Gość: grazz IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 05.06.07, 00:14 zaraz pewne nadworny podlaski ekolog się odezwie. Niech będzie w końcu to lotnisko może mniej ludzi zginie na naszych wyśmienitych drogach. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: grazz Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 05.06.07, 00:15 zaraz pewne nadworny podlaski ekolog się odezwie. Według mnie niech będzie w końcu to lotnisko może mniej ludzi zginie na naszych wyśmienitych drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum miasta IP: 80.240.172.* 05.06.07, 07:49 Ja rozumiem że Białostoczanie chcą też mieć lotnisko no ale nie w mieście. Cala południowa część miasta będzie narażona na potężny chałas. Nikt na świecie nie buduje lotnisk w obrębie granic miast. Ktoś tam powołuje się na infrastrukturę. Jaką pytam, obiekt areoklubu budowanego w latach 50-tych są żadną infrastrukturą dla lotniska komunikacyjnego. Względy ekonomiczne też nie przemawiają bowiem tereny Krywlan kupiłby za dziesiątki milionów każdy developer lub osoby prywatne i za te pieniądze można by było zakupić grunt pod miastem w odpowiedniej ilości. A lokalizacje - też nie zgodzę się że sa tylko 2 możliwe. Przecież okolice białegostoku to nie teren górski tylko równiny i lokalizacja powinna iść na zachód od miasta a nie te Topolany pod białoruską granicą. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m 05.06.07, 09:26 Kilometr od centrum? Chyba masz inny kilometromierz:) Przyznaj sie, kupiłeś od ruskich na bazarze? No, hałas to będzie potężny, wszak to będzie drugie Heathrow Airport, a kto wie, może i pierwsze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m IP: *.lutn.cable.ntl.com 05.06.07, 11:28 Mieszkam w Luton gdzie lotnisko położone jest znacznie bliżej centrum miasta niż Krywlany od centrum Białegostoku. Ruch pasażerski jest duzy ale nikomu nie przeszkadza żaden hałas bo go po prostu niema a zyski płynące z obecności lotniska każdy widzi jak na dłoni. Nie opowiadajcie więc kawałków dla przygłupawych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krch Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m IP: 195.42.249.* 05.06.07, 13:47 po pierwsze nie 1 km tylko 5. po drugie - największy hałas jest z tyłu pasa startowego - tam jest las i 0 zabudowań. z przodu zresztą też jest las- nie licząc ulicy i paru zabudowań (oraz działki pracownicze - które zresztą i tak mają zlikwidować). po trzecie - to co ty uważasz za wadę (bliskość miasta) w tym konkretnym przypadku jest zaletą. ile tych samolotów będzie latało? 10? 20? powiem więcej - w końcu będzie cisza. znikną te pieprzone motolotnie i inne pierdziawki...! (w przeciwieństwie do samolotów pasażerskich latające tuż nad głowami mieszkańców godzinami...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg Najpierw trzeba zobaczyć jak lotnisko wygląda IP: 80.240.172.* 05.06.07, 14:01 Bo to co jest ma Krywlanach nawet z wycięciem lasu ledo starcza na pas startowy. A gdzie drogi dojazdowe do pasa, hangarów, hangary, obsługa naziemna, techniczna, terminale, parkingi. etc Tak czy siak trzeba tego terenu z 10 razy więcej a nie pchać się na lotnisko z którgo z trudem Kukuruźnik znaczy Antonow 2 płatowy lub lotnia ledwo startuje. Z motyką na słońce się porwali. A może by tak od razu i port morski na Dojlidach zbudować bo wystarczy tylko białkę poszerzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
141288bs Re: Najpierw trzeba zobaczyć jak lotnisko wygląda 30.10.08, 01:33 Popieram pomysl portu lotniczego z portem wodnym.- Krywlany,nadaja sie na taka koncepcje,pod kazdym wzgledem. Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m 06.06.07, 13:39 Gość portalu: cc napisał(a): > Ja rozumiem że Białostoczanie chcą też mieć lotnisko no ale nie w mieście. Cala > > południowa część miasta będzie narażona na potężny chałas. Nikt na świecie nie > buduje lotnisk w obrębie granic miast. Ktoś tu chyba się myli i to bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy-ukaszuk76 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 18.06.07, 20:08 Uważam pomysł budowy lotniska na Krywlanach za bardzo nie mądry. Mając możliwosc finansowania przy dużym udziale śr.unijnych istnieje nie powtarzalna szansa budowy lotniska na miarę potrzeb regionu .Jest teren w rejonie Łomży łąki w Wiznie gdzie bezkolizyjnie można budować duże lotnisko ,śłużące całemu podlasiu a nie tylko miastu Białystok i P.Tylendzie. Jerzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisko. IP: *.acn.waw.pl 05.06.07, 07:55 I to z prawdziwego zdarzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisk IP: 80.240.172.* 05.06.07, 08:09 Ta lokalizacja lotniska najbardziej odpowiada naszym politykom bo będą mieli blisko ze swoich urzędów na owe lotnisko, a chałas ich nie obchodzi mają już pobudowane posiadłości pod miastem więc nie zgodzą się na lokalizacje które mąciły by im ciszę. A miejski motłoch niech się meczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: azp11 Re: No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisk IP: *.elpos.net 07.06.07, 21:01 Chałas ci nie odpowiada? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot tur IP: 80.240.172.* 08.06.07, 07:52 samolot turbośmigłowy i mimo iż pułap lotu to ok 10km to słychać nieznośny bas. To jaki chałas bedzie jak takie coś będzie startowalo ci na max obrotach np o 4 rano. Wszyscy w B-stoku będą mieli za darmo pobudkę. Lepiej jak lotnisko będzie z 15 km za miastem minimum. Taksówką dojedzie się za 20zł. W mieście będzie ciszej. Inwestycja będzie tańsza i z możliwościami rozbudowy. A jedyna strata to że może może z kilka stadek kur przestanie się nieść. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: azp11 Re: 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot IP: *.elpos.net 08.06.07, 12:25 Wierzysz w to, że samoloty chałasują? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot 08.06.07, 18:45 Ja tam hałasu się nie boje, ale chałasu owszem, bo któż wie co to za dziwo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 08:52 Tylenda obiecywał,że jesienią 2006 ruszy budowa, ale jakoś przez omyłkę złożył kiepskie papiery do wojewody i nic nie wyszło. Tak będzie i tym razem, odsuńcie więc tego pana od tematu albo wybudujcie tu wyrzutnie amerykańskie w ramach tarczy. A jak już będą te wyrzutnie to w jednej z rakiet przygotujcie kapsułę dla Tylendy i w kosmos. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jat Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.ten.net.pl 05.06.07, 09:47 hłe, hłe observer, masz rację. Tylenda ciągle czegoś nie przewidział, a to pozwolenia na wycinkę lasu a to papiery spieprzył. Ale łopatę wbijać na lotnisku i konfrencję z Turem zorganizować to pierwszy był. Tego pana w kosmos. Wszystko zawali! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jl Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.54.239.* 05.06.07, 10:15 No wreszcie może się coś ruszy. To hańba, że tak duże miasto jest praktycznie odcięte od świata. Trzymam kciuki za powodzenie przedsięwzięcia. Mam nadzieję, że młodym (w końcu) władzom miasta, wreszcie coś będzie potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: L Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 82.139.148.* 05.06.07, 10:44 A jakie to polaczenie ze swiatem, jak to bedzie tylko regionalne lotnisko z lotami tylko krajowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Czyżby? 05.06.07, 14:24 Z takiego Rzeszowa można do kilku krajów dolecieć, opłaca się? Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 10:52 Ruszy tylko nie tak jak powinno, nikt jeszcze nie powiedział jak to wpłynie na miasto i nie chodzi tu o bla bla bla jak to zblizymy sie do swiata, ale o odpowiedź na podstawowe pytania : 1. Jaki będzie wpływ lotniska na środowisko zwłaszcza chodzi o poziom hałasu w jego okolicach. 2. Jak będzie zorganizowane zapewnienie bezpieczeństwa okolicznym (promień conakmniej 15 km) mieszkańców ( w końcu najwięcej samolotów spda po starcie lub w czasie lądowania) 3. Ile będzie kosztowało roczne utrzymanie lotniska 4. Ilu pasażerów będzie z niego korzystać 5. Kto przedstawi rzetelny biznesplan tej "inwesatycji" Bo jak na razie to te lotnisko to kolejny chory pomysł po operze co to chłonie pieniądze unijne na budowę, a potem pochłonie nasze podatki na utrzymanie, a w projekcie nawet parkingu nie ma. Aha jakby co to ja już zakładam komitet protestacyjny ponieważ uważam, że budowa lotniska w mieście to zły i szkodliwy pomysł, ponadto bez szans na powiodzenie biznesowe, nie 3 h drogi od okęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:02 nizi5 napisał: > Aha jakby co to ja już zakładam komitet protestacyjny ponieważ uważam, że > budowa lotniska w mieście to zły i szkodliwy pomysł, ponadto bez szans na > powiodzenie biznesowe, nie 3 h drogi od okęcia. 4 h drogi od okęcia to już na Białorusi, może tam wybudować. Transport do lotniska kolejką żółto-niebieską. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:25 lindown1 napisał: > 4 h drogi od okęcia to już na Białorusi, może tam wybudować. Transport do > lotniska kolejką żółto-niebieską. czemu żólto niebieską, jakby za pieniądze na lotnisko zmodernizować linię kolejową do Wa-wy tak aby pociągi jeździły w granicach 160- 180 km/h to to ma sens i zarobić na siebie i zbliżyc B-stok do świata w stopniu zdecydowanie lepszym niz lotnisko regionalne na Krywlanach. Wystarczy przyjzeć sie dogorywajacemu lotnisku w Szczecinie, które morduje zdaniem ekspertów bliskośc portu lotniczego w Berlinie. Taki sam los czeka Krywlany AirPort po budowie lotniska w Modlinie i robudowie Okęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:46 Racja. Mimo to uważam, że taki pas dla awionetek zawsze przydać się może dla inwestorów. Taki dyrentor Philipsa może przylecieć swoim prywatnym jetem by otworzyć drugą linię produkcyjną czajników. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:50 no tak, ale ile takich lotów obsłuży te lotnisko, a utrzymanie i pasa i reszty infrastruktury kosztuje, lotnisko biznesowe nie zarobi na siebie, a B-stok nie jest bogatym miastem, aby se na fanaberie pozwalać. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 12:16 To już sam nie wiem. Może koczisss i inni będą często latać tu i tam nakręcając tym samym popyt na uslugi lotnicze w regionie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.lutn.cable.ntl.com 05.06.07, 13:37 A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało utrzymać sie samo i nikogo nie będą obchodziły jej problemy? Dlaczego bełkoczecie coś o utrzymywaniu go z pieniędzy miasta? Co to za banialuki? Dokładanie do PKP jak tego chcecie to dopiero chory pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:44 Gość portalu: maciek napisał(a): > A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało > utrzymać sie samo A nie przeszło ci do głowy że to firma państwowa tak jak PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:47 > A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało > utrzymać sie samo i nikogo nie będą obchodziły jej problemy? a nie przyszło Ci do głowy, że gdyby było tak jak piszesz juz dawno byłoby lotnisko w Białymstoku, w końcu to niezły biznes ;). Inwestorem jest samorząd i samorząd będzie łozył na te lotnicho, czyli pan laci pani płaci wszyscy płacimy Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:48 a zapomniałem, nawet jakby nie miał łozyć to znaczy, że wywalamy kase w błoto zamiast na coś sensownego bo po co betonować pas startowy, który za dwa lata zarośnie trawą Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:54 To może od poniedziałku do piątku samoloty a w sobotę i niedzielę giełda samochodowa. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:57 lindown1 napisał: > To może od poniedziałku do piątku samoloty a w sobotę i niedzielę giełda > samochodowa. i jeszcze tunel pod ołtarzem Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:59 o tak, to trzeba koniecznie uwzględnić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hulaka Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:19 Tylko w sobotę, a w niedzielę msza Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:35 Bez lotniska nic tu sie nie ruszy! Nie pomyślałeś o tym, że dzięki lotnisku można tu organizować imprezy sportowe (boisko Hetmana), konferencje, a co najważniejsze, turystyka może wreszcie coś zacznie znaczyć w tym regionie! Bez lotniska nikt tu nie przyjedzie, bo szkoda nerwów i życia! Nie wiem dlaczego Ty tego nie rozumiesz! A może masz w tym interes, aby lotnisko nie powstało i Białystok była nadal tylko dużą wiochą, pustynią turystyczną, sportową, kulturalną, no i zaściankiem, gdzie jedynym miejscem pracy jest kościół, policja, straż pożarna i kilka sklepów! Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:45 koczisss napisał: > gdzie jedynym miejscem pracy jest kościół, policja, straż pożarna i kilka > sklepów! a ty gdzie robisz bo chyba kościelnym nie jesteś ? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:30 Inne miasta se jakoś radzą i nie narzekają! Rzeszów jest 3-krotnie mniejszy, a jakoś lotnisko nie bankrutuje! Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:43 lindown1 napisał: > Racja. Mimo to uważam, że taki pas dla awionetek zawsze przydać się może dla > inwestorów. Taki dyrentor Philipsa może przylecieć swoim prywatnym jetem by > otworzyć drugą linię produkcyjną czajników. Jak czytam takie teksty to mi się was zal robi. Typowe białostockie burki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heya Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:09 ale do nas mogą też latać z Olsztyna. Lunblina itp Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:17 Gość portalu: heya napisał(a): > ale do nas mogą też latać z Olsztyna. Lunblina itp wolne żarty, z wa-wy do Lublina jest bliżej, a do Olsztyna Szybciej. Niestety Białystok lezy po drodze tylko do Białowieży Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heya Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:22 nie piszą o warszawiakach podru=óżujących do nas, tylko o mieszkańcach z Lublina i Olsztyna do nas i odwrotnie, albo też Rzeszów,Gdańsk, Radom bez przesiadki w Warszawie, dochodzi też pribałtyka,,,jażysz? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:38 Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km, to będzie można stąd polecieć do dowolnego miasta w Europie, pod warunkiem, że jakaś tania linia będzie chciała tu wejść. Przecież bedą też czartery, choćby z firm turystycznych. Teraz trzeba dybać do Warszawy, żeby gdzieś pojechać, polecieć. Stąd nie ma bezpośrednich wyjazdów! Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:44 koczisss napisał: > Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km Z takim pasem to i można polatać. To bedzie najdalej na wschód wysunięte lotnisko tanich linii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.koba.pl 05.06.07, 17:01 Ale pas będzie 1420 m po wycince 50 ha lasu! Tak więc nigdzie nie polecimy. Krywlany tylko dla samolotów dyspozycyjnych dla biznesmenów. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 17:28 Gość portalu: al napisał(a): > Ale pas będzie 1420 m po wycince 50 ha lasu! Tak więc nigdzie nie polecimy. to lipa, nie będzie tanich linii > Krywlany tylko dla samolotów dyspozycyjnych dla biznesmenów. a lud roboczy wytrzeszcza oczy Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:13 1450 jest w założeniu gdy ma powstać lotnisko tymczasowe, a tu mowa jest o lotnisku regionalnym, czyli pełnowymiarowym! Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:48 koczisss napisał: > Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km, to będzie można stąd polecieć do dowolneg > o > miasta w Europie, pod warunkiem, że jakaś tania linia będzie chciała tu wejść. > Przecież bedą też czartery, choćby z firm turystycznych. > Teraz trzeba dybać do Warszawy, żeby gdzieś pojechać, polecieć. Stąd nie ma > bezpośrednich wyjazdów! Ja w przeciwieństwie do niektórych na tym forum nie wiem dlaczego miałbym się tłuc kilka godzin do Warszawy, równie dobrze dodam se 3 godziny i do Poznania pojadę na lotnisko, ale po co jeszcze 4 godziny dodam u w berlinie będę samochodem. Wniosek-żadne lotnisko w Polsce nie jest potrzebne, wszędzie dojadę samochodem albo pociągiem. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:41 Gość portalu: heya napisał(a): > nie piszą o warszawiakach podru=óżujących do nas, tylko o mieszkańcach z > Lublina i Olsztyna do nas i odwrotnie, albo też Rzeszów,Gdańsk, Radom bez > przesiadki w Warszawie, dochodzi też pribałtyka,,,jażysz? ilu ludzi dziennie z lublina dociera do baiłegostoku, ile procent z nich bedzie stać na samolot, i jak mają wystartować w lublinie ? Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:50 Popatrz sobie chłopie na ceny intercity i zobacz ilu ludzi tym podróżuje. A potem np. rozważ fakt, ze ma być u nas fajny stadion a potem dowiedz się jakie sa wymogi FIFA/UEFA by moc rozgrywać mecze międzypaństwowe. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 15:27 Pierwsze zastrzeżenie - czy stadion bedzie fajny, nie wiadomo Drugie zastrzeżenie - mecze międzynarodowe (a ile się u nas w kraju rozgrywa rocznie) toż to tych aren piłki kopanej szykowanych na EURO będzie za dużo żeby choc jeden w sezonie międzynarodowy mecz rozegrać. Trzecie zastrzerzenie co ma piłkja kopana w wersji słabej do lotniska Czwarte zastrzezenie IC i tak jest tańsze od samolotów (polecam cenniki przejżec) więc jeszcze mniej ludzi będzie nimi podróżować. Miłego snu - nadal Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 18:17 Cena mowisz, wytłumacz pi proszę czmu to ludzie nie jeżdżą pospichami tylko intercity wybierają, skoro po.spiech jest tańszy??? Meczy międzypaństwowych jest kilka dodaj do tego mlodzieżówkę i se policz. Bez problemu można sobie jeden mecz w roku zrobić. Następnie postaw się w roli turystu, ja zdecydowanie bardziej wolałbym dotrzeć tu samolotem niż się jeszcze z Warszawy wlec i dodatkowe koszty nabijać. Co to za logika gdy z Berlina przylecę w 2 godziny a potem jeszcze 2,5 godziny będę jechał samochodem albo 3 pociągiem. Zastanów się nad tym dobrze, tylko się nie przemęcz. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 07.06.07, 20:18 spiacy_z_otwartymi_oczami napisał: > za logika gdy z Berlina przylecę w 2 godziny a potem jeszcze 2,5 godziny będę > jechał samochodem albo 3 pociągiem. Zastanów się nad tym dobrze, tylko się nie > przemęcz. ale na 1450 m pasa z berlina nic nie przyleci Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 09:27 A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał??? Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:21 tutaj znajdziesz listę lotnisk i długość pasa startowego. Lotniska obsługiwane przez tanie linie mają długość pasa przekraczającą 2000 m pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_lotniska#S Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:25 To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:40 zewsi napisał: > To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość > samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty. Oczywiście, że są. Tylko jakie z nich są używane przez te tanie linje?? W Polsce przeważnie to boeing 737. Dodatkowo żadna tania linja nie otworzy połączenia obsługiwanego przez "samolociki" do przewozu 20-30 osób. Tego w świecie nie praktykują i nikt Białemustokowi wyjątku nie zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:00 Eurolot - słowacka tania linia, akcje na giełdach w Warszawie i Wiedniu. Dynamicznie rozwija się w Polsce. W swojej flocie posiada wyłącznie ATR-y. Takie mogłyby lądować na naszym lotnisku. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:12 zewsi napisał: > Eurolot - słowacka tania linia, akcje na giełdach w Warszawie i Wiedniu. > Dynamicznie rozwija się w Polsce. W swojej flocie posiada wyłącznie ATR-y. > Takie mogłyby lądować na naszym lotnisku. :-) Niestety nie wiem ile wymaga pasa ATR-42 ale wiem zgoogli, że w Katowicach paso długości 1100 aby mogły ladować ATR chcą wydłużać o 500 m, czyli Krywlany moga o mysi pysk być za krótkie, ponadto lotniska jednopasowe mają większe rezimy długości pasa niż wielopasowe. Przynajmniej tak rozumiem zapis, że na lotniskach jednopasowych długośc pasa musi pokryc cała strefę wznoszenia Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:30 Ze strony Urzędu Lotnictwa Cywilnego o jednym z lotnisk w Polsce: "Obecnie długość pasa startowego łódzkiego lotniska wynosi 1443 metry i jest on za krótki dla samolotów Boeing B 737 i Airbus A 319/320 - najczęściej używanych przez tanich przewoźników lotniczych. Na lotnisku mogą natomiast lądować ATR 72 czy niewielkie odrzutowce BAE 146 zabierające na pokład od 70 do 112 pasażerów." Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:06 70-112. Toż to za mało. Tu trzeba, żeby najnowszy Airbus mógł wylądować:) Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:12 Jak mówi stare polskie przysłowie: "Nie od razu Balice zbudowano". Niech najpierw zbudują to lotnisko. Później się będzie myslało albo o rozbudowie istniejącego w przyszłości pasa, albo ewentualnie o budowie nowego lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Otóż to:) 08.06.07, 18:50 A najlepiej, żeby czasem i jankeski wahadłowiec jak zabłądzi, albo na Florydzie będzie znów jakiś cyklon:) Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 18:48 Od tego trzeba zacząć, że jak by miało na Krywlanach powstać lotnisko regionalne, a nie tymczasowe, czyli pas nie miałby 1450 m, a grubo ponad 2 km!:) 1450 m jest przewidziane dla portu tymczasowego, a docelowy regionalny takiego nie może mieć:) Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:22 lindown1 napisał: > zewsi napisał: > > > To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość > > samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty > . > > Oczywiście, że są. Tylko jakie z nich są używane przez te tanie linje?? W > Polsce przeważnie to boeing 737. Dodatkowo żadna tania linja nie otworzy > połączenia obsługiwanego przez "samolociki" do przewozu 20-30 osób. Tego w > świecie nie praktykują i nikt Białemustokowi wyjątku nie zrobi. I tu się bardzo mylisz. Skąd u ciebie takie dane?? Z radia Erewań?? Niektóre tanie linie dysponują wyłącznie takimi samolotami. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 13:51 spiacy_z_otwartymi_oczami napisał: > Niektóre tanie linie dysponują wyłącznie takimi samolotami. Ty z wytrzeszczem oczu chyba od zaparcia, słuchanie ciebie a radia Erewań to jedno i to samo. Zewsi podał przynajmniej jakiś konkretny przykład a tymi twoimi niektórymi liniami to sobie zalecisz niewiadomo gdzie... Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:04 Dane dokładne, na tacy to Ci może pani nauczycielka w szkole podawać, ja nie muszę. ale skoro jesteś zbyt leniwy to Ci podam, Direct Fly, loty krajowe, firma bankrutująca, jednak nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33 osobowymi. Gdzie. Żeby koszty się zwracały wystarczy obłożenie samolotu w połowie. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:11 spiacy_z_otwartymi_oczami napisał: > ale skoro jesteś zbyt leniwy to Ci podam, Direct Fly, loty krajowe, firm a > bankrutująca, jednak nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33 > osobowymi no nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33 osobowymi Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:36 Gwoli wyjaśnienia to pragnę zauważyć, że analitycy przyczynę porażki firmy widzą nie w zbyt małych samolotach, tylko w innych czynnikach, jak błędy marketingowe. Jak na mój gust wystarczy, żeby z Białegostoku latały tanie linie dwa razy w tygodniu do najważniejszych miast. Nie potrzeba nam 5 airbusów na godzinę, chyba, że w ramach Via baltiki wymyśli się most powietrzny. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:40 no widzisz cała ta dyskusja pokazuje jak nieprzemyślany jest pomysł lotniska, żaden projekt nie mówi co i z jaka częstotliwością będzie latać, dokąd teraz dokąd za jakiś czas, żadnych predykcji rozwoju etc, etc. Dlatego do tak prowadzonego projektu i wydawania pieniedzy publicznych jestem bardzo anty nastawiony - po prostu UMWP przygotował koncepcje klasy pogaduszek przy piwie kosztującą podatników 30 baniek w razie realizacji bęlkotliwego projektu Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:43 A przy budowie opery nikt jeszcze nie przedstawił harmonogramu premier i spektakli. A na autostradzie pod Piotrkowem nikt nie policzył ile tam samochodów do 2050 roku przejedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 17:00 spiacy_z_otwartymi_oczami napisał: > A przy budowie opery nikt jeszcze nie przedstawił harmonogramu premier Opera to akurat słaby przykład. Białystok miastem operowym, dobre sobie. > A na autostradzie pod Piotrkowem nikt nie policzył ile tam samochodów do 2050 > roku przejedzie. skąd wiesz, że nie? akurat autostrada Pn-Pd jest niezwykle ważną i oczekiwaną inwestycją. Lotnisko w Białymstoku też, tylko pas trochę przykrótki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 08.06.07, 15:04 A może nasze sprytne chłopaki przerobią swoje motolotnie na pasażerskie i obsłużą ku uciesze białostoczan międzynarodowy ruch pasażerski. A areoklub niech przemaluje naszego Antonowa An-2 i do Londynu mozna lecieć nawet z tych pasów co już są. Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:21 Np. 33 osobowe samoloty używane przez tanie linie lotnicze. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:23 spiacy_z_otwartymi_oczami napisał: > Np. 33 osobowe samoloty używane przez tanie linie lotnicze. Poważnie to napisz jakie to maszy jakie linie i czy wiedzą gdzie jest Białystok, Bo jak na razie cały ten projekt jest na zasadzie zróbmy lotnisko byle wydać kasę a potem się zobaczy a ciemny lud to kupi i pobłogosławi. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:23 zewsi napisał: > A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał??? Minimalna długość to 1700 m. Na takim pasie wyląduje Boeing 737 czy Airbus A 320. Jeśli chodzi o loty biznesowe, samoloty typu Jet, Cessna czy Dassault Falcon wymagają 1900 m. Optymalna długość pasa to około 2 400 m. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.dhcp.embarqhsd.net 09.06.07, 06:31 nizi5 napisał: > zewsi napisał: > > > A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał??? > Minimalna długość to 1700 m. Na takim pasie wyląduje Boeing 737 czy Airbus A > 320. Jeśli chodzi o loty biznesowe, samoloty typu Jet, Cessna czy Dassault > Falcon wymagają 1900 m. Optymalna długość pasa to około 2 400 m. A dlaczego by nie zainteresowac bialostockich biznesow do wylozenia ekstra gotowki i wydluzyc od razu pas do dlugosci 1700 metrow, albo przynajmniej do 1550 metrow? London City Airport posiada tylko 1508 metrow pas i odnosi sukces. Obsluguje ponad 1.3 miliona pasazerow. Czy te troche ponad 100 metrow to naprawde taki wielki problem do rozwiazania? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:29 Rzeszów ma się dobrze i co Ty na to? A jakim cudem chcesz przeznaczyć pieniądze na kolej? Tory nie są w gestii naszych władz, a gdyby nawet, to większość ich jest nie w naszym województwie! A gdyby nawet, to ile kilometrów za pieniądze z lotniska tychże torów wybudujesz, 10, 20? Bo jakbyś nie wiedział, to koszt 1 km torów z trakcją elektryczną kosztuje około 1 mln złotych! Za kwotę jaką trzeba włożyć w tory, można wybudować 10 KRYWLAN! Dlatego też to co piszesz jest głupotą w czystej formie! Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:34 I co z tego, że Rzeszów ma się dobrze, niech ktoś pokaże, że Białystok będzie miał się dobrze. Zadałem konkretne pytania dotyczące moich watpliwosci związanych z lokalizacją lotniska na Krywlanach i nikt poza tym że ma być nie potrafi na te pytania odpowiedzieć. A propo powoływania sie na inne lotniska, a Szczecin ma sie źle, i co. Dla regionu modernizaja lini kolejowej i budowa expresowej DK8 byłoby bardziej rozwojowe niż lotnisko. Transport kołowy i kolejowy a nie lotniczy stanowi o atrakcyjności regionu zarówno gospodarczej jak i turystycznej. Ponadto jeżeli lotnisko ma być dla turystów to lepiej będzie je zrobić w Hajnówce lub Augustowie po w te rejony jadą turyści. Białystok nigdy nie będzie miastem atrakcyjnym dla turystów bo co tu ma być atrakcyjnego. A zawody sportowe na stadionie hetmana wolne żarty, stadion miejski to kolejna mżonka o ptędze miasta na które nas nie stać,. Pieniądze unijne powinniśmy przeznbaczać na inwestycje, które przyniosą dochód a nie będa genorowac koszty. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:41 Tak się składa, ze Białystok jest najlepszym miejscem wypadowym dla turystów! Jak wybudujesz lotnisko w Augustowie, to do Białowieży daleko i odwrotnie! Stad jest w miarę blisko do każdego parku narodowego, a i jest jakaś tam baza hotelowa, gastronomiczna, rozrywkowa, a w Hajnołce co? Zrozum, lotnisko ma być budowane z naszych pieniędzy z pomocą Unii, a drogi żelazne, czy kołowe nie z naszych, dlatego też nadal twierdzę, że bredzisz! Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:48 koczisss napisał: Jakoś dotychczas wszyscy chcący zobaczyć Białowieże nocuję w Buiałowieży lub okolicach a nie Białyumstoku i lotnisko tego nie zmieni. Tak samo dla tych z Augustowa. O wile więcej turystów wpadnie na weekend dobrą DK8 niz przyleci samolotem. Uważam, że jeżeli budować lotnisko to z głową na karku i wszystko należy skrupulatnie skalkulować, a nie wpaśc na pomysł i jakoś to będzie, a tak to wygląda do tej pory, nikt nie przedstawił żadnej analizy ekonomicznej tej inwestycji, żadnej oceny środowiskowej, etc, etc. Tylko róbmy lotnisko takie jakie nam wyjdzie potem zobaczymy co z tym zrobić. Nie podoba mi się ten sposób planowania i wolałbym aby pieniądze nasze wspólne były wydawane rozważnie, a nie na zasadzie aleluja i do przodu. Tak postepowali poryugalczycy i kiepsko na tym wyszli mają piękne drogi i lotniska, ale nie maja za co ich utrzymać. Hiszpanie wydali pieniądze na to co przynosi dochów i loytniska i drogi budują za swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 16:03 A jak ktoś będzie miał ambitny plan i będzie chciał zobaczyć wszystkie parki narodowe w naszym województwie? Będzie śmigał przez całe województwo w te i we wte? Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 16:47 A jak ktoś będzie miał ambitny plan i będzie chciał zobaczyć wszystkie parki > narodowe w naszym województwie? > Będzie śmigał przez całe województwo w te i we wte? nie ma innego wyjścia, zresztą wtedy lepiej jest się zatrzymać w okolicach Tykocina, niemniej jednak odbiega to od meritum dyskusji. Wystarczy popatrzeć ilu turystów nad morze leci do Gadańska lub Szczecina a ilu jedzie. Meritum sprawy jest : Czy Krywlany jako lotnisko regionalne to dobry pomysł. IMO nie. Krywlany sa terenem, który w cenniejszy sposób miato może wykorzystać, jako lotnisko nie daje szans na budowę perspetywiczną i sensowną dużego portu regionalnego, jako lotnisko biznesowe może być, ale wtedy koszty są niewspółmierne do ewentualnych zysków (IMO oczywiście), lotnisko w okolicach Bialegostoku (niekoniecznie topolany, ale Chroszcz tak) byłoby OK ale nikt nie przedstawia faktów na ten temat tylko pobożne zyczenia jak to będzie fajnie. A co do turystyki w B-stoku turysta nie ma tu czego szukać, jest pałac którego nie można zobaczyć, są Bojary po których nie jak spacerować. B-stok zawsze był miastem tylko po drodze i tak już pozostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MARTINES Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 17:00 "B-stok zawsze był miastem tylko po drodze i tak już pozostanie."- po drodze do czego albo dokąd??? Właśnie takie "chachłacko-białostockie" myślenie powoduję że to miasto zamiast się rozwijać ledwo pełźnie do przodu. Nie ma lotniska-źle, będzie lotnisko-jeszcze gorzej. Co by nie budowali zawsze będzie źle...Niech najpierw wybudują to wtedy można będzie dywagować czy było potrzebe czy nie. A argument że bardziej nam są potrzebne drogi i kolej jest nie na miejscu bo to nie ta skala kosztów; za kasę na lotnisko to 20-30 km drogi ekspresowej się zrobi. Owszem drogi rzecz jasna dla większości sa bardziej potrzebe ale jedno nie wyklucza drugiego...Często jeżdże po kraju i wiem że w większości cieszono by się z nowej inwestycji podnoszącej atrakcyjność terenu a u nas wszystko na "nie"...Dla mnie to mogą nawet drugi kosmodrom budować. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 17:16 Często jeżdże po kraju i wiem że w większości cieszono by > się z nowej inwestycji podnoszącej atrakcyjność terenu a u nas wszystko > na "nie"...Dla mnie to mogą nawet drugi kosmodrom budować. no właśnie o rozwój i podniesienie atrakcyjności chodzi, ale żeby to robić z głowa a nie nałapu capu, na łapu capu to np. tunel na wisłostradzie postawili, co na nic poza poniesieniem kosztów nie wpłynęło. Na łapu capu postanowiono opere robić, a nawet o parkingach nie pomyslno (zreszta nie wim czy stadion nowy też ma w kosztorysie conajmnie 20 000 miesc parkingowych skoro ma byc na nim 25000 miejsc). Inwestycje robione dla samego inwestowania moga przynieśc wiecej szkody niz pożytku. Niestety lotnisko stało się sloganem politycznym, a wiadomo jak politycy sie za coś biora to g..no wychodzi. Jak na razie cały czas w tej dyskusji jest dużo emocji a bardzo mało faktów, czyśby na prawde nikt nie potrafił chlodną kalkulacja obroinić idei lotniska na krywlanach. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:22 nizi5 napisał: (zreszta nie wim czy stadion nowy też ma w kosztorysie conajmnie 20 000 miesc parkingowych skoro ma byc na nim 25000 miejsc). Nie ośmieszaj się i nie rozśmieszaj! Twoim zdanie każdy kibic ma przyjechać swoją drynda na mecz? Po co tyle miejsc parkingowych, zastanów się! 25000 podziel na 4 i będziesz wiedział ile trzeba tych miejsc! Chyba, że chodzi Ci o miejsca dla rowerzystów, no to faktycznie 25000 się przyda! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:18 Nie mówię tu o turystach z Polski, bo ci to jeżdżą tak, aby było taniej! Mysle o turystach z zagranicy, głównie tych, którzy są ukierunkowani na np. oglądanie ptaków. Gdyby był sensowny dojazd, to wiecej by ich tu było. Co do innej lokalizacji niż Krywlany, to skąd na to wziąć pieniądze? Tu teren już jest, nie trzeba go kupować, a to w obecnych czasach jest największy koszt, dojazd też jest, wystarczy przebudować kilka ulic. A w innym miejscu? Raz, że trzeba wykupić grunty, uzyskać pozwolenia, wybudować drogi i doprowadzić jakąś komunikację, to duże koszta, a i oddali powstanie lotniska na kolejne lata! Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:52 ale na krywlanach nie ma miejsca na lotnisko reginalne jest tylko na te "byznesowe" więc i tak nikt z zagranicy tłumnie nie przyleci Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 19:13 Mylisz się, jest miejsce, tylko trochę lasu trzeba wyciąć! Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 19:33 koczisss napisał: > Mylisz się, jest miejsce, tylko trochę lasu trzeba wyciąć! jest jeszcze kwestia hałasu lotniczego, strefa zagrożenia hałasem wokól okęcia to około 50 km2, balic około 23 km2, a w porze nocnej 523 km2, krywlany jako lotnisko gwarantują pogorszenie jakości zycia wszystkich mieszkanców białegostoku. Dlatego też w tej lokalizacji nie powinno powstać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwz Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.osiedle.net.pl 05.06.07, 23:09 1. he... wlasnie Krywlany sa najlepszym miejscem. kto bedzie jezdzil na lotnisko, ktore bedzie 15? 30? km od bialegostoku ... zastanow sie. najpierw ciskac sie ze wszelkimi bagazami pksem, zeby potem na samolot sie przesiasc? heh, glupota. 2. z lotniska poki co plyna dla rozwijajacego sie miasta SAME KORZYSCI. jaki normalny biznesmen bedzie chcial cokolwiek inwestowac w miescie, do ktorego mozna dojechac tylko pociagiem lub pksem? (nie liczac prywatnych aut...wyobraz sobie, ze dzwoni jakis biznesmen z innego kraju albo chociaz miasta i mowi: "no to przylece jutro do bialegostoku i podpiszemy umowe... a ty na to ze niestety nie mammy lotniska, mmoze pan przyjechac pociagiem albo autokarem"... w tym momencie cisza w sluchawce i... od reki zmienia se miejsce inwestycji, na jakies centrum kraju lub zachod, bo to jest bardziej dochodowe i latwiejsza komunikacja. 3. poziom halasu... o czym tu mowa? byle smoze jakos w zachodniej europie? w jakims wiekszym miescie? ja osobiscie mialem o tyle szczescie ze bylem w madrycie (gdzie jest bardzo duze lotnisko, kilkaset samolotow dziennie) i jakos nie odczulem tego halasu, ba... przy lotnisku sa wybudowane osiedla i ludzie jakos mieszkaja. 4. ten kto nie chce lotniska w bialymstoku- na obrzerzach, bo tym sa krywlany, to jest idiota. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:23 Patrząc na hałas, to trzeba tory zamknąć, bo choc mieszkam od nich 2 km, to słyszę pociągi, a co mają powiedzieć ci, którzy mieszkają bliżej:)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:47 > 1....kto bedzie jezdzil na lotnisko, ktore bedzie 15? 30? km od bialegostoku Od tego jest komunikacja lotniskowa. Jak chcesz to możesz jechać samochodem, zostawić na parkingu i tyle(zakładając, że lecisz do pracy), ale na wycieczkę po co samochód? Wsiadasz w specjalny autobus i jedziesz. Z Krakowa dociągnięto tory do Balic, wiesz o tym? Każde większe lotnisko powinno mieć połączenie koleją z miastem. W Białymstoku taką możliwość w przyszłości gwarantuje jedynie lokalizacja koło Choroszczy. 30km to jest maksymalny standard dojazdu do lotniska, jakbyś nie wiedział. Od dawna nikt nie stawia portu lotniczego przyklejonego do miasta! To nie te czasy. Chyba, że robi lotnisko dla awionetek. > 2. z lotniska poki co plyna dla rozwijajacego sie miasta SAME KORZYSCI. Faktycznie, zwłaszcza z takiego bez szans na własny rozwój. Wiesz czym to się skończy? Klapą. Takie lotnisko musi zapewnić minimum opłacalności, czego w tej lokalizacji (Krywlany) NIE DA SIE ZAPEWNIC!. >bylem w madrycie (gdzie jest bardzo duze lotnisko, kilkaset samolotow dziennie) i jakos nie odczulem tego halasu, ba... przy lotnisku sa wybudowane osiedla i ludzie jakos mieszkaja. A pytałeś się tych ludzi, czy im tam się dobrze mieszka? Co innego jest być przejazdem, a co innego żyć w takim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 06.06.07, 07:39 Lotnisko to nie przystanek MPK i nie musi być zaraz za rogiem. Poza tym 99% mieszkańców nie bedzie z niego wogóle korzystać bo ledwo ich stać na bilet kolejowy II klasy do W-wy , a chałas i smród pozostanie. No i oczywiste jest że wszyscy to będziemy utrzymywać to z naszych podatków, czyli na inne ważniejsze cele w mieście już nie będzie kasy. No ale nasi lokalni politycy do Sejmu będą za to latali byzness class i już nie będą się czuli gorsi od innych naszych posłów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:31 Nizi5, Koczisss'owi, tak samo jak i innym "krywlańskim wizjonerom" nie przetłumaczysz, że to jest ślepa droga. Tak się składa, że wiem co nieco nt budowy i projektowania tego typu obiektów i oprócz tego, co wspomniałeś teraz, mogę dodać tyle, że trend budowania lotnisk "przy domu", bo blisko, miał sens ponad pół wieku temu, kiedy ruch lotniczy nie był taki duży jak teraz, a przede wszystkim samoloty były turbośmigłowe, odrzutowe dopiero zaczynały latać. Od wielu już lat unika się jak ognia lokalizacji pełnowymiarowych lotnisk bliższych niż 20km od centrum miasta, aby nie popełniać błędów przeszłości (zatkane Okęcie, lotnisko De Gaulle'a pod Paryżem, Heathrow itd). Wszystkie one pękają w szwach i są coraz bardziej oskubywane z rejsów (Paryż), właśnie na rzecz lotnisk regionalnych położonych godzinę, czy dwie od miasta, bo nie mają już miejsca przede wszystkim na dodatkowe pasy. Co z tego, że Okęcie się rozbudowuje, jeśli jego zatkanie (teraz ma ok. 7mln pasażerów/rok), z braku miejsca jest tylko kwestią czasu. Ta rozbudowa to tylko odwleczenie w czasie tego, co się stanie i co może się stać z Krywlanami, jeśli jednak tam postanowią wybudować port. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie pakować się w lotnisko bez szansy na jego rozwój, a taki los czeka właśnie Krywlany. Wytną las pod 1 pas, a za 2 lata pewnie będą chcieli pod następny, zakładając obecną dynamikę ruchu lotniczego w Polsce? A nie będzie już gdzie, bo normy bezpieczeństwa zabronią i co wtedy? Klops! Nikt się nie zgodzi na odrzutowce w Krywlanach, bo zahukają nas. Trzeba wiedzieć, że w strefie zabudowanej nie może być więcej jak 55dB i co? Tylko turbośmigłowe ATR-y 42 czy 72 tutaj mogą lądować, a im 2,5km pasa nie potrzeba. Żaden silnik odrzutowy nie spełni norm hałasu dla Krywlan, więc bicie piany za tą lokalizacją jest poronione. Nikt z włodarzy i popierających Krywlany chyba sobie nie zdaje sprawy, jaki to jest hałas. Lotnisko nie może sobie pozwolić na funkcjonowanie w kratkę. Ograniczenia ilości lotów to gwóźdź do trumny każdego portu. Żadna linia lotnicza nie podpisze z Krywlanami umowy, jak będzie mogła uruchomić połączenia np. tylko w przedziale czasowym 8-15, bo jej się to nie opłaci. Kto będzie z tego korzystać, jak większość ludzi o tej porze jest już w pracy? Może się komuś wydawać, że to nie jest duży hałas, ale niech wam przeleci nad głową zwykły helikopter. Ratunkowe niby nisko nie latają, a hałas jest ogromny. Z Krywlanami będzie jeszcze gorzej w strefach podejścia we-wy, a 5km od centrum to jest jeden wielki pstryk dla samolotu. Krywlany mają dogodne położenie jedynie dla portu General Aviation, a więc lotów charterowych i prywatnych - i NIC POZA TYM! Wcześniejsze plany zakładały właśnie zrobienie z Krywlan lotniska tymczasowego, które miało powoli napędzić koniunkturę do budowy lotniska z prawdziwego zdarzenia. I to był bardzo dobry plan. Sama lokalizacja to inna kwestia. Z punktu widzenia zasad projektowania tego typu obiektów, okolice Choroszczy były najlepsze, ewentualnie teren powiatu zabłudowskiego. Topolany były by dobrym miejscem, ale bliskość granicy w tym przeszkadza. Czy ktokolwiek wziął pod uwagę, że Budowa Krywlan zamiast spowodować rozwój miasta, może je zatrzymać? Kto będzie chciał inwestować, jak mu nad głową odrzutowce będą latać? O segmencie mieszkaniowym nic nie wspomnę, bo to się samo na myśl powinno rzucać. Ceny gruntów sąsiadujących z Krywlanami pójdą na łeb i co wtedy zrobią włodarze? Dopłacą? Podsumowując mój wywód: Krywlany NIE SĄ MIEJSCEM NA REGIONALNE LOTNISKO PASAŻERSKIE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:36 Przejeżdżający pociąg jaki wytwarza hałas? A nikt nie chce zamykać torów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:51 > Przejeżdżający pociąg jaki wytwarza hałas? > A nikt nie chce zamykać torów! A ile składów obok Twojego domu przejeżdża dziennie? 1? 2? i to pewnie wtedy, kiedy nie ma Cię w domu. Łączenie obu tych spraw jest śmieszne. Poza tym rozkład hałasu rozkłada się inaczej w wyższych partiach atmosfery. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:53 A ile samolotów będzie latać, 1,2 dziennie? Raczej na torach w Białymstoku jeździ więcej niż dwa pociągi dziennie, a hałas jest spory! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:04 Przy dwóch lotach dziennie to wystarczy 1450m pasa i terminal General Aviation, pasażerskie lotnisko się z tego nie utrzyma, a miasto nie będzie bawić się w wujka. Pociągów jeździ więcej niż 2 dziennie, ale z tego co się orientuję bloki na Nowym Mieście czy w Kleosinie nie stoją wzdłuż trasy na Wawę czy Ełk? Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:08 Ale w Starosielcach są bloki i budowane są nowe blisko torów, na kierunku Kuźnica też jest sporo bloków i niskiej zabudowy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:21 Być może nie maja wykupionego innego miejsca, skoro tak budują. Na Starosielcach nie byłem, ale skoro budują to być może normy hałasu są dopuszczalne. Poza tym teraz okna są szczelniejsze niż kiedyś. Wynajmowałem swego czasu mieszkanie na Kleosinie, właśnie w tych nowych blokach przy torach. Głośno nie było, ale to może dlatego, że i ruch w stronę Czeremchy jest mały, a teraz jedynie szynobusy jeżdżą. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:25 Mieszkanie przy torach do Bielska, to tak jakby mieszkać bez torów:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:28 W sumie tak, bo to już nie są tory, tylko ich atrapy, dlatego szynobus nimi jeździ. :-D Teraz to chyba nawet i towarowe tak często nie suną jak kiedyś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwz Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.osiedle.net.pl 06.06.07, 09:47 ehhh... chlopie sam sobie zaprzeczasz. w jednym poscie piszesz ze nie widzisz przyszlosci zeby lotnisko na krywlanach sie rozwijalo, ze padnie te lotnisko, a w drugim ze w tak rozwijajacych sie warunkach lotniczych w polsce przez krywlany beda lataly dziesiatki samolotow = HALAS. heh smieszne... przeprowadz doglebna analize i postaw na 1 zdaniu. co do biletow, to chyba istnieje cos takiego jak tanie linie lotnicze? i nie uwierze ze nikt by nie latal (biorac pod uwage to co sie dzieje teraz w bialym, chociazby jakimi ludzie autkami zaczynaja jezdzic)bo jezeli by mieli do wyboru doleciec do takiej wawy w 20 min, a ciskac sie 2,5h pociagiem czy pksem- to mysle ze tutaj nie ma porownania. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 10:03 Gość portalu: zwz napisał(a): > co do biletow, to chyba istnieje cos takiego jak tanie linie lotnicze? i nie > uwierze ze nikt by nie latal (biorac pod uwage to co sie dzieje teraz w bialym, > chociazby jakimi ludzie autkami zaczynaja jezdzic)bo jezeli by mieli do wyboru > doleciec do takiej wawy w 20 min, a ciskac sie 2,5h pociagiem czy pksem- to > mysle ze tutaj nie ma porownania. tanie linie lotnicze na jednopasowe lotnisko nie wejdą maja swoje wymagania, zeby chciec lądować, kolejan rzecz latałes na liniach krajowych, otóż czas spędzony w powietrzu rzreczywiście jest krótki, ale cała szopka związana z przelotem troche trwa i o ile lot w-wa szczecin może być opłacalny czasowo to w- wa Kraków już ma się gorzej w stosunku do IC.( sredni czas przelotu 45 minut, + minimu dodtakowe 0,5 h na lotniskach, daje 1,15 pociąg jedzie cos koó 2h i kosztuje 4 razy mniej) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kszyhu77 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 212.36.40.* 06.06.07, 17:52 uzyszkodnik nizi5 napisal: > tanie linie lotnicze na jednopasowe lotnisko nie wejdą maja swoje wymagania, > zeby chciec lądować takiej bredni to ze swieczka szukac. czy Rzeszow, Gdansk, Bydgoszcz to sa wedlug ciebie (pisownia z malej litery umyslna) lotniska wielopasowe?? Czy takie Stansted pod Londynem jest lotniskiem z dwoma lub wiecej pasami startowymi?? Czy wiekszosc lotnisk na ktore lataja tanie lonie lotnicze sa portami z wieloma pasami?? otoz kolego mily odpowiedzi na te pytania beda zgodne z twoja zasada 3xNIE. NIE dla lotniska, NIE dla rozwoju miasta i NIE...... bo po prostu NIE. z toba po prostu nie da sie dyskutowac, bo twoja racja jest racja jedyna sluszna i jest bardziej twojsza niz mojsza. Nie mam pojecia dlaczego Koczisss i jemu podobni jeszcze sobie flaki tutaj wypruwaja, zeby wogole ta gadka toczyla sie w odpowiednim kierunku. nizi5 i inne jego klony, sa niestety chyba niereformowalni i nie da im sie przetlumaczyc niczego, a poza tym sami nie wiedza gdzie wpasc czy w go.no czy w masc, bo raz mowia ze to zle jest to lotnisko i ze sie nie utrzyma, i ze trza bedzie do tego dokladac a zaraz potem ze bedzie wielki halas i ruch wielki i to bedzie tez zle (przyklad przytoczony juz kilka postow wczesniej) zdecyduj najpierw jakie jest twoje zdanie a potem pisz. dla poparcia chocby samej idei lotniska w Bialymstoku przytocze fakt, ze w roku bodajze 2005 lub 2006 niskobudzetowi przewoznicy (dnie bede wymienial nazw) mieli w planach na lata przyszle otwarcie polaczen lotniczych do Bialego pod warunkiem powstania tam lotniska. rozejzyjcie sie dookola i policzcie ilu Waszych znajomych mieszka za granicami kraju. jesli bylo by lotnisko w poblizu 'domu' to chyba lepiej byloby poleciec prosto do swojego miasta nizli leciec do stolicy i pozniej ciagnac sie jescze zawszonym pociagiem albo jechac zapchanym busem lub autobusem (przewiduje ze w nastepnym poscie bedzie riposta w stylu 'za granica siedzisz i cie albo twoich rodzicow na samochod nie stac zeby na lotnisko wyjechac??) Oprocz Bialostoczan korzystali by z tego lotniska Lomzyniacy i Suwalczanie. wiem ze nie maja oni najlepszego zdania o mieszkancach Bialego i rozne swary sa pomiedzy obydwoma miastami ale chyba lepiej byloby im pojechac na lotnisko w Bialym niz do Wawy, Lodzi lub Bydgoszczy, bo taniej i blizej a dolecieli by i tak w to samo miejsce co z wyzej wymienionych miast. pozdrawiam i zycze zdrowego rozsadku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prześmiewca Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.centertel.pl 09.06.07, 01:32 Rzeszów -Jasionka zaprasza do Nowego Jorku.Szanownych i umiłowanych Białostocczan. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:37 A tak w ogóle, to co Ty porównujesz Paryż, Warszawę do Białegostoku? A czy podejście do lądowania, czy starty będą odbywać się tak, że samoloty będą latać nad miastem? Chyba raczej nie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:59 Przedstawiłem tylko, co może się stać z Białymstokiem, jeśli postawią port na Krywlanach. Jedna wielka klapa. > A czy podejście do lądowania, czy starty będą odbywać się tak, że samoloty będą latać nad miastem? A wiesz, że generalnie startuje się od zawietrznej? Każda inna modyfikacja wprowadza utrudnienia. Nie znam się na pilotażu, więc opieram się tylko na tym, co wiem. Przeważający kierunek wiatru ma tutaj zasadnicze znaczenie dla określenia dróg podejścia do lądowania i startów, a z niego wychodzi, że częściej wieje z zachodu. Dopiero potem się patrzy, co stoi na jego drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:07 Czyli nic nad miastem latać nie będzie! Przeważające wiatry, to zachodnie i północno-zachodnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:14 Wiem, ale to nie jest miejsce dla regionalnego lotniska. Załóżmy, że wybudują je. Mickiewicza się zatka na amen. Zrobią ten 2,5km pas i co dalej. W tym miejscu nie ma szansy na rozwój, a z jednym pasem długo nie pociągnie. Gdzie się rozbuduje? Las będziesz dalej wycinać? Zatrujesz miasto. Wszyscy wiedzą, że ten las jest otuliną i powinno tak zostać. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:19 Dlaczego Mickiewicza ma się zatkać na amen? Przecież nie zostanie w takiej formie jak jest, a zostanie rozbudowana! Myślisz, że tam nagle będzie jak na Marszałkowskiej? Ciołkowskiego bedzie przebudowana, są miejsca na inne ulice. Przecież to wielki teren, gdzie dużo można upchnąć:)! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:25 Rozbudują tylko po to, żeby ruch w stronę galerii handlowej zwiększyć ;-) Miejsca na rozbudowę drogi jest, tylko że ich modernizacja i tak wcześniej czy później będzie konieczna, nawet bez "bombowców" na Krywlanach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:17 Mam z regoly malo czasu, wiec nie moge na bierzaco z wami polemizowac, ale musze stanac po stronie koczissa. Ma zupelna racje, choc niektorzy maja troche racji rowniez. Niemniej jednak lokalizacja Krywlan jest jak najbardziej na miejscu. "Zagrozenie halasem" to kompletna bzdura. Dzis te "latajace dwuplatowe fortece" nad Krywlanami robia wiecej halasu niz B747. Ktos wspomnial, ze za blisko centrum miasta i nikt takich lotnisk tak blisko nie ma, wiec daje przyklady: Memphis, Tennessee - mniej wiecej tyle samo do centrum Las Vegas, Nevada - lotnisko znajduje sie po drugiej stronie ulicy najwiekszego na swiecie kompleksu rozrywkowego z hotelami i kasynami. Obecnie piate najbardziej ruchliwe lotnisko w USA i nikt nie narzeka. Przez te lotnisko przewija sie rocznie ponad 33 miliony ludzi!!!!!! Jesli ktos poza szybowcem i dwuplatowcem nie widzial samolotu, to prosze nie osmieszajcie sie ze swoimi wywodami. Odpowiedz Link Zgłoś
nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 09:47 Nie żartuj, Krywlany nie nadają sie ponieważ, tam nie ma miejsca na lotnisko, które spełniłoby oczekiwania mieszkańców, jeden pas lotniska nie czyni, a na więcej brak miejsca. Ponadto Urząd Lotnictwa Cywilnego ma obiekcje i raczej negatywne nastwienie dla tej lokalizacji (zasłyszane z radia, zaczytane z prasy). Kolejna sprawa to to, że lotniska które podałeś jako przykład są duże, i istniejące, kolejna sprawa nieruchomości w strefie lotniska są tanie, dla kasyna to nie przeszkadza, dla mieszkańców stałych tak. Cywilizowany świat ucieka od lotnisk przyklejonych do miasta, zwykły zdrowy rozsądek to nakazuje oraz to, że unormowania środowiskowe są coraz ostrzejsze, a zagrożenia hałasem sa coraz szerzej normowane i rozpatrywane i może sie okazać, że za 5 lat lotnisko trzeba zaorać bo niestety nic tam poza szybowcami nie może ladować. Jeszcze raz powtarzam lotnisko to fajna sprawa, ale nie nakrywlanach i po odpowiedzi na pytania postawione duuużo wyżej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kriss Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.range86-142.btcentralplus.com 05.06.07, 11:27 MY MIESZKANCY TEGO REGIONU PRACUJACY PO ZA GRANICAMI NASZEGO KRAJU ZADAMY WYBUDOWANIA DUZEGO PORT LOTNICZEGO OBSLUGUJACEGO MIASTA EUROPEJSKIE.TYLKO DUZY PORT MOZE BYC POMOCNY W ROZWOJU TEGO REGIONU ZWANEGO POLSKA B.KTO JEST ZA WPISUJCIE SIE: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tylenda Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.koba.pl 05.06.07, 11:40 krolestwo.webpark.pl/linielotnicze.htm Krywlany to najlepsze miejsce, dlaczego zawsze jest jakieś ale... Przygotowałem projekt i zrealizujmy go. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:14 w kosmosie, w kosmosie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:08 Nie rozśmieszaj mnie człowieku. Kto Ci da pozwolenie na 4 pasy na Krywlanach, jak jednego normalnego nie możecie zrobić od 20 lat? To są Pańskie mżonki i tyle, a nie projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie 06.06.07, 00:14 Nie zauważyłeś, że on się z tego nabija!? Oczki nie te? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maX Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:31 Żyjemy teraz w takim kraju, że nic nie wiadomo, kto siedzi po drugiej stronie i co tam stuka w klawisze :-D Stronka ubaw niezły LOL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:39 Gość portalu: Tylenda napisał(a): > > krolestwo.webpark.pl/linielotnicze.htm > Krywlany to najlepsze miejsce, dlaczego zawsze jest jakieś ale... > Przygotowałem projekt i zrealizujmy go. No to zawaliles sprawe z rozkladem lotow. Nie ma polaczenia z najbardziej rozrywkowym miastem na swiecie - Las Vegas. Musisz to naprawic. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie 06.06.07, 10:48 Gość portalu: LasVegasMan napisał(a): > No to zawaliles sprawe z rozkladem lotow. Nie ma polaczenia z najbardziej > rozrywkowym miastem na swiecie - Las Vegas. Musisz to naprawic. Las Vegas to amerykanski kicz dla podstarzałych emerytek. Sam się tam rozerwij. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rus Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.koba.pl 05.06.07, 11:39 A w Topolanach juz wybudowane?,,Sołtys sam wybudował.......Będziemy latać po spirt i cygarety na Białoruś............ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grześ Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.wat.edu.pl 05.06.07, 11:53 bzdura - lotnisko w mieści to idiotyzm, teren sprzedać pod budownictwo jednorodzinne i całą, ale to całą kasę (bez odliczania prowizji urzędniczych, przeznaczyć na nową lokalizację dalej od miasta, trzeba wybudować port lotniczy od razu dla dużych samolotów, a jeśli chodzi o wyburzenia to ekolodzy chcą wyburzyć parę wsi pod zwykłą drogę Odpowiedz Link Zgłoś
osemek Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:57 Gość portalu: grześ napisał(a): > a jeśli chodzi o wyburzenia to ekolodzy chcą > wyburzyć parę wsi pod zwykłą drogę A możesz wskazać konkretnie te wsie które mają zostać wyburzone, czy tylko tak bez żadnej refleksji powtarzasz to, co gdzieś zasłyszałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 05.06.07, 12:16 za tą kasę co rolnicy dostaną za wykup ich ziem to całe pokolenia chłopków będą do góry brzuchem leżeć do śmierci. A nie krowy pasać i martwić się że znowu latoś nie obrodziło. Jak ostatnio budowano autostrady to ci rolnicy wygrali los na loterii (nieco gorzej z tymi którzy mają pola pod autostradami) Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:23 Uszczęśliwianie ludzi na siłę... Hmmmm... Z czymś mi się kojarzy... Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:40 Też się zgadzam, ze lepiej wybudować poza miastem, ale biorąc pod uwagę impotencję intelektualną włodarzy, zajęłoby to im 3000 lat. Dlatego wolę chyba Krywlany, da się szybciej. Do tego pragnę zauważyć, ze nie ważne gdzie będziesz budował, to i tak znajdą się tacy co będą protestować, nawet na Saharze by protestowali, że 300 km od lotniska daktyle z palmy spadają, a ekolodzy by przyszli z twierdzenie, że to zaburzy ekosystem Sahary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arbaiter Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotniska? IP: *.elpos.net 05.06.07, 15:19 Czyżby zniknęły wszystkie regionalne przeciwności losu i powstanie prawdziwe lotnisko i to w samym białymstoku? To zbyt radosne, by było prawdziwe, o nie, nie w Białymstoku! przeciwności: - bo obok ogródki działkowe Stowarzyszenia Działkowców Polskich - bo obok willa b. prezydenta Tura - bo emeryci boją się latającego diabła - bo Lasy Państwowe nie mogą odlesić - bo ołtarz - bo w Topolotach lepiej, ziemia już wykupiona, bliżej i samoloty szybciej startują - bo kupcy z giełdy nie mają się gdzie podziać - bo na osiedlu mickiewicza mieszkają ludzie wrażliwi na hałas samolotowy, w przeciwieństwie do mieszkańców innych miast. Znacie jeszcze jakieś powody dla których w Białymstoku jeszcze nie ma lotniska? Odpowiedz Link Zgłoś
bromden1 Re: Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotnisk 05.06.07, 17:05 bo się zbierają komisje zamiast budowlańców Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kszyhu77 Re: Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotnisk IP: 212.36.40.* 06.06.07, 18:08 ...bo w miescie trzeba wybudowac jeszcze kilka kosciolow bo te ktore juz istnieja nie beda w stanie przerobic natloku turystow przybywajacych samolotami zeby sie nawrocic... Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl stale deficytowe male lotnisko 05.06.07, 17:07 "KRYWLANY"-LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI-tymczasowe LOTNISKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW,SENATORÓW(MAJA BEZPATNE PRZELOTY LOTEM).LOTNISKO W ODLEGLOSCI 200 KM OD WARSZAWY JEST NIEOPLACALNE Sens to by mialo duze lotnisko przy trasie do Warszawy i jak najblizej Warszawy (a nie Topolany, Krywlany itp. lokalizacje bez możliwości szybkiego dojazdu, dobrych dróg), które ewentualnie slużyłoby jako rezerwowe dla Warszawy, ale jak Warszawa zbuduje lotnisko pod Warszawą w np. Modlinie bo warszawskie lotnisko Okęcie się zatyka (warszawskie lotnisko Okęcie = przykład, że lotniska w mieście nie mają przyszłości =hałas, brak terenu do rozbudowy, korki na dojazdach) to nie będzie mialo sensu. Kto poleci samolotem do Warszawy, skoro dojazdy na lotnisko = 2 x 0.5 - 1 godz + odprawa 0.5 godz- 1 godz., lot 0.5 godz - 1 godz = 2, 3, 4 godz.) będzie trwać razem dlużej niż dojazd pociągiem i to w samo centrum Bialegostoku lub Warszawy a nie na obrzeża ? Co najwyżej helikoptery lub małe taksówki powietrzne :) o ile będą szybsze ale też dużo droższe :) Nawet Poznań nie ma opłacalnych regularnych połączen z Warszawa :) trzeba doplacać do wiekszości tych lotnisk bo sa deficytowe :) Czyli nielegalne inwestycje rozpoczęte...na papierze "KRYWLANY" - LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI TO tymczasowe LOTNISKO TYLKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW I SENATORÓW (MAJA BEZPATNE PRZELOTY LOTEM). BIAŁOSTOCKA PARANOJA: = POCIĄGIEM NP. BEDZIE SZYBCIEJ DOTRZEĆ DO WARSZAWY (obecnie 2 godziny z centrum do centrum, a samolotem to minimum 2 x 0,5 godz. Na odprawy lotniksowe+1 godz. Lotu+dojazd z peryferiów do centrum = 3 godziny), jednak posłowie, urzednicy, senatorowie mający bezpłatne przejazdy PKP I PRZELOTY SAMOLOTAMI LOTU wola nie podrózować pociagami razem ze "zwykłymi" ludźmi. Za to dalej ostani poociag do Białegostoku z Warszawy i odwrotnie będzie odchodził o godz. 19. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm WŁADZA CHCE POLATAĆ SAMOLOTEM CUDZYM KOSZTEM=WŁADZE CHCĄ LATAĆ SAMOLOTEM,KOLEJ I DROGI IM NIEPOTRZEBNE. Chcą wybudować małe lotnisko dla kilku-kilkunasto osobowych samolocików na Krywlanach(większe się tam nie zmieści). Zamiast zrestrukturyzować regionalną kolej - utworzyć spółkę i przejąć obsługę lokalnych linii\Podobnie dziurawe i niebezpieczne drogi im nie przeszkadzają- będą latać ponad nimi :) LOTNISKO W MIEŚCIE LUB BLISKO MIASTA NIE MA NIGDZIE PRZYSZŁOŚCI - BRAK MOŻLIWOŚCI ROZBUDOWY I CIASNOTA SZYBKO POWODUJĄ ZATYKANIE SIĘ LOTNISKA, A DROGIE GRUNTY W SASIEDZTWIE I UCIĄŻLIWOŚCI (HAŁAS, STREFY BEZPIECZEŃSTWA - NAJWIĘCEJ KATASTROF LOTNICZYCH WYDARZA SIĘ PRZY STARTACH I LĄDOWANIACH) POTRZEBĘ PRZENOSIN - CZĘSTO UTRUDNIONĄ NA SKUTEK ZAINWESTOWANIA W NIEWŁAŚCIWE MIEJSCE - NP. PRÓBY PRZENOSIN WARSZAWSKIEGO LOTNISKA Okęcie (które nie może się rozbudowywać), z miasta w okolice Warszawy - np. do Modlina). Dlatego nie ma sensu budować tymczasowego lotniska w mieście na białostockich Krywlanach. W PROMIENIU 300 KM OD WARSZAWY NIE MA EKONOMICZNEGO SENSU BUDOWAC DUŻEGO LOTNISKA DLA NP. TANICH LINII NA SAMOLOTY 200-300 I WIĘCEJ OSÓB. PLANOWANY NA KRYWLANACH W BIAŁYMSTOKU PAS STARTOWY NA 1400 METRÓW STARCZY DLA SAMOLOTÓW 10-40 OSOBOWYCH (WIĘKSZY SIĘ NIE ZMIEŚCI). PRYWATNE LOTNISKA NIECH FINANSUJĄ ZAINTERESOWANI ZA WŁASNE PIENIĄDZE,SKORO WŁADZE NIE PRZEKAZUJĄ NALEŻNYCH PIENIĘDZY SZPITALOM, SZKOŁOM, NA DROGI, KOLEI... BRAKUJE 9 MILIONÓW NA KOLEJ NA PODLASIU, LUDZIE UMIERAJĄ CZEKAJĄC KILKA MIESIĘCY W KOLEJKACH NA WIZYTĘ U LEKARZA, SAM SZPITAL W BIAŁYMSTOKU MA 50 MILIONÓW DŁUGU, A WŁADZE MAMIĄ LUDZI OBIETNICAMI "OPERY PODLASKIEJ" CZY PRYWATNEGO LOTNISKOWEGO PRZEKRĘTU (OBOJĘTNIE CZY KRYWLAN, CZY TOPOLAN). Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm Na trasie Białystok Warszawa NAJSZYBSZYM I NAJBARDZIEJ EKONOMICZNYM ŚRODKIEM KOMUNIKACJI JEST I POZOSTANIE KOLEJ - w porównaniu do np. samolotu WLICZAJĄC CZAS DOJAZDU do lotniska w Białymstoku i Z LOTNISKA w Warszawie (POCIĄG DOJEŻDZA Z CENTRUM WARSZAWY DO CENTRUM BIAŁEGOSTOKU - już teraz w 2 godz 15 minut) - POCIAGIEM JEST NAJSZYBCIEJ. Dlatego zamiast zamykać kolejowe połączenia lokalne trzeba je wesprzeć i unowocześniać zamiast nonsensownego pomysłu rozbudowy lotnisk - wkrótce same staną się opłacalne - wciąż np. Hajnówka i Białowieża nie maja połączenia kolejowego z Białymstokiem - co sprzyjałoby rozwojowi turystyki - np. na dworcu PKP w Białymstoku wciąż nie ma punktu Centrum Informacji Turystycznej, co także powinien wesprzeć finansowo WŁADZE. DO TEGO HAŁAS PRZELATUJĄCEGO SAMOLOTU LUB HELIKOPTERA SŁYSZALNY JEST W PROMIENIU KILKU - KILKUNASTU KILOMETRÓW Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni-bialystok.w.pl Według wstępnych danych np. rozbudowa białostockiego lotniska na Krywlanach może kosztować około 25 milionów złotych i około 50 milionów złotych za wycięcie (bądź obniżenie wartości) 50 ha lasu (średnio około 1 miliona złotych za hektar) razem np. 75 milionów złotych, doliczając wartość gruntów pod lotniskiem - około 200 milionów złotych daje to łączna sumę około 300 milionów złotych, do tego roczne utrzymanie lotniska ma generować stratę w wysokości około 1 miliona złotych pokrywaną z dotacji budżetu Państwa, przy czym kilkuosobowe awionetki i helikoptery korzystają z obecnego lotniska już teraz i mogą korzystać dalej. ZA TAKĄ SUMĘ DLA DOBRA SPOŁECZEŃSTWA I ROZWOJU REGIONU ZNACZNIE LEPIEJ JEST KUPIĆ 3 - 4 AUTOBUSY SZYNOWE - SZYBKIE, EKONOMICZNE, NOWOCZESNE I WYGODNE I URUCHOMIC WAHADŁOWE POŁĄCZENIA KOLEJOWE (np. co 2 godziny w "szczycie") NA NP. TRASACH: Białystok - Augustów - Suwałki, Knyszyn - Mońki -Grajewo - Ełk; Bielsk Podlaski - Hajnówka - Białowieża. Frekwencja i zyskowność takich linii kolejowych jest gwarantowana, a ich uruchomienie TO NAPRAWDĘ "ROZWÓJ" REGIONU, UŁATWI ŻYCIE MIESZKAŃCÓW I UMOŻLIWI ROZWÓJ TURYSTYKI. Proponowanie koncepcji rozwoju komunikacji lotniczej przy braku dobrych połączeń kolejowych np. lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast bez dobrych połączeń KOLEJOWYCH z Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSĄDKIEM - pieniądze wydane na prace przygotowawcze (analizy, opracowania) są wydane wbrew interesowi społecznemu. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku - mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI ! www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx I PO LOTNISKU fakty.interia.pl/news?inf=684212 "Okęcie sparaliżowane przez mgłę 09.11.2005 07:00 Dziś z warszawskiego lotniska nie wystartował żaden samolot - poinformował reporter RMF. Wyloty są zapowiadane z wielominutowymi opóźnieniami. Lotnisko nie przyjmuje też samolotów od wczorajszego wieczora. Wszyscy lecący z Warszawy i do Warszawy muszą się dziś uzbroić w cierpliwość." Najbardziej pewny i niezawodny jest pociąg, najmniej wypadków, spóźnień, niewrazliwy na mgłę, deszcz, snieg itp. Często na małych lotniskach jak Białystok 30-50% lotów nie odbywa się z powodu braku chetnych lub pasazerowie maja zastepcza komunikacje autobusowa (szacunkowy koszt lotu Warszawa Białystok to 400- 800 zł, bilet kolejowy 50 zł) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl www.zascianek.w.pl --- 05.06.07, 17:08 Dotyczy: plany rozbudowy lotniska na Krywlanach w Białymstoku i zmiany charakteru ze sportowego na lotnisko komunikacyjne Argumenty przeciwko tej inwestycji Stowarzyszenie już wielokrotnie pisemnie przekazywało Urzędowi Miasta w Białymstoku i Urzędowi Marszałkowskiemu w Białymstoku. Głównym zarzutem jest brak rzetelnego porównania wariantów inwestycji (zerowego - stan istniejący, lotnisko o charakterze sportowym, amatorskim; najlepszego dla środowiska - likwidacja lotniska i wszystkich uciążliwości z nim związanych jak hałas i zagrożenia wypadkiem dla terenów obecnie intensywnie zurbanizowanych) i proponowanego dla realizacji - wariant najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia) co uniemożliwia rzetelna ocenę wpływu na środowisko. Lotniska w mieście nie maja przyszłości ze względu na powodowanie uciążliwości (hałas) i zagrożeń (70% wypadków i katastrof lotniczych następuje przy startach i lądowaniach, dlatego obszary przyległe do lotniska w promieniu do 15 km są najbardziej narażone na np. upadek samolotu. Dlatego korytarze powietrzne nie powinny przebiegać nad terenami zamieszkałymi. W tym przypadku wybrano wariant najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia - gdyby pas startowy przebiegał według starego "poniemieckiego" pasa samoloty nadlatywałyby i startowałyby ( po zawróceniu) w kierunku południowym - poza miasto i poza tereny zabudowane, zamieszkane. Przyjęty kierunek z zachodu (lub wschodu) oznacza największe zagrożenia i uciążliwości dla otoczenia, oraz hałas przekraczający dopuszczalne normy. Najlepszym dla środowiska wariantem jest likwidacja obecnego lotniska i przeniesienie go poza obszar zabudowany. Pod względem ekonomicznym lotnisko pasażerskie większe niż obecne na Krywlanach w odległości do 200 km (2 godzin jazdy pociągiem) od Warszawy nie ma uzasadnienia - połączenia - Warszawa zawsze będzie miała więcej tańszych połączeń, szczególnie po utworzeniu planowanego dużego lotniska poza Warszawą (warszawskie Okęcie to przykład, że budowa lotnisk blisko miast to błąd - brak możliwości rozbudowy, zakorkowane przez ruch miejski dojazdy, uciążliwość dla otoczenia itp.). Nawet budowa lotniska w okolicach szosy warszawskiej przy dobrym połączeniu drogowym z dużym (największym w Polsce) , międzynarodowym lotniskiem w Warszawie lub pod Warszawą wskazuje na nieopłacalność i niecelowość lotniska w Białymstoku. Lotnisko w Białymstoku mogłoby służyć jedynie lotom kilkunastoosobowych samolotów w komunikacji krajowej, a więc np. urzędnikom, posłom, senatorom, eurodeputowanym, którzy korzystają z bezpłatnych (finansowanych z podatków) przelotów, stąd ich nacisk na tą lokalizację, pomimo jej szkodliwości społecznej. Dla rozwoju regionu istotne jest nie zmarnowanie środków finansowych na absurdalne, deficytowe lotnisko w mieście Białystok dla wygody lokalnych biurokratów, co oznacza spadek wartości terenu, brak możliwości rozbudowy i modernizacji, zagrożenie, naruszenie przepisów ochrony środowiska, lecz efektywne wykorzystanie tych środków na naprawdę istotne działania związane z poprawa komunikacji i infrastruktury jak np. modernizacja międzynarodowej euroregionalnej linii kolejowej Warszawa - Białystok - Wilno (tzw. Rail Baltica) umożliwiającej np. przebycie odległości 180 km pomiędzy Warszawa i Białymstokiem w np. 2 godziny, czy Warszawa - Wilno w np. 3 godziny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r.... kiedy opublikujesz sprawozdanie finansowe za 2006? IP: 80.54.13.* 05.06.07, 18:18 na wymaganej przepisami stronie bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?oppId=39957 ciągle go brak, termin minął według www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html w marcu 2007 , twoja wklejanka o jakimś rapaporcie nie jest odpowiedzią, każdy chętny może łatwo sprawdzić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:54 ... nie tylko dla Bialegostoku, ale i dla okolicy. Bliskosc do: Bialowieza, Augustow, Elk, Lomza, Grodno, Wilno. Tak Wilno. Lecialem z USA do Warszawy i obok mnie siedziala dziewczyna z Wilna, ktora mowila, ze tam nie ma dobrego lotniska i nie ma bezposredniego polaczenia z USA. Zapominacie, ze tysiace Bialostoczan mieszkaja lub pracuja poza Polska i bezposrednie polaczenie bedzie zbawieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: 80.240.172.* 06.06.07, 09:27 Jak zbudują to lotnisko to zostaną tu tylko starcy, chorzy i niedołęgi. Reszta odfrunie na zachód i co najwyżej będzie im łatwiej wpadać tu na weekend. Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Krywlany centrum lotniczym ... 06.06.07, 09:48 Acha, według Twego toku rozumowania, nie budujmy lotniska, to wszyscy tu pozostaną, tak? Inaczej nie potrafią sie stąd wydostać, a jak będzie lotnisko to odfruną sobie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 21:49 koczisss napisał: > Acha, według Twego toku rozumowania, nie budujmy lotniska, to wszyscy tu > pozostaną, tak? > Inaczej nie potrafią sie stąd wydostać, a jak będzie lotnisko to odfruną sobie: > ) Oni tego nie rozumieja. Dodam dla tych co sie martwia, ze bedzie tylko jeden pas startowy, ze jest pelno takich lotnisk i laduja tam spore maszyny takie jak B737. Odpowiedz Link Zgłoś
spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Krywlany centrum lotniczym ... 06.06.07, 22:35 Rzeszów ma 3200 km. Ja wolałbym lotnisko poza granicami miasta. Ale na bezrybiu i rak rybą. Więc popieram budowę jakiekolwiek lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: azp11 Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.elpos.net 06.06.07, 21:43 Według ciebie to, że wpadaliby na weekend, to zły argument za budową lotniska? Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl do 15 lipca...a ty r..jak sprawozdanie z SB? 06.06.07, 13:10 Gość portalu: r.... napisał(a): > na wymaganej przepisami stronie > bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC? oppId=39957 > ciągle go brak, termin minął według > www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html w marcu 2007 , > twoja wklejanka o jakimś rapaporcie nie jest odpowiedzią, każdy chętny może > łatwo sprawdzić Sprawozdanie w wersji papierowej zostalo przekazane przed 30 marca 2007 r Natomiast termin sprawozdania elektronicznego mija 15 lipca 2007 r http://www.pozytek.gov.pl/Opublikuj,sprawozdanie,w,bazie,>>,742.html , poza tym informacje sa www.zieloni.w.pl a anonimowy sbcki(?) klamczuchu a ty r..jak sprawozdanie ze wspołpracy z SB? sprawozdanie dawno już zostało przekazane i to przed terminem anonimowy sbcki (?) klamczuchu : ) informacje o tym sa na www.zieloni.w.pl r.... to lewicowy (sbecki?) lobbysta pracujacy na zlecenie browarów, firm tytoniowych itp. osob niszczacych środowisko, zdrowie ludzi. Specjalizuje się w preparowaniu kłamstw na ich zlecenie jak np. blog „w obronie praw palaczy papierosów do trucia innych ludzi w miejscach publicznych”. Przypisuje innym swoje wypowiedzi itp. rappaport.blog.onet.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r... sprawozdania jak nie było, tak nie ma... IP: 80.54.13.* 06.06.07, 18:25 twoje wykręty tego nie zmienią, nawet tekst o jakimś rapaporcie i twoje inwektywy, kiedy wreszcie opublikujesz sprawozdanie za rok 2006 na bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?oppId=39957 ? przepisy mówiące o terminie marcowym, przypomnę, są na www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html , na co czekasz, "papierowa wersjo"? czy to ma związek z twoim światopoglądem wyrażonym na portalwiedzy.onet.pl/1,15,8,26343399,72951780,2826517,0,forum.html ? Odpowiedz Link Zgłoś
tojamyszka Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 18.06.07, 09:05 Gdy czytam sceptyczne wypowiedzi zastanawiam sie czy myslenie jest moca strona ich autorow . Sa ludzie , ktorzy wszystko musza negowac . Dzieki nim politycy maja tzw. kielbase wyborcza. Co kolejne 4 lata obiecuja lotnisko i przez 4 lata nawet nie drgnie im brew by zastanowic sie nad jego koncepcja . Mysle , ze juz czas najwyzszy by nie tylko myslec , ale i dzialac . Popatrzecie sami , czy nie dosc śmiertelnych wypadkow na naszych Podlaskich drogach? Popatrzcie sami , czy nie potrzebujemy rozwoju? Jeszcze kilka lat i gdy wydbuduja wszystkie drogi dla EURO 2012 to nasze Podlaskie bedzie doskonalym naturalnym terenem dla takich filmow jak Plebania , a cale Podlasie bedzie niczym wies Wilkowyje z serialu niedzielnego . Sami widzicie ile czasu zabiera Wam wyjazd np. do Kopenhagi , Londynu czy Berlina . Mimo , ze bedzie to lotnisko tylko krajowe , to zadnym problemem bedzie poroz w te zakatki Wspolnej Europy . Mała przesiadka na Okęciu i podroz bezstresowa . Chcecie czy nie to jestesmy juz w Europie i jesli teraz nie wybudujemy lotniska , a zrobia to Suwalki , to wierzcie mi , ale juz nigdy nie bedziemy go mieli . I znow moj pomysl na najwiekszy skansen Europy bedzie jak najbardziej realny . Gdzie od Puszczu Białowieskiej po krance Puszczy Knyszyńskiej nie bedzie drog , nie bedzie przemyslu , nie bedzie rozwoju tylko laski i puiaski Powrot do zaprzegow konnch , siermiegi A zima kobiety zaczna prząśc , tkac chodniki , drzec pierze ... Napewno tego chcecie dla siebie i swoich dzieci ? Ktos wspomnial o Philipsie . Nie martw sie moj zlociutki , Philips tez sie wyniesie tam gdzie bedzie mial lepsze drogi dojazdowe . Po co mu Bialystok . Poza tym sami widzicie , ile prywatnych samolotow , smiglowcow lata nad Bialymstokie . Wiec prosze nie martwicie sie o ich ladowiska . Oni maja swoje wlasne i nie musza korzystac z publicznych . To nam zwyklym zjadaczom chlepa potrzebne sa wlasnie takie polaczenia ze swiatem . Moze dzieki temu nie bedziemy wzdychac jak zlotowka za dolarem do obiecywanych swietnosci USA i wiz . Moze dzieki nim staniemy sie normalnym regionem do ktorego to walsnie Amerykanie beda przyjezdzxac na odpoczynek i tu zostawiac swoje dolary , a nie my bedziemy giac karki by je u nich nie legalnie zarabiac . Przyznaje , ze juz sie balam , ze jesli na Krywlanach powstanie jakis park technologiczny to dla lotniska zabraknie miejsca . Moze mi ktos odpowie o co naprawde chodzi , o jakim parku technologicznym na Krywlanach donosila prasa i komu i czemu ma on sluzyc ? Odpowiedz Link Zgłoś
aza85 Białystok z innej epoki 02.08.07, 13:18 tere fere tere fere. mam już dość czytania o lotnisku. nie pamiętam kiedy temat się pojawił, ale można było już wiele lotnisk wybudować przez ten czas. a jak widzę artykuł o lotnisku na krywlanach, to mogę go juz nie czytać, a treść zgadywać: taka decyzja, taka decyzja, wszystko odroczone. czy się mylę ? fakt faktem lotniska nie ma a czasu owego nic nie pozwoli nadrobić. pytanie kto jest odpowiedzialny za lotniska brak ? bo jak nikt, to też nikt go wam nie wybuduje. proponuje zarząd i menedżera zatrudnić, bo wychodzi na to, że z czworoboku miasto, województwo, rząd, UE, najlepiej, i w ogóle, pracuje UE. może niech Ona oprócz pieniążków też podejmie decyzje, dogata wszystkie strony, ułoży poszczególnych decydentów między sobą, przyjedzie, wybuduje, i jeszcze z łaską przeprosi, ??? Odpowiedz Link Zgłoś
tojamyszka Chyba sie nawroce na Radio Maryja ... 13.12.07, 20:11 Jestem zyciowa optymistka , ale jak Pan Tylenda sie dotknie to ... nie bedzie lotniska . Zyjemy jak na pustyni cywilizacyjnej . Wstrzymano budowe drog , a te ktore sa to drogi dla samobojcow i ... niestety zabojcow . Wiec lotnisko powinoo byc juz od kilku lat . A nie ma i tylko kolejne wybory i kolejna kielbasa wyborcza . Ja , ktora wierzy w Mikolaja , krasnoludki i nawet UFO w lotnisko w Bialymstoku nie wierze . Wielcy z naszego miasta maja prywatne samolociki ? ktos slusznie nazwal - pierdziawki? i oni tak na dobra sprawe nie chca lotniska, bo to im zakloci czysta przestrzen do latania . Im to lotnisko nie potrzebne . Ono jest potrzebne mnie , Tobie i nam wszystkim , ktorzy tu piszemy . A dlaczego Krywlany ? Ano dlatego , ze to wcale nie jest tak blisko Bialegostoku i jesli nie boli ze wycinane sa pluca Bialegostoku w srodku miasta , to skonczcie z ta hipokryzja , ze szkoda wam drzew na obrzeżach . Tymbardziej , ze po wycince , tam gdzie to bedzie mozliwe posadzone zostana niskopienne drzewa , by nie przeszkadzaly w ruchu lotniczym . Odpowiedz Link Zgłoś
tojamyszka I co z lotniskiem 08.07.08, 09:25 Czy moze ktos wie co bedzie z planowanym lotniskiem . Slyszalam ,z e w Podlaskim spoleczenstwo planuje budowe wyrzutni rakiet. I w dniu wyborow tych co nic nie robili wypuszcza sie w przestrzen miedzyplanetarna , zeby popatrzyli z gory i nauczyli sie gospodarowac . A przy okazji jak ich nie bedzie to moze wyborcy wybiora normalnych gospodarzy . Bo w gruncie rzeczy wybierac trzeba ludzi gospodarnych , ludzi myslacych , a nie krzykaczy i pasibrzuchow . Odpowiedz Link Zgłoś
smetny_troche Re: I co z lotniskiem 08.07.08, 19:18 Moja droga, a slyszalas prorocze slowa niejakiego Kononowicza? Tam ma byc nic... A teraz serio, czy rozumiesz ludzi ktorzy nie chca u was inwestowac. Miasto 300 tys. od wielu, wielu lat nie potrafi sie uporac z budowa glupiego lotniska. Sa trzy teorie na ten temat: pierwsza mowi ze ludzie ktorzy o tym decyduja z jakos powodu nie chca aby lotnisko powstalo. Jak glosi fama jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wedlug drugiej teorii wlodarze woj. Podlaskiego sa glupi i leniwi. Trzecia teoria zas jest polaczeniem dwoch porzednich. Konkludujac, jakkolwiek teoria jest sluszna dobrze nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
tojamyszka Re: I co z lotniskiem 27.10.08, 11:51 Masz racje . Dobrze nie jest i napewno chodzi o pieniadze , ale mysle ze i o przyszle kolene od lat obietnice wyborcze ,. Czy oni naprawde mysla , ze ich znow ktos wybierze ? Bialystok wyglada jakby przeszedl po bim cyklon . Stal sie betonowa pustynia . Brak driog dojazdowych , a to co rozstalo rozkopane zostalo przerwane i tylko w gruncie rzeczy markuje sie prace , a nie wykonuje sie je rzeczywiscie . Aby dojechac wkrotce do Bialegostoku potrzeba bedzie zaprzegow i jesli jeszce wywioza lotnisko poza Bialystok yto tylko wrony bialoruskie beda mialy gdzie zbierac siena ptasie sejmiki . Nikt tam nie pojedzie i nikt z tamtad nie odleci . A rok 2015 bliski jesli nie wybuduja lotniska to szlag trafi miliony przeznaczone na ten cel . Drugi raz to sie im juz nie powtorzy . Odpowiedz Link Zgłoś
smetny_troche Re: I co z lotniskiem 02.11.08, 14:44 Witam. Wlasnie przeczytalem notke ze Trojmiasto chce uruchomic drugie lotnisko w poblizu Gdyni. Nie ma tam problemu z halasem, nie ma problemu z terenem, nie ma tez problemu z oplacalnoscia tegoz. Ludzie z trojmiasta wiedza czym jest lotnisko dla rozwoju miasta, i chwala im za to. Na siermieznym Wschodzie Polszczy natomiast klotnie, swary, Soplicowo. Bialystok bedzie juz niedlugo jedynym miastem 300tys. bez lotniska, jedynym miastem 300tys. bez szybkiej kolei, jedynym miastem 300tys. bez autostrady, juz jest jedynym miastem 300tys. bez alternatywnego srodka komunikacjii miejskiej, jedynym... itd. Zdawalo by sie ze Bialystok jest stolica polskiej NIEMOZNOSCI, chcialo by sie rzec: jedyne w swoim rodzaju. Powstaje tedy pytanie: czy jest to kwestia mentalnosci Wschodu, czy tez dzialanie zamiezone? Obserwujac rozwoj miasta na przestrzeni wielu lat sklanialbym sie do tej drugiej tezy. Smutno mi sie robi (stad nick :) ) gdy widze wielka determinacje pewnej grupy ludzi w hamowaniu rozwoju MEGO miasta. Pytam wtedy: czy jest mozliwe wybrac wlodazy sposrod ludzi mlodych, pracowitych zapalencow z wizja rozwoju miasta i bezinteresownych, miast mieszac ciagle w tyglu z tymi samymi nazwiskami? Moja recepta: dajcie mlodym wladze i nie przeszkadzajcie, miasto ruszy. To tyle. Pozdrawiam. Smetek z Kanady. miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,5865242,Cel__byc_polska_brama_na_swiat.html Odpowiedz Link Zgłoś
swiniopas6 Na tym zadupiu lotnisko sie nie utrzyma 02.11.08, 15:27 Idzcie bic poklony do Wielkiego Xiecia Lukaszki. Lotnisko w Grodnie, miedzynarodowe, do obslugi obu przyleglych regionow: to jest to! Odpowiedz Link Zgłoś
141288bs Re: I co z lotniskiem 03.11.08, 01:21 ...i nic,bo to ty jestes wielki,a twoje miasto malenke,tylko twoja wielkosc potrzebuje w granicach miasta,lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś