Brzydki jak "Koszałek"

[aanneett]

to, że nowy budynek jest "ładniejszy" od poprzedniego, to nie argument. Ktoś
wydał zgodę na budowę, ktoś to zaprojektował, a wstydzić się będzie całe
miasto...

[Gość: franc]

"a wstydzić się będzie całe miasto..."
a kim ty jesteś żeby sie wypowiadać za całe miasto?
Budynek jest inny niż był, ale to tylko może być lepiej - gorzej już było.

Pozdrawiam

[aanneett]

Gość portalu: franc napisał(a):

> "a wstydzić się będzie całe miasto..."
> a kim ty jesteś żeby sie wypowiadać za całe miasto?
> Budynek jest inny niż był, ale to tylko może być lepiej - gorzej już było.
>
> Pozdrawiam

no nie wiem, czy jest lepiej, jest inaczej. była szansa by zbudować wartościowy
budnek, a mamy koszmarka. jest to nietylko osobista porażka architekta, ale nas
wszystkich, bo na to coś niestety trzeba będzie patrzeć. jedyna zaleta tego
budynku to to, że jest nowy.(trochę mało jak na budynek stojący w tak ważnym
punkcie miasta). może bryła budynku by się "broniła", gdyby był to budynek
wolno stojący, ale w otoczeniu zabytkowych obiektów, jest koszmarkiem.

[Gość: mm]

Tak,KOSZMAREK jest właściwszą nazwą dla tego budynku!

[Gość: architekt]

właśnie

[nekroskop88]

"Tak się teraz buduje w całej Polsce."

Ot powiedziała...
W całej Polsce nie buduje się gniotów pośród zabytkowej architektury.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Jak się buduje to pokazał Hotel Branicki. Ciekawe co na to pani prezes.
Coś eklektycznego pasowałoby by tam zdecydowanie bardziej.

A obecna forma ma się do definicji harmonii jak gó.. na torcie.

Brzydki jak "Koszałek"

[Gość: Stanisław]

Ja już się przyzwyczaiłem.

[Gość: cardia]

beznadziejny wogole nie wtapia sie w architekture ;/

[Gość: mlodyyy]

ot bo sa architekci rzemieslnicy i sa architekci artysci niestety wydaje mi sie
ze w tym wypadku mamy do czynienia z tym pierwszym:(

Brzydki jak "Koszałek"

[Gość: spałem]

Beznadziejne "bezguście" pani "prezes".Koszmarek architekta.Kto jest
odpowiedzialny za zgodę na zbudowanie takiego straszydła?

[habitus]

Pan Chwalibóg jako "genialny projektant" zmarnował kilka fajnych miejsc w
Białymstoku swoimi chorymi wizjami. I taki "artysta" krytykuje?!

[ogabignac]

Faktycznie, a drugi koszmarny gniot to redakcja miejscowej GW.
Ale radzę przejść się dwiema ełckimi ulicami - AK i Wojska Polskiego.
Rency opadajo.

Inny, wspólczesny jest Koszałek

[Gość: jerzy]

Budowanie w miejscu Koszałka pseudozabytku obrażałoby historię i współczesność.
Teraz tak się buduje i ten budynek też kiedyś będzie świadectwem naszych
czasów. Socrealistyczne budynki na Rynku już Wam spowszedniały (nawet stają się
zabytkami!). Tak będzie z nowym. Mnie się podoba.

[nekroskop88]

Ależ oczywiście, że można byłoby tam zbudować nowoczesny budynek. Jest wiele
przykładów w Polsce, gdzie nowoczesne plomby doskonale wpisują się w zabytkowe
kamienice. Tyle, że tak nie jest w tym przypadku.

[Gość: wanda]

To prawda.
Nie jestem architektem, ale pewne rzeczy rzucaja sie oczy nawet laikowi. Na
przyklad nie wiem, dlaczego koszmarek jest taki wysoki? Dlaczego przytlacza
zabytkowe sasiedztwo?

[marcelam]

,,...nie wiem, dlaczego koszmarek jest taki wysoki''

Bo wzniosłe są wizje miejskich planistów. A że budynek do otoczenia pasuje jak
wół do karety? A kogo to

[jdbad]

Socrealizm w porównaniu z tym budynkiem to sztuka przez duże SZ. W socrealiźmie
wiedzieli, że należy siż na czymś dobrym opierac, więc wybrali klasycyzm i
wcale źle to nie wyszło.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> Budowanie w miejscu Koszałka pseudozabytku obrażałoby historię i współczesność.

Co za pierniczenie. A czy budowa neogotyckiego kościoła, czy neobarokowej
Astroii obrażało historię??
Czy budowa kościoła na Wysokim Stoczku obraziło jakąś historię??

Architekt od koszałka powinien się uczyć od tego co projektował budynek
naprzeciwko Kina Pokój, którego remont już się kończy. Budynek wygląda
nowocześnie i ładnie komponuje z oklicą

[Gość: jdbad]

Zgodziłabym się z Tobą, ale jest ciut za wysoki w stosunku do reszty i
przyjrzyj się linii okien. Też nie pasuje do pozostałych budynków, bo są za
wysoko. To się rzuca w oczy.
spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

Architekt od koszałka powinien się uczyć od tego co projektował budynek
> naprzeciwko Kina Pokój, którego remont już się kończy. Budynek wygląda
> nowocześnie i ładnie komponuje z oklicą

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Owszem jest ciutkę wyższy i to jest mankament ale mimo to zdecydowanie lepiej
pasuje do otoczenia.

Co do wysokości to chciałbym nadmienić, że białostockie centrum ma niską
zabudowę. Więc nie ma co się dziwić, że nowe budynki są trochę wyższe. Tylko
broń Boże nie w okolicy najciekawszej w całym mieście, jak to było w przypadku
nowego Koszmarka.

[Gość: Ian]

I tam na Lipowej ten "skopiowany" - "ładny" budynek za wysoki ale pasuje a
tu "be"?! Uważam, że z Astorią ten budynek tworzy dobry zespół. A jeżeli chodzi
o te cenne zabytki w kontekście, to Arsenał jest odbudowaną makietą jak
większość zabudowy przy Rynku Kościuszki. Jednym z kilku oryginałów zachowanych
po wojnie był ... niestety Koszałek-koszmarek. A ten nowy podoba mi się.
Gdybyście widzieli wcześniesze koncepcje kilku znanych architektów ... to
byście sobie poużywali po nazwiskach!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Widzę, że zero zrozumienia występuje u przedmówcy.
Otóż wspominany budynek znajduje się w zupełnie innym otoczeniu
architektonicznym. Wokół jest sam socrealizm a do bardziej wartościowych
kamienic secesyjnych czy eklektycznych trochę brakuje. Tak więc ten budynek
mimo, że wyższy to i tak 100 razy lepiej komponuje się z otoczeniem, można nawet
rzecz, że jest od niego ładniejszy.
Natomiast Koszmarek stoi obok najciekawszych i najstarszych zabytków
Białegostoku i to on musi się dopasować do nich, a nie one do niego. A to, że są
odbudową, nie zmienia tutaj nic. Może postawmy obok kolumny Zygmunta w Warszawie
hipermarket Real z blachy, wszak tam cały rynek Warszawy to replika.

Co do starego budynku to jestem przekonany, że przy odnowionej elewacji byłby i
tak ładniejszy od tego, co teraz stawiają, a już na pewno lepiej komponowałby
się z otoczeniem, bo by go nie przytłaczał.
A to, że inne projekty były równie kiepskie nic nie zmienia. Gdy będziesz miał
do wyboru zjeść gó.. końskie lub krowie, to zjesz czy poczekasz na zmianę menu??

[bogo2]

czy moge zapytac ,jakie miejsca masz na mysli...? ;)
i dlaczego "chore wizje"....? ;)
"szklane domy " zeromskiego, to tez "chore wizje"... ?
mysle o idei, nie o architekturze... ;)
tak pytam, bo znalem chwaliboga, jako wielbiciela francuzkiej piosenki,
a nie, jako projektanta.... ;)

habitus napisał:

> Pan Chwalibóg jako "genialny projektant" zmarnował kilka fajnych miejsc w
> Białymstoku swoimi chorymi wizjami. (...)

[Gość: as]

Za zgodę na ten budynek odpowiada Chwalobóg

[Gość: białostoczanin]

Oto moja opinia nt. nowego "koszmarka": brrr...

[Gość: wkoronkiewicz]

artykuł kończy się słowami:
"Można mieć tylko nadzieję, że podobnie jak stary "Koszałek" i nowy za kilka
lat spowszechnieje, a białostoczanie przyzwyczają się do jego zmienionej formy."

i to jest wspaniała recepta na wszelkie buble, niedociągnięcia i gnioty: niech
się przyzwyczają!
po co naprawiać dziurawe drogi? po co wprowadzać nowe autobusy? po co zmieniać
niekompetentnych urzędników? niech się ludzie przyzwyczają!

[Gość: marek2112]

nie tego rodzaju budynek; nie w tym miejscu; nie wzbudza chyba w nikim
pozytywnych reakcji; nieodpowiedzialna decyzja osoby, która wydała pozwolenie na
taki koszmarny obiekt, a żyła za nasze, podatników pieniądze, jak i również
nieodpowiednio zainwestowane środki w naukę pana "architekta", oby to było jego
ostatnie "dzieło"; niestety ale jedno z niewielu białostockich miejsc, które
miały zabytkowy klimat zostało zeszpecone na długie lata; poza tym wypowiedź i
argumenty pani prezes to żenada; z czym wiąże się otrzymanie pozwolenia na
rozbiórkę??? może to jedyne wyjście

[Gość: misiu]

Co więcej ten projektant jest prezesem Stowarzyszenia Architektów Polskich w
Białymstoku, no żenada ...
www.sarp-bialystok.org/index.php?secId=5&uSecId=8

[Gość: Ian]

Drogi "misiu" masz mentalnośc donosiciela...a fe!
A ja wiem, że Autor budynku to bardzo dobry projektant, o szerokich horyzontach
i żadna banda zakompleksionych szczekających kundli tego nie zmieni. Trzeba cos
czasem czytac o architekturze lub jeździć i się uczyć a nie sr.. ustami! Jak to
pisał Witkacy o przedwojennych Kielcach, tak teraz mógłby o współczesnym
Białymstoku: "tam człowiek gębą sra, a dupą podpatruje gwiazd obroty...".
A budynek jest bardzo dobry!!!!!!!!!!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Co za argumenty a Ty masz mentalność idioty. Było na poziomie??

Nie trzeba być znawcą by wiedzieć, że w architekturze ważne jest coś takiego jak
harmonia. A ten budynek wprowadza chaos i zamieszanie w kompozycji otoczenia.
Jak to jest dobry budynek, to modlę się, by w Białymstoku nie powstał taki,
który nazwałbyś złym.

[Gość: jdbad]

To by dopiero było coś!
spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:
Jak to jest dobry budynek, to modlę się, by w Białymstoku nie powstał taki,
> który nazwałbyś złym.

[Gość: misiu -pysiu]

Drogi IAN-ie
rozumiem, że bronisz autora bo jesteś wielbicielem jego działalności ??? lub
razem wódkę pijesz ??? Ale prawda jest taka, że ta elewacja Koszałka nie siedzi,
to widać, tu nie trzeba czytać o architekturze lub gdzieś jeździć. Być może
budynek jest bardzo dobry ale w środku, na zewnątrz jest kaszalot, każdy ci to
mówi na forum, ale ty masz klapki na oczach ... ktoś ci za to płaci ?
"autor to dobry projektant, o szerokich horyzontach" - tak widzimy to już na
Rynku Kościuszki, dziękujemy mistrzu ! prosimy o więcej...
prezentujecie architekci na swojej stronie SARP:
www.sarp-bialystok.org/index.php?secId=3 najlepsze projekty, ale projektu
Koszałka to tam nie ma, a taki niby bardzo dobry projekt .
powodzenia, czytaj dalej Witkacego, to ci pomoże ...

[Gość: marek2112]

poziom wypowiedzi lan-a równy jest poziomowi projektu p.Prezesa; bezguście

[Gość: Ian]

Drogi Marku2112! W mojej wypowiedzi nie doszukuj się gustu czy bezguścia, ja
cytuję poetę, a jego cytat akurat pasuje do sytuacji! A budynek przy Astorii
jest O'K! Jak zawsze dzieła duże i wybegające w przyszłość budziły niepokój u
maluczkich i zawiść u kolegów po fachu!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA. Ale mnie rozbawiłeś.
Oczywiście nowy Koszałek jest niczym Nocna Straż Rembrandta, nigdy niedoceniona
za życia twórcy:)

Takie głodne kawałki możesz sobie dzieciom pieprzyć. A ten budynek, bez
znaczenia na stosowane przez Ciebie wybiegi słowne, jest marny i taki
pozostanie, a za 50 lat z wielkim uczuciem ulgi zostanie zrównany z ziemią.

Wybiegające w przyszłość. Dobre sobie:), takie argumenty stosują tylko malutcy,
którzy są żałośni i swoją impotencję artystyczną tłumaczą sobie swoją rzekomą
genialnością, która nie jest doceniana przez współczesnych:)

[Gość: Ian]

Drogi spiacy_z_otwartymi_oczami! Jakoś nerwowo i upierdliwie odpowiadasz. Widać
masz do mnie jakiś żal czy co? Wcale się nie znamy, a ty tak chamsko gawędzisz.
Widzisz, ten budynek przetrzyma Ciebie, a pewnie i mnie, więc nie masz co
jojczyć! A, że jest dobry to pewnik i możesz sobie kwakać!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Co do chamskiego gawędzenie, to biorę przykład z Ciebie. Mam się od kogo uczyć.
Co do moich alergicznych reakcji na Ciebie, to widać tak reaguję na cwaniaczków
i chamów, którzy uważają się za alfy i omegi. A innym odmawiają prawa wyrażania
opinii. Twierdząc, ze tylko oni poznali tajniki piękna i harmonii i poczucia
estetyki.

P.S. To chyba Ty krytykowałeś fakt, że budynek na przeciwko kina Pokój ma okna
na innym poziomie niż budynki sąsiednie. Wytłumacz mi proszę znawco, do którego
budynki powinien on mieć wyrównane okna?? Do tego z lewej, czy z prawej?? A może
powinny być po ukosem??:)

I ostatnie słowa nt. Koszmarka. Jak byś damie z gronostajem wyskrobał zwierzątko
i namalował odkurzacz, to bez znaczenia, jaki byłby to odkurzacz. Mógłby to być
najnowszy model, namalowany w iście genialnym stylu. To wciąż byłby odkurzacz
nie pasujący do reszty obrazu.

Jedno cofam. W sprawie

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

okien. Sprawdziłem, to byl jdbad.

[zewsi]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

> Co do chamskiego gawędzenie, to biorę przykład z Ciebie. Mam się od kogo
uczyć.
> Co do moich alergicznych reakcji na Ciebie, to widać tak reaguję na
cwaniaczków
> i chamów, którzy uważają się za alfy i omegi.

A skąd wiesz Śpiący, że nie wymieniasz poglądów ze znanym białostockim
architektem?

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Akurat jakoś mnie to wisi. Może to być wcielenie samego Guariniego, Borominiego
czy Antoniego Gaudi. Nie zmienia to faktu, że nie wypada, by pouczał innych o
dobrych obyczajach.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=65093800&a=65179666
A jego teorie o konieczności oczytania i gnostycznej wiedzy, by móc się
wypowiadać na temat tego co jest ładne, a co nie są żałosne. Każdy widzi, że ten
projekt psuje otoczenie. Abstrahując od wartości architektonicznych samego
obiektu, który moim zdaniem nie jest niczym wyjątkowym. Ot zwykły klocek z
tarasem i szkłem. Można takich znaleźć miliony. Nic wybitnego, student 1 roku
architektury mógłby zaprojektować coś ładniejszego.

P.S.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Nie zdziwiłbym się, gdyby był autorem projektu, albo jego bliskim znajomym. Stąd
jego "obiektywizm" i twierdzenie, że to wielki projekt:)

[Gość: Ian]

Drogi Śpiący, strasznie się denerwujesz i stąd pultasz i mieszasz wypowiedzi
róznych forumowiczów. Ale młodym rozumkom wiele trzeba wybaczyć. Wybaczm Ci. A
budynek niezależnie ot Twoich "światłych" opinii jest bardzo dobry! Trudno
osobie niedokształconej tłumaczyc to czego trzeba się uczyć i poznawać przez
wiele lat. Wyluzuj!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Nie wiem, kto tu musi wyluzować. Wielki znawco, mistrzu, powierniku jedynej
słusznej wiedzy. Racz mi o wielki powiedzieć, co jeszcze ma mi i innym malutkim
tego świata się podobać. Cóż mamy nazywać pięknym i cudownym, błagamy oświeć
nas. Byśmy nie błądzili w mrokach naszej ignorancji i zabobonów.

Jakie to wygodne zasłaniać się rzekomym znawstwem i twierdzić, ze inni nie są w
stanie pojąć czyjegoś geniuszu. O takich ludziach i tego typu twierdzeniach
pisał już K. R. Popper, jako o żałosnych zabiegach na rozumie.


Dodaje dwa cytaty pewnego Włocha.
"Nie wszystkie pieśni nadają się dla wszystkich. Jednego urzeka taka pieśń,
drugiego inna". Widać ta pieść [budynek] podoba sie niewielu, jakieś tego
powody są.

"Prawdziwa doskonałość możliwa jest tylko w niezliczonym mnóstwie i w
harmonijnie ze sobą zestrojonej różnorodności". - Tu nie ma harmonii.

I na tym kończę z Tobą rozmowę. Bo nie masz żadnych argumentów poza tupaniem
swoim nużką i mówieniem, że Słowacki wielkim poetą był.

[Gość: Ian]

Bredzisz coraz mocniej. Pa!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Przytłaczająca jest siła Twych argumentów.

[Gość: erba]

OBRZYDLISTWO!

Pani Sosińskiej odpowiem, że w PRLu też stawiano betonowe szare koszmarki bo
tak się wtedy budowało.

Między zabytkową (lub wyglądającą na taką) zabudowę nie wpieprza się
modernistycznej, bo najbardziej reprezentacyjne miejsca miasta powinny być
spójne stylowo. Ale wiadomo jak to było, po układach jak zwykle, bo nikt
normalny by czegoś takiego nie zrobił.

[nekroskop88]

> nie wpieprza się
> modernistycznej

raczej postmodernistycznej

[Gość: erba]

wszystko jedno, to nie ma znaczenia dla meritum

Potrzebne konsultacje społeczne

[Gość: ras]

Jest na to rada, rada przy prezydencie miasta, w której gestii byłoby
opiniowanie najważniejszych projektów w mieście. Taka rada, może więcej uczynić
dla rozwoju miasta niż niejedna tłusta dotacja z Unii. Wydaje się, że obecne
władze miasta są skłonne do przyjmowania takich "obywatelskich" rozwiązań,
pozostaje pytanie, czy znajdą się obywatele skłonni do uczestniczenia w życiu
miasta czyli org. pozarządowe delegujące przedstawicieli. Oczywiście, z
wiadomych przyczyn, posiedzenia musiałyby być bezpłatne...

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

alez juz jest spoleczna Miejska Komisja Urnabistyczna - przewodniczacy janusz
Kaczyński:)

[Gość: ras]

No właśnie, taka ona i społeczna, społeczeństwo to pan Janusz i reszta rady - z
nazwy społeczna. Taka instytucja powinna być łącznikiem, między waładzami a
społeczeństwem, więc musi być jakiś PR, publiczne informowanie o pracach i
ustaleniach. Teraz to taka rada mądrych głów, o wątpliwych uprawnieniach i
wątpliwej skuteczności (vide sprawa Koszałka). Poza tym piszę, że nie powinna
się składać z samych architektów i urzędników...

[Gość: Ian]

Ras, Kochany! Tobie pomyliła się Komisja Urbanistyczno-Architektoniczna z Radą
Robotniczo-Chłopską! To już było! I do niczego nie prowadzi!
Ty juz teraz nazywasz tę szanowną i złożona z kompetentnych ludzi Komisję "radą
mądrych głów, o wątpliwych uprawnieniach..." Wyobrażasz sobie, że w Komisji
która opiniuje merytorycznie projekty zagospodarowania przestrzennego miasta
zasiada chłop, robotnik, kolejarz, lekarz, pielęgniarka...? To byśmy miasto
nasze urządzili! Tak to nawet za bolszewika nie było!
Czynnik społeczny z wyboru zasiada w Komisji Planowania Rady Miasta. Startuj w
wyborach! To ci wolno, no i pojojczyć na forum! Ale rozsądnie.
A o Astorii niestety Komisja tzw. MKUA nie miała niestety przyjemności sie
wypowiadać, tu Planista ówczesny zarządzał sam decyzjami. Niech teraz pije
piwsko.

tiaa

[Gość: młody]

Zarówno jedno jak i drugie to wielkie g....

[Gość: koszalek]

www.youtube.com/watch?v=YRlk5yxCCjw

[Gość: dziurkacz]

Koszmarek Opałek ?

[Gość: emigrus]

podziekowanie Wojtku za celny komentarz. jak zawsze w 10! a recepta na Nowego
Koszmarka? moze wynajac owego talibom na ambasade? amerykanie puszcza jakiegos
promienia czy innego scuda i zostanie znowu wolne pole (za stodola). tylko zeby
sie amerykany nie pomylily, bo rozwala astorie. to moze tak, zrobic donos do
ameryki ze widziano w austerii (sic) wysokiego chudego faceta z broda. na pewno
cos zrzuca i sie pomyla o te pare metrow. pan chwalibog to on jakis talib tez
chyba. nie podobaly mu sie bojary, bo z drewna i wsiurne jakies, zabytki szpecic
pozwala, jesli calkiem spalic nie moze. dobrze ze nie ma tu glowy buddy sprzed
1000 lat, bo nasz talib chwalibog tez by wysadzil. ze tez taki artysta ma
poparcie wladzy. no w polsce nowe wladze lubia nowe budynki. nowe brzydkie
wladze i nowe koszmarne budynki. tresc i forma i czas. jednosc. tragedia wcale
nie antyczna. a magistrat? tam siedza, na osi przechodzacej przez palac
branickich. dalej osiedle Piaski z betonem na 11 pieter. to to sie Talibom
podoba. w londynie jest naprawde ladniej. i nie chodzi tu o kase. tylko o
myslenie. nietalibanowe.

Brzydki jak "Koszałek"

[Gość: FF]

Dziennikarze powinni rozumieć znaczenie słów po polsku, ale to coraz rzadsze:
nie "spowrzechnieje", tylko "spowszednieje".

Przykładem prawidłowo zrealizowanej przebudowy budynków z otoczeniu obiektów
zabytkowych są w Białymstoku dwa banki: PKO na Rynku Kościuszki i PeKaO SA na
Warszawskiej. Ale tego na pewno nie projektowali architekci z Białegostoku. Tu
po prostu dobrych architektów do tego typu projektów nie ma.

Największa architektoniczna granda w Białymstoku to zabudowa Rynku Siennego.
Tam to chyba studenci projektowali niektóre budynki, a na pomieszanie styli
wydawali zgodę ignoranci z magistratu, którzy teraz kazali zakopać fundamenty
wagi miejskiej.

Inna granda: sądy wybudowane w szczerym polu, plan zrobienia centrum
kulturalnego na Węglówce, podczas kiedy takich rzeczy nie wyprowadza się nigdy
z centrum miast.

A Koszałek to gniot najczystszej wody. Bryła dziwna przez ten taras, za wysoki,
bez smaku, nie pasujący do otoczenia. Czy lepszy od poprzedniego? Nie jestem
pewien.

[nekroskop88]

> Przykładem prawidłowo zrealizowanej przebudowy budynków z otoczeniu obiektów
> zabytkowych są w Białymstoku dwa banki: PKO na Rynku Kościuszki i PeKaO SA na
> Warszawskiej.

Ten na rogu Sienkiewicza i Warszawskiej zaprojektował akurat białostoczanin -
Janusz Kaczyński ;-)

[Gość: Ian]

FF napisał: "a na pomieszanie styli (czy stylów?) wydawali zgodę ignoranci z
magistratu, którzy teraz kazali zakopać fundamenty wagi miejskiej."
To że "ignoranci z magistratu" zakopali te gruzy to całe szczęście bo to
dopiero byłaby poruta: za duże pieniadze publiczne spieprzyć plac i eksponować
celany gruz!
"prawidłowo zrealizowanej przebudowy budynków z otoczeniu obiektów zabytkowych
są w Białymstoku dwa banki: PKO na Rynku Kościuszki i PeKaO SA na Warszawskiej.
Ale tego na pewno nie projektowali architekci z Białegostoku."
I tu niespodzianka! Obydwa zaprojektowane przez białostockich architektów:
pierwswzy przy Rynku - odbudowa po wojnie zaprojektowana przez Jana Krutula i
modernizacja zaprojektowana przez Krzysztofa Brańskiego, drugi na rogu
Warszawskiej i Sienkiewicza autorstwa Janusza Kaczyńskiego u którego wówczas
asystował Mirosław Siemionow (sic!).
Są w Białymstoku dobrzy architekci! Natomiast służbom architektonicznym i
planistycznym zwłasza można wiele zarzucić! Architekt zrobi tylko to na co mu
się pozwoli! Tak więc były planista winien siedzieć cichutko i projektować
wkąciki nie rzucając sie w oczy wyrwane i załatwione za swojej kadencji
intratne tematy!

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Pani Sosińska mało wie o życiu. Gwarantuje jej, że gdy za 5 lat budynek się
zestarzeje to białostocczanie będą go uważać za równie wielkie szkaradztwo jak
stary Koszałek. A jego rozbiórkę za 50 lat wszyscy przyjmą z westchnieniem ulgi.

Bojkotujemy PSS Spolem Chałystok

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Może zbankrutują i ktoś to wykupi i przebuduje:)

[aanneett]

spiacy_z_otwartymi_oczami napisał:

> Może zbankrutują i ktoś to wykupi i przebuduje:)

o nie, ja bez geja żyć nie mogę ;)

a wystarczyło zrobić fasade w stylu Astorii:)

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

a wystarczyło zrobić fasade w stylu Astorii:)
oczywiscie Splem chcialo by bylo nowocesnie, bo budynek handlowy ma sie wybijac
rzucac w oczy z daleka i przyciagac klientów:)

[Gość: Ian]

Drogi kolego zielony!
Daj sobie spokój z recenzjami architektury. Wystarczy, żeście robili bydło przy
wycinaniu drzew na rynku, budowie marketu na Zielonych Wzgórzach, budowie
obwodnicy Augustowa czy Wasilkowa. Jesteście jak wrzód na sromie! Nie wiem z
czego żyjesz i tobie podobni, ale tam gdzie to możliwe będe takich pędził do
diabła! Bo ich ochrona przyrody i środowiska to sposób na życie i wylewają nad
nią "krokodyke łzy". Jażeś taki ekolog, to bierz swoich koleżków i foliowy
worek i zbieraj śmieci na Krywlanach lub dokarmiaj ptaki zima i pilnuj wycinki
drzew w Zwierzyńcu! A od tego o czym niemasz pojecia fora!

[Gość: marek2112]

dużo krzyku, a mało treści w twojej wypowiedzi; rozejrzyj się i... posprzątaj
wokół siebie, sam; powodzenia

[Gość: Ian]

Drogi marku2112!
Mam tę cechę, że po sobie sprzątam zawsze sam! I myślę, że w mojej wypowiedzi
jest jednak trochę treści za to w Twojej za grosz. A za życzenie powodzenia
dzięki.

zaczne od usunieciIa Iana:)

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

ZWALCZAJAC PRZYCZYNY A NIE SYZYFOWO SKUTKI ROZPOCZNE OD USUNIECIA TAKICH SMIECI
JAK IAN, KTORZY DLA PIENIEDZY ŁAMIA PRAWO PRZY SPRAWACH KTORE WYMIENILES

Gość portalu: Ian napisał(a):

> Drogi kolego zielony!
> Daj sobie spokój z recenzjami architektury. Wystarczy, żeście robili bydło
przy
>
> wycinaniu drzew na rynku, budowie marketu na Zielonych Wzgórzach, budowie
> obwodnicy Augustowa czy Wasilkowa. Jesteście jak wrzód na sromie! Nie wiem z
> czego żyjesz i tobie podobni, ale tam gdzie to możliwe będe takich pędził do
> diabła! Bo ich ochrona przyrody i środowiska to sposób na życie i wylewają
nad
> nią "krokodyke łzy". Jażeś taki ekolog, to bierz swoich koleżków i foliowy
> worek i zbieraj śmieci na Krywlanach lub dokarmiaj ptaki zima i pilnuj
wycinki
> drzew w Zwierzyńcu! A od tego o czym niemasz pojecia fora!

[Gość: MARTINES]

Choć większośc Twoich wywodów to bełkot to jednak tu masz rację. Choć ciężko mi
to przyznać to zgadzam sie z Tobą. W zasadzie większość nowo budowanych czy
restaurowanych kamienic w centrum naszego miasta winna być stylizowana na takie
zabytkowe. Tak jest np. w Elblągu czy też Szczecinie. Tam nowo budowane
kamienice, biura czy domy handlowe nie większe niż 4-5 kondygnacji tak właśnie
są budowane.

[nekroskop88]

No ludzie. Te kamienice "stylizowane" w Elblągu, Szczecinie czy Olsztynie
wyglądają obrzydliwie. Jakiś tam detal z jakiejś tam epoki plus szkło :/

[Gość: MARTINES]

Jeśli chodzi o te w Elblągu to są super zrobione. Odnaleziono jakies stare
ryciny i na ich podstawie odbudowano część starych kamienic. Podobnie w
Szczecinie. Nie mówię że wszystkie ale przynajmniej te w starym centrum.

[nekroskop88]

To mówimy o odbudowie czy stylizacji? ;-)

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=272006&highlight=Elbl%26%23261%3Bg

Może dwie, trzy kamienice są fajne, całość nie powala :/
Jednak nie ma co porównywać Elbląga do Białegostoku, bo tam buduje się całe
kwartały takich kamienic, u nas nie ma na to miejsca, ale też taka architektura
do naszego miasta nie pasuje. A jakoś nie uśmiecha mi się widzieć kiczowatych
kamienic w stylu "neobarokowym", tak jak ten kościół na wysokim stoczku. Jeśli
już budować to albo tak jak bank na rogu Warszawskiej i Sienkiewicza albo tak
jak nowa kamienica na Lipowej.

[Gość: Ian]

Dziwne, ale zgadzam się z nekroskop88'em. Nic dodać, nic ująć!

[Gość: MARTINES]

Dzięki za link z fotkami Elbląga. Tak jak wcześniej napisałem poczęści
podzielam Twoje zdanie żeby restaurować tak jak np. bank pko bp. Ale jesli
mówimy o tym budynku obok Astori to wolałbym jednak żeby swoja formą był
stylizowany do tych budynków które tam stoją. A co do tych kwart to u nas też
sa takie miejsca np. niedługo będzie sporo miejsca w okolicach Młynowej,
Kijowskiej. Tam maja być wyburzone stare chaty i postawione coś nowego. Boję
się żeby to nie były bloki mieszkalne takie typowe budowane przez Rogowski
Dewelopment a na to się zapowiada...Już wolałbym takie kamienice jak te w
Elblągu.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Nikt tutaj nie mówi o nowej kamienicy neobarokowej. Ale o czymś co aż tak bardzo
nie odróżniałoby się od otoczenia. To nawet mogłoby być coś nowoczesnego. Tylko,
żeby się umiejętnie komponowało z otoczenie.

A co odbudowywanych w Elblągu kamienic to są one stylizowane na renesansowe. Nie
masz się co obawiać, że takie powstaną w Białymstoku.

P.S. wytłumacz mi jeszcze na koniec, dlaczego styl neobarokowy uważasz za
kiczowaty??

[nekroskop88]

I tu się zgadzamy. Pisałem wyżej, że pasuje tam coś nowoczesnego.

> A co odbudowywanych w Elblągu kamienic to są one stylizowane na renesansowe.

Tego renesansu to tam aż tak dużo nie ma :-)

> P.S. wytłumacz mi jeszcze na koniec, dlaczego styl neobarokowy uważasz za
> kiczowaty??

Pisałem o stylu "neobarokowym". Neobarok, tak jak i cały historyzm, jest w
porządku. Jednak w Białymstoku powstaje ciągle kiczowaty "neobarok" vide
Kościół Zmartwychwstania Pańskiego na Wysokim Stoczku. Brak proporcji i detale
wyglądające jak z plastiku ;-) Co prawda pierwsze wrażenie ten kościół robi
duże i jak pierwszy raz zobaczyłem zdjęcia to się nabrałem. Ale wystarczy
popatrzeć dłużej i widać kicz. Ten kościół jest nawet gorszy niż Licheń ;-)

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Mi się akurat te z Elbląga średnio podobają, ale nawiązują do tego stylu:
www.flickr.com/photos/8622488@N03/525072269/
Bryłę mają bardzo zbliżoną.

Co do kościoła na Wysokim Stoczku, to trudno winić samą ideę, za to że architekt
schrzanił i nie potrafił oddać strzelistości pierwowzoru, przez co budynek jest
bardziej przysadzisty niż oryginał.
Co do detali to sie nie wypowiadam.

[Gość: Ian]

Rety nekroskop88, znowu się muszę z Tobą zgodzić w całej rozciągłości! :)

[nekroskop88]

Ale mam szczęście! :-)

[Gość: Mizget]

Ten nowy budynek - jego forma- to nieporozumienie.
Społem zadziałało przeciw sobie- formą budynku i momentem jego remontu.
Społem musi się teraz zastanowić,
4-5 hipermarketów powstanie w ciągu kilku-, kilkunastu miesięcy- czy nowa
inwestycja/e (pewnie paromilionowa) zwróci się szybko? Czy w ogóle się zwróci?

[Gość: grzes]

No tak mogło tam powstać WTC(1), z czemmu nie, mógł tam powstać meczet A co,
szczęście że pan Ch. nie miał tam nic do gadania, dość już jego partaniny,
którą pokazał "urzędując", czas zakończyć rozmowy z tym człowiekiem, który już
dawno się wypalił artystycznie - żegnamy panie CH.

[Gość: gosc]

Ciekawe

[Gość: nick.t]

Pasowałby może obok Hortexu na Skłodowskiej, ale nie obok Astorii.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Dokładnie, tylko że niektórzy, może to znajomi architekta zdają się tego nie
dostrzegać. Żałosne, klapki na oczach=kolesiostwo.

[Gość: Zenon]

Spioszku! "Dokładnie" to ląduje spadochroniarz. Wyrażaj się po polsku.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Weź sobie słownik języka polskiego i zobacz definicję wyrazu "dokładnie".

Tytuł artykułu nie jest sprawiedliwy

[zewsi]

Koszałek nie jest brzydki.
Według mnie to ładny budynek. Żeby ocenić jego urodę trzeba po prostu
abstrahować od układu odniesienia (jak powiedział Albert Starski).
To nie jego wina, że stoi w takim miejscu, w jakim stoi.

[jdbad]

Bez wątpienia nie jest to jego wina, bo sam się tam nie zbudował.
zewsi napisał:

> Koszałek nie jest brzydki.
> Według mnie to ładny budynek. Żeby ocenić jego urodę trzeba po prostu
> abstrahować od układu odniesienia (jak powiedział Albert Starski).
> To nie jego wina, że stoi w takim miejscu, w jakim stoi.

[Gość: idzikczortu]

Nie wiem kto to taki ow Albert Starski ale nic bardziej mylnego od przytoczonej
opinii ponoc jego autorstwa, iz: "...przy ocenie urody budynku nalezy
abstrahowac od ukladu odniesienia..." (domyslam sie, ze tu chodzi o
lokalizacje?).
Budynek zawsze jakos tam wspolgra z otoczeniem gdzie sie go postawi, zas
zadaniem architekta jest wymyslenie takiej architektury ktora by do tego
otoczenia pasowala. Owo "dopasowanie" do otoczenia architekt moze wyrazic albo
nawiazujac do historii miejsca albo harmonizujac swoje dzielo z forma
otoczenia. Na jednym biegunie znajdzie sie doslowna odbudowa polskich starowek
w zburzonych wojna miastach a na drugim - monstrum nijak nie pasujace do
otoczenia, niczym kwiat przy kozuchu.

[zewsi]

Albert Starski to kumpel Maksymiliana Paradyza.
Obaj to miłośnicy hibernacji. :-)

[nekroskop88]

A no przecież! :-)
Wiedziałem, że to nazwisko jakieś takie znane ;-)

[aanneett]

Starski i Chacz, serial kiedyś taki był (nekro nie pamięta, bo nie może) ;)

[nekroskop88]

Nekro zawsze może i coś tam pamięta:-)

[aanneett]

nekroskop88 napisał:

> Nekro zawsze może i coś tam pamięta:-)
>
>

może i może, ale głowa go boli cały czas ;>

[nekroskop88]

Tobie nigdy nie odmawiam. Poza tym koniec OT :-)

[aanneett]

zapomniałeś, że ostatnie słowo zawsze należy do mnie ;)

a ten?

[aanneett]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,729683,2,1.html
Zestawienie na zasadzie kontrastu - "nowoczesny" budynek wpisany w starówkę,a
wygląda wporządku ;) jak się chce, to mozna znaleźć odpowiednią bryłę.

[Gość: jdbad]

Wcale nie takie piękne.

aanneett napisała:

> fotoforum.gazeta.pl/3,0,729683,2,1.html
> Zestawienie na zasadzie kontrastu - "nowoczesny" budynek wpisany w starówkę,a
> wygląda wporządku ;) jak się chce, to mozna znaleźć odpowiednią bryłę.
>

[nekroskop88]

a u nas - tada!:
images25.fotosik.pl/17/4f442ebc892d831d.jpg
(zdjęcie d_Aniela ze Skycrapercity)

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Jest za wysoki jak na mój gust i zbyt przytłacza okoliczne budynki.
Przeglądałem zdjęcia starówki Wilna. Pamiętam, ze w pobliżu ratusza był taki
budynek z fasadą frontową ze szkła, w środku był sklep Rifi, czy jakoś tak a na
górze chyba kasyno. Tylko, ze budynek ten, nie przytłaczał budynków sąsiednich i
dlatego zdecydowanie bardziej tam pasował.

Poza tym gdy tak oglądam nowego Koszałka to ciągle mnie zastanawia, gdzie
niektórzy widzą niesamowitość tego obiektu. Czyżby to ta nowatorska prostokątna
bryła ze schodkowo ściętym frontem?? Może to niesamowicie oryginalny pomysł
oszklenia fasady frontowej?? A może nieznany od czasów rzymskich taras??

[Gość: jdbad]

To na pewno ten taras;)

[Gość: MARTINES]

Budynek sam w sobie nie jest brzydki ale w tym miejscu pasuje tam jak krowie
siodło...Szkoda bo można było tam postawić coś co by komponowało się w Astorią
i Zbrojownią (budynek archiwum miejskiego) i byłby taki ładny ciąg aż do
Kościoła Farnego...W innym miejscu ten Koszałek wyglądał by całkim całkim bo ma
nowoczesny kaształ i rozwiązania ale tam...No cóż szkoda słów.

[buntownik.z.wyboru]

może wnętrze wszystko wynagrodzi ;)

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Akurat wnętrze jest tu najmniej istotne.
W środku ściany mogą być pokryte teflonem, kruszonym diamentem, albo stiukami w
stylu Kościoła PiP w Wilnie. Nie ma to żadnego znaczenia i zmieni faktu, że
budynek do otoczenia nie pasuje.

Co do twierdzenie, że budynek jest stosunkowo ciekawy, to owszem może i w innym
otoczeniu prezentowałby się dobrze. Jednak twierdzenie niektórych forowiczów, że
jest to dzieło sztuki niedocenione, przez malutkich współczesnych, jest mocno
naciąąąąąąąąąąąąąąąąagane.

[inks]

Ten, kto zatwierdził taki projekt architektoniczny...Kiedyś była taki ładny
miejski zakuwania w dyby na rynku miejskim i obrzucania jajkami.Może by tak
odrestaurować taką instytucję?

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Jeśli idzie o dyby to jest fajny pomysł. Taki dla turystów i dla białostoczan.
Mogliby sobie robić zdjęcie w dybach na tle ratusza.

Brzydki jak "Koszałek"

[Gość: Ja z Bojar]

Ten koszmar budowlany w tym zabytkowym miejscu winien być rozebrany . Z okien
dawnego kina :Studio", obecnie siedziba m.in. jakiegoś Biura Podróży nad byłym
empikiem na rogu ul. Sienkiewicza i Rynku Kościuszki widać jak szpeci toto,
zniekształca piękną strzelistą bryłę kościoła farnego, a także niczym wrzód
wrasta, przytłacza socrealistyczną architekturą jakby żywcem zerżniętą z
pobliskich zorowskich bloków sympatyczny, barokowy,piętrowy budynek z
mansardowym, łamanym dachem i portalem z balkonikiem cieszący oko nieśpiesznego
przechodnia. Ten architekt, wybraniec prezeski PSS Społem powinien projektować
obory, nigdy "plomby" nawet w takiej, jak Białystok, dziurze.

[inks]

Ale ja rozumiem, że żeby warunkiem otrzymania pozwolenia była akceptacja
projektu przez Urząd Miasta. Tych dyb powinno być chyba więcej niż 1-dna sztuka...

[inks]

Pamietam, ze kiedy przystępowano do tej "modernizacji" Koszałka- zanim jeszcze
ruszono choćby jedną cegłę przez media przetoczyła się króciutka debata na ten
temat. Już wtedy było wiadomo, że projekt kompletnie nie jest zharmonizowany z
zabytkowym otoczeniem ( a propos postu wcześniej- MPIK to nic innego niż dawna
kamienica " Pod Łosiem").Był to doskonały moment żeby ten projekt przerobić,
zmodyfikować... Przecież musiał go zatwierdzać i plastyk miejski i konserwator
zabytków i wiedzieli, że to będzie " Koszmarek". A konserwator zabytków?-chyba
ten sam, który chce zakopać fundamenty wagi miejskiej bo nie ma wiary w
nowoczesne technologie produkcji szkła, którymi można by je przykryć...

Brzydki jak "Koszałek"

[Gość: PRL]

Największy potworek w centrum miasta z kupą betonu i szkła. Agdzie byli
projektanci. WSTYD!!!