Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach

IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 05.06.07, 00:14
zaraz pewne nadworny podlaski ekolog się odezwie. Niech będzie w końcu to
lotnisko może mniej ludzi zginie na naszych wyśmienitych drogach.
    • Gość: grazz Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 05.06.07, 00:15
      zaraz pewne nadworny podlaski ekolog się odezwie. Według mnie niech będzie w
      końcu to lotnisko może mniej ludzi zginie na naszych wyśmienitych drogach.
      • Gość: cc Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum miasta IP: 80.240.172.* 05.06.07, 07:49
        Ja rozumiem że Białostoczanie chcą też mieć lotnisko no ale nie w mieście. Cala
        południowa część miasta będzie narażona na potężny chałas. Nikt na świecie nie
        buduje lotnisk w obrębie granic miast. Ktoś tam powołuje się na infrastrukturę.
        Jaką pytam, obiekt areoklubu budowanego w latach 50-tych są żadną
        infrastrukturą dla lotniska komunikacyjnego. Względy ekonomiczne też nie
        przemawiają bowiem tereny Krywlan kupiłby za dziesiątki milionów każdy
        developer lub osoby prywatne i za te pieniądze można by było zakupić grunt pod
        miastem w odpowiedniej ilości. A lokalizacje - też nie zgodzę się że sa tylko 2
        możliwe. Przecież okolice białegostoku to nie teren górski tylko równiny i
        lokalizacja powinna iść na zachód od miasta a nie te Topolany pod białoruską
        granicą.
        • koczisss Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m 05.06.07, 09:26
          Kilometr od centrum?
          Chyba masz inny kilometromierz:)
          Przyznaj sie, kupiłeś od ruskich na bazarze?

          No, hałas to będzie potężny, wszak to będzie drugie Heathrow Airport, a kto wie,
          może i pierwsze!
        • Gość: Maciek Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m IP: *.lutn.cable.ntl.com 05.06.07, 11:28
          Mieszkam w Luton gdzie lotnisko położone jest znacznie bliżej centrum miasta
          niż Krywlany od centrum Białegostoku. Ruch pasażerski jest duzy ale nikomu nie
          przeszkadza żaden hałas bo go po prostu niema a zyski płynące z obecności
          lotniska każdy widzi jak na dłoni. Nie opowiadajcie więc kawałków dla
          przygłupawych dzieci.
        • Gość: krch Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m IP: 195.42.249.* 05.06.07, 13:47
          po pierwsze nie 1 km tylko 5. po drugie - największy hałas jest z tyłu pasa
          startowego - tam jest las i 0 zabudowań. z przodu zresztą też jest las- nie
          licząc ulicy i paru zabudowań (oraz działki pracownicze - które zresztą i tak
          mają zlikwidować). po trzecie - to co ty uważasz za wadę (bliskość miasta) w tym
          konkretnym przypadku jest zaletą. ile tych samolotów będzie latało? 10? 20?
          powiem więcej - w końcu będzie cisza. znikną te pieprzone motolotnie i inne
          pierdziawki...! (w przeciwieństwie do samolotów pasażerskich latające tuż nad
          głowami mieszkańców godzinami...)
          • Gość: gg Najpierw trzeba zobaczyć jak lotnisko wygląda IP: 80.240.172.* 05.06.07, 14:01
            Bo to co jest ma Krywlanach nawet z wycięciem lasu ledo starcza na pas
            startowy. A gdzie drogi dojazdowe do pasa, hangarów, hangary, obsługa naziemna,
            techniczna, terminale, parkingi. etc Tak czy siak trzeba tego terenu z 10 razy
            więcej a nie pchać się na lotnisko z którgo z trudem Kukuruźnik znaczy Antonow
            2 płatowy lub lotnia ledwo startuje. Z motyką na słońce się porwali. A może by
            tak od razu i port morski na Dojlidach zbudować bo wystarczy tylko białkę
            poszerzyć.
            • 141288bs Re: Najpierw trzeba zobaczyć jak lotnisko wygląda 30.10.08, 01:33
              Popieram pomysl portu lotniczego z portem wodnym.- Krywlany,nadaja
              sie na taka koncepcje,pod kazdym wzgledem.
        • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Poroniony pomysł - lotnisko 1 km od centrum m 06.06.07, 13:39
          Gość portalu: cc napisał(a):

          > Ja rozumiem że Białostoczanie chcą też mieć lotnisko no ale nie w mieście. Cala
          >
          > południowa część miasta będzie narażona na potężny chałas. Nikt na świecie nie
          > buduje lotnisk w obrębie granic miast.

          Ktoś tu chyba się myli i to bardzo.
      • jerzy-ukaszuk76 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 18.06.07, 20:08
        Uważam pomysł budowy lotniska na Krywlanach za bardzo nie mądry.
        Mając możliwosc finansowania przy dużym udziale śr.unijnych istnieje nie
        powtarzalna szansa budowy lotniska na miarę potrzeb regionu .Jest teren w
        rejonie Łomży łąki w Wiznie gdzie bezkolizyjnie można budować duże
        lotnisko ,śłużące całemu podlasiu a nie tylko miastu Białystok i P.Tylendzie.
        Jerzy
    • Gość: optymista No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisko. IP: *.acn.waw.pl 05.06.07, 07:55
      I to z prawdziwego zdarzenia.
      • Gość: dd Re: No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisk IP: 80.240.172.* 05.06.07, 08:09
        Ta lokalizacja lotniska najbardziej odpowiada naszym politykom bo będą mieli
        blisko ze swoich urzędów na owe lotnisko, a chałas ich nie obchodzi mają już
        pobudowane posiadłości pod miastem więc nie zgodzą się na lokalizacje które
        mąciły by im ciszę. A miejski motłoch niech się meczy.
        • Gość: azp11 Re: No to za jakieś 15 lat będziemy mieli lotnisk IP: *.elpos.net 07.06.07, 21:01
          Chałas ci nie odpowiada?
          • Gość: xx 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot tur IP: 80.240.172.* 08.06.07, 07:52
            samolot turbośmigłowy i mimo iż pułap lotu to ok 10km to słychać nieznośny bas.
            To jaki chałas bedzie jak takie coś będzie startowalo ci na max obrotach np o 4
            rano. Wszyscy w B-stoku będą mieli za darmo pobudkę. Lepiej jak lotnisko będzie
            z 15 km za miastem minimum. Taksówką dojedzie się za 20zł. W mieście będzie
            ciszej. Inwestycja będzie tańsza i z możliwościami rozbudowy. A jedyna strata
            to że może może z kilka stadek kur przestanie się nieść. :-)
            • Gość: azp11 Re: 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot IP: *.elpos.net 08.06.07, 12:25
              Wierzysz w to, że samoloty chałasują?
            • koczisss Re: 4 razy dziennie 10 km nad ziemią lata samolot 08.06.07, 18:45
              Ja tam hałasu się nie boje, ale chałasu owszem, bo któż wie co to za dziwo?
    • Gość: observer Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 08:52
      Tylenda obiecywał,że jesienią 2006 ruszy budowa, ale jakoś przez omyłkę złożył
      kiepskie papiery do wojewody i nic nie wyszło. Tak będzie i tym razem, odsuńcie
      więc tego pana od tematu albo wybudujcie tu wyrzutnie amerykańskie w ramach
      tarczy. A jak już będą te wyrzutnie to w jednej z rakiet przygotujcie kapsułę
      dla Tylendy i w kosmos.
      • Gość: jat Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.ten.net.pl 05.06.07, 09:47
        hłe, hłe observer, masz rację. Tylenda ciągle czegoś nie przewidział, a to
        pozwolenia na wycinkę lasu a to papiery spieprzył. Ale łopatę wbijać na lotnisku
        i konfrencję z Turem zorganizować to pierwszy był. Tego pana w kosmos.
        Wszystko zawali!
    • Gość: jl Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.54.239.* 05.06.07, 10:15
      No wreszcie może się coś ruszy. To hańba, że tak duże miasto jest praktycznie
      odcięte od świata. Trzymam kciuki za powodzenie przedsięwzięcia. Mam nadzieję,
      że młodym (w końcu) władzom miasta, wreszcie coś będzie potrzebne.
      • Gość: L Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 82.139.148.* 05.06.07, 10:44
        A jakie to polaczenie ze swiatem, jak to bedzie tylko regionalne lotnisko z
        lotami tylko krajowymi.
        • koczisss Czyżby? 05.06.07, 14:24
          Z takiego Rzeszowa można do kilku krajów dolecieć, opłaca się?
      • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 10:52
        Ruszy tylko nie tak jak powinno, nikt jeszcze nie powiedział jak to wpłynie na
        miasto i nie chodzi tu o bla bla bla jak to zblizymy sie do swiata, ale o
        odpowiedź na podstawowe pytania :
        1. Jaki będzie wpływ lotniska na środowisko zwłaszcza chodzi o poziom hałasu w
        jego okolicach.
        2. Jak będzie zorganizowane zapewnienie bezpieczeństwa okolicznym (promień
        conakmniej 15 km) mieszkańców ( w końcu najwięcej samolotów spda po starcie lub
        w czasie lądowania)
        3. Ile będzie kosztowało roczne utrzymanie lotniska
        4. Ilu pasażerów będzie z niego korzystać
        5. Kto przedstawi rzetelny biznesplan tej "inwesatycji"

        Bo jak na razie to te lotnisko to kolejny chory pomysł po operze co to chłonie
        pieniądze unijne na budowę, a potem pochłonie nasze podatki na utrzymanie, a w
        projekcie nawet parkingu nie ma.

        Aha jakby co to ja już zakładam komitet protestacyjny ponieważ uważam, że
        budowa lotniska w mieście to zły i szkodliwy pomysł, ponadto bez szans na
        powiodzenie biznesowe, nie 3 h drogi od okęcia.
        • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:02
          nizi5 napisał:

          > Aha jakby co to ja już zakładam komitet protestacyjny ponieważ uważam, że
          > budowa lotniska w mieście to zły i szkodliwy pomysł, ponadto bez szans na
          > powiodzenie biznesowe, nie 3 h drogi od okęcia.

          4 h drogi od okęcia to już na Białorusi, może tam wybudować. Transport do
          lotniska kolejką żółto-niebieską.
          • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:25
            lindown1 napisał:

            > 4 h drogi od okęcia to już na Białorusi, może tam wybudować. Transport do
            > lotniska kolejką żółto-niebieską.

            czemu żólto niebieską, jakby za pieniądze na lotnisko zmodernizować linię
            kolejową do Wa-wy tak aby pociągi jeździły w granicach 160- 180 km/h to to ma
            sens i zarobić na siebie i zbliżyc B-stok do świata w stopniu zdecydowanie
            lepszym niz lotnisko regionalne na Krywlanach. Wystarczy przyjzeć sie
            dogorywajacemu lotnisku w Szczecinie, które morduje zdaniem ekspertów bliskośc
            portu lotniczego w Berlinie. Taki sam los czeka Krywlany AirPort po budowie
            lotniska w Modlinie i robudowie Okęcia.
            • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:46
              Racja. Mimo to uważam, że taki pas dla awionetek zawsze przydać się może dla
              inwestorów. Taki dyrentor Philipsa może przylecieć swoim prywatnym jetem by
              otworzyć drugą linię produkcyjną czajników.
              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:50
                no tak, ale ile takich lotów obsłuży te lotnisko, a utrzymanie i pasa i reszty
                infrastruktury kosztuje, lotnisko biznesowe nie zarobi na siebie, a B-stok nie
                jest bogatym miastem, aby se na fanaberie pozwalać.
                • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 12:16
                  To już sam nie wiem. Może koczisss i inni będą często latać tu i tam nakręcając
                  tym samym popyt na uslugi lotnicze w regionie.
                  • Gość: maciek Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.lutn.cable.ntl.com 05.06.07, 13:37
                    A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało
                    utrzymać sie samo i nikogo nie będą obchodziły jej problemy? Dlaczego
                    bełkoczecie coś o utrzymywaniu go z pieniędzy miasta? Co to za banialuki?
                    Dokładanie do PKP jak tego chcecie to dopiero chory pomysł.
                    • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:44
                      Gość portalu: maciek napisał(a):

                      > A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało
                      > utrzymać sie samo

                      A nie przeszło ci do głowy że to firma państwowa tak jak PKP.
                    • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:47
                      > A nie przeszło ci do głowy że lotnisko jako firma po prostu będzie musiało
                      > utrzymać sie samo i nikogo nie będą obchodziły jej problemy?

                      a nie przyszło Ci do głowy, że gdyby było tak jak piszesz juz dawno byłoby
                      lotnisko w Białymstoku, w końcu to niezły biznes ;).
                      Inwestorem jest samorząd i samorząd będzie łozył na te lotnicho, czyli pan laci
                      pani płaci wszyscy płacimy
                      • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:48
                        a zapomniałem, nawet jakby nie miał łozyć to znaczy, że wywalamy kase w błoto
                        zamiast na coś sensownego bo po co betonować pas startowy, który za dwa lata
                        zarośnie trawą
                        • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:54
                          To może od poniedziałku do piątku samoloty a w sobotę i niedzielę giełda
                          samochodowa.
                          • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:57
                            lindown1 napisał:

                            > To może od poniedziałku do piątku samoloty a w sobotę i niedzielę giełda
                            > samochodowa.
                            i jeszcze tunel pod ołtarzem
                            • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 13:59
                              o tak, to trzeba koniecznie uwzględnić
                          • Gość: hulaka Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:19
                            Tylko w sobotę, a w niedzielę msza
                        • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:35
                          Bez lotniska nic tu sie nie ruszy!
                          Nie pomyślałeś o tym, że dzięki lotnisku można tu organizować imprezy sportowe
                          (boisko Hetmana), konferencje, a co najważniejsze, turystyka może wreszcie coś
                          zacznie znaczyć w tym regionie!
                          Bez lotniska nikt tu nie przyjedzie, bo szkoda nerwów i życia!
                          Nie wiem dlaczego Ty tego nie rozumiesz!
                          A może masz w tym interes, aby lotnisko nie powstało i Białystok była nadal
                          tylko dużą wiochą, pustynią turystyczną, sportową, kulturalną, no i zaściankiem,
                          gdzie jedynym miejscem pracy jest kościół, policja, straż pożarna i kilka sklepów!
                          • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:45
                            koczisss napisał:

                            > gdzie jedynym miejscem pracy jest kościół, policja, straż pożarna i kilka
                            > sklepów!

                            a ty gdzie robisz bo chyba kościelnym nie jesteś ?
                  • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:30
                    Inne miasta se jakoś radzą i nie narzekają!
                    Rzeszów jest 3-krotnie mniejszy, a jakoś lotnisko nie bankrutuje!
              • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:43
                lindown1 napisał:

                > Racja. Mimo to uważam, że taki pas dla awionetek zawsze przydać się może dla
                > inwestorów. Taki dyrentor Philipsa może przylecieć swoim prywatnym jetem by
                > otworzyć drugą linię produkcyjną czajników.

                Jak czytam takie teksty to mi się was zal robi. Typowe białostockie burki.
            • Gość: heya Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:09
              ale do nas mogą też latać z Olsztyna. Lunblina itp
              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:17
                Gość portalu: heya napisał(a):

                > ale do nas mogą też latać z Olsztyna. Lunblina itp
                wolne żarty, z wa-wy do Lublina jest bliżej, a do Olsztyna Szybciej.
                Niestety Białystok lezy po drodze tylko do Białowieży
                • Gość: heya Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:22
                  nie piszą o warszawiakach podru=óżujących do nas, tylko o mieszkańcach z
                  Lublina i Olsztyna do nas i odwrotnie, albo też Rzeszów,Gdańsk, Radom bez
                  przesiadki w Warszawie, dochodzi też pribałtyka,,,jażysz?
                  • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:38
                    Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km, to będzie można stąd polecieć do dowolnego
                    miasta w Europie, pod warunkiem, że jakaś tania linia będzie chciała tu wejść.
                    Przecież bedą też czartery, choćby z firm turystycznych.
                    Teraz trzeba dybać do Warszawy, żeby gdzieś pojechać, polecieć. Stąd nie ma
                    bezpośrednich wyjazdów!
                    • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:44
                      koczisss napisał:

                      > Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km

                      Z takim pasem to i można polatać. To bedzie najdalej na wschód wysunięte
                      lotnisko tanich linii.
                      • Gość: al Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.koba.pl 05.06.07, 17:01
                        Ale pas będzie 1420 m po wycince 50 ha lasu! Tak więc nigdzie nie polecimy.
                        Krywlany tylko dla samolotów dyspozycyjnych dla biznesmenów.
                        • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 17:28
                          Gość portalu: al napisał(a):

                          > Ale pas będzie 1420 m po wycince 50 ha lasu! Tak więc nigdzie nie polecimy.

                          to lipa, nie będzie tanich linii

                          > Krywlany tylko dla samolotów dyspozycyjnych dla biznesmenów.

                          a lud roboczy wytrzeszcza oczy
                        • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:13
                          1450 jest w założeniu gdy ma powstać lotnisko tymczasowe, a tu mowa jest o
                          lotnisku regionalnym, czyli pełnowymiarowym!
                    • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:48
                      koczisss napisał:

                      > Jeśli wybudują długi pas, min 2,5 km, to będzie można stąd polecieć do dowolneg
                      > o
                      > miasta w Europie, pod warunkiem, że jakaś tania linia będzie chciała tu wejść.
                      > Przecież bedą też czartery, choćby z firm turystycznych.
                      > Teraz trzeba dybać do Warszawy, żeby gdzieś pojechać, polecieć. Stąd nie ma
                      > bezpośrednich wyjazdów!

                      Ja w przeciwieństwie do niektórych na tym forum nie wiem dlaczego miałbym się
                      tłuc kilka godzin do Warszawy, równie dobrze dodam se 3 godziny i do Poznania
                      pojadę na lotnisko, ale po co jeszcze 4 godziny dodam u w berlinie będę
                      samochodem. Wniosek-żadne lotnisko w Polsce nie jest potrzebne, wszędzie dojadę
                      samochodem albo pociągiem.
                  • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:41
                    Gość portalu: heya napisał(a):

                    > nie piszą o warszawiakach podru=óżujących do nas, tylko o mieszkańcach z
                    > Lublina i Olsztyna do nas i odwrotnie, albo też Rzeszów,Gdańsk, Radom bez
                    > przesiadki w Warszawie, dochodzi też pribałtyka,,,jażysz?
                    ilu ludzi dziennie z lublina dociera do baiłegostoku, ile procent z nich bedzie
                    stać na samolot, i jak mają wystartować w lublinie ?
                    • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 13:50
                      Popatrz sobie chłopie na ceny intercity i zobacz ilu ludzi tym podróżuje.

                      A potem np. rozważ fakt, ze ma być u nas fajny stadion a potem dowiedz się jakie
                      sa wymogi FIFA/UEFA by moc rozgrywać mecze międzypaństwowe.
                      • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 15:27
                        Pierwsze zastrzeżenie - czy stadion bedzie fajny, nie wiadomo
                        Drugie zastrzeżenie - mecze międzynarodowe (a ile się u nas w kraju rozgrywa
                        rocznie) toż to tych aren piłki kopanej szykowanych na EURO będzie za dużo żeby
                        choc jeden w sezonie międzynarodowy mecz rozegrać.
                        Trzecie zastrzerzenie co ma piłkja kopana w wersji słabej do lotniska

                        Czwarte zastrzezenie IC i tak jest tańsze od samolotów (polecam cenniki
                        przejżec) więc jeszcze mniej ludzi będzie nimi podróżować.

                        Miłego snu - nadal
                        • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 18:17
                          Cena mowisz, wytłumacz pi proszę czmu to ludzie nie jeżdżą pospichami tylko
                          intercity wybierają, skoro po.spiech jest tańszy???
                          Meczy międzypaństwowych jest kilka dodaj do tego mlodzieżówkę i se policz. Bez
                          problemu można sobie jeden mecz w roku zrobić.

                          Następnie postaw się w roli turystu, ja zdecydowanie bardziej wolałbym dotrzeć
                          tu samolotem niż się jeszcze z Warszawy wlec i dodatkowe koszty nabijać. Co to
                          za logika gdy z Berlina przylecę w 2 godziny a potem jeszcze 2,5 godziny będę
                          jechał samochodem albo 3 pociągiem. Zastanów się nad tym dobrze, tylko się nie
                          przemęcz.
                          • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 07.06.07, 20:18
                            spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

                            > za logika gdy z Berlina przylecę w 2 godziny a potem jeszcze 2,5 godziny będę
                            > jechał samochodem albo 3 pociągiem. Zastanów się nad tym dobrze, tylko się nie
                            > przemęcz.
                            ale na 1450 m pasa z berlina nic nie przyleci
                            • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 09:27
                              A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał???
                              • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:21

                                tutaj znajdziesz listę lotnisk i długość pasa startowego. Lotniska obsługiwane
                                przez tanie linie mają długość pasa przekraczającą 2000 m

                                pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_lotniska#S
                                • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:25
                                  To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość
                                  samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty.
                                  • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:40
                                    zewsi napisał:

                                    > To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość
                                    > samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty.

                                    Oczywiście, że są. Tylko jakie z nich są używane przez te tanie linje?? W
                                    Polsce przeważnie to boeing 737. Dodatkowo żadna tania linja nie otworzy
                                    połączenia obsługiwanego przez "samolociki" do przewozu 20-30 osób. Tego w
                                    świecie nie praktykują i nikt Białemustokowi wyjątku nie zrobi.
                                    • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:00
                                      Eurolot - słowacka tania linia, akcje na giełdach w Warszawie i Wiedniu.
                                      Dynamicznie rozwija się w Polsce. W swojej flocie posiada wyłącznie ATR-y.
                                      Takie mogłyby lądować na naszym lotnisku. :-)
                                      • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:12
                                        zewsi napisał:

                                        > Eurolot - słowacka tania linia, akcje na giełdach w Warszawie i Wiedniu.
                                        > Dynamicznie rozwija się w Polsce. W swojej flocie posiada wyłącznie ATR-y.
                                        > Takie mogłyby lądować na naszym lotnisku. :-)
                                        Niestety nie wiem ile wymaga pasa ATR-42 ale wiem zgoogli, że w Katowicach paso
                                        długości 1100 aby mogły ladować ATR chcą wydłużać o 500 m, czyli Krywlany
                                        moga o mysi pysk być za krótkie, ponadto lotniska jednopasowe mają większe
                                        rezimy długości pasa niż wielopasowe. Przynajmniej tak rozumiem zapis, że na
                                        lotniskach jednopasowych długośc pasa musi pokryc cała strefę wznoszenia
                                        • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:30
                                          Ze strony Urzędu Lotnictwa Cywilnego o jednym z lotnisk w Polsce:

                                          "Obecnie długość pasa startowego łódzkiego lotniska wynosi 1443 metry i jest on
                                          za krótki dla samolotów Boeing B 737 i Airbus A 319/320 - najczęściej używanych
                                          przez tanich przewoźników lotniczych. Na lotnisku mogą natomiast lądować ATR 72
                                          czy niewielkie odrzutowce BAE 146 zabierające na pokład od 70 do 112 pasażerów."
                                          • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:06
                                            70-112. Toż to za mało.

                                            Tu trzeba, żeby najnowszy Airbus mógł wylądować:)
                                            • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:12
                                              Jak mówi stare polskie przysłowie: "Nie od razu Balice zbudowano".
                                              Niech najpierw zbudują to lotnisko. Później się będzie myslało albo o
                                              rozbudowie istniejącego w przyszłości pasa, albo ewentualnie o budowie nowego
                                              lotniska.
                                            • koczisss Otóż to:) 08.06.07, 18:50
                                              A najlepiej, żeby czasem i jankeski wahadłowiec jak zabłądzi, albo na Florydzie
                                              będzie znów jakiś cyklon:)
                                      • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 18:48
                                        Od tego trzeba zacząć, że jak by miało na Krywlanach powstać lotnisko
                                        regionalne, a nie tymczasowe, czyli pas nie miałby 1450 m, a grubo ponad 2 km!:)
                                        1450 m jest przewidziane dla portu tymczasowego, a docelowy regionalny takiego
                                        nie może mieć:)
                                    • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:22
                                      lindown1 napisał:

                                      > zewsi napisał:
                                      >
                                      > > To ja to rozumiem. Ale mi nie chodzi o taniość linii, tylko o wielkość
                                      > > samolotu. Do Berlina nie trzeba latać Boengiem przecież. Są inne samoloty
                                      > .
                                      >
                                      > Oczywiście, że są. Tylko jakie z nich są używane przez te tanie linje?? W
                                      > Polsce przeważnie to boeing 737. Dodatkowo żadna tania linja nie otworzy
                                      > połączenia obsługiwanego przez "samolociki" do przewozu 20-30 osób. Tego w
                                      > świecie nie praktykują i nikt Białemustokowi wyjątku nie zrobi.

                                      I tu się bardzo mylisz. Skąd u ciebie takie dane?? Z radia Erewań?? Niektóre
                                      tanie linie dysponują wyłącznie takimi samolotami.
                                      • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 13:51
                                        spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:
                                        > Niektóre tanie linie dysponują wyłącznie takimi samolotami.

                                        Ty z wytrzeszczem oczu chyba od zaparcia, słuchanie ciebie a radia Erewań to
                                        jedno i to samo. Zewsi podał przynajmniej jakiś konkretny przykład a tymi
                                        twoimi niektórymi liniami to sobie zalecisz niewiadomo gdzie...
                                        • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:04
                                          Dane dokładne, na tacy to Ci może pani nauczycielka w szkole podawać, ja nie
                                          muszę. ale skoro jesteś zbyt leniwy to Ci podam, Direct Fly, loty krajowe, firma
                                          bankrutująca, jednak nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33 osobowymi.
                                          Gdzie. Żeby koszty się zwracały wystarczy obłożenie samolotu w połowie.
                                          • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 14:11
                                            spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

                                            > ale skoro jesteś zbyt leniwy to Ci podam, Direct Fly, loty krajowe, firm a
                                            > bankrutująca, jednak nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33
                                            > osobowymi

                                            no nie zmienia to faktu, że dysponuje samolotami 33 osobowymi
                                            • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:36
                                              Gwoli wyjaśnienia to pragnę zauważyć, że analitycy przyczynę porażki firmy widzą
                                              nie w zbyt małych samolotach, tylko w innych czynnikach, jak błędy marketingowe.

                                              Jak na mój gust wystarczy, żeby z Białegostoku latały tanie linie dwa razy w
                                              tygodniu do najważniejszych miast. Nie potrzeba nam 5 airbusów na godzinę,
                                              chyba, że w ramach Via baltiki wymyśli się most powietrzny.
                                              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:40
                                                no widzisz cała ta dyskusja pokazuje jak nieprzemyślany jest pomysł lotniska,
                                                żaden projekt nie mówi co i z jaka częstotliwością będzie latać, dokąd teraz
                                                dokąd za jakiś czas, żadnych predykcji rozwoju etc, etc. Dlatego do tak
                                                prowadzonego projektu i wydawania pieniedzy publicznych jestem bardzo anty
                                                nastawiony - po prostu UMWP przygotował koncepcje klasy pogaduszek przy piwie
                                                kosztującą podatników 30 baniek w razie realizacji bęlkotliwego projektu
                                                • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:43
                                                  A przy budowie opery nikt jeszcze nie przedstawił harmonogramu premier i
                                                  spektakli. A na autostradzie pod Piotrkowem nikt nie policzył ile tam samochodów
                                                  do 2050 roku przejedzie.
                                                  • lindown1 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 17:00
                                                    spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

                                                    > A przy budowie opery nikt jeszcze nie przedstawił harmonogramu premier

                                                    Opera to akurat słaby przykład. Białystok miastem operowym, dobre sobie.

                                                    > A na autostradzie pod Piotrkowem nikt nie policzył ile tam samochodów do 2050
                                                    > roku przejedzie.

                                                    skąd wiesz, że nie? akurat autostrada Pn-Pd jest niezwykle ważną i oczekiwaną
                                                    inwestycją. Lotnisko w Białymstoku też, tylko pas trochę przykrótki...
                                      • Gość: cc Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 08.06.07, 15:04
                                        A może nasze sprytne chłopaki przerobią swoje motolotnie na pasażerskie i
                                        obsłużą ku uciesze białostoczan międzynarodowy ruch pasażerski. A areoklub
                                        niech przemaluje naszego Antonowa An-2 i do Londynu mozna lecieć nawet z tych
                                        pasów co już są.
                                  • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:21
                                    Np. 33 osobowe samoloty używane przez tanie linie lotnicze.
                                    • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 12:23
                                      spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

                                      > Np. 33 osobowe samoloty używane przez tanie linie lotnicze.
                                      Poważnie to napisz jakie to maszy jakie linie i czy wiedzą gdzie jest
                                      Białystok, Bo jak na razie cały ten projekt jest na zasadzie zróbmy lotnisko
                                      byle wydać kasę a potem się zobaczy a ciemny lud to kupi i pobłogosławi.
                              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 11:23
                                zewsi napisał:

                                > A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał???
                                Minimalna długość to 1700 m. Na takim pasie wyląduje Boeing 737 czy Airbus A
                                320. Jeśli chodzi o loty biznesowe, samoloty typu Jet, Cessna czy Dassault
                                Falcon wymagają 1900 m. Optymalna długość pasa to około 2 400 m.
                                • Gość: LasVegasMan Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.dhcp.embarqhsd.net 09.06.07, 06:31
                                  nizi5 napisał:

                                  > zewsi napisał:
                                  >
                                  > > A ile pas musi mieć długości, żeby samolot z Berlina doleciał???
                                  > Minimalna długość to 1700 m. Na takim pasie wyląduje Boeing 737 czy Airbus A
                                  > 320. Jeśli chodzi o loty biznesowe, samoloty typu Jet, Cessna czy Dassault
                                  > Falcon wymagają 1900 m. Optymalna długość pasa to około 2 400 m.

                                  A dlaczego by nie zainteresowac bialostockich biznesow do wylozenia ekstra
                                  gotowki i wydluzyc od razu pas do dlugosci 1700 metrow, albo przynajmniej do
                                  1550 metrow? London City Airport posiada tylko 1508 metrow pas i odnosi sukces.
                                  Obsluguje ponad 1.3 miliona pasazerow. Czy te troche ponad 100 metrow to
                                  naprawde taki wielki problem do rozwiazania?
            • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:29
              Rzeszów ma się dobrze i co Ty na to?

              A jakim cudem chcesz przeznaczyć pieniądze na kolej?
              Tory nie są w gestii naszych władz, a gdyby nawet, to większość ich jest nie w
              naszym województwie!
              A gdyby nawet, to ile kilometrów za pieniądze z lotniska tychże torów
              wybudujesz, 10, 20?
              Bo jakbyś nie wiedział, to koszt 1 km torów z trakcją elektryczną kosztuje około
              1 mln złotych!

              Za kwotę jaką trzeba włożyć w tory, można wybudować 10 KRYWLAN!
              Dlatego też to co piszesz jest głupotą w czystej formie!
              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:34
                I co z tego, że Rzeszów ma się dobrze, niech ktoś pokaże, że Białystok będzie
                miał się dobrze. Zadałem konkretne pytania dotyczące moich watpliwosci
                związanych z lokalizacją lotniska na Krywlanach i nikt poza tym że ma być nie
                potrafi na te pytania odpowiedzieć. A propo powoływania sie na inne lotniska, a
                Szczecin ma sie źle, i co.
                Dla regionu modernizaja lini kolejowej i budowa expresowej DK8 byłoby bardziej
                rozwojowe niż lotnisko. Transport kołowy i kolejowy a nie lotniczy stanowi o
                atrakcyjności regionu zarówno gospodarczej jak i turystycznej.
                Ponadto jeżeli lotnisko ma być dla turystów to lepiej będzie je zrobić w
                Hajnówce lub Augustowie po w te rejony jadą turyści. Białystok nigdy nie będzie
                miastem atrakcyjnym dla turystów bo co tu ma być atrakcyjnego.
                A zawody sportowe na stadionie hetmana wolne żarty, stadion miejski to kolejna
                mżonka o ptędze miasta na które nas nie stać,. Pieniądze unijne powinniśmy
                przeznbaczać na inwestycje, które przyniosą dochód a nie będa genorowac koszty.
                • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:41
                  Tak się składa, ze Białystok jest najlepszym miejscem wypadowym dla turystów!
                  Jak wybudujesz lotnisko w Augustowie, to do Białowieży daleko i odwrotnie!
                  Stad jest w miarę blisko do każdego parku narodowego, a i jest jakaś tam baza
                  hotelowa, gastronomiczna, rozrywkowa, a w Hajnołce co?

                  Zrozum, lotnisko ma być budowane z naszych pieniędzy z pomocą Unii, a drogi
                  żelazne, czy kołowe nie z naszych, dlatego też nadal twierdzę, że bredzisz!
                  • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 15:48
                    koczisss napisał:
                    Jakoś dotychczas wszyscy chcący zobaczyć Białowieże nocuję w Buiałowieży lub
                    okolicach a nie Białyumstoku i lotnisko tego nie zmieni. Tak samo dla tych z
                    Augustowa. O wile więcej turystów wpadnie na weekend dobrą DK8 niz przyleci
                    samolotem.
                    Uważam, że jeżeli budować lotnisko to z głową na karku i wszystko należy
                    skrupulatnie skalkulować, a nie wpaśc na pomysł i jakoś to będzie, a tak to
                    wygląda do tej pory, nikt nie przedstawił żadnej analizy ekonomicznej tej
                    inwestycji, żadnej oceny środowiskowej, etc, etc.
                    Tylko róbmy lotnisko takie jakie nam wyjdzie potem zobaczymy co z tym zrobić.
                    Nie podoba mi się ten sposób planowania i wolałbym aby pieniądze nasze wspólne
                    były wydawane rozważnie, a nie na zasadzie aleluja i do przodu. Tak postepowali
                    poryugalczycy i kiepsko na tym wyszli mają piękne drogi i lotniska, ale nie
                    maja za co ich utrzymać. Hiszpanie wydali pieniądze na to co przynosi dochów i
                    loytniska i drogi budują za swoje.
                    • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 16:03
                      A jak ktoś będzie miał ambitny plan i będzie chciał zobaczyć wszystkie parki
                      narodowe w naszym województwie?
                      Będzie śmigał przez całe województwo w te i we wte?
                      • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 16:47
                        A jak ktoś będzie miał ambitny plan i będzie chciał zobaczyć wszystkie parki
                        > narodowe w naszym województwie?
                        > Będzie śmigał przez całe województwo w te i we wte?
                        nie ma innego wyjścia, zresztą wtedy lepiej jest się zatrzymać w okolicach
                        Tykocina, niemniej jednak odbiega to od meritum dyskusji. Wystarczy popatrzeć
                        ilu turystów nad morze leci do Gadańska lub Szczecina a ilu jedzie.

                        Meritum sprawy jest : Czy Krywlany jako lotnisko regionalne to dobry pomysł.
                        IMO nie.
                        Krywlany sa terenem, który w cenniejszy sposób miato może wykorzystać, jako
                        lotnisko nie daje szans na budowę perspetywiczną i sensowną dużego portu
                        regionalnego, jako lotnisko biznesowe może być, ale wtedy koszty są
                        niewspółmierne do ewentualnych zysków (IMO oczywiście), lotnisko w okolicach
                        Bialegostoku (niekoniecznie topolany, ale Chroszcz tak) byłoby OK ale nikt nie
                        przedstawia faktów na ten temat tylko pobożne zyczenia jak to będzie fajnie.
                        A co do turystyki w B-stoku turysta nie ma tu czego szukać, jest pałac którego
                        nie można zobaczyć, są Bojary po których nie jak spacerować. B-stok zawsze był
                        miastem tylko po drodze i tak już pozostanie.
                        • Gość: MARTINES Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 17:00
                          "B-stok zawsze był
                          miastem tylko po drodze i tak już pozostanie."- po drodze do czego albo
                          dokąd??? Właśnie takie "chachłacko-białostockie" myślenie powoduję że to miasto
                          zamiast się rozwijać ledwo pełźnie do przodu. Nie ma lotniska-źle, będzie
                          lotnisko-jeszcze gorzej. Co by nie budowali zawsze będzie źle...Niech najpierw
                          wybudują to wtedy można będzie dywagować czy było potrzebe czy nie. A argument
                          że bardziej nam są potrzebne drogi i kolej jest nie na miejscu bo to nie ta
                          skala kosztów; za kasę na lotnisko to 20-30 km drogi ekspresowej się zrobi.
                          Owszem drogi rzecz jasna dla większości sa bardziej potrzebe ale jedno nie
                          wyklucza drugiego...Często jeżdże po kraju i wiem że w większości cieszono by
                          się z nowej inwestycji podnoszącej atrakcyjność terenu a u nas wszystko
                          na "nie"...Dla mnie to mogą nawet drugi kosmodrom budować.
                          • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 17:16
                            Często jeżdże po kraju i wiem że w większości cieszono by
                            > się z nowej inwestycji podnoszącej atrakcyjność terenu a u nas wszystko
                            > na "nie"...Dla mnie to mogą nawet drugi kosmodrom budować.
                            no właśnie o rozwój i podniesienie atrakcyjności chodzi, ale żeby to robić z
                            głowa a nie nałapu capu, na łapu capu to np. tunel na wisłostradzie postawili,
                            co na nic poza poniesieniem kosztów nie wpłynęło. Na łapu capu postanowiono
                            opere robić, a nawet o parkingach nie pomyslno (zreszta nie wim czy stadion
                            nowy też ma w kosztorysie conajmnie 20 000 miesc parkingowych skoro ma byc na
                            nim 25000 miejsc). Inwestycje robione dla samego inwestowania moga przynieśc
                            wiecej szkody niz pożytku. Niestety lotnisko stało się sloganem politycznym, a
                            wiadomo jak politycy sie za coś biora to g..no wychodzi. Jak na razie cały czas
                            w tej dyskusji jest dużo emocji a bardzo mało faktów, czyśby na prawde nikt nie
                            potrafił chlodną kalkulacja obroinić idei lotniska na krywlanach.
                            • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:22
                              nizi5 napisał:

                              (zreszta nie wim czy stadion
                              nowy też ma w kosztorysie conajmnie 20 000 miesc parkingowych skoro ma byc na
                              nim 25000 miejsc).

                              Nie ośmieszaj się i nie rozśmieszaj!
                              Twoim zdanie każdy kibic ma przyjechać swoją drynda na mecz?
                              Po co tyle miejsc parkingowych, zastanów się!
                              25000 podziel na 4 i będziesz wiedział ile trzeba tych miejsc!

                              Chyba, że chodzi Ci o miejsca dla rowerzystów, no to faktycznie 25000 się przyda!
                        • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:18
                          Nie mówię tu o turystach z Polski, bo ci to jeżdżą tak, aby było taniej!
                          Mysle o turystach z zagranicy, głównie tych, którzy są ukierunkowani na np.
                          oglądanie ptaków.
                          Gdyby był sensowny dojazd, to wiecej by ich tu było.
                          Co do innej lokalizacji niż Krywlany, to skąd na to wziąć pieniądze?
                          Tu teren już jest, nie trzeba go kupować, a to w obecnych czasach jest
                          największy koszt, dojazd też jest, wystarczy przebudować kilka ulic.
                          A w innym miejscu?
                          Raz, że trzeba wykupić grunty, uzyskać pozwolenia, wybudować drogi i doprowadzić
                          jakąś komunikację, to duże koszta, a i oddali powstanie lotniska na kolejne lata!
                          • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 18:52
                            ale na krywlanach nie ma miejsca na lotnisko reginalne jest tylko na
                            te "byznesowe" więc i tak nikt z zagranicy tłumnie nie przyleci
                            • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 19:13
                              Mylisz się, jest miejsce, tylko trochę lasu trzeba wyciąć!
                              • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 19:33
                                koczisss napisał:

                                > Mylisz się, jest miejsce, tylko trochę lasu trzeba wyciąć!
                                jest jeszcze kwestia hałasu lotniczego, strefa zagrożenia hałasem wokól okęcia
                                to około 50 km2, balic około 23 km2, a w porze nocnej 523 km2, krywlany jako
                                lotnisko gwarantują pogorszenie jakości zycia wszystkich mieszkanców
                                białegostoku. Dlatego też w tej lokalizacji nie powinno powstać
                                • Gość: zwz Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.osiedle.net.pl 05.06.07, 23:09
                                  1. he... wlasnie Krywlany sa najlepszym miejscem. kto bedzie jezdzil na
                                  lotnisko, ktore bedzie 15? 30? km od bialegostoku ... zastanow sie. najpierw
                                  ciskac sie ze wszelkimi bagazami pksem, zeby potem na samolot sie przesiasc?
                                  heh, glupota.

                                  2. z lotniska poki co plyna dla rozwijajacego sie miasta SAME KORZYSCI. jaki
                                  normalny biznesmen bedzie chcial cokolwiek inwestowac w miescie, do ktorego
                                  mozna dojechac tylko pociagiem lub pksem? (nie liczac prywatnych aut...wyobraz
                                  sobie, ze dzwoni jakis biznesmen z innego kraju albo chociaz miasta i mowi: "no
                                  to przylece jutro do bialegostoku i podpiszemy umowe... a ty na to ze niestety
                                  nie mammy lotniska, mmoze pan przyjechac pociagiem albo autokarem"... w tym
                                  momencie cisza w sluchawce i... od reki zmienia se miejsce inwestycji, na jakies
                                  centrum kraju lub zachod, bo to jest bardziej dochodowe i latwiejsza komunikacja.

                                  3. poziom halasu... o czym tu mowa? byle smoze jakos w zachodniej europie? w
                                  jakims wiekszym miescie? ja osobiscie mialem o tyle szczescie ze bylem w
                                  madrycie (gdzie jest bardzo duze lotnisko, kilkaset samolotow dziennie) i jakos
                                  nie odczulem tego halasu, ba... przy lotnisku sa wybudowane osiedla i ludzie
                                  jakos mieszkaja.

                                  4. ten kto nie chce lotniska w bialymstoku- na obrzerzach, bo tym sa krywlany,
                                  to jest idiota.
                                  • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:23
                                    Patrząc na hałas, to trzeba tory zamknąć, bo choc mieszkam od nich 2 km, to
                                    słyszę pociągi, a co mają powiedzieć ci, którzy mieszkają bliżej:)?
                                  • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:47
                                    > 1....kto bedzie jezdzil na lotnisko, ktore bedzie 15? 30? km od bialegostoku

                                    Od tego jest komunikacja lotniskowa. Jak chcesz to możesz jechać samochodem,
                                    zostawić na parkingu i tyle(zakładając, że lecisz do pracy), ale na wycieczkę po
                                    co samochód? Wsiadasz w specjalny autobus i jedziesz. Z Krakowa dociągnięto tory
                                    do Balic, wiesz o tym? Każde większe lotnisko powinno mieć połączenie koleją z
                                    miastem. W Białymstoku taką możliwość w przyszłości gwarantuje jedynie
                                    lokalizacja koło Choroszczy. 30km to jest maksymalny standard dojazdu do
                                    lotniska, jakbyś nie wiedział. Od dawna nikt nie stawia portu lotniczego
                                    przyklejonego do miasta! To nie te czasy. Chyba, że robi lotnisko dla awionetek.

                                    > 2. z lotniska poki co plyna dla rozwijajacego sie miasta SAME KORZYSCI.
                                    Faktycznie, zwłaszcza z takiego bez szans na własny rozwój. Wiesz czym to się
                                    skończy? Klapą. Takie lotnisko musi zapewnić minimum opłacalności, czego w tej
                                    lokalizacji (Krywlany) NIE DA SIE ZAPEWNIC!.


                                    >bylem w madrycie (gdzie jest bardzo duze lotnisko, kilkaset samolotow dziennie)
                                    i jakos nie odczulem tego halasu, ba... przy lotnisku sa wybudowane osiedla i
                                    ludzie jakos mieszkaja.

                                    A pytałeś się tych ludzi, czy im tam się dobrze mieszka? Co innego jest być
                                    przejazdem, a co innego żyć w takim miejscu.
                                  • Gość: cc Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 06.06.07, 07:39
                                    Lotnisko to nie przystanek MPK i nie musi być zaraz za rogiem. Poza tym 99%
                                    mieszkańców nie bedzie z niego wogóle korzystać bo ledwo ich stać na bilet
                                    kolejowy II klasy do W-wy , a chałas i smród pozostanie. No i oczywiste jest że
                                    wszyscy to będziemy utrzymywać to z naszych podatków, czyli na inne ważniejsze
                                    cele w mieście już nie będzie kasy. No ale nasi lokalni politycy do Sejmu będą
                                    za to latali byzness class i już nie będą się czuli gorsi od innych naszych
                                    posłów.
                                • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:31
                                  Nizi5, Koczisss'owi, tak samo jak i innym "krywlańskim wizjonerom" nie
                                  przetłumaczysz, że to jest ślepa droga. Tak się składa, że wiem co nieco nt
                                  budowy i projektowania tego typu obiektów i oprócz tego, co wspomniałeś teraz,
                                  mogę dodać tyle, że trend budowania lotnisk "przy domu", bo blisko, miał sens
                                  ponad pół wieku temu, kiedy ruch lotniczy nie był taki duży jak teraz, a przede
                                  wszystkim samoloty były turbośmigłowe, odrzutowe dopiero zaczynały latać. Od
                                  wielu już lat unika się jak ognia lokalizacji pełnowymiarowych lotnisk bliższych
                                  niż 20km od centrum miasta, aby nie popełniać błędów przeszłości (zatkane
                                  Okęcie, lotnisko De Gaulle'a pod Paryżem, Heathrow itd). Wszystkie one pękają w
                                  szwach i są coraz bardziej oskubywane z rejsów (Paryż), właśnie na rzecz lotnisk
                                  regionalnych położonych godzinę, czy dwie od miasta, bo nie mają już miejsca
                                  przede wszystkim na dodatkowe pasy. Co z tego, że Okęcie się rozbudowuje, jeśli
                                  jego zatkanie (teraz ma ok. 7mln pasażerów/rok), z braku miejsca jest tylko
                                  kwestią czasu. Ta rozbudowa to tylko odwleczenie w czasie tego, co się stanie i
                                  co może się stać z Krywlanami, jeśli jednak tam postanowią wybudować port. Nikt
                                  przy zdrowych zmysłach nie będzie pakować się w lotnisko bez szansy na jego
                                  rozwój, a taki los czeka właśnie Krywlany. Wytną las pod 1 pas, a za 2 lata
                                  pewnie będą chcieli pod następny, zakładając obecną dynamikę ruchu lotniczego w
                                  Polsce? A nie będzie już gdzie, bo normy bezpieczeństwa zabronią i co wtedy?
                                  Klops! Nikt się nie zgodzi na odrzutowce w Krywlanach, bo zahukają nas. Trzeba
                                  wiedzieć, że w strefie zabudowanej nie może być więcej jak 55dB i co? Tylko
                                  turbośmigłowe ATR-y 42 czy 72 tutaj mogą lądować, a im 2,5km pasa nie potrzeba.
                                  Żaden silnik odrzutowy nie spełni norm hałasu dla Krywlan, więc bicie piany za
                                  tą lokalizacją jest poronione. Nikt z włodarzy i popierających Krywlany chyba
                                  sobie nie zdaje sprawy, jaki to jest hałas. Lotnisko nie może sobie pozwolić na
                                  funkcjonowanie w kratkę. Ograniczenia ilości lotów to gwóźdź do trumny każdego
                                  portu. Żadna linia lotnicza nie podpisze z Krywlanami umowy, jak będzie mogła
                                  uruchomić połączenia np. tylko w przedziale czasowym 8-15, bo jej się to nie
                                  opłaci. Kto będzie z tego korzystać, jak większość ludzi o tej porze jest już w
                                  pracy? Może się komuś wydawać, że to nie jest duży hałas, ale niech wam przeleci
                                  nad głową zwykły helikopter. Ratunkowe niby nisko nie latają, a hałas jest
                                  ogromny. Z Krywlanami będzie jeszcze gorzej w strefach podejścia we-wy, a 5km od
                                  centrum to jest jeden wielki pstryk dla samolotu. Krywlany mają dogodne
                                  położenie jedynie dla portu General Aviation, a więc lotów charterowych i
                                  prywatnych - i NIC POZA TYM! Wcześniejsze plany zakładały właśnie zrobienie z
                                  Krywlan lotniska tymczasowego, które miało powoli napędzić koniunkturę do budowy
                                  lotniska z prawdziwego zdarzenia. I to był bardzo dobry plan. Sama lokalizacja
                                  to inna kwestia. Z punktu widzenia zasad projektowania tego typu obiektów,
                                  okolice Choroszczy były najlepsze, ewentualnie teren powiatu zabłudowskiego.
                                  Topolany były by dobrym miejscem, ale bliskość granicy w tym przeszkadza.
                                  Czy ktokolwiek wziął pod uwagę, że Budowa Krywlan zamiast spowodować rozwój
                                  miasta, może je zatrzymać? Kto będzie chciał inwestować, jak mu nad głową
                                  odrzutowce będą latać? O segmencie mieszkaniowym nic nie wspomnę, bo to się samo
                                  na myśl powinno rzucać. Ceny gruntów sąsiadujących z Krywlanami pójdą na łeb i
                                  co wtedy zrobią włodarze? Dopłacą?
                                  Podsumowując mój wywód: Krywlany NIE SĄ MIEJSCEM NA REGIONALNE LOTNISKO
                                  PASAŻERSKIE!!!
                                  • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:36
                                    Przejeżdżający pociąg jaki wytwarza hałas?
                                    A nikt nie chce zamykać torów!
                                    • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:51

                                      > Przejeżdżający pociąg jaki wytwarza hałas?
                                      > A nikt nie chce zamykać torów!

                                      A ile składów obok Twojego domu przejeżdża dziennie? 1? 2? i to pewnie wtedy,
                                      kiedy nie ma Cię w domu. Łączenie obu tych spraw jest śmieszne.
                                      Poza tym rozkład hałasu rozkłada się inaczej w wyższych partiach atmosfery.
                                      • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:53
                                        A ile samolotów będzie latać, 1,2 dziennie?
                                        Raczej na torach w Białymstoku jeździ więcej niż dwa pociągi dziennie, a hałas
                                        jest spory!
                                        • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:04
                                          Przy dwóch lotach dziennie to wystarczy 1450m pasa i terminal General Aviation,
                                          pasażerskie lotnisko się z tego nie utrzyma, a miasto nie będzie bawić się w wujka.

                                          Pociągów jeździ więcej niż 2 dziennie, ale z tego co się orientuję bloki na
                                          Nowym Mieście czy w Kleosinie nie stoją wzdłuż trasy na Wawę czy Ełk?
                                          • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:08
                                            Ale w Starosielcach są bloki i budowane są nowe blisko torów, na kierunku
                                            Kuźnica też jest sporo bloków i niskiej zabudowy!
                                            • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:21
                                              Być może nie maja wykupionego innego miejsca, skoro tak budują.
                                              Na Starosielcach nie byłem, ale skoro budują to być może normy hałasu są
                                              dopuszczalne. Poza tym teraz okna są szczelniejsze niż kiedyś.
                                              Wynajmowałem swego czasu mieszkanie na Kleosinie, właśnie w tych nowych blokach
                                              przy torach. Głośno nie było, ale to może dlatego, że i ruch w stronę Czeremchy
                                              jest mały, a teraz jedynie szynobusy jeżdżą.
                                              • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:25
                                                Mieszkanie przy torach do Bielska, to tak jakby mieszkać bez torów:)
                                                • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:28
                                                  W sumie tak, bo to już nie są tory, tylko ich atrapy, dlatego szynobus nimi
                                                  jeździ. :-D Teraz to chyba nawet i towarowe tak często nie suną jak kiedyś.
                                                  • Gość: zwz Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.osiedle.net.pl 06.06.07, 09:47
                                                    ehhh... chlopie sam sobie zaprzeczasz. w jednym poscie piszesz ze nie widzisz
                                                    przyszlosci zeby lotnisko na krywlanach sie rozwijalo, ze padnie te lotnisko, a
                                                    w drugim ze w tak rozwijajacych sie warunkach lotniczych w polsce przez
                                                    krywlany beda lataly dziesiatki samolotow = HALAS. heh smieszne... przeprowadz
                                                    doglebna analize i postaw na 1 zdaniu.

                                                    co do biletow, to chyba istnieje cos takiego jak tanie linie lotnicze? i nie
                                                    uwierze ze nikt by nie latal (biorac pod uwage to co sie dzieje teraz w bialym,
                                                    chociazby jakimi ludzie autkami zaczynaja jezdzic)bo jezeli by mieli do wyboru
                                                    doleciec do takiej wawy w 20 min, a ciskac sie 2,5h pociagiem czy pksem- to
                                                    mysle ze tutaj nie ma porownania.
                                                  • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 10:03
                                                    Gość portalu: zwz napisał(a):

                                                    > co do biletow, to chyba istnieje cos takiego jak tanie linie lotnicze? i nie
                                                    > uwierze ze nikt by nie latal (biorac pod uwage to co sie dzieje teraz w
                                                    bialym,
                                                    > chociazby jakimi ludzie autkami zaczynaja jezdzic)bo jezeli by mieli do wyboru
                                                    > doleciec do takiej wawy w 20 min, a ciskac sie 2,5h pociagiem czy pksem- to
                                                    > mysle ze tutaj nie ma porownania.
                                                    tanie linie lotnicze na jednopasowe lotnisko nie wejdą maja swoje wymagania,
                                                    zeby chciec lądować, kolejan rzecz latałes na liniach krajowych, otóż czas
                                                    spędzony w powietrzu rzreczywiście jest krótki, ale cała szopka związana z
                                                    przelotem troche trwa i o ile lot w-wa szczecin może być opłacalny czasowo to w-
                                                    wa Kraków już ma się gorzej w stosunku do IC.( sredni czas przelotu 45 minut,
                                                    + minimu dodtakowe 0,5 h na lotniskach, daje 1,15 pociąg jedzie cos koó 2h i
                                                    kosztuje 4 razy mniej)
                                                  • Gość: kszyhu77 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 212.36.40.* 06.06.07, 17:52
                                                    uzyszkodnik nizi5 napisal:

                                                    > tanie linie lotnicze na jednopasowe lotnisko nie wejdą maja swoje wymagania,
                                                    > zeby chciec lądować

                                                    takiej bredni to ze swieczka szukac. czy Rzeszow, Gdansk, Bydgoszcz to sa wedlug
                                                    ciebie (pisownia z malej litery umyslna) lotniska wielopasowe?? Czy takie
                                                    Stansted pod Londynem jest lotniskiem z dwoma lub wiecej pasami startowymi?? Czy
                                                    wiekszosc lotnisk na ktore lataja tanie lonie lotnicze sa portami z wieloma
                                                    pasami?? otoz kolego mily odpowiedzi na te pytania beda zgodne z twoja zasada
                                                    3xNIE. NIE dla lotniska, NIE dla rozwoju miasta i NIE...... bo po prostu NIE. z
                                                    toba po prostu nie da sie dyskutowac, bo twoja racja jest racja jedyna sluszna i
                                                    jest bardziej twojsza niz mojsza. Nie mam pojecia dlaczego Koczisss i jemu
                                                    podobni jeszcze sobie flaki tutaj wypruwaja, zeby wogole ta gadka toczyla sie w
                                                    odpowiednim kierunku. nizi5 i inne jego klony, sa niestety chyba niereformowalni
                                                    i nie da im sie przetlumaczyc niczego, a poza tym sami nie wiedza gdzie wpasc
                                                    czy w go.no czy w masc, bo raz mowia ze to zle jest to lotnisko i ze sie nie
                                                    utrzyma, i ze trza bedzie do tego dokladac a zaraz potem ze bedzie wielki halas
                                                    i ruch wielki i to bedzie tez zle (przyklad przytoczony juz kilka postow
                                                    wczesniej) zdecyduj najpierw jakie jest twoje zdanie a potem pisz. dla poparcia
                                                    chocby samej idei lotniska w Bialymstoku przytocze fakt, ze w roku bodajze 2005
                                                    lub 2006 niskobudzetowi przewoznicy (dnie bede wymienial nazw) mieli w planach
                                                    na lata przyszle otwarcie polaczen lotniczych do Bialego pod warunkiem powstania
                                                    tam lotniska. rozejzyjcie sie dookola i policzcie ilu Waszych znajomych mieszka
                                                    za granicami kraju. jesli bylo by lotnisko w poblizu 'domu' to chyba lepiej
                                                    byloby poleciec prosto do swojego miasta nizli leciec do stolicy i pozniej
                                                    ciagnac sie jescze zawszonym pociagiem albo jechac zapchanym busem lub autobusem
                                                    (przewiduje ze w nastepnym poscie bedzie riposta w stylu 'za granica siedzisz i
                                                    cie albo twoich rodzicow na samochod nie stac zeby na lotnisko wyjechac??)
                                                    Oprocz Bialostoczan korzystali by z tego lotniska Lomzyniacy i Suwalczanie. wiem
                                                    ze nie maja oni najlepszego zdania o mieszkancach Bialego i rozne swary sa
                                                    pomiedzy obydwoma miastami ale chyba lepiej byloby im pojechac na lotnisko w
                                                    Bialym niz do Wawy, Lodzi lub Bydgoszczy, bo taniej i blizej a dolecieli by i
                                                    tak w to samo miejsce co z wyzej wymienionych miast.

                                                    pozdrawiam i zycze zdrowego rozsadku
                                                  • Gość: Prześmiewca Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.centertel.pl 09.06.07, 01:32
                                                    Rzeszów -Jasionka zaprasza do Nowego Jorku.Szanownych i umiłowanych Białostocczan.
                                  • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 23:37
                                    A tak w ogóle, to co Ty porównujesz Paryż, Warszawę do Białegostoku?
                                    A czy podejście do lądowania, czy starty będą odbywać się tak, że samoloty będą
                                    latać nad miastem?
                                    Chyba raczej nie!
                                    • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 05.06.07, 23:59
                                      Przedstawiłem tylko, co może się stać z Białymstokiem, jeśli postawią port na
                                      Krywlanach. Jedna wielka klapa.

                                      > A czy podejście do lądowania, czy starty będą odbywać się tak, że samoloty
                                      będą latać nad miastem?
                                      A wiesz, że generalnie startuje się od zawietrznej? Każda inna modyfikacja
                                      wprowadza utrudnienia. Nie znam się na pilotażu, więc opieram się tylko na tym,
                                      co wiem. Przeważający kierunek wiatru ma tutaj zasadnicze znaczenie dla
                                      określenia dróg podejścia do lądowania i startów, a z niego wychodzi, że
                                      częściej wieje z zachodu. Dopiero potem się patrzy, co stoi na jego drodze.

                                      • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:07
                                        Czyli nic nad miastem latać nie będzie!

                                        Przeważające wiatry, to zachodnie i północno-zachodnie!
                                        • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:14
                                          Wiem, ale to nie jest miejsce dla regionalnego lotniska. Załóżmy, że wybudują
                                          je. Mickiewicza się zatka na amen. Zrobią ten 2,5km pas i co dalej. W tym
                                          miejscu nie ma szansy na rozwój, a z jednym pasem długo nie pociągnie. Gdzie się
                                          rozbuduje? Las będziesz dalej wycinać? Zatrujesz miasto. Wszyscy wiedzą, że ten
                                          las jest otuliną i powinno tak zostać.
                                          • koczisss Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 00:19
                                            Dlaczego Mickiewicza ma się zatkać na amen?
                                            Przecież nie zostanie w takiej formie jak jest, a zostanie rozbudowana!
                                            Myślisz, że tam nagle będzie jak na Marszałkowskiej?
                                            Ciołkowskiego bedzie przebudowana, są miejsca na inne ulice. Przecież to wielki
                                            teren, gdzie dużo można upchnąć:)!
                                            • Gość: maX Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:25
                                              Rozbudują tylko po to, żeby ruch w stronę galerii handlowej zwiększyć ;-)
                                              Miejsca na rozbudowę drogi jest, tylko że ich modernizacja i tak wcześniej czy
                                              później będzie konieczna, nawet bez "bombowców" na Krywlanach.
                                • Gość: LasVegasMan Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:17
                                  Mam z regoly malo czasu, wiec nie moge na bierzaco z wami polemizowac, ale musze
                                  stanac po stronie koczissa. Ma zupelna racje, choc niektorzy maja troche racji
                                  rowniez. Niemniej jednak lokalizacja Krywlan jest jak najbardziej na miejscu.
                                  "Zagrozenie halasem" to kompletna bzdura. Dzis te "latajace dwuplatowe fortece"
                                  nad Krywlanami robia wiecej halasu niz B747.
                                  Ktos wspomnial, ze za blisko centrum miasta i nikt takich lotnisk tak blisko nie
                                  ma, wiec daje przyklady:
                                  Memphis, Tennessee - mniej wiecej tyle samo do centrum
                                  Las Vegas, Nevada - lotnisko znajduje sie po drugiej stronie ulicy najwiekszego
                                  na swiecie kompleksu rozrywkowego z hotelami i kasynami. Obecnie piate
                                  najbardziej ruchliwe lotnisko w USA i nikt nie narzeka. Przez te lotnisko
                                  przewija sie rocznie ponad 33 miliony ludzi!!!!!!
                                  Jesli ktos poza szybowcem i dwuplatowcem nie widzial samolotu, to prosze nie
                                  osmieszajcie sie ze swoimi wywodami.
                                  • nizi5 Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 06.06.07, 09:47
                                    Nie żartuj, Krywlany nie nadają sie ponieważ, tam nie ma miejsca na lotnisko,
                                    które spełniłoby oczekiwania mieszkańców, jeden pas lotniska nie czyni, a na
                                    więcej brak miejsca. Ponadto Urząd Lotnictwa Cywilnego ma obiekcje i raczej
                                    negatywne nastwienie dla tej lokalizacji (zasłyszane z radia, zaczytane z
                                    prasy). Kolejna sprawa to to, że lotniska które podałeś jako przykład są duże,
                                    i istniejące, kolejna sprawa nieruchomości w strefie lotniska są tanie, dla
                                    kasyna to nie przeszkadza, dla mieszkańców stałych tak. Cywilizowany świat
                                    ucieka od lotnisk przyklejonych do miasta, zwykły zdrowy rozsądek to nakazuje
                                    oraz to, że unormowania środowiskowe są coraz ostrzejsze, a zagrożenia hałasem
                                    sa coraz szerzej normowane i rozpatrywane i może sie okazać, że za 5 lat
                                    lotnisko trzeba zaorać bo niestety nic tam poza szybowcami nie może ladować.
                                    Jeszcze raz powtarzam lotnisko to fajna sprawa, ale nie nakrywlanach i po
                                    odpowiedzi na pytania postawione duuużo wyżej
    • Gość: kriss Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.range86-142.btcentralplus.com 05.06.07, 11:27
      MY MIESZKANCY TEGO REGIONU PRACUJACY PO ZA GRANICAMI NASZEGO KRAJU ZADAMY
      WYBUDOWANIA DUZEGO PORT LOTNICZEGO OBSLUGUJACEGO MIASTA EUROPEJSKIE.TYLKO DUZY
      PORT MOZE BYC POMOCNY W ROZWOJU TEGO REGIONU ZWANEGO POLSKA B.KTO JEST ZA
      WPISUJCIE SIE:
      • Gość: Tylenda Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.koba.pl 05.06.07, 11:40

        krolestwo.webpark.pl/linielotnicze.htm
        Krywlany to najlepsze miejsce, dlaczego zawsze jest jakieś ale...
        Przygotowałem projekt i zrealizujmy go.
        • Gość: observer Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.07, 14:14
          w kosmosie, w kosmosie....
        • Gość: maX Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:08
          Nie rozśmieszaj mnie człowieku. Kto Ci da pozwolenie na 4 pasy na Krywlanach,
          jak jednego normalnego nie możecie zrobić od 20 lat? To są Pańskie mżonki i
          tyle, a nie projekt.
          • koczisss Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie 06.06.07, 00:14
            Nie zauważyłeś, że on się z tego nabija!?
            Oczki nie te?
            • Gość: maX Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 06.06.07, 00:31
              Żyjemy teraz w takim kraju, że nic nie wiadomo, kto siedzi po drugiej stronie i
              co tam stuka w klawisze :-D
              Stronka ubaw niezły LOL
        • Gość: LasVegasMan Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:39
          Gość portalu: Tylenda napisał(a):

          >
          > krolestwo.webpark.pl/linielotnicze.htm
          > Krywlany to najlepsze miejsce, dlaczego zawsze jest jakieś ale...
          > Przygotowałem projekt i zrealizujmy go.

          No to zawaliles sprawe z rozkladem lotow. Nie ma polaczenia z najbardziej
          rozrywkowym miastem na swiecie - Las Vegas. Musisz to naprawic.
          • lindown1 Re: Jest już gotowy projekt lotniska - popatrzcie 06.06.07, 10:48
            Gość portalu: LasVegasMan napisał(a):
            > No to zawaliles sprawe z rozkladem lotow. Nie ma polaczenia z najbardziej
            > rozrywkowym miastem na swiecie - Las Vegas. Musisz to naprawic.

            Las Vegas to amerykanski kicz dla podstarzałych emerytek. Sam się tam rozerwij.
    • Gość: rus Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.koba.pl 05.06.07, 11:39
      A w Topolanach juz wybudowane?,,Sołtys sam wybudował.......Będziemy latać po
      spirt i cygarety na Białoruś............
    • Gość: grześ Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: *.wat.edu.pl 05.06.07, 11:53
      bzdura - lotnisko w mieści to idiotyzm, teren sprzedać pod budownictwo
      jednorodzinne i całą, ale to całą kasę (bez odliczania prowizji urzędniczych,
      przeznaczyć na nową lokalizację dalej od miasta, trzeba wybudować port lotniczy
      od razu dla dużych samolotów, a jeśli chodzi o wyburzenia to ekolodzy chcą
      wyburzyć parę wsi pod zwykłą drogę
      • osemek Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 11:57
        Gość portalu: grześ napisał(a):
        > a jeśli chodzi o wyburzenia to ekolodzy chcą
        > wyburzyć parę wsi pod zwykłą drogę

        A możesz wskazać konkretnie te wsie które mają zostać wyburzone, czy tylko tak
        bez żadnej refleksji powtarzasz to, co gdzieś zasłyszałeś?
        • Gość: dd Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach IP: 80.240.172.* 05.06.07, 12:16
          za tą kasę co rolnicy dostaną za wykup ich ziem to całe pokolenia chłopków będą
          do góry brzuchem leżeć do śmierci. A nie krowy pasać i martwić się że znowu
          latoś nie obrodziło. Jak ostatnio budowano autostrady to ci rolnicy wygrali los
          na loterii (nieco gorzej z tymi którzy mają pola pod autostradami)
          • zewsi Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 05.06.07, 14:23
            Uszczęśliwianie ludzi na siłę...
            Hmmmm...
            Z czymś mi się kojarzy...
      • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 08.06.07, 15:40
        Też się zgadzam, ze lepiej wybudować poza miastem, ale biorąc pod uwagę
        impotencję intelektualną włodarzy, zajęłoby to im 3000 lat. Dlatego wolę chyba
        Krywlany, da się szybciej.

        Do tego pragnę zauważyć, ze nie ważne gdzie będziesz budował, to i tak znajdą
        się tacy co będą protestować, nawet na Saharze by protestowali, że 300 km od
        lotniska daktyle z palmy spadają, a ekolodzy by przyszli z twierdzenie, że to
        zaburzy ekosystem Sahary.
    • Gość: Arbaiter Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotniska? IP: *.elpos.net 05.06.07, 15:19
      Czyżby zniknęły wszystkie regionalne przeciwności losu i powstanie prawdziwe
      lotnisko i to w samym białymstoku? To zbyt radosne, by było prawdziwe, o nie,
      nie w Białymstoku!
      przeciwności:
      - bo obok ogródki działkowe Stowarzyszenia Działkowców Polskich
      - bo obok willa b. prezydenta Tura
      - bo emeryci boją się latającego diabła
      - bo Lasy Państwowe nie mogą odlesić
      - bo ołtarz
      - bo w Topolotach lepiej, ziemia już wykupiona, bliżej i samoloty szybciej startują
      - bo kupcy z giełdy nie mają się gdzie podziać
      - bo na osiedlu mickiewicza mieszkają ludzie wrażliwi na hałas samolotowy, w
      przeciwieństwie do mieszkańców innych miast.

      Znacie jeszcze jakieś powody dla których w Białymstoku jeszcze nie ma lotniska?
      • bromden1 Re: Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotnisk 05.06.07, 17:05
        bo się zbierają komisje zamiast budowlańców
        • Gość: kszyhu77 Re: Dlaczego w Białymstoku jeszcze nie ma lotnisk IP: 212.36.40.* 06.06.07, 18:08
          ...bo w miescie trzeba wybudowac jeszcze kilka kosciolow bo te ktore juz
          istnieja nie beda w stanie przerobic natloku turystow przybywajacych samolotami
          zeby sie nawrocic...
    • www.zieloni-bialystok.w.pl stale deficytowe male lotnisko 05.06.07, 17:07
      "KRYWLANY"-LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI-tymczasowe LOTNISKO DLA
      URZĘDNIKÓW, POSŁÓW,SENATORÓW(MAJA BEZPATNE PRZELOTY LOTEM).LOTNISKO W
      ODLEGLOSCI 200 KM OD WARSZAWY JEST NIEOPLACALNE

      Sens to by mialo duze lotnisko przy trasie do Warszawy i jak najblizej Warszawy
      (a nie Topolany, Krywlany itp. lokalizacje bez możliwości szybkiego dojazdu,
      dobrych dróg), które ewentualnie slużyłoby jako rezerwowe dla Warszawy, ale jak
      Warszawa zbuduje lotnisko pod Warszawą w np. Modlinie bo warszawskie lotnisko
      Okęcie się zatyka (warszawskie lotnisko Okęcie = przykład, że lotniska w
      mieście nie mają przyszłości =hałas, brak terenu do rozbudowy, korki na
      dojazdach) to nie będzie mialo sensu. Kto poleci samolotem do Warszawy, skoro
      dojazdy na lotnisko = 2 x 0.5 - 1 godz + odprawa 0.5 godz- 1 godz., lot 0.5
      godz - 1 godz = 2, 3, 4 godz.) będzie trwać razem dlużej niż dojazd pociągiem i
      to w samo centrum Bialegostoku lub Warszawy a nie na obrzeża ? Co najwyżej
      helikoptery lub małe taksówki powietrzne :) o ile będą szybsze ale też dużo
      droższe :)

      Nawet Poznań nie ma opłacalnych regularnych połączen z Warszawa :) trzeba
      doplacać do wiekszości tych lotnisk bo sa deficytowe :)

      Czyli nielegalne inwestycje rozpoczęte...na papierze

      "KRYWLANY" - LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI

      TO tymczasowe LOTNISKO TYLKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW I SENATORÓW (MAJA BEZPATNE
      PRZELOTY LOTEM).

      BIAŁOSTOCKA PARANOJA: = POCIĄGIEM NP. BEDZIE SZYBCIEJ DOTRZEĆ DO WARSZAWY
      (obecnie 2 godziny z centrum do centrum, a samolotem to minimum 2 x 0,5 godz.
      Na odprawy lotniksowe+1 godz. Lotu+dojazd z peryferiów do centrum = 3 godziny),
      jednak posłowie, urzednicy, senatorowie mający bezpłatne przejazdy PKP I
      PRZELOTY SAMOLOTAMI LOTU wola nie podrózować pociagami razem ze "zwykłymi"
      ludźmi. Za to dalej ostani poociag do Białegostoku z Warszawy i odwrotnie
      będzie odchodził o godz. 19.

      Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm

      WŁADZA CHCE POLATAĆ SAMOLOTEM CUDZYM KOSZTEM=WŁADZE CHCĄ LATAĆ SAMOLOTEM,KOLEJ
      I DROGI IM NIEPOTRZEBNE. Chcą wybudować małe lotnisko dla kilku-kilkunasto
      osobowych samolocików na Krywlanach(większe się tam nie zmieści). Zamiast
      zrestrukturyzować regionalną kolej - utworzyć spółkę i przejąć obsługę
      lokalnych linii\Podobnie dziurawe i niebezpieczne drogi im nie przeszkadzają-
      będą latać ponad nimi :)

      LOTNISKO W MIEŚCIE LUB BLISKO MIASTA NIE MA NIGDZIE PRZYSZŁOŚCI - BRAK
      MOŻLIWOŚCI ROZBUDOWY I CIASNOTA SZYBKO POWODUJĄ ZATYKANIE SIĘ LOTNISKA, A
      DROGIE GRUNTY W SASIEDZTWIE I UCIĄŻLIWOŚCI (HAŁAS, STREFY BEZPIECZEŃSTWA -
      NAJWIĘCEJ KATASTROF LOTNICZYCH WYDARZA SIĘ PRZY STARTACH I LĄDOWANIACH)
      POTRZEBĘ PRZENOSIN - CZĘSTO UTRUDNIONĄ NA SKUTEK ZAINWESTOWANIA W NIEWŁAŚCIWE
      MIEJSCE - NP. PRÓBY PRZENOSIN WARSZAWSKIEGO LOTNISKA Okęcie (które nie może się
      rozbudowywać), z miasta w okolice Warszawy - np. do Modlina). Dlatego nie ma
      sensu budować tymczasowego lotniska w mieście na białostockich Krywlanach. W
      PROMIENIU 300 KM OD WARSZAWY NIE MA EKONOMICZNEGO SENSU BUDOWAC DUŻEGO LOTNISKA
      DLA NP. TANICH LINII NA SAMOLOTY 200-300 I WIĘCEJ OSÓB. PLANOWANY NA KRYWLANACH
      W BIAŁYMSTOKU PAS STARTOWY NA 1400 METRÓW STARCZY DLA SAMOLOTÓW 10-40 OSOBOWYCH
      (WIĘKSZY SIĘ NIE ZMIEŚCI). PRYWATNE LOTNISKA NIECH FINANSUJĄ ZAINTERESOWANI ZA
      WŁASNE PIENIĄDZE,SKORO WŁADZE NIE PRZEKAZUJĄ NALEŻNYCH PIENIĘDZY SZPITALOM,
      SZKOŁOM, NA DROGI, KOLEI... BRAKUJE 9 MILIONÓW NA KOLEJ NA PODLASIU, LUDZIE
      UMIERAJĄ CZEKAJĄC KILKA MIESIĘCY W KOLEJKACH NA WIZYTĘ U LEKARZA, SAM SZPITAL W
      BIAŁYMSTOKU MA 50 MILIONÓW DŁUGU, A WŁADZE MAMIĄ LUDZI OBIETNICAMI "OPERY
      PODLASKIEJ" CZY PRYWATNEGO LOTNISKOWEGO PRZEKRĘTU (OBOJĘTNIE CZY KRYWLAN, CZY
      TOPOLAN). Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm
      Na trasie Białystok Warszawa NAJSZYBSZYM I NAJBARDZIEJ EKONOMICZNYM ŚRODKIEM
      KOMUNIKACJI JEST I POZOSTANIE KOLEJ - w porównaniu do np. samolotu WLICZAJĄC
      CZAS DOJAZDU do lotniska w Białymstoku i Z LOTNISKA w Warszawie (POCIĄG
      DOJEŻDZA Z CENTRUM WARSZAWY DO CENTRUM BIAŁEGOSTOKU - już teraz w 2 godz 15
      minut) - POCIAGIEM JEST NAJSZYBCIEJ. Dlatego zamiast zamykać kolejowe
      połączenia lokalne trzeba je wesprzeć i unowocześniać zamiast nonsensownego
      pomysłu rozbudowy lotnisk - wkrótce same staną się opłacalne - wciąż np.
      Hajnówka i Białowieża nie maja połączenia kolejowego z Białymstokiem - co
      sprzyjałoby rozwojowi turystyki - np. na dworcu PKP w Białymstoku wciąż nie ma
      punktu Centrum Informacji Turystycznej, co także powinien wesprzeć finansowo
      WŁADZE. DO TEGO HAŁAS PRZELATUJĄCEGO SAMOLOTU LUB HELIKOPTERA SŁYSZALNY JEST W
      PROMIENIU KILKU - KILKUNASTU KILOMETRÓW Czytaj więcej informacji na stronie
      internetowej: www.zieloni-bialystok.w.pl
      Według wstępnych danych np. rozbudowa białostockiego lotniska na Krywlanach
      może kosztować około 25 milionów złotych i około 50 milionów złotych za
      wycięcie (bądź obniżenie wartości) 50 ha lasu (średnio około 1 miliona złotych
      za hektar) razem np. 75 milionów złotych, doliczając wartość gruntów pod
      lotniskiem - około 200 milionów złotych daje to łączna sumę około 300 milionów
      złotych, do tego roczne utrzymanie lotniska ma generować stratę w wysokości
      około 1 miliona złotych pokrywaną z dotacji budżetu Państwa, przy czym
      kilkuosobowe awionetki i helikoptery korzystają z obecnego lotniska już teraz i
      mogą korzystać dalej.
      ZA TAKĄ SUMĘ DLA DOBRA SPOŁECZEŃSTWA I ROZWOJU REGIONU ZNACZNIE LEPIEJ JEST
      KUPIĆ 3 - 4 AUTOBUSY SZYNOWE - SZYBKIE, EKONOMICZNE, NOWOCZESNE I WYGODNE I
      URUCHOMIC WAHADŁOWE POŁĄCZENIA KOLEJOWE (np. co 2 godziny w "szczycie") NA NP.
      TRASACH: Białystok - Augustów - Suwałki, Knyszyn - Mońki -Grajewo - Ełk; Bielsk
      Podlaski - Hajnówka - Białowieża. Frekwencja i zyskowność takich linii
      kolejowych jest gwarantowana, a ich uruchomienie TO NAPRAWDĘ "ROZWÓJ" REGIONU,
      UŁATWI ŻYCIE MIESZKAŃCÓW I UMOŻLIWI ROZWÓJ TURYSTYKI. Proponowanie koncepcji
      rozwoju komunikacji lotniczej przy braku dobrych połączeń kolejowych np.
      lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast bez dobrych połączeń KOLEJOWYCH z
      Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSĄDKIEM -
      pieniądze wydane na prace przygotowawcze (analizy, opracowania) są wydane wbrew
      interesowi społecznemu. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
      mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
      chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !

      www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm

      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      I PO LOTNISKU
      fakty.interia.pl/news?inf=684212
      "Okęcie sparaliżowane przez mgłę 09.11.2005 07:00
      Dziś z warszawskiego lotniska nie wystartował żaden samolot - poinformował
      reporter RMF. Wyloty są zapowiadane z wielominutowymi opóźnieniami. Lotnisko
      nie przyjmuje też samolotów od wczorajszego wieczora. Wszyscy lecący z Warszawy
      i do Warszawy muszą się dziś uzbroić w cierpliwość."

      Najbardziej pewny i niezawodny jest pociąg, najmniej wypadków, spóźnień,
      niewrazliwy na mgłę, deszcz, snieg itp.

      Często na małych lotniskach jak Białystok 30-50% lotów nie odbywa się z powodu
      braku chetnych lub pasazerowie maja zastepcza komunikacje autobusowa
      (szacunkowy koszt lotu Warszawa Białystok to 400- 800 zł, bilet kolejowy 50 zł)

      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
      • www.zieloni-bialystok.w.pl www.zascianek.w.pl --- 05.06.07, 17:08

        Dotyczy: plany rozbudowy lotniska na Krywlanach w Białymstoku i zmiany
        charakteru ze sportowego na lotnisko komunikacyjne
        Argumenty przeciwko tej inwestycji Stowarzyszenie już wielokrotnie pisemnie
        przekazywało Urzędowi Miasta w Białymstoku i Urzędowi Marszałkowskiemu w
        Białymstoku.
        Głównym zarzutem jest brak rzetelnego porównania wariantów inwestycji
        (zerowego - stan istniejący, lotnisko o charakterze sportowym, amatorskim;
        najlepszego dla środowiska - likwidacja lotniska i wszystkich uciążliwości z
        nim związanych jak hałas i zagrożenia wypadkiem dla terenów obecnie intensywnie
        zurbanizowanych) i proponowanego dla realizacji - wariant najbardziej uciążliwy
        i niebezpieczny dla otoczenia) co uniemożliwia rzetelna ocenę wpływu na
        środowisko.
        Lotniska w mieście nie maja przyszłości ze względu na powodowanie uciążliwości
        (hałas) i zagrożeń (70% wypadków i katastrof lotniczych następuje przy startach
        i lądowaniach, dlatego obszary przyległe do lotniska w promieniu do 15 km są
        najbardziej narażone na np. upadek samolotu. Dlatego korytarze powietrzne nie
        powinny przebiegać nad terenami zamieszkałymi. W tym przypadku wybrano wariant
        najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia - gdyby pas startowy
        przebiegał według starego "poniemieckiego" pasa samoloty nadlatywałyby i
        startowałyby ( po zawróceniu) w kierunku południowym - poza miasto i poza
        tereny zabudowane, zamieszkane. Przyjęty kierunek z zachodu (lub wschodu)
        oznacza największe zagrożenia i uciążliwości dla otoczenia, oraz hałas
        przekraczający dopuszczalne normy.
        Najlepszym dla środowiska wariantem jest likwidacja obecnego lotniska i
        przeniesienie go poza obszar zabudowany. Pod względem ekonomicznym lotnisko
        pasażerskie większe niż obecne na Krywlanach w odległości do 200 km (2 godzin
        jazdy pociągiem) od Warszawy nie ma uzasadnienia - połączenia - Warszawa zawsze
        będzie miała więcej tańszych połączeń, szczególnie po utworzeniu planowanego
        dużego lotniska poza Warszawą (warszawskie Okęcie to przykład, że budowa
        lotnisk blisko miast to błąd - brak możliwości rozbudowy, zakorkowane przez
        ruch miejski dojazdy, uciążliwość dla otoczenia itp.).
        Nawet budowa lotniska w okolicach szosy warszawskiej przy dobrym połączeniu
        drogowym z dużym (największym w Polsce) , międzynarodowym lotniskiem w
        Warszawie lub pod Warszawą wskazuje na nieopłacalność i niecelowość lotniska w
        Białymstoku.
        Lotnisko w Białymstoku mogłoby służyć jedynie lotom kilkunastoosobowych
        samolotów w komunikacji krajowej, a więc np. urzędnikom, posłom, senatorom,
        eurodeputowanym, którzy korzystają z bezpłatnych (finansowanych z podatków)
        przelotów, stąd ich nacisk na tą lokalizację, pomimo jej szkodliwości
        społecznej.
        Dla rozwoju regionu istotne jest nie zmarnowanie środków finansowych na
        absurdalne, deficytowe lotnisko w mieście Białystok dla wygody lokalnych
        biurokratów, co oznacza spadek wartości terenu, brak możliwości rozbudowy i
        modernizacji, zagrożenie, naruszenie przepisów ochrony środowiska, lecz
        efektywne wykorzystanie tych środków na naprawdę istotne działania związane z
        poprawa komunikacji i infrastruktury jak np. modernizacja międzynarodowej
        euroregionalnej linii kolejowej Warszawa - Białystok - Wilno (tzw. Rail
        Baltica) umożliwiającej np. przebycie odległości 180 km pomiędzy Warszawa i
        Białymstokiem w np. 2 godziny, czy Warszawa - Wilno w np. 3 godziny
        • Gość: r.... kiedy opublikujesz sprawozdanie finansowe za 2006? IP: 80.54.13.* 05.06.07, 18:18
          na wymaganej przepisami stronie
          bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?oppId=39957
          ciągle go brak, termin minął według
          www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html w marcu 2007 ,
          twoja wklejanka o jakimś rapaporcie nie jest odpowiedzią, każdy chętny może
          łatwo sprawdzić
          • Gość: LasVegasMan Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 07:54
            ... nie tylko dla Bialegostoku, ale i dla okolicy. Bliskosc do:
            Bialowieza,
            Augustow,
            Elk,
            Lomza,
            Grodno,
            Wilno. Tak Wilno. Lecialem z USA do Warszawy i obok mnie siedziala dziewczyna z
            Wilna, ktora mowila, ze tam nie ma dobrego lotniska i nie ma bezposredniego
            polaczenia z USA. Zapominacie, ze tysiace Bialostoczan mieszkaja lub pracuja
            poza Polska i bezposrednie polaczenie bedzie zbawieniem.
            • Gość: cc Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: 80.240.172.* 06.06.07, 09:27
              Jak zbudują to lotnisko to zostaną tu tylko starcy, chorzy i niedołęgi. Reszta
              odfrunie na zachód i co najwyżej będzie im łatwiej wpadać tu na weekend.
              • koczisss Re: Krywlany centrum lotniczym ... 06.06.07, 09:48
                Acha, według Twego toku rozumowania, nie budujmy lotniska, to wszyscy tu
                pozostaną, tak?
                Inaczej nie potrafią sie stąd wydostać, a jak będzie lotnisko to odfruną sobie:)
                • Gość: LasVegasMan Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.dhcp.embarqhsd.net 06.06.07, 21:49
                  koczisss napisał:

                  > Acha, według Twego toku rozumowania, nie budujmy lotniska, to wszyscy tu
                  > pozostaną, tak?
                  > Inaczej nie potrafią sie stąd wydostać, a jak będzie lotnisko to odfruną sobie:
                  > )

                  Oni tego nie rozumieja. Dodam dla tych co sie martwia, ze bedzie tylko jeden pas
                  startowy, ze jest pelno takich lotnisk i laduja tam spore maszyny takie jak B737.
                  • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: Krywlany centrum lotniczym ... 06.06.07, 22:35
                    Rzeszów ma 3200 km.
                    Ja wolałbym lotnisko poza granicami miasta. Ale na bezrybiu i rak rybą. Więc
                    popieram budowę jakiekolwiek lotniska.
              • Gość: azp11 Re: Krywlany centrum lotniczym ... IP: *.elpos.net 06.06.07, 21:43
                Według ciebie to, że wpadaliby na weekend, to zły argument za budową lotniska?
          • www.zieloni-bialystok.w.pl do 15 lipca...a ty r..jak sprawozdanie z SB? 06.06.07, 13:10

            Gość portalu: r.... napisał(a):

            > na wymaganej przepisami stronie
            > bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?
            oppId=39957
            > ciągle go brak, termin minął według
            > www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html
            w marcu 2007 ,
            > twoja wklejanka o jakimś rapaporcie nie jest odpowiedzią, każdy chętny może
            > łatwo sprawdzić

            Sprawozdanie w wersji papierowej zostalo przekazane przed 30 marca 2007 r

            Natomiast termin sprawozdania elektronicznego mija 15 lipca 2007 r
            http://www.pozytek.gov.pl/Opublikuj,sprawozdanie,w,bazie,>>,742.html

            , poza tym informacje sa www.zieloni.w.pl a anonimowy sbcki(?)
            klamczuchu 

            a ty r..jak sprawozdanie ze wspołpracy z SB?

            sprawozdanie dawno już zostało przekazane i to przed terminem anonimowy sbcki
            (?) klamczuchu : ) informacje o tym sa na www.zieloni.w.pl

            r.... to lewicowy (sbecki?) lobbysta pracujacy na zlecenie browarów, firm
            tytoniowych itp. osob niszczacych środowisko, zdrowie ludzi. Specjalizuje się w
            preparowaniu kłamstw na ich zlecenie jak np. blog „w obronie praw palaczy
            papierosów do trucia innych ludzi w miejscach publicznych”. Przypisuje innym
            swoje wypowiedzi itp. rappaport.blog.onet.pl/
            • Gość: r... sprawozdania jak nie było, tak nie ma... IP: 80.54.13.* 06.06.07, 18:25
              twoje wykręty tego nie zmienią, nawet tekst o jakimś rapaporcie i twoje
              inwektywy, kiedy wreszcie opublikujesz sprawozdanie za rok 2006 na
              bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?oppId=39957
              ? przepisy mówiące o terminie marcowym, przypomnę, są na
              www.pozytek.gov.pl/OPP,-,obowiazki,sprawozdawcze,724.html , na co
              czekasz, "papierowa wersjo"? czy to ma związek z twoim światopoglądem wyrażonym
              na portalwiedzy.onet.pl/1,15,8,26343399,72951780,2826517,0,forum.html ?
    • tojamyszka Wraca koncepcja lotniska w Krywlanach 18.06.07, 09:05
      Gdy czytam sceptyczne wypowiedzi zastanawiam sie czy myslenie jest moca
      strona ich autorow . Sa ludzie , ktorzy wszystko musza negowac . Dzieki nim
      politycy maja tzw. kielbase wyborcza. Co kolejne 4 lata obiecuja lotnisko i
      przez 4 lata nawet nie drgnie im brew by zastanowic sie nad jego koncepcja .
      Mysle , ze juz czas najwyzszy by nie tylko myslec , ale i dzialac . Popatrzecie
      sami , czy nie dosc śmiertelnych wypadkow na naszych Podlaskich drogach?
      Popatrzcie sami , czy nie potrzebujemy rozwoju? Jeszcze kilka lat i gdy
      wydbuduja wszystkie drogi dla EURO 2012 to nasze Podlaskie bedzie doskonalym
      naturalnym terenem dla takich filmow jak Plebania , a cale Podlasie bedzie
      niczym wies Wilkowyje z serialu niedzielnego . Sami widzicie ile czasu zabiera
      Wam wyjazd np. do Kopenhagi , Londynu czy Berlina . Mimo , ze bedzie to
      lotnisko tylko krajowe , to zadnym problemem bedzie poroz w te zakatki
      Wspolnej Europy . Mała przesiadka na Okęciu i podroz bezstresowa . Chcecie czy
      nie to jestesmy juz w Europie i jesli teraz nie wybudujemy lotniska , a zrobia
      to Suwalki , to wierzcie mi , ale juz nigdy nie bedziemy go mieli . I znow moj
      pomysl na najwiekszy skansen Europy bedzie jak najbardziej realny . Gdzie od
      Puszczu Białowieskiej po krance Puszczy Knyszyńskiej nie bedzie drog , nie
      bedzie przemyslu , nie bedzie rozwoju tylko laski i puiaski Powrot do zaprzegow
      konnch , siermiegi A zima kobiety zaczna prząśc , tkac chodniki , drzec pierze
      ... Napewno tego chcecie dla siebie i swoich dzieci ? Ktos wspomnial o
      Philipsie . Nie martw sie moj zlociutki , Philips tez sie wyniesie tam gdzie
      bedzie mial lepsze drogi dojazdowe . Po co mu Bialystok . Poza tym sami
      widzicie , ile prywatnych samolotow , smiglowcow lata nad Bialymstokie . Wiec
      prosze nie martwicie sie o ich ladowiska . Oni maja swoje wlasne i nie musza
      korzystac z publicznych . To nam zwyklym zjadaczom chlepa potrzebne sa wlasnie
      takie polaczenia ze swiatem . Moze dzieki temu nie bedziemy wzdychac jak
      zlotowka za dolarem do obiecywanych swietnosci USA i wiz . Moze dzieki nim
      staniemy sie normalnym regionem do ktorego to walsnie Amerykanie beda
      przyjezdzxac na odpoczynek i tu zostawiac swoje dolary , a nie my bedziemy
      giac karki by je u nich nie legalnie zarabiac . Przyznaje , ze juz sie balam ,
      ze jesli na Krywlanach powstanie jakis park technologiczny to dla lotniska
      zabraknie miejsca . Moze mi ktos odpowie o co naprawde chodzi , o jakim parku
      technologicznym na Krywlanach donosila prasa i komu i czemu ma on sluzyc ?
    • aza85 Białystok z innej epoki 02.08.07, 13:18
      tere fere tere fere.
      mam już dość czytania o lotnisku. nie pamiętam kiedy temat się pojawił, ale
      można było już wiele lotnisk wybudować przez ten czas.
      a jak widzę artykuł o lotnisku na krywlanach, to mogę go juz nie czytać, a
      treść zgadywać: taka decyzja, taka decyzja, wszystko odroczone. czy się mylę ?
      fakt faktem lotniska nie ma a czasu owego nic nie pozwoli nadrobić.
      pytanie kto jest odpowiedzialny za lotniska brak ?
      bo jak nikt, to też nikt go wam nie wybuduje.
      proponuje zarząd i menedżera zatrudnić, bo wychodzi na to, że z czworoboku
      miasto, województwo, rząd, UE, najlepiej, i w ogóle, pracuje UE.

      może niech Ona oprócz pieniążków też podejmie decyzje, dogata wszystkie strony,
      ułoży poszczególnych decydentów między sobą, przyjedzie, wybuduje, i jeszcze z
      łaską przeprosi,
      ???
    • tojamyszka Chyba sie nawroce na Radio Maryja ... 13.12.07, 20:11
      Jestem zyciowa optymistka , ale jak Pan Tylenda sie dotknie to ...
      nie bedzie lotniska . Zyjemy jak na pustyni cywilizacyjnej .
      Wstrzymano budowe drog , a te ktore sa to drogi dla samobojcow
      i ... niestety zabojcow . Wiec lotnisko powinoo byc juz od kilku
      lat . A nie ma i tylko kolejne wybory i kolejna kielbasa
      wyborcza . Ja , ktora wierzy w Mikolaja , krasnoludki i nawet UFO
      w lotnisko w Bialymstoku nie wierze . Wielcy z naszego miasta maja
      prywatne samolociki ? ktos slusznie nazwal - pierdziawki? i oni tak
      na dobra sprawe nie chca lotniska, bo to im zakloci czysta
      przestrzen do latania . Im to lotnisko nie potrzebne . Ono jest
      potrzebne mnie , Tobie i nam wszystkim , ktorzy tu piszemy . A
      dlaczego Krywlany ? Ano dlatego , ze to wcale nie jest tak blisko
      Bialegostoku i jesli nie boli ze wycinane sa pluca Bialegostoku w
      srodku miasta , to skonczcie z ta hipokryzja , ze szkoda wam drzew
      na obrzeżach . Tymbardziej , ze po wycince , tam gdzie to bedzie
      mozliwe posadzone zostana niskopienne drzewa , by nie
      przeszkadzaly w ruchu lotniczym .
    • tojamyszka I co z lotniskiem 08.07.08, 09:25
      Czy moze ktos wie co bedzie z planowanym lotniskiem . Slyszalam ,z
      e w Podlaskim spoleczenstwo planuje budowe wyrzutni rakiet. I w
      dniu wyborow tych co nic nie robili wypuszcza sie w przestrzen
      miedzyplanetarna , zeby popatrzyli z gory i nauczyli sie
      gospodarowac . A przy okazji jak ich nie bedzie to moze wyborcy
      wybiora normalnych gospodarzy . Bo w gruncie rzeczy wybierac
      trzeba ludzi gospodarnych , ludzi myslacych , a nie krzykaczy i
      pasibrzuchow .
      • smetny_troche Re: I co z lotniskiem 08.07.08, 19:18
        Moja droga, a slyszalas prorocze slowa niejakiego Kononowicza? Tam ma byc nic... A teraz serio, czy rozumiesz ludzi ktorzy nie chca u was inwestowac. Miasto 300 tys. od wielu, wielu lat nie potrafi sie uporac z budowa glupiego lotniska. Sa trzy teorie na ten temat: pierwsza mowi ze ludzie ktorzy o tym decyduja z jakos powodu nie chca aby lotnisko powstalo. Jak glosi fama jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wedlug drugiej teorii wlodarze woj. Podlaskiego sa glupi i leniwi. Trzecia teoria zas jest polaczeniem dwoch porzednich. Konkludujac, jakkolwiek teoria jest sluszna dobrze nie jest.
        • tojamyszka Re: I co z lotniskiem 27.10.08, 11:51
          Masz racje . Dobrze nie jest i napewno chodzi o pieniadze , ale
          mysle ze i o przyszle kolene od lat obietnice wyborcze ,. Czy oni
          naprawde mysla , ze ich znow ktos wybierze ? Bialystok wyglada jakby
          przeszedl po bim cyklon . Stal sie betonowa pustynia . Brak driog
          dojazdowych , a to co rozstalo rozkopane zostalo przerwane i tylko w
          gruncie rzeczy markuje sie prace , a nie wykonuje sie je
          rzeczywiscie . Aby dojechac wkrotce do Bialegostoku potrzeba
          bedzie zaprzegow i jesli jeszce wywioza lotnisko poza Bialystok
          yto tylko wrony bialoruskie beda mialy gdzie zbierac siena ptasie
          sejmiki . Nikt tam nie pojedzie i nikt z tamtad nie odleci . A rok
          2015 bliski jesli nie wybuduja lotniska to szlag trafi miliony
          przeznaczone na ten cel . Drugi raz to sie im juz nie powtorzy .
          • smetny_troche Re: I co z lotniskiem 02.11.08, 14:44
            Witam. Wlasnie przeczytalem notke ze Trojmiasto chce uruchomic drugie lotnisko w poblizu Gdyni. Nie ma tam problemu z halasem, nie ma problemu z terenem, nie ma tez problemu z oplacalnoscia tegoz. Ludzie z trojmiasta wiedza czym jest lotnisko dla rozwoju miasta, i chwala im za to. Na siermieznym Wschodzie Polszczy natomiast klotnie, swary, Soplicowo. Bialystok bedzie juz niedlugo jedynym miastem 300tys. bez lotniska, jedynym miastem 300tys. bez szybkiej kolei, jedynym miastem 300tys. bez autostrady, juz jest jedynym miastem 300tys. bez alternatywnego srodka komunikacjii miejskiej, jedynym... itd. Zdawalo by sie ze Bialystok jest stolica polskiej NIEMOZNOSCI, chcialo by sie rzec: jedyne w swoim rodzaju. Powstaje tedy pytanie: czy jest to kwestia mentalnosci Wschodu, czy tez dzialanie zamiezone? Obserwujac rozwoj miasta na przestrzeni wielu lat sklanialbym sie do tej drugiej tezy. Smutno mi sie robi (stad nick :) ) gdy widze wielka determinacje pewnej grupy ludzi w hamowaniu rozwoju MEGO miasta. Pytam wtedy: czy jest mozliwe wybrac wlodazy sposrod ludzi mlodych, pracowitych zapalencow z wizja rozwoju miasta i bezinteresownych, miast mieszac ciagle w tyglu z tymi samymi nazwiskami? Moja recepta: dajcie mlodym wladze i nie przeszkadzajcie, miasto ruszy. To tyle. Pozdrawiam. Smetek z Kanady.

            miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,5865242,Cel__byc_polska_brama_na_swiat.html
            • swiniopas6 Na tym zadupiu lotnisko sie nie utrzyma 02.11.08, 15:27
              Idzcie bic poklony do Wielkiego Xiecia Lukaszki.
              Lotnisko w Grodnie, miedzynarodowe, do obslugi obu przyleglych
              regionow: to jest to!
            • 141288bs Re: I co z lotniskiem 03.11.08, 01:21
              ...i nic,bo to ty jestes wielki,a twoje miasto malenke,tylko twoja
              wielkosc potrzebuje w granicach miasta,lotniska.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja