Białystok metropolią

[kot_prezesa]

Lublin to jak mała dzielnica metropolii. Czy oni poszaleli?
Gdyby od Wawy czy Kraka odjąć liczbę ludzi wielkości lublina, nikt
by nie zauważył
W Polsce nie ma metropolii, za wyjątkiem Wawy. Krak, czy Wrocek to
średnie miasta. Te łosie myślą, że metropolie biorą sie z uchwał...

[Gość: ras]

Tu chodzi o uwarunkowania otoczenia, nie o samą wielkość raczej o stosunek
wielkości ośrodka do okolicy. Faktem jest, że zamiast skupić się na istocie
zagadnienia - budowa lini komunikacyjnych ze światem (lotnisko!), nasi
prezydenci myślą o załatwieniu jedynie swojego gorącego kartofla - forsują tą
idiotyczną spalarnię.
Lokalne władze PO są mistrzami strzału w stopę. Zniechęcają do siebie wyborców,
po kolei - Dębski, lotnisko teraz spalarnia zamiast segregacji i odzysku
odpadów. Jaka mentalność taka metropolia.
p.s. Ty byłeś kiedyś w Lublinie?

[Gość: 1414]

biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_06/i-1258.pdf

To głosujmy na te Metropolie

[Gość: p]

www.rankingmiast.com.pl/ranking,5

Białystok metropolią

[Gość: mpol]

"Choć pieniądze to sprawa drugorzędna. Ważniejszy jest prestiż."
No żesz, k....a, jeśli najważniejszy jest prestiż, to może sobie Złotą Bramę
wystawcie, albo coś równie prestiżowego. Jeśli ktoś tak mówi, to znaczy, że nie
ma pojęcia o czym mówi. Nie ma pojęcia o problemach jaki mają prawdziwe obszary
metropolitalne. Ustawa ma rozwiązywać rzeczywiste problemy takich obszarów, a
nie dodawać prestiżu. Ciekawe, że na Śląsku nikt nie mówi o prestiżu, tylko o
tym, że wreszcie będzie można rozwiązać konkretne problemy - jeden wspólny bilet
komunikacyjny, wspólna wizja rozwoju, decyzje o inwestycjach mających poprawić
wspólne życie tych wszystkich miast - dróg, kanalizacji, instytucji
społeczno-kulturalnych. Dla kogoś kto nie ma pojęcia co to są za problemy jest
pewnie niewyobrażalne, że można w jednym mieście mieszkać, w innym robić zakupy,
w innym chodzić do lekarza, a w jeszcze innym pracować. Są to miasta wielkości
150, 200, 250, 300 tysięcy ludzi, gdzie często, żeby przejechać w ramach jednego
miesta trzeba przejechać przez kawałek innego. Gdzie w ciągu 2 godzin można
przejechać przez wszystkie miasta w których łącznie mieszka ponad 2,5 miliona
ludzi. Ktoś, kto tego nie wie nie jest sobie w stanie wyobrazić jakie problemy
się z tym wiążą i że w ramach obowiązującego polskiego prawa bardzo trudno je
rozwiązać. Dla kogoś takiego najważniejszy będzie prestiż.

[akcent.zoo]

> Są to miasta wielkości 150, 200, 250, 300 tysięcy ludzi
Nie przesadzacie wójcie aby?
W aglomeracji katowickiej jest:
1 (jedno) miasto 300 tys. Katowice 315 tys.
3 (trzy) niespełna 200 tys. Gliwice, Zabrze, Bytom
2 (dwa) niespełna 150 tys. Ruda Śl. Tychy
Powinieneś napisać: są to miasta o wielkości 150 - 200 tys. ludzi i Katowice o wielkości 300 tys., bo miasta o wielkości 250 tys. to w pobliżu nie ma.
pl.wikipedia.org/wiki/Miasta_w_wojew%C3%B3dztwie_%C5%9Bl%C4%85skim

[natt]

Taaa. A w przypadku metropolii białostockiej mamy jedno miasto o
wielkości 298 tysięcy mieszkańców i trzy miasteczka o wielkości
między 5 a 15 tysięcy mieszkańców i trochę wiosek. Wielka mi
metropolia. My się sami swoja megalomanią ośmieszamy. Ja mam w dupie
czy moje miasto będzie na papierze metropolią czy nie. Bardziej mnie
obchodzi, czy ktos sensownie nim rządząc będzie w stanie doprowadzić
do jego rozwoju. Status metropilii wiele tu nie pomoże. Bo i owszem,
metropolie mają dopstawać ekstra kasę, ale na konkretne zadania -
głównie związane z komunikacją. A ile my potrzebujemy pieniędzy na
autobus do Choroszczy, Wasilkowa czy Supraśla?

[akcent.zoo]

Białystok ma tylko 2 drogi. 1 - "zaanektować" tereny sąsiednich gmin. 2 -
tworzyć aglomerację z sąsiednimi gminami. Właśnie żeby sensownie rządzić
Białymstokiem potrzebna jest droga 1 lub 2. Wg mnie 1 droga została "spalona" po
burzliwym "rozwoju" Zawad i Dojlid Górnych. Pozostaje tylko 2 droga - droga
współpracy. Piszesz o autobusach, ale zastanów się, gdzie Białystok sam, bez
sąsiednich gmin może wybudować wysypisko śmieci? Skąd czerpie wodę? Ścieki na
szczęście przerabia u siebie. Zastanów się, gdzie nasze miasto ma tereny do
rozwoju? Bagnówka, Krywlany i...? I się udusi.
Prawo o metropoliach może być sprawnym narzędziem współpracy w takich warunkach.
Masz rację, do tego by tak się stało, trzeba sprawnego i wizjonerskiego
zarządzania. A to, że Białystok zaliczony został do metropolii, to bardzo
dobrze. Zamiast metropolii prawo może mówić o aglomeracji. Nikogo by to nie
raziło w naszym przypadku, a sens byłby ten sam.

[koczisss]

natt napisał:

A ile my potrzebujemy pieniędzy na
> autobus do Choroszczy, Wasilkowa czy Supraśla?

Autobus jak autobus, ale jakąś szynową komunikację można zorganizować, a to już
kosztuje.

Autostrada Warszawa-Białystok-Suwałki

[kretowski]

Ta autostrada należy się temu regionowi bardziej niż autostrada
Toruń-pipiśmierdziejówa Gduńsk

[Gość: mpol]

Zapomniałeś o całej części Zagłębia. Sosnowiec ma 225 tysięcy mieszkańców.

Policz dobrze:
Katowice 314 500
Sosnowiec 224 244
Gliwice 198 499
Zabrze 190 110
Bytom 186 540
Ruda Śląska 145 471
Tychy 130 492
Dąbrowa Górnicza 129 559
Chorzów 113 978
Jaworzno 96 771
Mysłowice 75 063
Siemianowice Śląskie 72 247
Będzin 58 626
Tarnowskie Góry 60 997
Piekary Śląskie 59 338
Świętochłowice 54 938
a do tego jeszcze Mikołów, Knurów i jeszcze parę innych miejscowości "satelickich" wokół, w których mieszkają ludzie, którzy każdego dnia dojeżdżają do pracy, lekarza, na zakupy do aglomeracji.

RAZEM tylko w tych miastach ponad 2 100 000 (dwa miliony sto tysięcy).

90% tego obszaru ma wspólną sieć tramwajową. Z jednej części Chorzowa do drugiej najwygodniej przejechać przez właściwie centrum Świętochłowic. Np. Katowice z Chorzowem i Siemianowicami mają granice, które idą wzdłuż dróg poprzez ich środek, przy czym po jednej i drugiej stronie są budynki, w tym mieszkalne. Z centrum Tychów do centrum Katowic autobusem miejskim jedziesz 25 minut.
Do tego wspólne wodociągi, prąd, drogi itd. Poruszasz się tylko komunikacją miejską i np. mieszkasz w Rudzie, studiowałeś w Sosnowcu, do opery jedziesz do Bytomia, do lekarza do Katowic, do teatru do Chorzowa, na zakupy do Gliwic, chodziłeś do liceum w Zabrzu, a odpocząć jedziesz nad jezioro do Dąbrowy Górniczej, pracujesz w Tychach, na basen lubisz pojechać do Jaworzna. Z tym wiążą się konkretne problemy na szczeblu zarządzania takim organizmem, a nie prestiż!

[akcent.zoo]

W poprzednim twoim poście zraziły mnie nieścisłości. I tyle.
Zagłębia nie policzyłem faktycznie, bo nie wiem, czy w końcu dogadaliście się,
by być razem, czy animozje nadal biorą górę?

[Gość: m]

Skoro działa już wspólna struktura mająca tworzyć metropolie, ograniczona tylko
ze względów prawnych do miast na prawach powiatu:
www.gzm.org.pl/pol/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=74
to chyba nie ma tutaj miejsca na animozje.

[Gość: Gupik]

na Wikipedii znalazłem taki oto spis [ pl.wikipedia.org/wiki/Białostocka_Aglomeracja_Miejska ] czy to jest prawda ?

[Gość: Ja z Bojar]

Tak,tak metropolia z urzędniczych papierów przyniesie kawał prestiżu, a może jeszcze większy i postawi go na betonowym placu przed ratuszem. Teraz wiem - dlaczego zlikwidowano tu tyle zieleni, a pozostawiono tyle pustego miejsca w śródmieściu tego "wersalu" na zadupiu Europy. A już myślałem, że to taka "wsi spokojna" z placem w Centrum, proboszczem na wyciągnięcie ręki, barem jednym , czy drugim czy trzecim , gdzie po mszy można by stzrelić lufę, a w sklepach dzień przed wcześniej kupić perłową na niedzielny krupnik, czy kawałek karkówki na niedzielne zasłużone pieczyste. Bo oczywiście sklepy w porządnej metropolii w niedzielę będą pozamykane. Ciekawe, co miała na myśli ta od "prestiżu metropolii"? Bo dla mnie osobiście ta metropolia to prowincja kościelna składająca się z kilku diecezji, rządzona przez metropolitę. No, no, no...- do Łukaszki z narodem katolickim niewolonym tylko rzut kamieniem, a Białystok z ducha to jak znalazł tę metropolię.

Białystok metropolią

[www.zieloni.free.pl]

wtedy PO i Tur=skolaski beda mogli zarabiac jeszcze wiecej i robic
jeszcze wieksze przekrety :)?

Jaka metropolia??? Ludzie czy was pogięło????

[Gość: inżynier]

300 tyś miasto z obszarem miasta mniejszym niż 100 km2 ma
być metropolią??? Supermiasto, metropolia to nie 4 ulice 2 pasmowe
na krzyż. Zaraz Lomża czy Suwałki tez będą chciały się
tytułować się metropoliami!
W Polsce spełniają takie kryteria jedynie:
1. Aglomeracja Górnego Śląska - największa i faktycznie jest to
konurbacja
2. Warszawa
3. Łódź
4. Kraków
5. Trójmiasto
5. Wrocław
7. Poznań
8. Jedynie dodatkowo można uwzględnić Toruń z Bydgoszczą

Pozostałe mista takie jak Szczecin, Białystok, Lublin czy tym
bardziej Rzeszów nawet jeśli sobie będą w jakimś tam klubie
zrzeszone (Unia Metropolii itp.) i tak faktycznie pozostają
miastami, które nawet na siłę z ich pseudozespołami miejskimi
(złożonymi z okolicznych miast, miasteczek, wioseczek) tworzą w
przypadku np. Szczecina jedynie zespół ok. zaledwie 0,5 mln
ośrodka!!!
Odsyłam zwłaszcza p_Osłów PSL-u do słownika pojęć i terminów!!!!

[koczisss]

Mylisz się w jednej kwestii, Białystok ma ponad 100 km2 (102 km2), niewiele, ale
ma!

[Gość: białostoczanin]

Witam. A co to zmienia? :) Pozdrawiam.

[Gość: idzikczortu]

Co to zmienia? Rzeczywiscie niewiele.
Zawsze to jednak daje asumpt do brylowania w roznych rankingach,
zestawieniach czy opisach perspektywicznej fata morgany...
Para jest, gwizdki chodza a na miasto splywa koloryt dynamicznego
splendoru...

[Gość: białostoczanin]

Witam. Oto jak powiatowe, przerośnięte, acz bardzo sympatyczne miasto,
przeistacza się w metropolię. Miasto bez lotniska, bez sprawnej komunikacji
miejskiej, bez sieci porządnych dróg komunikujących je z "resztą świata", bez
tradycji mieszczańskich, bez... Ot czysta polska megalomania. Pozdrawiam.

[koczisss]

Nic, ale ma ponad 100 km2 i tyle:)

[zewsi]

8 aglomeracji? Niezły liczba.
W Niemczech mają trzy takie obszary. Ale u nas oczywiście ma być
więcej, bo to, bo śmo, bo prestiż, bo gwałtowny rozwój itepe itede.

[akcent.zoo]

U nas jest śląska i warszawska i chyba to wszystko. Mam wrażenie, że prawo
metropolitalne jest tworzone jednak dla stołków, bo zamiast tworzyć takie cudo
lepiej byłoby z powrotem dać więcej uprawnień gminom na zasadzie, jak gmina chce
to niech za swoje buduje w gminie sąsiedniej, na nie swoim gruncie (drogi
powiatowe) albo i nawet w 2 końcu Polski.

[zachodniepodkarpacie]

Metropolia to nie tylko samo miasto w jego granicach ale przyległe
tereny, które są ściśle powiązane z miastem centralnym. Sam Rzeszów
ma ponad 170 tys. mieszkańców, a cała metropolia szacowana jest z
różnych źródeł od ponad pół miliona do blisko 750 tys. mieszkańców.
O tym jak silnie powiązane są tereny wokół miasta Rzeszowa, obrazuje
m.in. wskaźnik migracji, który jest na poziomie -5 promila dla
samego miasta, ale w jego okolicach (powiat ziemski rzeszowski)
wynosi on ponad +6 promila: oznacza to poprostu, że ludność związana
z tym miastem wyprowadza się poza jego granice bo w samym mieście
brak terenów np. do zabudowy. Jest to naturlane we wszystkich
obszarach metropolitarnych.
Jak ktoś ma wątpliwości co do metropolitarności Rzeszowa to niech
najpierw przestudjuje wnikliwie czym jest obszar metropiltarny, a
potem się wypowiada.


Gość portalu: inżynier napisał(a):

> Pozostałe mista takie jak Szczecin, Białystok, Lublin czy tym
> bardziej Rzeszów nawet jeśli sobie będą w jakimś tam klubie
> zrzeszone (Unia Metropolii itp.)

[kajmir]

Rety, jak widzę jacy szczęśliwi są forumowi przedstawiciele tego miasta, jak się
radują perspektywami, prestiżem jaki z faktu podniesienia rangi ich małej
ojczyzny wynika.

Aż chce się w tym pięknym, dynamicznym, pełnym szczęśliwych ludzi mieście żyć.

[natt]

kajmir napisał:

> Rety, jak widzę jacy szczęśliwi są forumowi przedstawiciele tego
miasta, jak si
> ę
> radują perspektywami, prestiżem jaki z faktu podniesienia rangi
ich małej
> ojczyzny wynika.

Ale jakimi konkretnie perspektywami??? A co do prestiżu, rachunków
nim nie opłacę, do garnka nie napcham, dzieci nie nakarmię

[kajmir]

A brakiem prestiżu dzieci nakarmisz?

[natt]

Boję się że u nas się jak zwykle na prestiżu skończy

[akcent.zoo]

Faktycznie, jak tę metropolię sprowadzimy do "prestiżu" to nic z tego nie
będzie. Metropolia ma być narzędziem pracy, a nie orderem. Tylko "robotników" do
tego narzędzia pracy jakoś nie widzę.

[kajmir]

Cytuję fragment swojej wypowiedzi, bo niektórzy mają wybiórczą percepcję:
"radują perspektywami, prestiżem".
Wyraźnie oddzieliłem perspektywy wynikające ze statusu metropolii od prestiżu.
Jak chodźmy możliwości przy pozyskiwaniu unijnych środków.
Jakkolwiek prestiż w biznesie też jest ogromnie ważny.

[mr.brilliant]

natt napisał:

> Boję się że u nas się jak zwykle na prestiżu skończy

Ale KONKRETNIE jakim prestiżu?

[kajmir]

Żeby było jasne uważam, że liczba metropolii w Polsce jest nieporozumieniem. Ja
widziałbym może 3-4.

Jednak malkontenctwo forowiczów jest wkur....ące. Dostaliśmy, zastanówmy się jak
to wykorzystać i osiągnąć korzyści. Zamiast obsmarowywać głupotę urzędników, że
dostrzegli u nas potencjał, a nie wiochę bez perspektyw, tak jak to widzą
"autochtoni".

[tomaszz.3]

Nie zgadzam i zgadzam się. Nie jesteśmy wielkim miastem, ale status metropolii
(niech będzie, że na wyrost) daje nam dodatkowe korzyści finansowe i nie tylko.
Dlatego urzędnikom trzeba pogratulować, że ten status wywalczyli

[tomaszz.3]

I bardzo dobrze. każdy sposób dobry, żeby uzyskać środki na inwestycje w mieście

[followthesun]

Jak to miło, przeczytac jakieś rozsądne głosy:)
A tu się ludzie martwią, że mieszkają w dużym mieście.

tomaszz.3 napisał:

> I bardzo dobrze. każdy sposób dobry, żeby uzyskać środki na
inwestycje w mieści
> e

[Gość: tomekk]

Niestety, prezydent zapowiedział, że zawetuje ustawę, ponieważ jego zdaniem nie
może tak być, żeby samorządy miały za dużo władzy. warsiawskie urzędasy z sejmu,
rządu i nikomu niepotrzebnej kancelarii muszą przecież pokazać kto tu rządzi...

[kajmir]

Prezydent obawia się "landyzacji kraju" oraz tego, że każdy region będzie miał
własną stolicę, którą będzie sobie cenił wyżej niż Warszawę.

W oddawaniu samorządom większej władzy widzę pewne zagrożenie. Otóż kompetencje
lokalnych polityków uważam za zdecydowanie niewystarczające.

[Gość: tomekk]

Jestem zażenowany, że prawnik plecie takie bzdury. Możliwość realizowania
projektów z sąsiednimi gminami to żadna landyzacja. Poza tym ta ustawa jest
prawie identyczna z przygotowywaną przez poprzednią ekipę ustawą o metropoliach.
To nawet komentarza nie potrzebuje.. Jeszcze jedna rozpaczliwa próba odzyskania
kurczącego się elektoratu. Nie chce landyzacji? To może niech prezydent
zaproponuje, żeby wrócić do rad narodowych i centralizmu "demokratycznego"?
Wtedy żadnej landyzacji nie będzie. Żenada. Format naszego prezydenta chyba
rzeczywiście jest wprost proporcjonalny do jego wzrostu

[Gość: tomekk]

www.bankier.pl/wiadomosc/Ustawa-metropolitalna-umozliwi-powstawanie-supermiast-1713241.html

[kajmir]

Może się pomyliłem, może to nie w tej ustawie prezydent widzi zagrożenie
"landyzacji". W każdym razie sprzeciwia się zwiększeniu kompetencji samorządów,
kosztem władzy centralnej.

[Gość: tomekk]

W tej. Lecz gdy PiS przygotowywał taką ustawę, to się jakoś nie bał. Teraz nagle
strach go obleciał.

[mr.brilliant]

followthesun napisała:

> Jak to miło, przeczytac jakieś rozsądne głosy:)
> A tu się ludzie martwią, że mieszkają w dużym mieście.
>
> tomaszz.3 napisał:
>
> > I bardzo dobrze. każdy sposób dobry, żeby uzyskać środki na
> inwestycje w mieści
> > e

Miasto się cudownie powiększyło? Jak tak dalej pójdzie, to Pekin przegonicie.
Niech żyje radosna twórczość znudzonych pierdzistołków i ich "rozsądnych"
przydupasów-klakierów!

[followthesun]

Cudu nie było, powiększenie nastąpiło.

[Gość: J07]

Jak to.Cudu nie bylo?
Musialas cos przeoczyc?
Ahh,ta pewnosc siebie.

[mr.brilliant]

tomaszz.3 napisał:

> I bardzo dobrze. każdy sposób dobry, żeby uzyskać środki na inwestycje w mieści
> e
Ale konkretnie jakie inwestycje? Miejskie autobusy będą do Choroszczy jeździć? Z
tego się tak cieszysz?

[Gość: J 07]

mr.brilliant napisal:
>Ale konkretnie jakie inwestycje?Miejskie autobusy beda do Choroszczy
jezdzic?
>Z
>tego sie tak cieszysz?

A,czy tomaszz.3 zdaje sobie z tego sprawe?

Białystok metropolią

[Gość: asd]

prawda jest taka, że chodzi nie tylko o pieniądze i prestiż. ważna jest
niezależność. to, że Białystok nie będzie miastem powiatowym Warszawy, Lublin
Łodzi itp, itd. że te miasta będą kojarzone same z sobą. nie będzie Bydgoszczy
koło Poznania tylko Bydgoszcz. to dobry początek do zmian a podwaliny właśnie
zostały podłożone. choćby z samego tytułu metropolii. może to ściągnąć inwestorów.
i druga sprawa dla niezadowolonych z tego. Białystok jest taką polską
metropolią. jeśli mielibyśmy porównywać Warszawę do światowych "supermiast"
również i ona wypadłaby blado. dobrze, że Białystok zyskał ten status. pojecie
metropolii jest pojęciem względnym. lepiej go mieć niż go nie mieć. tym
bardziej, że z tego są wymierne korzyści w postaci między innymi pieniędzy.

[Gość: tomekk]

Dziękuję za głos rozsądku. Pozdrawiam

Białystok metropolią

[Gość: Stanisław]

lepiej duża wioska jak śmieszna metropolia

białystok nekropolią

[Gość: p]

i to tyle

Ze wschodniej Polski

[kretowski]

Wschodnia Polska jest od dwudziestu lat "wolności" dyskryminowana jak żadny inny
region przez kolejne szajki z gduńskiej pipiśmierdziuwy.

Białystok metropolią

[Gość: djdustin]

Białystok metropolią? Rzeszów także? Śmiech na sali i kpina z ludzi.
Mają być pieniądze? My tych które otzrymujemy nie potrafimy wydać.
Sprawa lotniska musiałaby zapaść do końca roku aby móc skorzystać z
funduszy unijnych a tu nikt nie chce, PODKREŚLAM NIE CHCE podjąć
odpowiedzialnej decyzji aby nie być posądzonym o kumoterstwo lub
korupcję. Tym ludziom brak cywilnej odwagi a ponadto żyją od wyborów
do wyborów czyli wg kalendarza czteroletniego. Ich nie interesuje co
z nami będzie za 25 lat. To miasto skończy jak inne miasta we
wschodnich landach Niemiec.

[followthesun]

Jesteś pewien, że nie potrafimy wydawac pieniędzy? Poszukaj sobie,
które województwa są w tym najlepsze, a potem pisz.

Białystok nie jest mniejszy od Olsztyna

[Gość: cezary krysztopa]

www.bozeuchowaj.salon24.pl/77604,index.html

[followthesun]

Wszyscy to wiedzą, ale minister nie:)

Białystok metropolią

[Gość: Wijtek]

Metropoliami powinny tez być: Wasilków, Krynki, Korycin i Trypucie.
Puknijcie się po łbach zakompleksione śledzie

Polska to zad.pie Europy

[Gość: Obserwator]

Jaki kraj takie i metropolie. Najpierw sobie zbudujcie jakies drogi
zeby do tych waszych "meropolii" mozna bylo dojechac. LOL