Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: ktoś]

mendek, nie pleć jak mały Kazio po szkarlatynie. Skoro tak to ci
pasuje to zamieszkaj przy lotnisku i zobaczysz jak długo wytrzymasz.
Ludzie mają prawo bronić swojego spokoju do odpoczynku. Ja wiem co
się dzieje gdy czasami w nocy przeleci śmigłowiec koło Nowego
Miasta. Paru durni chce pokazać, kto tu rządzi i za nic mają
racjonalne argumenty. Tylko takie szmatławce jak ten popierają
wszelkie idiotyzmy a potem gdy okazuje się że to było złe to udają,
że ich przy tym nie było. Przecież to nie pierwszy raz popieracie
jakieś debilizmy. Te wypociny zachowaj sobie to pokażesz kiedyś
swoim dzieciom niech zobaczą jakiego mają "mądrego" tatusia.

[Gość: whitestok]

mądry to ty oczywiście nie jesteś. i nie wiesz co piszesz. przez
prawie rok mieszkałem w gdańsku po drugiej stronie lotniska. przed
moimi oknami samoloty zataczały kółko i niemal nad moim mieszkaniem
podchodziły do lądowania. owszem, słyszałem je. jednak chętnie bym
zamienił hałas pochodzący od przejeżdżających samochodów ulicą
piastowską na ten słyszalny dźwięk lecących samolotów w gdańsku nad
moreną. nikt wam tu okęcia nie zbuduje. tacy jak ty powinni
zamieszkać w taplarach.
mimo, iż od '98 mieszkam i pracuję w warszawie, to jednak wciąż
czuję się białostoczaninem. mam nadzieję, iż białystok kidyś
zostanie kameralnym ale nowoczesnym miastem, miastem rozwijającym
się.
p.s. zapytajcie mieszkańców moreny w gdańsku, czy ten dźwięk, bo nie
można go nawet nazwać hałasem nie pozwala im żyć. a ciemnota lepiej
niech nie roztacza katastroficznych wizji.

[Gość: fan]

Dokładnie! Dziadek "ktosia" do dzisiaj opowiada mu jak kiedyś zakładali tę zarazę co "prund" się nazywa i od której ludzie "umierajom". "Ktoś" to człowiek co nawey przy lotnisku nie był, nie mówiąc o mieszkaniu.

Do zacofanych ciemniakow, co nigdy w zyciu

[Gość: chris]

na oczy nawet samolotu nie widzieli. A juz nie wspominam o tym, ze
te lotnisko raczej nigdy nie osiagnie takich rozmiarow jak Heathrow
czy O'Hare. Czy wy w ogole zdajecie sobie z tego sprawe, ze tam
bedzie max 1 start i ladowanie dziennie? Czy wy w ogole wiecie, ze
samolot ktory laduje wydaje mniej halasu niz tramwaj w Warszawie?
Starty napewno beda odbywaly sie w okolice mniej zamieszkane lub w
ogole nie zamieszkane.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Qantas.b747.roofs.
arp.750pix.jpg
Bialystok bez lotniska to miasto skazane na zaglade, lotnisko w
Topolanach to 2 lub 3 razy wiekszy wydatek. A jak chcecie wysylac
wasza "skarge czy protest" do trybunalu jak gdzies slyszalem, to
raczej jestescie skazani na wysmianie. Lotnisko bedzie, musi byc na
Krywlanach.

[Gość: chris]

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Qantas.b747.roofs.arp.750pix.jpg

[Gość: www]

cze

[jakub.medek]

Gość portalu: ktoś napisał(a):

> mendek, nie pleć jak mały Kazio po szkarlatynie.

Ciekaw jestem, czy wystarczyłoby ci odwagi, żeby się przedstawić z
imienia i nazwiska? Szczerze wątpię... Sam sobie dałeś świadectwo

> Skoro tak to ci
> pasuje to zamieszkaj przy lotnisku i zobaczysz jak długo
wytrzymasz.
> Ludzie mają prawo bronić swojego spokoju do odpoczynku. Ja wiem co
> się dzieje gdy czasami w nocy przeleci śmigłowiec koło Nowego
> Miasta.

Przez kilka lat mieszkałem na 11 piętrze w bloku nad kórym prowadzi
trasa przelotu LPR na Suwałaki i Augustów. Loty odbywały się kilka
razy w tygodniu, zazwyczaj nad ranem. Nadal żyję. Nie było to dla
mnie tragedią.

> Tylko takie szmatławce jak ten popierają
> wszelkie idiotyzmy a potem gdy okazuje się że to było złe to
udają,
> że ich przy tym nie było. Przecież to nie pierwszy raz popieracie
> jakieś debilizmy.

A konkrety, czy stać cię tylko na przekręcanie mojego nazwiska i
obrażanie rodziny? Wielce to, że tak na marginesie powiem, godne i
odważne. Gratuluję.

> Te wypociny zachowaj sobie to pokażesz kiedyś
> swoim dzieciom niech zobaczą jakiego mają "mądrego" tatusia.

Moich dzieci do tego nie mieszaj. Nie zamierzam kontynuować dyskusji
z tak nędzną kreaturą. Inaczej nie da się nazwać osoby która się
posuwa do takich tekstów.

[koczisss]

Wyjątkowo muszę Panu Jakubie Medek przyznać rację:)

[Gość: idzikczortu]

Umowmy sie; p.Jakubowi M. ma prawo podobac sie decyzja wykarczowania
ponad 100 hektarow lasu, polozonego prawie przy centrum
bialostockiej aglomeracji.
Ale tez mieszkancy, ktorzy zaangazowali dorobek swego zycia by
zbudowac swoja posiadlosc wlasnie w osiedlu przy najwiekszych
zielonych plucach miasta, maja jeszcze wieksze prawo takiej decyzji -
sie sprzeciwiac!
I nie pomoga tu przyklady, w tym kontekscie od rzeczy, jak to tam
ktos wytrzymal lat tyle na jedenastym pietrze a ktos inny w halasie
sasiedniego lotniska.
Im wszystkim, takim wytrzymalskim, przypomne postac jeszcze lepsza
od nich a mianowicie slynnego Szymona Slupnika co to 40 lat na
wysokim slupie przestal. Jego i tak nie pobija. Ja jednak staram sie
zrozumiec tych wszystkich normalnych, ktorych doswiadczenia
Szymonowe dzisiaj jakby malo rajcuja a ktorzy (dziwy nad dziwami),
chca aby ich zyciowe inwestycje nie poszly na marne.
......................
P.S.
Szczegolnie "polubilem" pana Jakubowe okreslenie wszystkich
milosnikow pieknego (bo jedynego), duzego lasu miejskiego jako tych
co to: "...dra szaty nat ta dragowina...".
To takie stuprocentowo Urbanowe. Felieton pisany pod
portretem "Wielkiego Uszatka"?
Zupelnie nie moja parafia.

[koczisss]

Zaraz zaraz, mieszkańcy którzy budowali się tam mieli świadomość, ze tam jest
lotnisko, które może być w każdej chwili rozbudowane, więc Twoje wywody są co
najmniej nie na miejscu!
Mogli wybrać inne tereny, a nie pchać się pod samo lotnisko!

[Gość: J07]

Ci co sie budowali,wiedzieli,ze jest to lotnisko sportowe.i zostanie
przenisione poza Bialystok.- W miejscu lotniska,mialo powstac
miasteczko akademickie.
Panu Medkowi,proponuje spacer skrajem"dragowiny"od strny
Olmomt,wzdluz bagienek,sa to bagienka na wage zdrowia.
W okresie gierkowskim,badania geologiczne wykazaly,ze jest to
borowina najwyzszej jakosci.Byla decyzja o budowie sanatorium,
ale jak to bywalo w tamtym czasie,zabraklo pieniazkow,poszly na
budowe socjalizmu.
Zachecam do spaceru skrajem bagienek,a korzysc dla zdrowia bedzie
wielka.Szczegolnie polecam spacer grobla pomiedzy bagnem- idac od
lotniska,na wysokosci budynku aeroklubu,jest sciezka ktora po okolo
100m.przechodzi w groble.
Przyjemnego spaceru.
w

[Gość: azp11]

Podoba mi się ten dowcip.

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Panie Mendek. W "felietonie" obraża pan ludzi, naśmiewa się z nich oraz ich
obaw, nie traktuje podmiotowo, ale raczej jak idiotów. A obraża się Pan jak
dziecko, gdy ktoś Pana skrytykuje. Jako dziennikarz powinien mieć pan grubszą skórę.

[zewsi]

Kamilar, szybko zmień na "Medek" jak nikt nie widzi

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Błąd w nazwisku jest zupełnie nie zamierzony. Za pomyłkę przepraszam.

jak nie wiadomo o co co chodzi to wiadomo, że ...

[matthiew]

o kasę oczywiście, bo widać, że chodzi o kasę za ziemię pod
lotnisko. A że to lotnisko to niewypał to widać, nawet jak ktoś w
okolicach nie mieszka, bo do Topolan ledwie 30km ale szanse na
rozwój przynajmniej będą; A kto widział, żeby lotnisko w centrum
robić!! Trzeba głupkiem byc chyba! Oczywiście lotnisko potrzebne,
ale nie imitacja nędzna portu lotniczego. Podobno ekspertyza
zakłada, że boening to niemal jak helikoptr ląduje na Krywlanach,
szkoda słów, ale kasa za ekspertyzę poszła... Już nie tacy durni
wszystcy jesteśmy, żeby się na Krywlany z boeningami mierzyć i nie
mydlcie nam oczu wizją komunikacji ze światem.

[koczisss]

Jakie to centrum miasta?
Głupiś, czy udajesz?

Krywlany to centrum miasta?! Nieźle...

[Gość: MARTINES]

"Krywlany to centrum miasta"...No jasne, ścisłe centrum a Bagnówka
to śródmieście! O matko co za wiocha i ciemnogród...Jak długo w
naszym mieście i regionie będzie tego typu głupkowate myślenie i
mentalność. Lotniska nie mamy jako ostatnie miasto, a w dzisiejszych
czasach lotnisko to okno na świat. A myslenie w kategoriach że
będzie służyło "kilku caringtonom" jak to ktos powiedział, to
naprawdę szczyt idiotyzmu i takiej wsiowej mentalnosci. I te piski
ze hałas będzie i wogóle...Są badania, są ekspertyzy...Prawie rok
mieszkałem przy Okęciu w Wawie i podonie jak któryś przedmówca
wolałem ten miły szmer ladującego samolotu niż ryk samochodów na
Puławskiej w Wawie...Jak komuś przeszkadza to niech sprzeda dom i
wybuduje albo kupi gdzie indziej...Obok osiedla Białostoczek są tory
kolejowe i co kilkadziesiąt minut albo osobowe albo towarowe pociągi
sumą i ogromnie hałasują ale jakos nikt nie rzucił jebniętego hasła
żeby rozebrać tory! Sorry za wyrażenia ale jak tak czasem wpadnę na
te nasze forum i poczytam kilka wypowiedzi to naprawdę można dojśc
do wniosku że my to naprawdę nie tylko Polska "B" ale "C" i "D"
oczywiście w sferze mentalnej...Wszystko źle, wszystko na nie...

[Gość: J07]

Martines,na jakim Ty swiecie zyjesz;od kiedy przez Bialostoczek
co kilkadziesiat minut pociagi jezdza?
Liczysz pewnie sporolatek,i nie wiesz,ze za Zasciankami tory
rozkradli na zlom.

[koczisss]

Człowieku, a na jakim Ty świecie żyjesz?
Przez Białostoczek tory prowadzą do Kuźnicy, Suwałk!
Gdzie tam Zaścianki?

www.bialystokonline.pl/plan.php?sektor=D2

[Gość: J07]

O ktore tory ci chodzi?

[koczisss]

Na Białostoczku są jedne, którymi dojedzie się do granicy z Białorusią i Suwałk!
Innych tam nie widziałem!
A w Zaściankach są tory do Zubek Białostockich!

[Gość: MARTINES]

Chłopie spójrz na mapę zanim zaczniesz się pienić...Tory obok
osiedla Białostoczek wiodą na Suwałki i dalej na Litwę więc co tu
mają wspólnego Zaścianki które są na innej trasie (na Zubki
Białostockie)???

[Gość: J07]

Tory,na Zubki,biegna wzdluz ul.Poleskiej,a z lewej strony ,to jakie
osiedle?
Pomiedzy torami do Suwalk,a osiedlem Bialostoczek sa ogrodki
dzalkowiczow.

[koczisss]

> Pomiedzy torami do Suwalk,a osiedlem Bialostoczek sa ogrodki
> dzalkowiczow.

Ale od dworca, aż do wiaduktu na Andersa po prawej są zabudowania i to blisko torów!
Pociągi tu śmigają bardzo często!

> Tory,na Zubki,biegna wzdluz ul.Poleskiej,a z lewej strony ,to jakie
> osiedle?

Nigdy tu nie było dużego ruchu, dlatego też nikt o tych torach na początku nie
myślał, oczywiście oprócz Ciebie!

[Gość: tak, to centrum]

Polecam skorzystanie z mapy i wizję lokalną, bo nie jesteś
zorientowany. Lotnisko będzie po lewej stronie Ciołkowkiego, a po
prawej mamy ul. Zwierzyniecką, Mickiewicza, Politechnikę. Od
lotniska w linii prostej ( nie dookoła drogami) jest ok 1,5 km do
Urzędu Wojewódzkiego. Warto obejrzeć prezentację lotniska na Wrotach
Podlasia.

[zewsi]

Ja też polecam wizję lokalną.
Zauważ że na wysokości lotniska stoi znak drogowy oznaczający koniec
terenu zabudowanego.
Sugerujesz, że centrum Białegostoku leży poza terenem zabudowanym?
Gdybym nie był stąd może bym uwierzył... :-)

[koczisss]

Dziwne rozumowanie.
Czyli Krywlany są w centrum, a trochę za Krywlanami już las i wsie. Dziwny ten
Białystok, skoro centrum miasta graniczy bezpośrednio z innymi miejscowościami.
A gdzie peryferyjne dzielnice?
Według Twej logiki, to ja też mieszkam w centrum, bo do Lipowej mam 2 km, tak?
To nic, ze do lasy Antoniukowskiego mam też 2 km, ale ja w centrum mieszkam!
Czekaj, czekaj, to i Zielone wzgórza to centrum, z tego wynika, cały Białystok,
to jedne wielkie centrum miasta, a przedmieścia się kiedyś dobuduje:)

[Gość: m@ciej]

Ogłoszenia nieruchomości
Sprzedaż i kupno mieszkań oraz domów
www.domagent.pl
Oferty nieruchomości z całej Polski i Europy

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

Nie lotnisku, które będzie służyło: oligarchom, układowi, Krauzemu, ubekom.

[zewsi]

To będzie lotnisko w pełni czwartorzeczpospolite!

[Gość: azp11]

A kto widział, żeby lotnisko w centrum
robić!!
____________
Jakoś mieszkańcom centrum to nie przeszkadza.

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[jacekcylwik]

Kolejny felieton będący dowodem totalnej ignorancji autora oraz szerzenia dalszej dezinformacji wśród mieszkanców Podlasia.
W szczegółach do treści tych księżycowych tez odnisę sie jutro. Aby jednak autor nie czuł się zaskoczony, to kilka pytań natury ogólnej:
1. Jaką powierzchnią będzie dysponowac Port Lotniczy Krywlany?
2. Jak ta powierzchnia ma sie do powierzchni innych portów w Polsce? (nie chodzi mi akurat o porównywanie z Okęciem, czy Balicami ale może tak Pan Medek sprawdzi Szczytno- Szymany, Rzeszów, czy planowany Lublin- jak mamy zamiar z nimi konkurować)
3. Co na rzeczonej powierzchni autor artykułu i planiści pomieszczą (płyty postojowe, drogi kołowania, terminale itd.)?
4. Jak sie ma długośc pasa i możliwośc jego wydłużenia do długości pasów na innych lotniskach w Polsce?

PS. Całe szczęście, że autor wspominiał o Choroszczy. Jest tam taki szpital, do którego powinno kierować się i pomysłodawców i zwolenników tego pseudolotniska na Krywlanach.

Dwa pytania do pana radnego

[jakub.medek]

1. Ile będzie kosztowało wybudowanie dróg dojazdowych do Topolan
(ponad 30 km od Białegostoku)?
2. Skąd na to wziąść pieniądze? Komu trzeba będzie zabrać?

I jedna uwaga na marginesie:
Znów, tak jak w przypadku bazaru na Placu Inwalidów, pewna grupa
mieszkańców miasta uzurpuje sobie prawo do decydowania w imieniu
wszystkich. Mam pewną propozycję - zróbmy w sprawie lokalizacji
lotniska referendum. Ale w całym powiecie białostockim. A kto wie
czy nie w całym województwie. Lotnisko bowiem ma służyć nie tylko
mieszkańcom Krywlan. I nie tylko mieszkańcom Białegostoku.

Co do Choroszczy - egoizm jakim wykazuje się radny wojewódzki
schorzeniem nie jest i do leczenia się nie kwalifikuje. Mam jednak
nadzieję, że za niecałe cztery lata wyborcy ocenią go własciwie. Bo
pan radny nie jest reprezentantem kilku osiedli. Pan radny jest
reprezentantem całego miasta. I pan radny o tym najwyraźniej
zapomniał.

[jacekcylwik]

Panie Redaktorze!
Ja też zacznę od uwagi na marginesie:
Pana felieton, to przykład felietonu pisanego „do kotleta”. Takiej zapchajdziury na łamach wydania, w której autora poza stać było jedynie na porównanie realnych problemów i zagrożeń zgłaszanych przez kilka- kilkanaście tysięcy mieszkańców miasta do nośności kur i dojności krów. Porównanie ani widowiskowe, ani ambitne.
Wartość merytoryczna rozważań autora felietonu oscyluje wokół zera. Pomijam naigrywanie się z ludzi, którzy walczą o prawo do normalności i wymagają od władz elementarnej logiki postępowania. A tej w tym przypadku dopatrzeć się jest niezwykle trudno.
Kwestia lasu… Jakkolwiek by go nie określać- czy są to samosiejki, czy las „nasadzeniowy”, czy inna „drągowina” trzeba go będzie usunąć. A to kosztuje. Początkowo miały być wycięte czubki drzew )))), później mówiono o 50 ha, potem wzrosło do 70 ha, teraz jest już powyżej 100 ha i rośnie. I jeśli nie trafiają do Redaktora Medka, czy Marszałka Piontkowskiego argumenty o jakimś tam znaczeniu tego lasu dla miasta, to dość istotnym argumentem powinno być to, że wylesienie będzie kosztować 100-150 ml złotych. Kwota ta jest niemal równa podanej przez Zarząd Województwa wartości budowy pasa (160 mln). Kompletna paranoja.
Oczywiście- Pan Marszałek Piontkowski mówiąc o tym, że tak naprawdę Las Solnicki nie ma żadnego znaczenia dla miasta, albowiem od północy i wschodu mamy duże kompleksy leśne ma trochę racji. Bo miasto jako żywy organizm jest jak pacjent, któremu można wyciąć jedno płuco, czy nerkę i przeżyje. Czy komfort życia będzie miał taki, jak przed wycięciem? No tu już bym nie był tak odważny w stawianiu takowej tezy.
Kwestia powierzchni o której pisałem wczoraj. Może Pan Reaktor ma pomysł na to jak na powierzchni 150 ha umieścić:
1. Pas startowy 2100 m (podobno się uda przy założeniach rąbania lasów z obu stron pasa + tynele)
2. Terminal pasażerski (podobno taki o powierzchni 1000 m się uda)
3. Terminal Cargo ( to już się nie uda)
4. Drogi kołowania i płyty postojowe (minimum około 20 ha)
5. Aeroklub Podlaski (podobno ma się wynieść)
6. Itd. itd. (trochę tego jest)
I
Odnosząc się do wpisu Pana Radnego Dębskiego, to pytanie o 21 kartkę ma bardzo prostą odpowiedź, którą przedstawiłem na ostatniej sesji. Kartki brakowało, bo ta pseudoanaliza była pisana w pośpiechu, na kolanie, była pisana po to, aby podegrać nią trochę przed wyborami. Zaginięcie autora i całych opracowań spotęgowały tylko pośpiech i niechlujstwo, jakim cechuje się ten dokument. Jest to zresztą symbol wszystkich dotychczasowych działań w ostatnich latach dotyczących lotniska regionalnego odbywających się na tzw wariackich papierach.
Warto też powtórzyć, co w tym dokumencie czytamy. Analiza hałasu dotyczy ruchu powietrznego przy założeniach dwóch startów i dwóch lądowań samolotów typu B-737 na dobę. I niestety izofony podane w tym opracowaniu przy np. podwojeniu liczby operacji wykonywanych przez rzeczone samoloty (a 2x2 to tylko 4) już się zmienia. A jak się zmieni przy potrojeniu? A jak to wpłynie na procesy odszkodowawcze i kto będzie płacił za to kasę?

Co do ruchu lotniczego na "niewielkim lotnisku regionalnym"- jak Pan to raczył ująć, nie musi Pan wróżyć z fusów. Wystarczy troszke poszukać i są (były)prognozy dla jego wielkości:

„(…)2000 - tyle samolotów według prognoz przyjęłyby Krywlany w roku 2006. W 2010 r. - 4 tys., w 2015 r. - 5 tys. (…)
„(…)219 zł - tyle ma w 2006 roku kosztować "obsługa" jednego pasażera (według prognoz przez Krywlany przewinie się wówczas 5 tys. pasażerów). W 2015 roku z samolotów ma skorzystać już 60 tys. osób, wówczas koszt na jedną osobę zmaleje do 60 zł (…)”
GW, marzec 2005

Czy to dużo, czy mało? Zmieści się, czy nie?

„1. Ile będzie kosztowało wybudowanie dróg dojazdowych do Topolan
(ponad 30 km od Białegostoku)?
2. Skąd na to wziąść pieniądze? Komu trzeba będzie zabrać?”

Ad1. Koszta wylesienia na Krywlanach podałem wyżej. Droga do Topolan już obecnie – przynajmniej do Zabłudowa nie różni się niczym- ba jest lepsza jakościowo- od drogi prowadzącej do lotnisk w Rzeszowie (notabene ta sama „dziewiętnastka”), czy Bydgoszczy. Także Panie Redaktorze proszę nie pisać o 30 km drogi tylko co najwyżej o 5-10 km. Proszę również pamiętać, że w wypadku Krywlan obecne drogi też nie wystarczą. Mało tego. Niektóre- jak np. świeżo wyremontowana droga do Olmont ma zniknąć. Rzeczywiście zaiste doskonały przykład obrazujący logikę rozwoju miasta. Rozwój polegający na rozbiórce istniejących dróg i propozycja dla zainteresowanych mieszkańców okrężnego dojazdu o ileś tam kilometrów dalej to jakiś ewenement godny opatentowania i rozreklamowania. Ale oni pewnie też o tym wiedzieli inwestując kasę w Olmontach.
Ad.2 Pieniądze na to można przeznaczyć między innymi z wymienionego przeze mnie kosztu wylesiania i burzenia okolicznych dróg na Krywlanach oraz rezygnując z budowy tuneli. Pragnę nadmienić- bo chyba w ferworze pisania Pan to przeoczył, że tunel na Mickiewicza nie wystarczy. Trzeba będzie tunel wykonać również na drugim końcu pasa, który przecina bodajże ulicę Kawaleryjską. Jeśli raczyłby Pan rzucić okiem na plany, to może by Pan to zauważył.
Odpowiadając w dalszym ciągu na Pana drugie pytanie:
„Stowarzyszenie Międzynarodowych Przewoźników Lotniczych IATA zakłada, że w latach 2005-2009 lotnicze przewozy pasażerskie w Polsce będą wzrastały średnio o 11,2% rocznie. To najwyższe prognozowane tempo wzrostu liczby pasażerów lotnisk na świecie spośród krajów, które obsługują więcej niż 2 miliony pasażerów rocznie. Coraz więcej osób korzysta z transportu lotniczego, zwiększa się liczba połączeń, pojawiają się nowi przewoźnicy oraz tanie linie lotnicze. To wszystko sprawia, że wzrastają również nakłady na inwestycje w infrastrukturę lotniskową oraz nawigacyjną, związaną z większą liczbą samolotów. Ogromną szansą dla rozwoju lotnisk w Polsce są dotacje. Prawie 15,3 miliardy euro dotacji unijnych Polska będzie mogła wykorzystać w latach 2007-2013 na rozbudowę lotnisk, budowę dróg i torów kolejowych”.

Wszyscy się będą rozwijać, bo maja ku temu możliwości. My będziemy mieli Krywany, z których lokalne firmy ani nie wyślą, ani nie odbiorą przesyłek towarowych, na których nie dobudujemy ani kolejnego terminalu, ani czegokolwiek innego. I powtórzę tu jeszcze raz. Na nic dane statystyczne z roku 2006 mówiące o niewielkich tonażach owych przesyłek. Wystarczy spojrzeć na to, jak wyglądał ruch pasażerski kilka lat temu i jak wygląda dziś.

„(…)I jedna uwaga na marginesie:

Co do Choroszczy - egoizm jakim wykazuje się radny wojewódzki
schorzeniem nie jest i do leczenia się nie kwalifikuje. Mam jednak
nadzieję, że za niecałe cztery lata wyborcy ocenią go własciwie. Bo
pan radny nie jest reprezentantem kilku osiedli. Pan radny jest
reprezentantem całego miasta. I pan radny o tym najwyraźniej
zapomniał”.

Przede wszystkim to Pan zapomniał odpowiedzieć na moje cztery dość proste pytania (a zapominanie, czasem określane mianem sklerozy schorzeniem już jest).
Na karb Pana dość miernego warsztatu składam tą dziwaczną uwagę o moim egoizmie. Ufam jednak w Pana błyskotliwość i mam nadzieję, że Pan rozwinie tą myśl.
Egoizm póki co jest cechą bardzo ładnie pasującą do większości decydentów w tym mieście. Każdy przy okazji lotniska próbuje załatwić swoje cele i obietnice. Władze miasta liczą na wykrojenie iluś tam hektarów z terenu aeroklubu pod swoje inwestycje (czy trafione, to trudno powiedzieć, czytając np. tekst w Pana gazecie o Parku Technologicznym), władze województwa liczą, że będą miały się czym pochwalić przy okazji kolejnych kampanii wyborczych (a sądząc po podawanych terminach jeszcze kilka ich będzie) itd. itd.
Pragnę Pana uspokoić. Nie obawiam się o ocenę swojej osoby za „niecałe 4 lata”. Mam ten komfort, że w przeciwieństwie do niektórych

Cd.

[jacekcylwik]

Pragnę Pana uspokoić. Nie obawiam się o ocenę swojej osoby za „niecałe 4 lata”. Mam ten komfort, że w przeciwieństwie do niektórych nie jestem przywiązany do stołka, na którym dość przypadkowo- ku rozpaczy wielu osób- się znalazłem. Na dzień dzisiejszy nawet nie sięgam w tak odległą przyszłość. Pozwala mi to natomiast na to , że mogę sobie np. na tym forum prezentować myślenie racjonalne, uwzględniające racjonalne wydawanie pieniędzy , których i tak jako województwo za wiele nie mamy a nie populistyczne w stylu „zrobimy wam lotnisko”. Bo te lotnisko (czy raczej pseudolotnisko) robią wszyscy od 20 lat. Skutek tych „robót” jest taki, że dzięki niezrozumiałemu uporowi przy Krywlanach, wbicie pierwszej łopaty przewiduje się obecnie na rok 2012 (tak zapowiedział Pan Marszałek). I to jest pomysł raczej na niedorozwój niż rozwój regionu. Kolejne minimum 5 lat do tyłu (moim skromnym zdaniem wersja super optymistyczna).

Na koniec polecam jeszcze raz przepis na lotnisko w centrum miasta dla wszystkich zwolenników takowego rozwiązania. Warto wziąć go pod uwagę, skoro rozbiórki istniejących dróg są rzeczą naturalną i konieczną do powstania takowego portu:

„(…)pragnę zwrócić Państwa uwagę na ciąg komunikacyjny Aleja Solidarności- Aleja Jana Pawła II. Ciąg ten idealnie nadaje się na pas startowy o znacznie większej długości niż planowany na Krywlanach. Wystarczy tylko wyprostować jeden zakręt na Al. Solidarności, zlikwidować ronda przy Turkusie i Biawarze (najlepiej poprzez tunele- w lokalnej modzie tunle są TRENDY), zniwelować górkę przy Biawarze (Domek Napoleona przerobić na wieżę kontrolną poprzez dodanie mu "kurzej łapki" o wysokości 30 metrów)no i oczywiście jednak poprawić nieco nawierzchnię na rzeczonym odcinku. W hali Makro można by było zrobić halę przylotów i odlotów w jednym (i tak będzie ze 4 razy większa od planowanej na Krywlanach przy jednoczesnym zachowaniu handlu w Makro).
Zadowoleni będą:
1. Mieszkańcy miasta- będzie lotnisko w samym centrum.
2. Inwestor prężnie budowanego od 10 lat CH Hetman- nie będzie musiał nic przerabiać a klienci będą mogli docierać z najdalszych zakątków świata
3. Makro Cash and Carry- pierwsza placówka w której będzie można kupić bilety lotnicze.
4. Straż Miejska i Policja- samolotów nie będą musieli łapać na fotoradary.
5. Kierowcy- będą mogli jeździć świeżo wyremontowaną ulica Elewatorską lub tzw. obwodówką.
6. Rowerzyści- ponieważ samolotów ma być mało to w tzw międzyczasie będą mogli asfaltowym pasem startowym dotrzeć do rogatek miasta.
7. Myjnia przy Al Jana Pawła II- samoloty też się brudzą.
8. Hotele Turkus i Leśny- gotowa baza hotelowa.
9. Dwie stacje benzynowe (Statoil i zdaje się Orlen)- rozwiązany problem tankowania samolotów
10. Stacja obsługi pojazdów na Wierzbowej- niemal gotowe miejsce do serwisowania statków powietrznych.

Nie zapominamy też o bardzo bliskim sąsiedztwie dworca PKP (połączenie kolejowe planowanego lotniska to jakaś obsesja co poniektórych) oraz PKS.”

Pozdrawiam.

PS. Referendum, które Pan przywołał kosztowało TYLKO 1.6 mln złotych. Podobnie będzie z proponowanym przez Pana referendum w sprawie Krywlan, którego wynik, na skutek m. in. takich felietonów, jaki Pan napisał będzie oczywiście korzystny dla Krywlan. Będzie korzystny, bo większość mieszkańców słyszy tylko o tych, którzy „blokują”. Argumentów, którymi blokujący się posługują już tak ochoczo się nie przedstawia. I nie chodzi mi tu tylko o hałas, czy mieszkańców okolicznych osiedli prezentowanych jako ekoterroryści, czy stado oszołomów. Chodzi mi głównie o to, jaką formę lotniska obecnie się proponuje.
I to między innymi dlatego za kilka lat, gdy powstanie ten „kurnik” (miejmy nadzieję, że jednak ktoś w końcu pójdzie po rozum do głowy) będzie za późno na płacze, że coś się nie zmieściło, czegoś zabrakło, a coś by się przydało. Pozostanie wówczas tylko się rumienić z zazdrości i wstydu patrząc, jak wszystkie porty w Polsce się rozwijają a my stoimy w miejscu.
Czego oczywiście nikomu nie życzę.

Muszę pogratulować Panie Cylwik

[mephistopheles]

bo pięknie napisane. Skrupulatnie i rzeczowo.
Widzę że Pana Medeka przysłowiowo 'wcięło'. Czyżby brak odpowiedzi na rzeczowe
argumenty?

Czy dlatego że Pan Medek mieszkał na 11. piętrze gdy przelatywały samoloty to ja
tez muszę żyć w hałasie? A jak ktoś siedział w więzieniu i mu tam dobrze było to
ja też muszę lubić więzienie?

[jacekcylwik]

Za gratulacje dziękuję, aczkolwiek nie ukrywam, że liczyłem na jakieś bardziej ambitne arumenty i uwagi autora artykułu- sorry- FELIETONU- przemawiające za lotniskiem na Krywlanach a może nawet pasjonująca polemikę.
Jednak jak Pan słusznie zauważył w jednym ze swoich wpisów Pan Redaktor lubi polemizować w tematach zastępczych i nie potrafi bronić publicznie głoszonych tez.
Skoro się nie doczekałem, to jeszcze jeden argument przeciwko Krywlanom nawiązujący do 4 moich wczesniejszych pytań.

Krajowe lotniska oblężone!
Od stycznia do końca września polskie porty lotnicze obsłużyły ponad 14 mln 618 tys. pasażerów - wynika z danych Urzędu Lotnictwa Cywilnego (ULC). To o 25 proc. więcej niż w analogicznym okresie ubiegłego roku.

W analizowanym okresie, po raz pierwszy w historii, lotniska regionalne obsłużyły więcej pasażerów (7,53 mln) niż warszawskie lotnisko im. F. Chopina (7,09 mln) - poinformował w środę ULC.

W ciągu pierwszych dziewięciu miesięcy tego roku porty regionalne odprawiły o 38,6 proc. więcej pasażerów niż w analogicznym okresie 2006 r. Największą dynamikę wzrostu osiągnęły lotniska we Wrocławiu - 60,12 proc. i Łodzi ? 56,38 proc., najmniejszą w Warszawie - 13,5 proc. oraz Szczecinie - 19,86 proc.
Spośród portów regionalnych najwięcej pasażerów obsłużyły lotniska w Krakowie - 2,36 mln, Katowicach - 1,5 mln oraz Gdańsku - 1,3 mln.

ULC przewiduje, że w najbliższych latach to właśnie do regionalnych portów wykonywana będzie większość połączeń.

"Przyczyn takiej zmiany jest kilka, między innymi z powodzeniem realizowana polityka zarządzających portami regionalnymi, mająca na celu pozyskanie jak największej ilości przewoźników lotniczych i pasażerów, jak również pogarszająca się sytuacja na lotnisku warszawskim i brak dla niego alternatywy" - ocenia ULC.

Urząd prognozuje, iż w całym 2007 r. polskie porty lotnicze obsłużą ponad 19 mln pasażerów.

INTERIA.PL/PAP
Środa, 24 października (16:38)
biznes.interia.pl/news/krajowe-lotniska-oblezone,999625
Na temat rzekomej "wirtualności" terenu na Krywlanach,w kontekście ewentualnych inwestycji -innych niż TA JEDYNA SŁUSZNA. następnym razem.
Pozdrawiam

[spiacy_z_otwartymi_oczami]

jakub.medek napisał:
> Pan radny jest
> reprezentantem całego miasta. I pan radny o tym najwyraźniej
> zapomniał.


Jeżeli większość np. ludzi niebieskookich podejmie decyzję, że ludzie o innym
kolorze oczu (będący w mniejszości) mają płacić większe podatki niż
niebieskoocy, to czy Pan Cylwik będzie miał obowiązek reprezentować większość??

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: L]

Czy kiedyś Białystok zmieni myślenie na bardziej prorozwojowe?
Najlepiej nie robić niczego, bo po co.Po co lotnisko, po co rynek
przy Ratuszu, po co galerie handlowe... Nie róbmy niczego niech
zostanie takie miasto jak jest, to będzie unikat w skali Polski.Ta
białostocka zaściankowość jest dobijająca, jaki pomysł by się nie
pojawił to wszystko jest na nie.Ludzie popatrzcie chociaż raz w
strone bardziej cywilizowanych miast Polski, może coś zrozumiecie,
może przestanie wam wszystko przeszkadzać.

P.S.Mieszkam na Nowym Mieście i ani razu nie słyszałam hałasu
przelatujących szybowców, to jakaś paranoja

[zewsi]

Pełne poparcie dla pana Medka.
Mieszkam w dawnych Dojlidach Górnych i jestem za lotniskiem na
Krywlanach, bo wiem, że to jedyna realna szansa.

[Gość: bd]

Niestety ignoranci albo ludzie złej woli są redaktorami gazet. A
swoją drogą może pan redaktor Medek wyjaśni dlaczego w "opracowaniu"
przedstawionym przez marszałka Piontkowskiego, dotyczącym
powierzchownej analizy hałasu powodowanego przez projektowane
lotnisko na Krywlanach "wypadła" jedna strona? Dlaczego mieszkańcy
są poddawani ciągłym manipulacjom dotyczącym lokalizacji lotniska?
Dlaczego pan redaktor pisze z takim lekceważeniem o mieszkańcach
Białegostoku, o ich słusznych obawach? Dlaczego tak bezkrytycznie
podchodzą masmedia do szacunku kosztów ekonomicznych lotniska na
Krywlanach i zupełnie ignorują koszty społeczne i bariery stworzone
przez nie dla rozwoju tego obszaru miasta? Przecież lotnisko wymusi
określenie strefy ograniczonego użytkowania. Mamy alternatywę wbrew
temu co twierdzi Zewsi - albo nieświadomy albo usłużny.

[zewsi]

Co prawda, to prawda; kudy mi do świadomości pana, Panie bd.
By the way; czy to m.in. nie Pan się przyczynił do zbudowania
siedziby sądu rejonowego na peryferiach miasta?

[Gość: azp11]

Sam nie wiem, czemu tak lubię samoloty :).

Gazeta Wybiórcza

[Gość: Białostoczanin]

Gazeta Wybiórcza zawsze taka była. Przedstawia tylko jedynie bezsensowne
argumenty kolei XIX wieku świadczą o ignorancji autora.
Lotnisko które ma przewozić w planach urzędu 500 tys. rocznie to bardzo wielki
ruch 10 Boeningow 737 dziennie plus helikoptery ratownicze.

Strefa hałasu dla Krywlan to 1500 m. Takie same lotniska mają 20 KILOMETRóW.
Chałas będzie znacznym uciążeniem w codziennym życiu dla większości
Białostoczan. W razie kolizji Boeninga 737 "zaparkuje" na stadionie lub na Sądach.

Taki artykuły mają na celu dezinformację mieszkańców Białgostoku.

Przedstawianie takich tez wskazuje raczej na to że autor ma z tego profity.
Ciekawe jakie i skąd

[jakub.medek]

Gość portalu: Białostoczanin napisał(a):

> Przedstawianie takich tez wskazuje raczej na to że autor ma z tego
profity.
> Ciekawe jakie i skąd

Jak ma pan na to jakieś dowody, proszę poinformować prokuraturę i
CBA. Jesli pan nie ma, proszę mnie przeprosić. Bo byłoby to zwykłe
oszczerstwo. I to jeszcze wyjątkowo niegodne, bo ja piszę pod
nazwiskiem a pan anonimowo. Czyli dość tchórzliwie

[Gość: Białostoczanin]

Cieszy mnie że zauważył Pan moją wypowiedź. Dtaczego tylko nie pisze Pan
artykułu sposób obiektywny (podając argumenty dwu stron).

Ciekawe dlaczego?

Jest Pan przedstawicielem mediów, anie ...

[jakub.medek]

Gość portalu: Białostoczanin napisał(a):

> Cieszy mnie że zauważył Pan moją wypowiedź. Dtaczego tylko nie
pisze Pan
> artykułu sposób obiektywny (podając argumenty dwu stron).
>
> Ciekawe dlaczego?
>
> Jest Pan przedstawicielem mediów, anie ...

Po raz kolejny, czwarty czy piąty już muszę na tym forum pytac to
samo:
1. Czy ma pan świadomość istnienia odautorskiej formy
dziennikarszkiej jaką jest felieton?
2. Jesli tak - to tekst który pan komentuje jest właśnie felietonem.
W wydaniu papierowym Gazety (więc tym głownym) jhest to bardzo
wyraźnie zaznaczone.

A przy okazji - już pan poinformował CBA o niejasnych związkach
mojej osoby z układem?

[Gość: Białostoczanin]

A przy okazji - już pan poinformował CBA o niejasnych związkach
> mojej osoby z układem?

Z jakim układem?

Układ jest taki że promuje Pan "coś" a na dodatek nie ma Pan o tym pojęcia.
Rozumiem że: "krowy przestaną dawać mleko, a kury nieść jajka" dotyczy Pana
stylu życia.
Gratulacje.

[jakub.medek]

Gość portalu: Białostoczanin napisał(a):

> A przy okazji - już pan poinformował CBA o niejasnych związkach
> > mojej osoby z układem?
>
> Z jakim układem?

Chodziło mi o poniższe zdanie:
”Przedstawianie takich tez wskazuje raczej na to że autor ma z tego
profity.
Ciekawe jakie i skąd”

[Gość: Białostoczanin]

Odpowiedzi Pana są nie na temat i wyrwane z kontekstu.

Jeśli w ten sposób ma wyglądać publicystyka - zapewne nadal Pana artykuły będą
TENDENCYJNE. Bardzo trudno się rozmawia z człowiekiem który ma swój pogląd i
klapki. Nie sądzę aby ta wymiana zdań wniosła coś do rozmowy na temat Lotniska
Krywlany.

Takie wypowiedzi jak Pana są stronnicze i jałowe a jedyne co wnoszą to
napuszczanie na siebie mieszkańców miasta Białystok.

[jakub.medek]

Tak łatwo się pan nie wykręci. Postawił pan w jednym ze swoich
wpisów jasną tezę: że zapewne mam z tego jakieś korzyści. Pytam po
raz kolejny - czy potrafi ją pan udokumentować, czy potrafi pan to
udowodnić? Bo to jest oszczerstwo.

[Gość: Białostoczanin]

Jak na "dziennikarza" jest jest Pan bardzo niedomyślny. Te korzyści to
chorobliwa potrzeba dokopania osobą mającym inne zdanie niż Pan w danej sprawie.
Jest Pan w komfortowej sytuacji bo będąc dziennikarzem ma Pan możliwość pisania
swoich osądów i promowania JEDYNEGO SłUSZNEGO ZDANIA na łamach gazety. I jest
kpiną tłumaczenie się autorską formą.

Jest Pan niepoważnych dziennikarzem. Niech Pan poda argumenty za i przeciw a my
czytelnicy osądzimy i wyrobimy zdanie.

Niech Pan przeprosi tych wszystkich, których Pan obraził tym swoim niskim
intelektualnie artykulikiem

[jakub.medek]

Gość portalu: Białostoczanin napisał(a):

> Jak na "dziennikarza" jest jest Pan bardzo niedomyślny. Te
korzyści to
> chorobliwa potrzeba dokopania osobą mającym inne zdanie niż Pan w
danej sprawie
> .

Radzę jeść mniej masła. Przypominam panu po raz kolejny co pan
napisał na poczatku tej dyskusji:

"Przedstawianie takich tez wskazuje raczej na to że autor ma z tego
profity. Ciekawe jakie i skąd"

Słabo to współgra z tym co pisze pan teraz. Ale ja nie mogę zabronić
panu robić z siebie błazna. W końcu żyjemy w wolnym kraju. A zrobił
z siebie błazna do kwadratu - najpierw sugeruje pan że biorę łapówki
(ach, jakież to ostatnio modne) a potem wyczynia żałosne sofistyczne
sztuczki zamiast powiedzieć po prostu: przepraszam

Dalej korespondować z panem nie zamierzam, bo po prostu szkoda mi na
to czasu. A jesli pan tak cierpi czytając moje teksty, to proszę ich
po porostu nie czytać. Wciąż jeszcze żyjemy w demokratycznym kraju,
prasa jest w miarę wolna i ma pan wybór.

[Gość: Białostoczanin]

Też dziękuję za rozmowę. Jeśli w następnych artykułach ma zamiar Pan obrażać
mieszkańców swoimi wybiórczymi racjami, niech się Pan zastanowi co Pan pisze
(jeśli to możliwe).

Żyjemy w Państwie demokratycznym i nie zabroni Pan komentowania płytkich niby
artykułów.

[mephistopheles]

Panie Medek,
Widzę powyżej ża lubi Pan łapać za słówka. W związku z tym, czy odpowie Pan na
merytoryczny post Pana Cylwika powyżej?

[Gość: J07]

jakub.medek napisal:

>...bo ja pisze pod

> nazwiskiem a pan anonimowo.Czyli dosc tchorzliwie

Za pisanie "pod nazwiskiem"panu placa. Pan rowniez,pisze
tchorzliwie,podpisujac swoje "produkty" inicjalem.
'

[jakub.medek]

Gość portalu: J07 napisał(a):

>
> Za pisanie "pod nazwiskiem"panu placa.

Płacą mi też za pisanie pod nazwiskiem na forum? Gratuluje
pomysłowości.
Nie płacą mi również za to, żeby jakieś gó..arze na mnie pluły, czy
jeździły mi po rodzinie.

Pan rowniez,pisze
> tchorzliwie,podpisujac swoje "produkty" inicjalem.

Raczy pan kpić chyba porównując te dwie rzeczy. W dodatku żart
raczej niskiej jakości bo podpis skrótem pod tekstem z pewnością nie
czyni ów tekst anonimowym.

[Gość: J07]

jakub.medek napisal:

>Placa mi tez za pisanie pod nazwiskiem na forum?
- Prosze mi pokazac,w ktorym miejscu wspominam o podpisie na forum

>Raczy pan kpic chyba porownujac te dwie rzeczy.W dodatku zart
>raczej niskiej jakosci bo podpis skrotem pod tekstem z pewnoscia
nie
>czyni ow tekst anonimowym - Raczyl pan nie dopisac,ze dla
panskiego pracodawcy.Wracajac do podpisow,chodzi o pana produkty
w prasie.Nadwrazliwosc nie pozwala panu na uwazne czytanie,a moze
jakas inna przypadlosc?

[Gość: Obserwatorrrr]

Liczy się JEDYNA SŁUSZNA RACJA Gazety Wybiórczej i Red. Medka - kto
ma inne zdanie jest matołem...

[jakub.medek]

Gość portalu: Obserwatorrrr napisał(a):

> Liczy się JEDYNA SŁUSZNA RACJA Gazety Wybiórczej i Red. Medka -
kto
> ma inne zdanie jest matołem...
Ta wypowiedź jest na jakiś temat, czy tylko tak pan chlapnął, żeby
zaistnieć? Bo jakoś do tematów tu poruszanych ni w ząb nie pasuje

[koczisss]

Czasem ma jedynie słuszną rację, ale czasem ma zwyczajną rację, tak jak teraz!
Niestety, ale jak na razie nie ma lepszej lokalizacji na lotnisko jak Krywnalny,
bo Topolany to totalna pomyłka!
Mamy wybór, wybudować lotnisko w granicach miasta, albo myśleć o budowie przez
kolejne naście lat w innym miejscu!

Rozumiem, mieszkaliście całe życie na wsi, gdzie był błogi spokój i swojski
smrodek, ale teraz przyszło żyć w mieście, a to ma swoje plusy i minusy!
Trzeba się z tym pogodzić, albo wyprowadzić!

Kurde, ja mam blisko siebie ulicę Antoniuk Fabryczny, jeżdżą tam wciąż te
cholerne autobusy, samochody, karetki i inna policja, nie dość że hałasują przez
całą dobę, to smrodzą jeszcze, może ja mam też zacząć protestować, bo po co mam
mieć pod oknem taką ruchliwą, uciążliwą ulicę?
Nie, nie będę, bo mam świadomość, ze mieszkam w mieście, a nie na wypierdkowie!
Czy to lotnisko będzie takie uciążliwe jak ruchliwa ulica?
Myślę, ze raczej nie, bo nasilenie hałasu będzie tylko kilka razy w ciągu doby,
a ja mam hałas non stop, a przy sprzyjających wiatrach jeszcze wspaniały smrodek
spalin!
Może rozbierzmy tory, wszak pociągi to dopiero hałasują
Mieszkam od torów 2 km, ale w nocy to się dopiero hałas niesie, zwłaszcza latem
jak mam otwarte okno, a co mają powiedzieć mieszkańcy, którzy mieszkają przy
samych torach?
Przecież tam żyć się nie da, a jednak jakoś żyją!

Przeciwnicy lotniska, jak nie zmieni się wasza mentalność, to nadal Białystok
będzie tylko kojarzony w Polsce z białymi niedźwiedziami, żubrami i śledziami,
no i Białorusią!

Wszystko musi być na nie, tak jak ktoś wyżej napisał, hipermarkety, rynek,
Jurowiecka (likwidacja bazaru), lotnisko.

Myślę, że demokracja to dobry ustrój, ale Polacy, a zwłaszcza ci na wschodzie
jeszcze do niej nie dorośli!!!

[czajnik.bezprzewodowy]

Nie zgadzam się ze zwolennikami lotniska na Krywlanach. Już teraz widać
wyraźnie, że lotnisko regionalne tam się nie mieści. Lokalizacja lotniska w
Topolanach jest też niedobra. Za blisko granicy. Biorąc pod uwagę, że ew. UE
daje nam kasę tylko na 1 lotnisko, to powinno ono powstać w okolicach Jeżewa.
Odległość nie większa niż do Topolan (25km). Jest droga, która w dodatku ma być
modernizowana. Jest dostępność ze wszystkich kierunków: wsch. - zach. - płn. -
płd. Służyłoby też mieszkańcom Łomży i połowy województwa. Byłoby daleko od
granicy państwa. Takie jest moje zdanie.

[zewsi]

Lokalizacja dobra, tylko terenów brak. :-)
No i sąsiedztwo Narwiańskiego Parku Narodowego...

[czajnik.bezprzewodowy]

> No i sąsiedztwo Narwiańskiego Parku Narodowego...
Od NPN będzie co najmniej 5 km. Nie wiem, czy to dużo, czy mało. Faktycznie
sąsiedztwo NPN to być może najsłabszy punkt tej lokalizacji.
Co do terenów, to w Topolanach też podobno terenów (kluczowych) brak.

[koczisss]

Topolany są przede wszystkim zbyt daleko od Białegostoku, a już nie mówiąc od
innych dużych miast w tym województwie!
Topolany, to totalne zadupie, gdzie psy dupami szczekają, a wrony zawracają:)

[czajnik.bezprzewodowy]

> Topolany, to totalne zadupie, gdzie psy dupami szczekają, a wrony zawracają:)
Pełna zgoda w tym względzie. :)

[mephistopheles]

koczisss napisał:

> Topolany, to totalne zadupie, gdzie psy dupami szczekają, a wrony zawracają:)

I właśnie w takich miejscach buduje się lotniska.

[koczisss]

Byłeś tam?

W tej wioseczce to chyba nawet wodociągu nie ma, a Ty chcesz lotnisko budować!

Trzeba wybudować ponad 30 km nowej szerokiej drogi, skąd na to wziąć kasę?

[Gość: Lotniskowiec]

Toż masz wyżej napisane skąd a na wycięcie lasu to skąd wziąć?
a na krywlanach uzbrojony teren?

[koczisss]

Tutaj raczej z uzbrojeniem problemu nie ma, bo jak wiesz do miasta niedaleko!

Platformy zabawy lotniskiem

[koleshka]

Mam takie wrażenie, że krytyka budowy lotniska na Krywlanach to
jakaś gó..arska gierka lokalnej PO. I że dowodzi tego, że tej
partii chodzi tylko i wyłacznie o robienie szumu i zadymy a w
efekcie o koryto.
Jakoś w czasach gdy województwem nie rządził PiS nie słyszałaem
żadnej krytycznej uwagi pod adresem krywlan ze strony naszych
Platformiarzy. Gdy się okazało, że ten szykowany intensywnie od lat
tak przez Tura, jak i czerwono-ludowy zarząd województwa projekt
popierają nowe władze z PiS, nagle okazał się on totalnie do dupy.
Juz pan posel Tyszkiewicz interpelacje pisze i radny Nikitorowicz
też. A radny Cywlik na forum gazety dzielnie z lotniskiem walczy.

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: Konserwa]

Rewelacja -Medek -zagorzały do tej pory socjaldemokrata- stanął po
liberalnej stronie i w dodatku przeciw PO.
Brawo!!!

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: głos z Antoniuka]

Jakich Gazeta ma dziennkiarzy, to wsztyd i hańba!!!
Jak kotoś nie potrafiący opanować instynktu zwierzęcia, może
wykonywać ten zawód!!! Nawet Prezydent naszego miasta powiedział, że
jako człowiek, rozumie tych protestujących. Choć mieszkam daleko od
Krywlan, ok 5 km w linii prostej, to wiem, że samoloty będą krążyć
także nad naszym osiedlem - Antoniukiem, a także nad Słonecznym
Stokiem, Zielonymi Wzgórzami, Wygodą, Pieczurkami, Zaściankami,
będzie tak przed prawie każdym lądowaniem.
Nikt nie mówi o bardzo częstych zrzutach paliwa, nie tylko
awaryjnych, ale nawet w sytuacjach wymagających zachowania pełnego
bezpieczeństwa przy lądowaniu. Nie prawda, że paliwo utleni się w
górze. Wiatry wieją w różne strony, pamietajcie o tym, a każde,
nawet najmniejsze stężenie benzenu jest rakotwórcze ( będzie on w
powietrzu i wodzie). Całe miato ma na tym ucierpieć? Jeśli nawet
tylko połowa mieszkańów odczułaby uciążliwość, czy macie prawo
moralne, by na to skazywać innych. Jeśli tak, to nie macie prawa
nazywać się "ludźmi".

[czajnik.bezprzewodowy]

Jasne. Samoloty latają na benzenie. W paliwie lotniczym benzenu jest poniżej 0,1%.
Owszem benzyna lotnicza jest substancją niebezpieczną, ale tak samą
niebezpieczną substancją jest benzyna samochodowa.
Nie jestem za budową lotniska na Krywlanach, ale jak nie wiesz, to najpierw użyj
google, poczytaj i wtedy pisz.
pl.wikipedia.org/wiki/Benzen
pl.wikipedia.org/wiki/Benzyna
paliwalotnicze.pl/dokumenty/avgas_100_ll_karta_charakterystyki.pdf
www.ngi.com.pl/shell/DataSheets/MSDS/Benzyna_bezolowiowa.pdf

[Gość: Ty czajnik!..]

[koczisss]

Tak, specjalnie nad Antoniukiem będą zrzucać paliwo, to przecież najlepsze
miejsce do takiego procederu:)
Wasze argumenty, przeciwnicy lotniska są coraz bardziej idiotyczne, kretyńskie
wręcz:)

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: myślący]

Wniosek z tego taki, że wszyscy upierający się za budową lotniska na
Krywlanach otrzymali dolę. Zresztą powszechnie o tym się mówi.
Przyjdzie czas, że będą musieli za to odpowiedzieć. Widać wyraźnie,
kto ma sponsorowane kampanie wyborcze.

[zewsi]

Gość portalu: myślący napisał(a):

> Wniosek z tego taki, że wszyscy upierający się za budową lotniska
na
> Krywlanach otrzymali dolę. Zresztą powszechnie o tym się mówi.
> Przyjdzie czas, że będą musieli za to odpowiedzieć. Widać
wyraźnie,
> kto ma sponsorowane kampanie wyborcze.

Chyba przesadziłeś nieco, nadając sobie taką ksywkę.

[koczisss]

No, ja dostałem dolę, w garażu już stoją dwa merole, sztuki nówki kupione za tą
że dolę, a i jeszcze w kielni mi na wycieczkę do Kenii zostało!:)

[Gość: Miesz. Now. Miasta]

ale z ciebie baran i ignorant....
najlepiej mieć klapki na oczach i forsować lotnisko w mieście....
czemu się już nie przeprowadzisz pod same lotnisko aby tam spokojnie dożywać
starości???????????

[koczisss]

Bo mam dom tam gdzie mam i raczej starości w nim dożyję.
Jak wyżej pisałem, też mi się wiele rzeczy nie podoba, bliskość ruchliwej ulicy,
ale co, mam protestować?

Mieszkamy w mieście i trzeba się liczyć z pewnymi niedogodnościami!

Innej sensownej lokalizacji nie ma, a na szukanie takowej czasu już nie ma!
Nad lotniskiem debatuje się już ponad 15 lat, mamy czekać kolejne tyle?

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: Miesz. Now. Miasta]

Panie Jacku! Nowe Miasto jest za Panem!!
Racjonalne argumenty, które pan przedstawił są nie do podważenia przez
twardogłowych z Urzędu Marszałkoiwskiego i Ratusza i takich cieniutkich
redaktorków z bożej łaski.
Ciekawa jak byłaby ich riposta....?????
cos redaktorek zamilkł.
Co do p. Medeka powinien zmienić nazwisko na " Menda " - to najlepiej do niego
pasuje

[zewsi]

Dżizaz. Czyżby pan odbierał nauki sztuki konwersacji na Wieczorowym
Uniwersytecie Marksizmu - Leninizmu?

[Gość: jakub.medek]

A może się pan przedstawi, to ja też pojeżdżę panu po nazwisku i
rodzinie.
Ale na to jest pan zbyt dużym tchórzem.

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[nizi5]

Hmm, jak wytężę pomysłowośc dochodzę do wniosku, że autor chiał być
ironiczny, niestety biegłości nie stało i wyszedł felieton złośliwy.
Jako "poważny" Pan Redaktor z "poważnej" Redakcji powinien Pan
raczej merytorycznymi argumentami rozwiać wątpliwości protestujących
(słusznie bo nikt im nie dowiódł, że negatywnych skutków nie
będzie), a nie silić się na ironię co to w złośliwość, na poziomie
wręcz gimnazjalnym, się przerodziła. Wnioskuję, że jak brak
argumentów to silimy sie na złosliwości, w końcu linie partii trzeba
popierać.

[Gość: Gość]

Mieszkam na osiedlu Dojlidy, mam 48 lat i jestem za budową lotniska. Dlaczego
chwale sie ile mam lat ? Dlatego, że dla mnie to w zasadzie już nic pozytywnego
z istnienia tego lotniska nie będzie wynikało. Liczę sie z hałasem, chociaż z
drugiej strony jak przeleci mi kilka dziennie Beeningów nad głową to też mi sie
nic nie stanie. Gorsze są te beznadziejne "kukuruźniki" które teraz całymi
dniami latają mi nad głową ciągnąc szybowce. Korzyści widzę natomiast ogromne,
czy nikt tego nie rozumie ? Dziwię sie zwłaszcza młodym ludziom, przecież to dla
nich powinno zależeć żeby ktaoś mógł tu do nas przylecieć. Może pierwszy raz
tylko po to żeby zobaczyć ten "skansen" zwany Podlasiem, ale może następnym
razem po to żeby zainwestować tu swoje pieniądze. Mój syn mieszka i pracuje w
międzynarodowej firmie w Warszawie. Dyrektorzy tej firmy przyjeżdżają do
Warszawy z Kanady, Niemiec, USA odbywaja tu konferencje, ale też się bawią i
zwiedzają. Kilka razy syn zaproponował wyjazd do Białowieży - byli bardzo
zainteresowani do momentu kiedy dowiedzieli sie że muszą sie tłuc polskimi
drogami ponad 3 godz.Ech ... można pisać i pisać ... no cóż na niewiele zda sie
to moje pisanie. Natomiast wszędzie tam gdzie słyszę rozmowę starszych osób i
ich rozmowy na temat tego jak to będą protestować za budową lotniska - "wyzywam"
od samolubów, że nie kochają swoich dzieci i wnuków, że skazują ich na emigrację
za granicę.

[nizi5]

Z lotniskiem to jest tak, że z tego co sie orientuje ludzie go chcą,
ale niekoniecznie na Krywlanach, ponieważ jest to lokalizacja IMO
bardzo kiepska z kilku powodów.
Po pierwsze tam jest mało miejsca, aby było to lotnisko regionalne z
perspektywami rozwoju
Po drugie bliskośc terenów zamieszkałych niesie za sobą
niebezpieczństwa dla tychże mieszkańców.
Po trzecie spowoduje to poważne ograniczenia w rozwoju miasta ze
wzgledu na strefy ograniczonego użytkowania (np. taki kampus już tam
nie powstanie, nowej szkoły Dojlidy się nie doczekają, przedszkola,
szpitala etc)
po czwarte jeszcze nikt racjonalnie nie przedstawił, zadnych
konkretów na temat efektywności ekonomicznekj kosztów itp, itd.
Lotnisko się przyda ale nie na Krywlanach. Jeżewo, Choroszcz b.
dobre pomysły na lokalizację Krywlany IMO poroniony pomysł niestety
wpisany w kampanię i będą go ciągnąc choćby po trupach, a hałas
lotniska to nie tylko przeloty samolotów nie tylko w dzień.

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: Była Wielbicielka]

Panie Redaktorze,
podziwiałam Pana za bezkompromisowość i odwagę, z jaką walczył Pan o
ratowanie Doliny Rospudy. Stał się Pan idolem zwłaszcza ludzi
młodych i tych wszystkich, którzy widzieli w Panu dziennikarza
idealistę, człowieka zaangażowanego w obronę przyrody, a teraz sam
Pan popiera wycięcie ok. 150 ha lasu Solnickiego? Pisząc artykuły o
Rospudzie i krytykująć miejscowych polityków od prawa do lewa,
wskazując, jak niezależnie od swej orientacji politycznej
sprzymierzają się oni przeciwko Rospudzie, wykazał się Pan wielką
przenikliwością i inteligencją. Jak to się stało, że nagle zabrakło
Panu tych cech? Ilu ludzi zawiódł Pan i rozczarował pisząc tego
gniota o rzekomym proteście hodowców kurczaków przeciwko lotnisku?
Broni Pan na forum swojej godności i dobrego imienia, ale co się z
nimi stało? Proszę sobie samemu odpowiedzieć na pytanie, jak można
nazwać dziennikarza, który posunął się do napisania takiego tekstu.

[Gość: J07]

Takiego dziennikarza nazwe chorogiewka,zalezy z ktorej strony
szelesci.

[Gość: Sympatyczna]

chyba sie zawstydził hi hi hi i oblał rumieńcem

[Gość: białostoczanin]

Witam wszystkich forumowiczów. Miasto umiera a tu dyskusje nad lotniskiem trwają
w najlepsze od 15-tu lat, i nic. Lotniska jak nie było tak nie ma, aż strach
pomyśleć ile czasu by trwało wybudowanie na przykład linii tramwajowej. Wcale
się nie dziwię dlaczego tam nikt nie inwestuje. Pozdrawiam.

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: Gośka]

Tak ma to wyglądać? Stuknijcie sie w łby
www.krywlany.za.pl/symulacja.pdf

[Gość: CIN]

rewelacja.

[nizi5]

co prawda z postu nie wynika kto ma sie poknąc, ale z dolinkowanego
pliku, jasno widać, że Krywlany jako lotnisko regionalne zamorduje
Białystok i jego rozwówj. Tak więc orędownicy tej lokalizacji -
puknijcie się w kolano, bo głów to wam brakuje.
\to jeszcze bardziej tyczy "felietonistów" łapiących koniunkturę/

Sobiepanki z lotniska na Krywlanach

[Gość: obiektywny]

Przestańcie wreszcie bić pianę na temat lotniska, bo to już nudne
jest. Prawda jest taka przez najbliższe dziesięciolecie nie
powstanie żadne lotnisko w Białymstoku. Przez ile jeszcze lat
zawierzacie to ciągnąć i kłócić się o jego lokalizcję? mówię o
politykach i dziennikarzach.

[Gość: J07]

To prawda,ze politycy i dziennikarze "bija piane",bo na tyle tylko
ich stac.