC nie idzie, ich
problem! W Białym jest dużo wazniejszych potrzeb na które brakuje kasy niż
drugoligowa drużynka z kosmicznym budzetem !! popatrzcie ile kosztuja inni z
ligi (środek tabeli)MTC nie dorobiło się nawet dobrego sponsora dla drużyny!!!

[Gość: Jasne]

> 1. Jak na razie ten "inwestor" płacze, że nie stać go na wypłaty dla
piłkarzy.
> Z czym do I-ligi?

? Inwestor od dawna jasno mówił, że pieniądze się kiedyś skończą. Inwestor
jasno powtarzał, że spółka która wejdzie w budowę galerii zagwarantuje
odpowiednią sumę na finansowanie drużyny w I lidze.

> 2. Czego chce inwestor, to się z reguły okazuje po fakcie. Właśnie dlatego
> porównałem Jagę do Pogoni. Tam inwestorzy chcieli działkę w centrum miasta.
> Ptak nie jest pierwszy. Przed nim był Bekdas. Jak nie dostał działki, to się
> pozbył klubu. W Białymstoku jest podobnie. MTC twierdzi, że jak tylko będzie
> działka i będą mogli budować, to znajdą się pieniądze na Jagę. A jak nie, to
> co? Do tej pory myślałem, że MTC może być poważnym inwestorem dla Jagi, ale
> coraz bardziej w to wątpię.

Tutaj jest rola prezydenta Białegostoku, żeby obietnice finansowania przelać na
papier. Strzałkowski proponował kiedyś żeby miasto symbolicznie weszło w
inwestycję i wszystko kontrolowało.

> 3. Dlaczego inwestor ma cokolwiek dostawać od miasta? Co miasto może na tym
> zyskać? Jeśli miasto może coś zyskać, to samo powinno finansować klub. Po co
> miastu jakikolwiek inwestor dla Jagi?
> Jeśli Jaga jest taką dobrą inwestycją, to niech MTC sobie radzi. Jak długo
> miasto ma pomagać inwestorowi? Jakie ma gwarancje, że inwestor nie oleje
klubu,

Inwestor wymaga od miasta pozwolenia na budowę, miasto powinno wymagać od
inwestora czytelnych gwarancji finansowania Jagiellonii. W takim wypadku nikt
na tym nie straci, zyskają wszyscy.

> Masz rację pisząc, że komunalizacja jest ostatecznością. Moim zdaniem miasto
> wcale nie potrzebuje klubu.

Miasto jako instytucja klubu nie potrzebuje, ale jako społeczność jak
najbardziej.

> MTC nie stać
>
> na utrzymywanie Jagiellonii, co samo przyznało. A że będzie ich stać, jak
tylko
>
> miasto pomoże?

Nie, finansowanie miałaby przejąć spółką która wejdzie w budowę galerii.

[Gość: yol]

Ad 1. "Jak na razie ten "inwestor" płacze, że nie stać go na wypłaty dla piłkarzy.
Z czym do I-ligi?"
- myślę że stać, problem polega jednak na tym, że przez trzy ostatnie lata
sprawa inwestycji na które liczy spółka stoi w miejscu. Może taki Abramowicz by
się nie wkurzył, ale poza nim chyba każdy by się zirytował i szukał wszelkich
sposobów wywarcia nacisku na decydentów

Ad 2. "Czego chce inwestor, to się z reguły okazuje po fakcie. Właśnie dlatego
porównałem Jagę do Pogoni. Tam inwestorzy chcieli działkę w centrum miasta. Ptak
nie jest pierwszy. Przed nim był Bekdas. Jak nie dostał działki, to się pozbył
klubu. W Białymstoku jest podobnie. MTC twierdzi, że jak tylko będzie działka i
będą mogli budować, to znajdą się pieniądze na Jagę. A jak nie, to co? Do tej
pory myślałem, że MTC może być poważnym inwestorem dla Jagi, ale coraz bardziej
w to wątpię."
- Zwróć tylko uwagę że oni chcą tam budować obiekt, który ma przynosić zyski nie
tylko im, ale i Jagiellonii. Pytasz co jak budować nie będą mogli - ano to, że
Jaga wróci do IV ligi, a na Jurowieckiej dalej będzie się handlować rybami i
podrabianą wódką, bo altruizm to w biznesie pojęcie nieznane. Myślę, że MTC jest
poważnym inwestorem i właśnie dlatego dba o swoje interesy (a mnie interesuje to
tylko dlatego, że W TYM KONKRETNYM PRZYPADKU interes Jagi jest zbieżny z
interesem tej spółki).

Ad. 3. "Dlaczego inwestor ma cokolwiek dostawać od miasta? Co miasto może na tym
zyskać? Jeśli miasto może coś zyskać, to samo powinno finansować klub. Po co
miastu jakikolwiek inwestor dla Jagi? Jeśli Jaga jest taką dobrą inwestycją, to
niech MTC sobie radzi. Jak długo miasto ma pomagać inwestorowi? Jakie ma
gwarancje, że inwestor nie oleje klubu, kiedy będzie miał działkę? Nie ma
żadnych. Dotychczasowy rozwój wypadków sugeruje, że MTC jest zainteresowane
działką, a nie klubem. Dlaczego akurat MTC ma tam budować galerię? Dlaczego
miasto ma w tym pomagać? Jagiellonia i działka w centrum to dwie różne sprawy."
- po pierwsze jedyne co spółka chce dostać od miasta, to plan zagospodarowania
rzeczonych terenów, co wg mnie jest zasranym obowiązkiem urzędasów. Plac
Inwalidów i tak ma być przeznaczony pod plac i park, więc ewentualna sprzedaż go
spółce MTC to złoty interes dla miasta, bo nie dość że na tym zarobi, to jeszcze
nie będzie musiało inwestować w jego przebudowę. Sąsiednie tereny Jagiellonii
też de facto nie należą do miasta, bo spółka ma je u użytkowaniu wieczystym. A
skoro miasto nie może ich sprzedać na wolnym rynku (bo takie jest prawo) to ma
tylko dwie opcje: albo zezwolić na inwestycje i na tym zarobić, albo nie
zezwolić i wówczas stratni będą wszyscy.
- Finansowanie klubu nie jest dochodowe, nie tylko z resztą w Białymstoku i
dlatego miasto nie powinno się w to bawić. Dla spółki również samo w sobie nie
jest, dlatego tak ważna dla niej jest inwestycja w Galerię, bo to CZĘŚĆ ZYSKÓW Z
GALERII ma być przeznaczona na Jagiellonię. Nie ma zysków, to nie ma źródeł
finansowania klubu - chyba proste.
- Jeśli chodzi o gwarancje "nie olania klubu" to wszystko się właśnie sprowadza
do tego, by władze miasta zawczasu podpisały odpowiednią umowę z inwestorem i
miały zgodnie z jej zapisami możliwości prawnej egzekucji, jeśli MTC np.
przestanie przeznaczać odpowiednią część zysków na Jagę
- pytasz dlaczego akurat MTC? Ano dlatego, że to akurat ta spółka kupiła kilka
lat temu akcje zadłużonej "po uszy" Jagi i od blisko czterech wiosen ładuje w
nią olbrzymią kasę. A prawnie dlatego, że ma prawa do użytkowania wieczystego
gruntów przy Jurowieckiej i nikt inny nie może budować na ich ziemi.

Żeby nie było niejasności - jestem zwykłym studentem i wszystko co piszę,
piszę "na chłopski rozum" na podstawie tego co wiem z przekazów różnych mediów,
wypowiedzi przedstawicieli zainteresowanych stron i rozmów z ludźmi takimi jak
Ty/Pan/Pani. Jeśli się mylę, proszę mnie poprawić, ale według mnie sprawa jest
nieco tylko bardziej skomplikowana niż konstrukcja cepa. Niestety wielu dawnym
włodarzom z Jurowieckiej, obecnej opozycji w stosunku do władz miasta,
konkurencji MTC zależy by stworzyć zamęt, by wszystko wyglądało jak spisek,
jakiś niejasny układ, by niktomu nie przyszło nawet do głowy że ktoś chce
zainwestować nie po to by rozkraść, ale po to by wszyscy na tym zarobili - i
inwestor i miasto i klub i w końcy Białostoczanie.

pozdrawiam

[Gość: nick.t]

Stadion piłkarski w centrum miasta to marnotrawstwo cennej przestrzeni. Dlatego
przeznaczenie tej działki trzeba zmienić. Ale Plac Inwalidów, to zupełnie inna
sprawa. Nie jestem na bieżąco, więc mogę się mylić, ale wydaje mi się, że
najlepiej byłoby, gdyby władze miasta jak najszybciej rozstrzygnęły sprawę
stadionu, tak żeby MTC mogło tam budować, a dopiero w drugiej kolejności zajęły
się Placem Inwalidów. Wiem, że to utrudnienie dla inwestora, ale tak byłoby
najszybciej i najbardziej przejrzyście.
Piszesz, że:
"Plac Inwalidów i tak ma być przeznaczony pod plac i park, więc ewentualna
sprzedaż go
spółce MTC to złoty interes dla miasta"
Niezupełnie. Złoty interes dla miasta będzie wtedy, kiedy miasto sprzeda ten
plac temu, kto da najwięcej. Niekoniecznie MTC.

Niezależnie od tego, czy miasto coś postanowi w ciągu miesiąca, czy w ciągu
sześciu miesięcy, galeria nie powstanie i nie będzie zarabiać na Jagę jeszcze
przez parę lat. To tak na marginesie. Wiem, że MTC chce w międzyczasie podpisać
umowę z innymi sponsorami, ale... różnie bywa.

To, że p. Strzałkowski nie mógł się przez parę lat dogadać z poprzednimi
władzami miasta, nie znaczy że teraz ma wywierać naciski na obecne władze,
które urzędują parę miesięcy, i "odziedziczyły" całą masę nierozwiązanych
spraw. Muszą sprawdzić, co i jak, bo teraz to one ponoszą odpowiedzialność za
to, co zrobią, a czego nie zrobią.

Tak, jak pisałem wcześniej, klub piłkarski to droga rozrywka, a nie dobry
interes. Co do tego chyba się zgadzamy. Poważni ludzie wydają na rozrywki wolne
pieniądze, a nie te, które dopiero mają zarobić. Dlatego uważam, że zachowanie
p. Strzałkowskiego jest mało poważne. I dlatego nie wzbudza ono mojego zaufania.

Żeby nie było niejasności - ja studia już skończyłem, ale tak poza tym to też
jestem zwykłym... mieszkańcem. Też piszę "na chłopski rozum". Nie mam żadnego
interesu, ani w tym żeby galeria powstała, ani w tym żeby nie powstała. Może
przesadzam: wolałbym żeby powstała, ale w taki sposób, żeby miasto na tym nie
straciło. Mogę nawet powiedzieć więcej: dobrze życzę i miastu (mieszkańcom) i
Jagiellonii i p. Strzałkowskiemu. Może jestem przewrażliwiony, ale mam
wrażenie, że w tym układzie to właśnie p. Strzałkowski ma najwięcej do zyskania
i dlatego to głównie jemu trzeba patrzeć na ręce.

Pozdrawiam :)

[Gość: lewy]

nie, pomyliłeś fakty. to nie ma wyglądać tak że jak dostana pozwolenie na budowę
to znajdą się pieniądze, tylko już są sponsorzy ale nie zaczną inwestować w klub
jesli nie będą mieli pisemnego pozwolenia na budowę galerii jako zabezpieczenie.

[drzazgarz]

Gość portalu: yol napisał(a):

> kolego sympatyczny, skąd pomysł że
> "Jagiellonia w rękach prywatnego 'inwestora' prędzej czy później wpadnie w
> tarapaty, a w międzyczasie będzie podążała ścieżką wyznaczoną przez szczecińską
> Pogoń."
> pewnie z 90% klubów na świecie należy do prywatnych inwestorów, również znaczna
> część pierwszoligowych (reszta należy do państwowych inwestorów) a Ty zamiast
> napisać cokolwiek o np. Legii, Kolporterze, Wiśle itp. itd. (które w tarapaty
> wpadają tylko na murawie) uczepiłeś się akurat tego jednego przypadku, gdzie
> prezesem jest debil który postanowił toczyć wojnę z władzami miasta i kibicami,
> i który zatrudnia więcej Brazylijczyków niż Polaków!
>
> Ludzie na całej tej planecie inwestują w kluby w nadziei na zyski i (o ile nie
> są szaleńcami jak w Szczecinie) dążą do ich sukcesu - bo sukces drużyn to ich
> sukces! Czemu to, co wszędzie jest oczywiste w Białymstoku ludzie traktują jak
> coś nienormalnego?
>
> I jeszcze słowo a propos Twoich propozycji finansowania klubu
> - piszesz, że może by tak kibice sponsorowali klub - zaiste pomysł godny
> poprzedniej epoki! Kupić akcje i czekać na lepsze czasy? - tzn. na co? Aż Jaga
> skończy tak jak PGR-y?
> - proponujesz też, by miasto odkupiło udziały klubu. Fajny pomysł, ale również
> rodem z PRL-u. Myślałem, że 45 lat państwowego i komunalnego zarządzania
> spółkami przekonało wszystkich, że bez konkretnego właściciela nawet najlepsza
> firma (a Jaga taką nie jest i nigdy nie była) prędzej czy później schodzi na
> psy. Widzę jednak, że niektórych ciężko przekonać. Komunalizacja zawsze i
> wszędzie jest ostatecznością, szansą na podtrzymanie spółki przy życiu zanim
> znajdzie się inwestor - i tyle.
>
> Jedyną szansą dla Jagi jest inwestor który 1.) ma pieniądze 2.) chce inwestować
> a nie jedynie przejąć majątek by odsprzedać go z zyskiem 3.) dostanie od miasta
> takie możliwości i warunki inwestycji by i jemu i klubowi się to opłacało. Czy
> mi się zdaje, czy takiego właśnie inwestora mamy pod ręką - tylko czemu przy
> każdej okazji rzucamy mu kłody pod nogi??

A to co kurde za jeden????????????? Tak sugestywnie napisał, że nawet na
kilkanaście sekund w to uwierzyłem! Gratulacje! Teraz jednak wracajmy na ziemię.

W tym interesie jednak to tylko miasto ma zainwestować a mianowicie oddać za
bezcen swoją wartą miliony ziemię. Zarowno sama ziemia jak i profity z tej
inwestycji w 100 % przejdą w ręce prywatne. Właścicieli galerii i właścicieli klubu.

A gdyby te grunty były twoje, to poszedłbyś na taki interes?

[Gość: yol]

Napisałeś: "W tym interesie jednak to tylko miasto ma zainwestować a mianowicie
oddać za bezcen swoją wartą miliony ziemię. Zarowno sama ziemia jak i profity z
tej inwestycji w 100 % przejdą w ręce prywatne. Właścicieli galerii i
właścicieli klubu.
A gdyby te grunty były twoje, to poszedłbyś na taki interes?"

Po pierwsze ziemia jest w wieczystym użytkowaniu spółki więc miasto ma do niej
tylko czysto teoretyczne prawa.
Po wtóre cena nie została ustalona więc sugestia że "za bezcen" to zwykła
insynuacja żeby nie powiedzieć napisana ze złą wolą bzdura.
Po trzecie: Profity nie przejdą w 100% w ręce prywatne jak twierdzisz, bo
zgodnie z planowaną umową znaczna ich część ma być przeznaczana na Jagiellonię
czyli na sport w Naszym mieście (nie tylko I ligowy - mam nadzieję - zespół)
miasto może wejść w ten interes - choć nie wiadomo czy zechce, że o opłatach
jakie rok do ratusz będzie otrzymywał z Galerii nie wspomnę.

Pytasz, czy gdybym miał czysto teoretyczne prawa do jakiejś ziemi, to czy
wolałbym ją sprzedać i corocznie czerpać z tego faktu zyski, czy zachować te
prawa i nie mieć z tego nic prócz satysfakcji "właściciela ziemskiego" - chyba
jednak wybrałbym pierwszą opcję.

PS: dziękuję za komplement

[Gość: Szulersto!!!]

Popieram!!!!!!!!

[Gość: osioł]

taaaaaaaa miasto kupi jagę odda pożyczone miliony od strzałkowskiego (pożycza
strzałkowski MTC POŻYCZA nie daje)i na koszt mieszkańców utzrymywać
beznadziejną IIgo ligową drużynę po 500.000 miesięcznie pogieło was?
A co do giełdy to se facet poczytaj kto może i ile to kosztuje... ośle

Jek chesz to se "miłosniku" kup akcje od MTC nikt Ci nie broni

[Gość: Jagiellonia]

Strzałkowski w kadym wywiadzie podkresla że daje 500.000 zł miesiecznie na
klub (miesiąc temu było: 400.000zł miesięcznie) a teraz okazjue się że jest
to forma POŻYCZEK nie dawania :

"MTC Plus zainwestowało w Jagiellonię około 28 mln zł (w tym 14 mln w formie
pożyczek)"

czego nie wiemy jeszcze o układach miasto-Jagiellonia-Strzałkowski?

[Gość: gol]

przecież tam już jest galeria urzekająca swoim pięknem, codziennie jadąc do
pracy podziwiam pięknie wyłożone towary: kapustę "na placu", marchewki a obok
piękny ciuch, czyż to nie jest urokliwe

to wina Jagi że jest syf

[Gość: 2 gole]

miał byc focus i co radni za namową MTC zablokowali - wystawić teren na
przetarg i kupi prawdziwy nie szemrany inwestor i coś postawi - tak robi się w
normalnych miastach i po co mieszać tu klub?

[Gość: Jasne]

> miał byc focus i co radni za namową MTC zablokowali - wystawić teren na
> przetarg i kupi prawdziwy nie szemrany inwestor i coś postawi - tak robi się
w
> normalnych miastach i po co mieszać tu klub?

1. Focus miał być w innym miejscu.
2. O to w całej sprawie chodzi że inwestor chce budować, ale od 3 lat stara się
o pozwolenie. To jest normalne ?

[drzazgarz]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > miał byc focus i co radni za namową MTC zablokowali - wystawić teren na
> > przetarg i kupi prawdziwy nie szemrany inwestor i coś postawi - tak robi
> się
> w
> > normalnych miastach i po co mieszać tu klub?
>
> 1. Focus miał być w innym miejscu.
> 2. O to w całej sprawie chodzi że inwestor chce budować, ale od 3 lat stara się
>
> o pozwolenie. To jest normalne ?

A ten inwestor to przypadkiem nie zapomniał o czymś? Ze jeszcze nie zapłacił
ziemię. Po rynkowej cenie, oczywiście.

[Gość: jaga]

Za ziemię na Placu Inwalidów inwestor zapłaci po przetargu, o ile go wygra.
Natomiast za ziemię na której stoi stadion nie musi płacić, bo ta należy do niego.

[Gość: Jasne]

> A ten inwestor to przypadkiem nie zapomniał o czymś? Ze jeszcze nie zapłacił
> ziemię. Po rynkowej cenie, oczywiście.

Jak na razie ziemia jest w użytkowaniu wieczystym inwestora, a jej
przeznaczenie określone jest jako działalność sportowa, więc nie można tam nic
budować (oprócz boiska rzecz jasna).

[Gość: jaga]

Jednakże decyzja o warunkach zabudowy ma zostać wydana za góra 2 miesiące i w
związku z tym będzie można tam zbudować galerię.
Jeżeli miasto wyda decyzję o warunkach zabudowy to chyba oczywistym jest, że
umowa o użytkowanie wieczyste zostanie zmieniona tak, aby na tych terenach móc
wybudować galerię.
W przeciwnym wypadku zostanie zachowany obecny stan tych terenów i syf w centrum
miasta nie zniknie przez następne lata. A Strzałkowski będzie czerpał nikłe
zyski z wynajmu terenu pod prowizoryczny handel, a Jagiellonię będzie mógł olać.

[Gość: gość]

2 mln rocznie z bazarku uważasz za nikłe zyski?

[Gość: yol]

bazarek klasa - nie ma co
szkoda tylko, że na razie ruskich fajek nie będzie:
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,4109445.html
zwłaszcza te 700 tys. mi się podoba ;-D

[drzazgarz]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > A ten inwestor to przypadkiem nie zapomniał o czymś? Ze jeszcze nie zapła
> cił
> > ziemię. Po rynkowej cenie, oczywiście.
>
> Jak na razie ziemia jest w użytkowaniu wieczystym inwestora, a jej
> przeznaczenie określone jest jako działalność sportowa, więc nie można tam nic
> budować (oprócz boiska rzecz jasna).

Nie jestem zwolennikim wydawania pozwoleń na budowanie skupisk obiektów
handlowych w centrum, ale skoro wielu białostoczan kibicuje Jagiellonii, to
skłonny jestem to też poprzeć. Chodzi jednak o to, by nie było przy tym
przekrętów i zasilania prywatnych kieszeni pieniędzmi miasta.

Jest zasadnicza różnica w cenie rynkowej między wieczyście użytkowaną ziemią
przeznaczoną na cele sportowe a ziemią z tytułem własności i ze zgodą na budowę
wielkopowierzchniowych obiektów handlowych i usługowych. Kto miastu te pieniądze
dopłaci, żeby nie było na tym stratne? Jeżeli ktoś dopłaci, to niech sobie tam
budują.

koniec

[Gość: olo]

skończcie z tym "wielu białostoczan" itp
debilne jak hasło "cały Białystok z Jagiellonią" jak w 300.000 mieście jest 5
tyś libiców to raczej NIEwielu a nie wielu lub cały Białystok - wystarczy
poczytać to forum

[Gość: Jasne]

> skończcie z tym "wielu białostoczan" itp
> debilne jak hasło "cały Białystok z Jagiellonią" jak w 300.000 mieście jest 5
> tyś libiców to raczej NIEwielu a nie wielu lub cały Białystok - wystarczy
> poczytać to forum

Te 5 tysięcy to sam policzyłeś ?

[Gość: Jasne]

> Jest zasadnicza różnica w cenie rynkowej między wieczyście użytkowaną ziemią
> przeznaczoną na cele sportowe a ziemią z tytułem własności i ze zgodą na
budowę
> wielkopowierzchniowych obiektów handlowych i usługowych. Kto miastu te
pieniądz
> e
> dopłaci, żeby nie było na tym stratne?

Nie rozumiem co ma stracić ? Zakładam, że miasto wydaje pozwolenie na budowę, a
spółka podpisuje zobowiązania do finansowania Jagiellonii. W takim wypadku
zyskują mieszkańcy, zyskuje również Jagiellonia. W przeciwnym wypadku ziemia
nadal pozostaje w użytkowaniu wieczystym Jagiellonii i pełni funkcję bazaru.
Mieszkańcy nic nie zyskują, Jagiellonia traci.
Rozumiałbym Twoje obawy gdyby tą ziemią zarządzało miasto. Problem w tym że w
wypadku negatywnej decyzji ziemia nadal będzie należeć do Jagiellonii tylko że
nijak nie przysłuży się do utrzymania klubu.

[Gość: Jasne]

> Strzałkowski w kadym wywiadzie podkresla że daje 500.000 zł miesiecznie na
> klub (miesiąc temu było: 400.000zł miesięcznie) a teraz okazjue się że jest
> to forma POŻYCZEK nie dawania

Tak czy inaczej Strzałkowski już tych pieniędzy nie zobaczy.

Jagiellonia w tarapatach

[Gość: cinek]

czytając te komentarze nabieram przekonania - tu, w tym mieście nikt nie będzie
inwestował, ani w sport , ani w przemysł , tu nie będzie niczego . O przepraszam
,przy Jurowieckiej zbudujmy kolejną świątynię. BOŻE widzisz i nie grzmisz.

[Gość: maciek]

a jak grzmisz to nie trafiasz...

Jagiellonia,PO=Partia Oszustów+Truskawki

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

na zachodzie wszytskie kluby utzrymuja sie z prywtanej kasy.

Ocenzurowany czat PO-ronnego z Truskolaskim-ZOBACZ PEŁEN ZAPIS
NIEWYGODNYCH.CELOWO POMINIĘTYCH PYTAŃ,PODYSKUTUJ-ZATRUDNIENIE TURA W
MPEC,AFERY,BEZPRAWIE,ŁAPÓWKI W UM,JAGIELLONIA I KOLESIE Z PO,
www.zasciankowosc.w.pl, www.hipermarkety.w.pl

NAJBARDZIEJ KONTROWERSYJNE PYTANIA CELOWO POMINIĘTO-BO TRUSKOLASKI ROBI TO SAMO
CO TUR TYLKO SPRYTNIEJ-ZAMIAST OBUDZIC BIALYSTOK SAM SIE POWINIEN OBUDZIC,BO
SKONCZY W WIEZIENIU

Oto dowody:

www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski1.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski2.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski3.jpg
www.zieloni.osiedle.net.pl/27022007kurierporannyczattruskolaski4.jpg
Ocenzurowany czat PO-ronnego z Truskolaskim
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=58130896 Zobacz co ocenzurowali ?
Nauczony doświadczeniem zadaję pytanie wcześniej, by PO-ranny ich nie pominął 
 Moderacja to nie cenzura - dlaczego PO - ranny nie zadaje moich
www.zieloni-bialystok.w.pl niewygodnych pytań Truskolaskiemu ?

5. Ile pieniędzy dostał Pan lub PO na Pana kampanię wyborczą od ludzi
związanych z klubem Jagiellonia, w tym od Wojciecha Strzałkowskiego w zamian za
bezprawną likwidację bazaru przy ul. Jurowieckiej, kosztem interesu wielu
białostoczczan żyjących z handlu i kupujących tam ? Pieniadze z miejskiej kasy
na podgzrewana murawe stadionu to spłata zobowiązan wyborczych ?”

8. Twierdzi Pan na tym czacie, że „Teren Włókniarza został przekazany wyłącznie
na cele sportowe” więc nie można wybudować tam bloków. Ale to samo dotyczy
stadionu Jagielloni przy Jurowieckiej, a zgadza się Pan na budowę galerii
handlowej Jagielloni. Jagielloni nie dotyczy w tym mieście prawo ? Stosuje pan
bezprawne preferencje dla Jagielloni kosztem innych ?

1. Dlaczego chce Pan wbrew woli 70% białostoczczan (w tym wielu sławnych jak.
np. Piotr Sawicki, Jerzy Maksymiuk, Paweł Małaszyński itd.) i prawu zlikwidować
skwer zieleni przy Ratuszu, ponieważ Marek Sakowicz, który startował
bezskutecznie do Rady Miasta Białegostoku z Panem z listy PO i żona Wojciecha
Strzałkowskiego – pana znajomego z klubu Jagiellonia chcą sprzedawać tam piwo i
potrzebują miejsca na piwne stoliki

2. Odnośnie projektu placu kosztem skweru zieleni przy Ratuszu Białystok ma
wiele niewykorzystanych pustych placów jak np. plac przed Uniwersytetem i Domem
Handlowym Central, Rynek Sienny, puste przestrzenie przy ZUS. Otoczenie ZUS to
przykład, ze po likwidacji bazaru przy Bema od wielu lat ten teren jest MARTWY.
Po co popełniać ten sam błąd ? Dlaczego po prostu nie utworzy Pan prawdziwego
deptaka, który ze względu na przekroczony poziom hałasu powinien być już od 20
lat pomiędzy Kościołem Rocha i białostockim kościołem Farnym ? Już w 1997 r
ponad 500 mieszkańców ul. Lipowej i Federacja Zielonych złożyła petycje w tej
sprawie (szczegóły: www.bialostocki-deptak.w.pl) ?

3. Obiecywał Pan oszczędności w urzędzie, tymczasem kupujecie 3 nowe samochody,
a np. nowe autobusy miejskie zamiast podobnie jak warszawskie wyposażyć w
ekologiczny, tani, cichy napęd gazowy CNG (co przynosi 75% oszczędności) i
klimatyzacje by zwiększyć wygodę i liczbę korzystających pasażerów są dalej
napędzane drożejącą ropą. W Grecji pojazdy diesla napędzane ropą nie mogą
wjeżdzać do centrum miasta z powodu smogu i zanieczyszczeń.

4. Dlaczego nie zwolnił pan tak niekompetentnych osób jak np. Ostrowski z Wydz.
Budownictwa, któremu „zawdzięczamy” np. zatopienie po deszczu nowego tunelu,
bezsensowne remonty dróg (jak. np. przy hotelu Cristal) prowadzone poza sezonem
polegające na rozkopaniu w zimie, wstrzymaniu prac do wiosny i zakorkowaniu na
pół roku miasta, czy drogi rowerowe z kostki brukowej zamiast z asfaltu
(tańszego i lepszego) rozpadające się natychmiast po wybudowaniu ?


6. Dlaczego toleruje pan zatrudnienie poprzedniego prezydenta Białegostoku
Ryszarda Tura w miejskiej spółce MPEC zamiast rozliczyć go z afer i naprawić
błędy, które stopniowo zaczynają wychodzić na światło dzienne jak np.
niedziałająca oczyszczalnia w Hryniewiczach ? Pana partia PO startowała w
wyborach w koalicji z partią Tura i Sawickiego – zagwarantowaliście im teraz
bezkarność ?

7. Przed wyborami pana poprzednik Ryszard Tur wydał pozwolenie na budowę 4
nowych hipermarketów z rażącym naruszeniem prawa, bez wymaganych prawem
ogłoszeń celowo uniemożliwiając np. wniesienie uwag i zastrzeżeń sąsiadom,
łamiąc ustawę o dostępie do informacji publicznej, prawa własności (szczegóły:
www.hipermarkety.w.pl). Dlaczego toleruje Pan to bezprawie, podobnie jak
w przypadku Rospudy te samowole budowlane będą rozebrane, a władze miasta
zapłacą gigantyczne kary ?


Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

jak idzie pisanie sprawozdania za 2006?

[Gość: r....]

www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...ciągle brak sprawozdania
finansowego organizacji z numerem KRS 0000214421 na stronach Departamentu
Pożytku Publicznego Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, czemu? termin
minął w marcu...masz problem z opisaniem swojego stosunku do kasy od płacących?

sprawozdanie dawno już zostało przekazane i to

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

To sprawozdanie dawno już zostało przekazane i to przed terminem anonimowy sbcki
(?) klamczuchu : ) informacje o tym sa na www.zieloni.w.pl

r.... to lewicowy (sbecki?) lobbysta pracujacy na zlecenie browarów, firm
tytoniowych itp. osob niszczacych środowisko, zdrowie ludzi. Specjalizuje się w
preparowaniu kłamstw na ich zlecenie jak np. blog „w obronie praw palaczy
papierosów do trucia innych ludzi w miejscach publicznych”. Przypisuje innym
swoje wypowiedzi itp. rappaport.blog.onet.pl/

zamiast reklamować swoje stronki...

[Gość: r...]

www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...może w końcu napiszesz
sprawozdanie finansowe za 2006 swojej "organizacji" i umieścisz tam, gdzie ma
być czyli na stronach Departamentu Pożytku Publicznego Ministerstwa Pracy i
Polityki Społecznej, nie zapomnij tylko opisać swojego stosunku do powierzonej
ci kasy, o czym piszesz w cytowanym tekście...

zawsze znajdzie się jakiś malkontent...

[Gość: kass]

To nie pytania tylko insynuacje, jak nie widzisz różnicy to wracaj do
podstawówki a nie obrażasz porządnych ludzi.
Niektórym to nikt nie dogodzi! Jak prezydent nic nie robi przez 4 lata, jedynie
działki pod kościoły rozdaje, a nawet w centrum miasta panuje brud i smród to
źle i wszyscy narzekają.
Jak przyszedł człowiek spoza politycznego układu, inwestuje w sport, robi
porządek w centrum miasta to też źle, bo na pewno ktoś za tym stoi. Bo na głupie
pytania z podtekstami nie chce odpowiadać.
Za 3,5 roku pewnie znów będziesz miał szansę głosować na Kononowicza, a póki co
zrób sobie i nam przyjemność i nie rób wsi.

do kass

[Gość: do kass]

jesteś stronniczył łomem, to jaga i Śtrzałkowski staneli na uszach i
zablokowali "coś" dla miasta czyli Galerię FOCUS i bzdury że TYLKO strzałkowski
może coś zbudować do wciskaj kibolom. Teren na przetarg, kto kupi ten buduje.

PO=Tur

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

nie ma roznicy pomiedzy Turem a PO,teraz nawet startuje z listy PO

wczesniej tez rzadzila z TUrem (wiceprezydent Klim, Arłukowicz itp z PO)

[Gość: Jasne]

Zielony oszołomie, już Ci kiedyś odpowiadałem na te śmieszne pytanie. Twojej
reakcji - brak.

zieloni,talibowie=haracze,teroryś ci

[Gość: Ja]

Zgniło zielony ale to debil.

[drzazgarz]

Sprawa jest prosta. Najpierw ktoś kupuje klub piłkarski, ale od razu zastrzega,
że chce za bezcen bez przetargu wartą grube miliony ziemię. Gdy dostanie ziemię,
to już koszt zakupu się zwróci i a miasto straci.

W międzyczasie każe miastu zaintowestować w stadion. Co zrobi właściciel z
pieniędzmi które ma zaimwestować w klub? Ano kupi jakiegoś zawodnika. Gdy będzie
go kiedyś sprzedawał, to już będą jego PRYWATNE pieniądze, bo jest właścicielem
klubu. Prosty przekręt.

Później w razie czego wyprzeda zawodników, Jagiellonię spuści do niższej ligi i
następne miliony w kieszeni cwaniaczków. Dziennikarze jakoś dziwnie oślepli.

[Gość: kass]

Jak sprawa jest taka prosta, to czemu gdy Jaga tułała się po IV lidzie nikt jej
nie chciał kupić? Dlaczego ówcześni włodarze BKSu się na to zgodzili, a
złodzieje pokroju Barana nie składali wówczas doniesień do prokuratury, a robią
to teraz, gdy klub nie zgodził się na płacenie im 70 tyś. złotych miesięcznie
(!!!) za rzekome prawdo do używania jagiellońskiej (J)otki? I skoto to taki
świetny interes, to czemu właściciele Jagi są stratni na blisko 30 milionów (sic!)

A może wolelibyście by Jagiellonię kupił taki pan Ptak (Pogoń Szczecin) lub
Stasiak (KSZO) tudzież inny cwaniak, który z klubu zrobiłby drugiego Zawiszę -
przepraszam - drugą Hydrobudowę Bydgoszcz?? Bo takich ludzi też mamy - w BKSie -
za nimi i latami świetności Jagi w okręgówce tak tęsknicie???

Kim Wy ludzie jesteście, że w każdym widzicie złodzieja i aferzystę? Mówi się
przecież, że każdy mierzy innych własną miarą...

kass zrozum podstawy

[Gość: ja]

kass zrozum podstawy: wiekszość białostoczna ma gdzieś Jagiellonię to znaczy
jak są to fajnie że dają sobie radę - jak nie dają sobie rady to ich problem,
tak jak dziesiątki innych klubów sportowych w mieście. Mieszkańcy chcą rozwoju
miasta: Galerii Focus, kasy z Placu inwalidów dla miasta, dobrego inwestora na
plac inwalidów, poządku w centrum i nie jest tak że alb MTC buduje albo bedzie
syf - o nie !!!! Zbuduje ten kto kupi plac inwalidów w otwartym przetargu !

[Gość: Jasne]

> Zbuduje ten kto kupi plac inwalidów w otwartym przetargu !

No i z czym tu dyskutować, skoro nawet nie wiesz że Plac Inwalidów będzie
wystawiony na taki przetarg ? Nic nie wiesz o sprawie, a uczysz "podstaw".
Zamilcz.

[drzazgarz]

Gość portalu: kass napisał(a):

> Jak sprawa jest taka prosta, to czemu gdy Jaga tułała się po IV lidzie nikt jej
> nie chciał kupić? Dlaczego ówcześni włodarze BKSu się na to zgodzili, a
> złodzieje pokroju Barana nie składali wówczas doniesień do prokuratury, a robią
> to teraz, gdy klub nie zgodził się na płacenie im 70 tyś. złotych miesięcznie
> (!!!) za rzekome prawdo do używania jagiellońskiej (J)otki? I skoto to taki
> świetny interes, to czemu właściciele Jagi są stratni na blisko 30 milionów (si
> c!)
>
> A może wolelibyście by Jagiellonię kupił taki pan Ptak (Pogoń Szczecin) lub
> Stasiak (KSZO) tudzież inny cwaniak, który z klubu zrobiłby drugiego Zawiszę -
> przepraszam - drugą Hydrobudowę Bydgoszcz?? Bo takich ludzi też mamy - w BKSie
> -
> za nimi i latami świetności Jagi w okręgówce tak tęsknicie???
>
> Kim Wy ludzie jesteście, że w każdym widzicie złodzieja i aferzystę? Mówi się
> przecież, że każdy mierzy innych własną miarą...

Pomyśl człowieku! Czy gdyby cię było stać, to nie dopłacałbyś przez jakiś czas
400 tys. miesięcznie do SWOJEGO interesu, by później przejąć za bezcen wartą
wiele milionów ziemię? Poza tym, to DO SWOJEJ WŁASNOŚCI DOPŁACALI, nie mojej.

I jeszcze jedno. Jeżeli ktoś jest stratny to znaczy, że albo za mało w ten
interes zainwestował albo że nie zna się na prowadzeniu klubu.

[Gość: Jasne]

> Pomyśl człowieku! Czy gdyby cię było stać, to nie dopłacałbyś przez jakiś czas
> 400 tys. miesięcznie do SWOJEGO interesu, by później przejąć za bezcen wartą
> wiele milionów ziemię? Poza tym, to DO SWOJEJ WŁASNOŚCI DOPŁACALI, nie mojej.

Wszystko ładnie, tylko że po przejęciu tej ziemi Strzałkowski będzie musiał
dalej płacić. I tu Twoja teoria się wali.

[drzazgarz]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> > Pomyśl człowieku! Czy gdyby cię było stać, to nie dopłacałbyś przez jakiś
> czas
> > 400 tys. miesięcznie do SWOJEGO interesu, by później przejąć za bezcen wa
> rtą
> > wiele milionów ziemię? Poza tym, to DO SWOJEJ WŁASNOŚCI DOPŁACALI, nie mo
> jej.
>
> Wszystko ładnie, tylko że po przejęciu tej ziemi Strzałkowski będzie musiał
> dalej płacić. I tu Twoja teoria się wali.

Będzie musiał? Ktoś mu pistolet przystawił do głowy? Zawsze może klub sprzedać.
Są w Polsce kluby, które po doinwestowaniu przynoszą zyski.

Teraz napiszę jak dziecku. Miasto sprzedaje za bezcen grunty w zamian za część
zysków a inwestor buduje galerię. Za to, że miasto sprzedało za bezcen grunty
część zysków, które przyniosą zbudowane obiekty idzie do kasy miasta.

Tu jednak następuje przekręt, Te profity zamiast iść do kasy miasta, poszłyby na
konto klubu, czyli de facto na konto ich właścicieli.

O ile z dnia na dzień wzrosłaby wartość rynkowa Jagiellonii? O wartość części
wieloletnich spodziewanych zysków z działalności galerii, które otrzymywałoby
miasto. O ile tego samego dnia zbiedniałoby miasto? O różnicę między wartością
rynkową ziemi a pieniędzmi zapłaconymi przez cwaniaczków.

[Gość: Jasne]

> Będzie musiał? Ktoś mu pistolet przystawił do głowy? Zawsze może klub
sprzedać.

Odpowiedź masz w moich poprzednich postach.

> O ile z dnia na dzień wzrosłaby wartość rynkowa Jagiellonii? O wartość części
> wieloletnich spodziewanych zysków z działalności galerii, które otrzymywałoby
> miasto. O ile tego samego dnia zbiedniałoby miasto? O różnicę między wartością
> rynkową ziemi a pieniędzmi zapłaconymi przez cwaniaczków.

Zapominasz, że ziemią tak czy inaczej będzie zarządzać Jagiellonia a nie
miasto. Ciągle dorabiasz dziwne teorie, w których właśnie najważniejsze są
te "szczegóły".

Stzralkwoksi sam mowie ze klub to powinien byc biz

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Stzralkwoksi sam mowie ze klub to powinien byc biznes

ciągle nie ma sprawozdania za 2006...

[Gość: r....]

www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...na stronach Departamentu Pożytku
Publicznego Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, czemu? nie wiesz jak
opisać w nim to twoje "KAŻDA KASA JEST DOBRA"?

Jagiellonia w tarapatach

[Gość: ja]

jak dla mnie sprawa jest prosta, niech miasto wejdzie w spółkę , wniesie aportem
plac inwalidów i niech ma udziały również w Galerii, wtedy by finansowanie było
zapewnione a i miasto miałoby zysk.Galeria ma mieć 40tys metrów, na Jagiellonie
MTc przekazuje 400tys miesięcznie , to by było tylko 10 zł od metra powierzchni
, i tak zapłacą wynajmujacy , dostaną fakturę ,że płacą na klub sportowy , a wg
. nowych przepisów całą te sumę mogą odliczyć od podatku!Więc interes dobry dla
wszystkich .Swoją drogą p. Strzałkowski kupił udziały za 800 tys zł , ciekawe za
ile by odsprzedał miastu?Miasto i tak ponosi koszty - choćby remont stadionu
,teraz wymuszenie gruntu pewnie za bezcen, więc niech też coś z tego ma i my
wszyscy , a przynajmniej Jagiellonia miałaby zapewnioną przyszłośc , miasto
byłoby gwarantem jej finansowania i nie byłoby szantaży.Uważam ,ze to dobre wyjście.

nie kochany, nie masz racji

[Gość: nie]

>MTc przekazuje 400tys miesięcznie ....

MTC pożycza 500.000 zł miesiecznie pozycza POŻYCZA!
i jeśli miasto kupi klub to będzie oddawać!

A ja niechce by miasto zajmowało się budową galerii!!! Nie od tego jest. I w
d..pie mam co będzie z jagą to problem Strzałkowskiego co naobiecywał durnym
kibolom złote góry.

[Gość: probierz]

Idź dalej sprzedawać mięso na straganie przy Jurowieckiej, a nie na forum się
produkujesz.
A tak poza tym to teren stadionu należy do SSA Jagiellonia, czyli praktycznie do
Strzałkowskiego. Więc jakby rzeczywiście zależało mu tylko i wyłącznie na kasie
to sprzedałby te tereny już dawno. Zarobiłby przy tym kupę szmalu.

znowu kochany, nie masz racji

[Gość: lover]

teren jest w dzierżawie z przeznaczeniem na cele spotrowe - ale pewnie taki
kibol nie widzi różnicy, różnicy nie widział naczelny bysnesman białegostoku i
teraz się zdziwił

[Gość: probierz]

Nie w dzierżawie a w użytkowaniu wieczystym. Weź kodeks cywilny i sobie poczytaj
co to takiego jest użytkowanie wieczyste i jak bardzo tożsame jest z prawem
własności.

wielumilionow strat miasta

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

W Poznaniu przerabiano taki pomysl=efekt prokurator szuka winnych wielumilionow
strat miasta

a sprawozdania finansowego za 2006 ciągle brak

[Gość: r....]

www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...na stronach ministerialnych dalej
go nie ma, czemu?

sprawozdanie dawno już zostało przekazane

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

To sprawozdanie dawno już zostało przekazane i to przed terminem anonimowy sbcki
(?) klamczuchu : ) informacje o tym sa na www.zieloni.w.pl

r.... to lewicowy (sbecki?) lobbysta pracujacy na zlecenie browarów, firm
tytoniowych itp. osob niszczacych środowisko, zdrowie ludzi. Specjalizuje się w
preparowaniu kłamstw na ich zlecenie jak np. blog „w obronie praw palaczy
papierosów do trucia innych ludzi w miejscach publicznych”. Przypisuje innym
swoje wypowiedzi itp. rappaport.blog.onet.pl/

sprawozdanie ciągle nieopublikowane...

[Gość: r....]

www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

[e-mail], 03.01.2007 22:35...na stronach ministerialnych, może
chcesz link? niedawno pisałeś coś o terminie czerwcowym, teraz wykręty w inną
stronę? no ale skoro "KAŻDA KASA JEST DOBRA..."...

[Gość: M]

Ja tam sie ciesze, niech Jagiellonia w koncu upadnie, bo wiecej z tego
nieszczescia jak pozytku. Nikt nie wspomniał, ze po meczu nie da sie przejsc po
miescie, zeby nie dostac po ryju, o porozwalanych przystankach, smietnikach etc?
Za to tez dziekujemy Jagiellonii. Do tego pozbawili mnie moich ulubionych zupek
Knora, bo od niedawna jak kupujesz zupke, to wspierasz Jagiellonie :((. Żal!

[Gość: probierz]

Czy ty nie przesadzasz? Kto Ci takich bzdur naopowiadał? Jakie bicie po ryju,
jakie zdewastowane przystanki, śmietniki?
Wychodzisz czasem z domu? Rzeczywistość jest inna niż ta powstała w Twoich
wyobrażeniach.

[Gość: M]

Wyobraz sobie, ze wychodze. Oczywiscie, troche przesadzam, ale niestety tak to
widze. Boje sie wyjsc po meczu 'Jagi' na miasto, do pubu, bo wszedzie widze
podpitych łysych panów z szalikami uzywajacych słowa 'kur*a' jako
przecinka/kropki/wielkiej litery/spajania zdania i tym podobne. Podobnie,
czasami widuje jak zaczepiają ludzi w autobusach, 'drą ryja', przerwacają
niepodobające im sie śmietniki. Mi to przeszkadza, a Wam?

Sport i Kultura

[Gość: lover]

w rtozumieniu kiboli to własnie jest SPORT i KULTURA

nie masz racji

[Gość: czesiek]

mieszkam obok stadionu i widze bydło co mecz

oddzielić jagę od miasta ! albo referendum

[Gość: lover]

albo jak prezyden umoczy i odda za darmoche to referendum żeby go odwołać -
napewno zagłosuję !!!

popieram

[Gość: lover]

niech to będzie IV ligowy klub dla młodzieży co chcą pokopać po zajeciach a nie
dla przepłacanych "zawodowców" jak upadnie misto - normalni ludzie będa mieli
więcej pożytku

ILE za artykul w GAZETA.PL ????????

[Gość: KZI]

Panie ORPIK, jaka jest stawka za artykul w gazeta.pl?????


To jest oczywiste, ze ktos Panu za to zaplacil.

Sprzedawczyk......

[Gość: ciekawy]

ale kto miał zaplacić, za co i w jakim celu? Bo ja ni w ząb twojego wpisu nie
rozumiem

[Gość: XXL]

Ten PROBIERZ to chyba "KUNDELEK" Srzałkowskiego,bo tak zajadle szczeka!

[Gość: ptik]

Strzalkowski od miasta chche PLANU ZAGOSPODAROWANIA, a nie kasy.
Tym wzystkim co mowia o stracie ziemi wartej miliony zadaje pytanie: Co sie stanie jezeli miasto nie uchwali planu dla tej czesci Bialegostoku,lub uchali plan niedopuszczajacy budowy galerii?
Czy dalej bedzie tam bazar?Czy kupcy tam handlujacy maja dostac ta (wielomilionowa) ziemie na wlasnosc??

[drzazgarz]

Gość portalu: ptik napisał(a):

> Strzalkowski od miasta chche PLANU ZAGOSPODAROWANIA, a nie kasy.
> Tym wzystkim co mowia o stracie ziemi wartej miliony zadaje pytanie: Co sie sta
> nie jezeli miasto nie uchwali planu dla tej czesci Bialegostoku,lub uchali plan
> niedopuszczajacy budowy galerii?
> Czy dalej bedzie tam bazar?Czy kupcy tam handlujacy maja dostac ta (wielomilion
> owa) ziemie na wlasnosc??

Jacy kupcy? Mało znajdzie się chętnych by tam budować, jak miasto ZMIENI plan
zagospodarowania?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=61833042&wv.x=2&a=61871267

[Gość: Jasne]

> Jacy kupcy? Mało znajdzie się chętnych by tam budować, jak miasto ZMIENI plan
> zagospodarowania?

Nikt tam nic nie zbuduje bo ziemia będzie w wieczystym użytkowaniu Jagiellonii.

zablokował budowe innych galerii

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

chcial Planu ktory zablokował budowe innych galerii jak np. Focus, Planyu
ktory zaklada ze tylko Jagiellonia moze wybudowac galerie bo trzeba miec tez w
uzytkownaiu dzialke Jagielloni na stadionie by wybudowac galerie na Placu
Inwalidów-bazarze

[Gość: W]

Chłopie - jakich innych? Wymieniasz jedną, a teraz w Białymstoku buduje się (!)
ich z siedem. Idź się przewietrzyć, tylko się odtleniasz przy tym komputerze.
Kiedy ostatnio widziałeś zieleń z bliska?

Jagiellonia w tarapatach

[Gość: zulukilo]

Pan Tadeusz Truskolaski w znacznej części na plecach sympatyków wjechał do
magistratu. Podobnie radni PO do Rady Miejskiej. Dzisiaj jest kicha, bo kibice
nie są władzy już potrzebni. Po raz kolejny okazuje się, że pan Truskolaski nie
obudził Białegostoku. Miała być inwestycja w Jagiellonię, a teraz zaczyna się
dreptanie w miejscu. Nie zmienia się filozofia rządzenia w mieście. Za
dodatkowy dowód, że PO jest obojętne , jak będzie rządzone to miasto, trzeba
uznać, że Ryszard Tur dobrym kandydatem na radnego (sejmiku) jest. Boję sie o
ten sejmik - albo Dębski (z PiS-u), albo Tur z PO.

Jagiellonia w tarapatach

[Gość: Bodo]

Oj, naiwny, naiwny... - myślę o panu Wojciechu Strzałkowskim. Nie pan to rzuci
w diabły. Tur, czy truskolaski, PiS czy PO - wsio ryba.

tak, Strzałkowski przestań już grozić, nachodzić

[Gość: lis]

tak, Strzałkowski przestań już grozić, nachodzić, prosić... nie wyszło Ci to
Twoja sprawa nie miasta, miasto nie ma obowiązku lepszego traktowania kogoś kto
pożycza klubowi, a sportem tego nazwać nie można nawet ...

I tak G.J powstanie w miejsce tego kibla w centum.

[Gość: ja]

Co za debile , wy jesteście z Białegostoku ? Baranowski&Bańkowski prowadzą tu
swoje forum?? Mieliście możliwość głosowania i wyboru takich władz by zaorały
wam to cenrum i nawet buraki posadziły. Kibice i normalni mieszkańcy nie poprą
w życiu pIs'u i chcecie czy nie ten burdel zniknie z centrum za sprawą GJ.
Dobrzyński już nie jest wojewodą , kretyni i prostaki z pisU za długo już nie
pomieszają w polityce. mohery , zieloni , pedały i inne klany wykrętasow niech
nie zabierają głosu w temacie Białystok - Jagiellonia.

zlodzieje miejskiej ziemi z Jagielloni

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

zlodzieje miejskiej ziemi z Jagielloni niech tez nie zabieraja glosu

[Gość: kis]

ten burdel znikinie jak nie będzie tam bazaru...strzałkowskiego - a kto bierze
teraz kasę od straganiarzy _ SSAJ I MTC:) burdelu nie będzie sprzedać plac
inwalidów a na terenie stadionu zabronic handlu i będzie porządek

[Gość: ...]

Tak sobie czytam te wszystkie komentarze na forum koszernej i nie mogę uwierzyć
jakie imbecyle się tutaj wpisują. Nie macie barany zielonego pojęcia co do całej
inwestycji i zamierzeń Strzałkowskiego a bruździcie mu tutaj, bo sami jesteście
nieudacznikami zarabiającymi po 800zł na miesiąc a jak tylko widzicie kogoś kto
się wybił i ma trochę kasy to macie piane na mordach.
Czy kiedykolwiek Strzałkowski powiedział ,że che ziemię na Placu Inwalidów czy
na Jurowieckiej za darmo??? Wiele razy w wywiadach mówił, że wystartuje w
przetargu na Plac, a za ziemie na Jurowieckiej może również zapłacić po cenie
jaką zaproponuje miasto. Tak więc przestańcie siać ferment ,że chce sobie
zagarnąć ziemie za darmo w centrum miasta, jak jest to jedną wielką brednią.

przetarg ustawionyu pod Jagiellonie

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

tylko Jagiellonia moze wybudowac galerie bo trzeba miec tez w uzytkownaiu
dzialke Jagielloni na stadionie by wybudowac galerie na Placu Inwalidów-bazarze

[Gość: ttbs]

zieloni do Rospudy na drzewa!!!!!!!!!

zasciankowi antyekolodzy do czarnobyla:)

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

Gość portalu: ttbs napisał(a):

> zieloni do Rospudy na drzewa!!!!!!!!!

zasciankowi antyekolodzy do czarnobyla:)

www.zascianek.w.pl

14 mln pozyczki ?

[Gość: Keli]

to kto to spłaci i kiedy ?. A tak naprawdę wszystkim chodzi o te grunty, a nie
Klub.

[piotr.z.bialego]

Banda krętaczy i przydupasów Strzałkowskiego. Niech lepiej najpierw sami między
sobą ustalą swe kłamstwa. Raz piszą, że już Strzałkowski za ziemię zapłacił a
raz że chce kupić i przystąpi do przetargu. Oczywiste jest, że cwaniaczkom
chodzi o ziemię a nie o dobro klubu. Gdyby chodziło o klub, to by go tak nie
zadłużali.

czy tylko piłka ma być wizytówką miasta

[Gość: Arek]

przecież to jest chore żeby ładować kasę z podatków mieszkańców dla wybranej
grupy. albo oddawać grunty za które można uzyskać w przetargu olbrzymie
pieniądze !.

[Gość: tbs]

a co nią ma być ? Gdzie kolego byłeś jak Tur rozdawał ziemię ?

tak jest to chore i zajezdza korupcją

[Gość: kis]

tak jest to chore i zajezdza korupcją, wszystko powinno iść w przetargach a
stadion powinien być stadionem nie targowiskiem - miasto powinno zabronić tam
(na jurowieckiej) handlu

[Gość: jaga]

Pozwolenie na prowadzenie na stadionie bazaru zostało wydane na długo przed
przyjściem Strzałkowskiego do Jagiellonii.
Sam stadion nie może być wystawiony przez miasto na przetarg, bo po prostu do
miasta nie należy, a do Strzałkowskiego.
Równie dobrze, stosując Twój tok rozumowania moglibyśmy wystąpić do miasta o
sprzedaż w przetargu np. samochodu, który do Ciebie należy.

[piotr.z.bialego]

Niczego nie trzeba robić. Wystarczy cofnąć pozwolenie na handel przy
Jurowieckiej a Strzałkowskiemu rura zmięknie. Albo rzeczywiście zacznie
inwestować SWOJE pieniądze w klub, albo zbankrutuje i straci kasę a klub
przejmie ktoś kto ma pieniądze i umie prowadzić klub bez robienia długów.
Skończy się wreszcie cyrk, że pożycza on pieniądze na prowadzenie swojego klubu
a my wszyscy mamy to spłacać.

[Gość: jaga]

piotr.z.bialego napisał:

> Niczego nie trzeba robić. Wystarczy cofnąć pozwolenie na handel przy
> Jurowieckiej a Strzałkowskiemu rura zmięknie. Albo rzeczywiście zacznie
> inwestować SWOJE pieniądze w klub, albo zbankrutuje i straci kasę a klub
> przejmie ktoś kto ma pieniądze i umie prowadzić klub bez robienia długów.
> Skończy się wreszcie cyrk, że pożycza on pieniądze na prowadzenie swojego klubu
> a my wszyscy mamy to spłacać.

Twoja wiedza prawnicza jest "oszałamiająca" Zastanów się naprawdę nad zawodem
prawnika.

[piotr.z.bialego]

Gość portalu: jaga napisał(a):

> piotr.z.bialego napisał:
>
> > Niczego nie trzeba robić. Wystarczy cofnąć pozwolenie na handel przy
> > Jurowieckiej a Strzałkowskiemu rura zmięknie. Albo rzeczywiście zacznie
> > inwestować SWOJE pieniądze w klub, albo zbankrutuje i straci kasę a klub
> > przejmie ktoś kto ma pieniądze i umie prowadzić klub bez robienia długów.
> > Skończy się wreszcie cyrk, że pożycza on pieniądze na prowadzenie swojego
> klubu
> > a my wszyscy mamy to spłacać.
>
> Twoja wiedza prawnicza jest "oszałamiająca" Zastanów się naprawdę nad zawodem
> prawnika.

A twoje debilne komentarze na na tą samą melodię są głupio-nudne. Swoje rady to
wsadź sobie w dupę półgłówku.

[Gość: Jasne]

> przejmie ktoś kto ma pieniądze i umie prowadzić klub bez robienia długów.

Kto ? Przez 20 lat nikt się Jagiellonią na poważnie nie zainteresował, aż do
przyjścia Strzałkowskiego.

dokłada pół miliona miesięcznie

[Gość: siwy]

to daje 6 mil. rocznie !, a gdzie wpływy z biletów, inii sponsorzy, inne
przychody ?. To ile wynosi budżet klubu 8-9 milionów ?. I z takimi pieniędzmi
gramy kaszankę !.

[Gość: malenki]

Gó.. dokłada
Pierze kasę kupując i sprzedając nieudaczników i buląc im pensje
Jeszcze pie.. że pożycza
Ja się ku.. pytam gdzie się podziała młodzież, szkółka piłkarska, praca z
młodymi chłopakami?
W czasach gdy Jagiellonia coś sobą reprezentowała - bazowała na swoich
wychowankach.
W wychowanka trzeba zainwestować i czas i pieniądze - a kupując dupka z
zewnątrz można co najwyżej okłamywać kibiców i miasto.
To straszna ch..nia że tylu ludzi daje się nabierać na dobre intencje Strzałki

[Gość: carl]

strzala mowi ze zysk z galerii bedzie przeznaczany na finansowanie jagielloni.a
skad on wie ze galeria bedzie wykazywac zysk?jezeli to ma wybudowac niemiecka
firma to cala kasa wyplynie z naszego systemu podatkowego i bedzie leciala na
stratach.TAK JEST przecierz z auchan tesko carrfur i inne duze sklepy leca
na "stratach".wiec nie placa podatkow i nie bedzie doli dla naszej jagielloni.a
wtedy strzala wypnie swa zasra....a na jage

[Gość: lulek]

Miasto i tak nie ma zadnych dochodow z bazaru na Jurowieckiej a jesli moze
zarobic z podatkow i sprzedarzy Placu Inwalidow to czemu nie??
Nawet jesli Strzalkowski chce na tym zarobic to jes jego prawo a zyka na tym
Jagiellonia a centrum miasta nie bedzie wygladalo jak jaki chlew. Tak was to
boli ze koles ma dobry pomysl na zarobienie pieniędzy i moze jeszcze przy
okazji prmowac miasto??
A odnosnie prezydenta Truskolaskiego to Strzalkowski nie wywiera jakiegos
nacisku tylko domaga sie tego co PO obiecywalo podczas kampanii wyborczej.
Jezeli PO zostalo wybrane (w duzej mierze) glosami kibicow Jagiellonii to
wychodzi ze nie jest to jakas waska grupa spoleczenstwa.

Pozdrawiam.

[Gość: lulek]

Miasto i tak nie ma zadnych dochodow z bazaru na Jurowieckiej a jesli moze
zarobic z podatkow i sprzedarzy Placu Inwalidow to czemu nie??
Nawet jesli Strzalkowski chce na tym zarobic to jes jego prawo a zyka na tym
Jagiellonia a centrum miasta nie bedzie wygladalo jak jaki chlew. Tak was to
boli ze koles ma dobry pomysl na zarobienie pieniędzy i moze jeszcze przy
okazji prmowac miasto??
A odnosnie prezydenta Truskolaskiego to Strzalkowski nie wywiera jakiegos
nacisku tylko domaga sie tego co PO obiecywalo podczas kampanii wyborczej.
Jezeli PO zostalo wybrane (w duzej mierze) glosami kibicow Jagiellonii to
wychodzi ze nie jest to jakas waska grupa spoleczenstwa.

Pozdrawiam.