MSBS-5,56 w akcji

[browiec1]

www.altair.com.pl/start-4569
Mnie tam jak zawsze najbardziej cieszy ze coraz czesciej pokazuja
tarnowskie wyroby:)

[van_pomidor]

Widać na pierwszy żyt oka że konstrukcja jeszcze nie dopracowana, ale
dobrze że Coś robią, przy takich małych nakładach ze strony państwa
polskiego.
Ale ten granatnik rewolwerowy to kiepsko wygląda, po co na granatniku
40 mm szyny montażowe za wszystkich stron, popadają w skrajność i
jeszcze ta dziwaczna kolba, muszą się jeszcze wiele nauczyć, ale jak
państwo polskie nie wspiera finansowo tak jakby się nalezało to i nie
dziwota ;)

[wiarusik]

ten karabin,to jest demonstrator do sprawdzenia mechanizmów,nawet nie prototyp,a
granatnikowi rewolwerowemu nic nie brakuje.

[misza_kazak]

van_pomidor napisał:

> Widać na pierwszy żyt oka że konstrukcja jeszcze nie dopracowana, ale
> dobrze że Coś robią, przy takich małych nakładach ze strony państwa
> polskiego.

No masz racje. Mysle ze niedlugo powstanie przedseryjny prototyp. Bedzie wygladal ladniej.

> Ale ten granatnik rewolwerowy to kiepsko wygląda, po co na granatniku
> 40 mm szyny montażowe za wszystkich stron, popadają w skrajność i
> jeszcze ta dziwaczna kolba, muszą się jeszcze wiele nauczyć,

To jest modna tendencja dla wspolczesnych granatnikow. Na szyny mozna zamontowac celowniki, laltarki, wskazniki lasetowr itd.
Wyglada na klon poludniowo afrykanskiego Milkora MGL-140

world.guns.ru/grenade/gl14-r.htm
I jeszzce spodobal mi ten wasz Alex :)

www.altair.com.pl/start-1323

[browiec1]

No w sumie tendencja sa ogolnoswiatowe wiec nie dziwi fakt ze
wyglada podobnie.
A Alex wpisuje sie w nurt coraz powszechniejszych snajperek na
amunicje 8,6.nawiasem mowiac jest z zakladow w moim miescie:)

[misza_kazak]

> A Alex wpisuje sie w nurt coraz powszechniejszych snajperek na
> amunicje 8,6.nawiasem mowiac jest z zakladow w moim miescie:)


Zrozumialem to z twego porzedniego postu.

A ja ze swojej strony 2 lata mieszkalem w Radomiu i dla mnie Lucznik jest bliski :))

[browiec1]

Znaczy jednym slowem lubisz Robina:))

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> Znaczy jednym slowem lubisz Robina:))

Hooda ? :))
Tak :)

[browiec1]

czyli naprawde Lucznik jest Ci bliski:)) A kusznik Wilhelm?:)
www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/bro/lowres/bron1509l.jpg

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> czyli naprawde Lucznik jest Ci bliski:)) A kusznik Wilhelm?:)

hehe smiesznie :)

> www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/bro/lowres/bron1509l.jpg

[browiec1]

Mam takie pytanko:do czego tak naprawde wykorzystuje sie GSBO-40?
I jeszcze jedno-czy w ukadzie bezkolbowym da sie zrobic wersje
karabinka wyborowego/maszynowego?

[misza_kazak]

> Mam takie pytanko:do czego tak naprawde wykorzystuje sie GSBO-40?

CO masz na mysli?

> I jeszcze jedno-czy w ukadzie bezkolbowym da sie zrobic wersje
> karabinka wyborowego/maszynowego?

Co to jest uklad bezkolbowy?
Sa wiele KMow bezkolbowych - w sazadzie wiekszosc CKMow sa bezkolbowe :)
A wyborowe sa z kolba - bo jak inaczej strzelec bedzie jego utrzymywal ? :))

[browiec1]

Wszystko bedzie Misza w poscie do remova:)

[remov]

browiec1 napisał:

> Mam takie pytanko:do czego tak naprawde wykorzystuje sie GSBO-40?
Do precyzyjnego strzelania, na przykład do likwidacji fugasów.
Generalnie samodzielny granatnik jest zawsze bardziej celny, niż
układ karabinek-granatnik. Poza tym, na przykład dla jednostek
specjalnych czy rozpoznawczych lepiej jest nosić granatnik osobno,
na plecaku, a w rękach tylko znacznie lżejszy karabinek
automatyczny.

> I jeszcze jedno-czy w ukadzie bezkolbowym da sie zrobic wersje
> karabinka wyborowego/maszynowego?
Zrobić się da, bo takie przykłady z historii są znane (choćby
konkurent Minimi w programie z lat 1970.), natomiast obecnie używany
jest - o ile pamiętam - tylko jeden taki kbkm, czyli chiński 5,8-mm
typ 95 (QBB-95) z niesymetrycznym włazem magazynka bębnowego.

[browiec1]

Czyli my znowu sie wybieramy sciezka w ktora sie nikt poza
Chinczykami nie wybral? No i ten chinski karabin chyba nie ma
wersji "snajperskiej"?
A co do GSBO to rzeczy ktore opisales sa mi znane,bardziej mnie
zastanawialo czemu on ma w nazwie "bron obezwladniajaca".Stad moje
watpliwosci czy to zwykly granatnik czy jakas wersja specjalna np.
dla Policji.

[remov]

browiec1 napisał:

> Czyli my znowu sie wybieramy sciezka w ktora sie nikt poza
> Chinczykami nie wybral?
Dlaczego? To jest na razie teoria, że powstanie karabinek maszynowy
zasilany z magazynka bębnowego ;)

> No i ten chinski karabin chyba nie ma wersji "snajperskiej"?
W sensie rodziny typ 95, to nie. Jako uzupełnienie, to owszem
istnieje wcześniejszy typ 88.

> A co do GSBO to rzeczy ktore opisales sa mi znane,bardziej
> mnie zastanawialo czemu on ma w nazwie "bron
> obezwladniajaca".
Bo pochodzi z programu System Broni i Amunicji Obezwładniającej
kalibru 40 mm (SBAO-40), gdzie obok granatników 40 mm x 46SR
rozwijano gamę amunicji, w tym obezwładniającej. To jest tylko
kwestia biurokracji, a nie cech broni ;)

[browiec1]

A czemu akurat magazynek jest tu wazny?Mnie chodzilo jedynie o to
czy z tego co widzimy na prezentacjach nowego polskiego systemu
broni da sie z wariantu bezkolbowwego zrobic te
wszystkie "podklasy".No i to co napisales o chinskim karabinie
pokazuje ze nawet u nich nie wywodzi sie wszystko z jednej
konstrukcji.

[remov]

browiec1 napisał:

> A czemu akurat magazynek jest tu wazny?
Ekhm... karabinek maszynowy, broń wsparcia... ekhm...

> Mnie chodzilo jedynie o to czy z tego co widzimy na
> prezentacjach nowego polskiego systemu broni da sie
> z wariantu bezkolbowwego zrobic te wszystkie "podklasy".
A dlaczego miałoby się nie dać? Tyle tylko, czy te odmienne warianty
będą sensowne, to już kwestia dyskusyjna. Tak naprawdę to
potrzebujemy karabinka podstawowego i - o ile wybrany zostanie układ
klasyczny - to jeszcze subkarabinka. Przydatna byłaby też wersja
precyzyjna z dłuższą lufą. I to wszystko. Reszta to zabieg
marketingowy.

> No i to co napisales o chinskim karabinie pokazuje ze nawet
> u nich nie wywodzi sie wszystko z jednej konstrukcji.
A dlaczego miałoby się wywodzić? Nie pytałeś o jedną rodzinę, tylko,
czy są bezkolbowe karabinki wsparcia, przypominam.

[browiec1]

No i wlasnie o to mi mniej wiecej chodzilo,czy to ma sens,czy jest
realne i czy inni sie w to "bawia".Dzieki za wyjasnienie.

Ciekawe ile to będzie kosztować....

[jopekpl]

Bo jak brać doświadczenia z Berylem który miał być tanim odpowiednikiem
zachodnich konstrukcji, a teraz jest wpychany naszej armii po cenie wyższej o ok
50% od M4,to można się obawiać ze cena polskiego "cuda" przekroczy cenę np.
takiego FN SCAR L ,to nie wiem czy w takim wypadku to była opłacalna inwestycja.
P.s
A jak decydenci jednak nie zdecydują się na zakup tej konstrukcji to co?
Znowu zapłoną opony przed sejmem i polecą petardy?

[van_pomidor]

Z całym szacunkiem Jopek ale skąd masz informację że Beryl jest droższy
od M 4, podejrzewam że jest znacznie tańszy?

[jopekpl]

van_pomidor napisał:

> Z całym szacunkiem Jopek ale skąd masz informację że Beryl jest droższy
> od M 4, podejrzewam że jest znacznie tańszy?

Takie informacje promują ludzie tacy jak remov ,nie wiem w jaki celu ale jak
ktoś umie myśleć i liczyć to pozna prawdę.

W 2008 CENĘ JEDNOSTKOWĄ Beryla określono na 4200zł
www.altair.com.pl/nsp-spec-54 .W 2008r roku przy bardzo silnej złotówce
było to w przeliczeniu na dolary ok 1800$.Nawet teraz zakładając że cena się
nie zwiększyła w ciągu dwóch lat, przy dzisiejszym kursie dolara jest to 1255
$.Jest to cena Polskiego producenta dla Polskiej Armii dla serii ponad 3000szt.
Tymczasem cena detaliczna w "wiejskim" amerykańskim sklepie z bronią dla M4
wynosi od niecałych 800 do ok 1200 dolarów w zależności od wersji i
sklepu.Podkreślam cena pojedynczej szt. a nie 3000tyś i to w detalu, a nie od
producenta i w zamówieniu państwowym.
Jak masz czas i chęci to sam sprawdź ofert jest całe mnóstwo.
Pzdr,

[van_pomidor]

Ja czytałem, ale dobre kilka lat temu że cena Beryla oscyluje w
granicach 800 $, ale to było może z 8 lat temu.
Ale może masz i rację, bo przy tak małych zamówieniach cena musiała
pójść w górę, dokładnej oferty cenowej (obecnej) nie znam, więc wieżę
Ci na słowo :)
Pozdrawiam :)

[browiec1]

szczegolnie ze w tym wiejskim sklepiku pewnie nie sprzedaja broni
typowo wojskowej-czyli drozszej.A to ze beryl bylby drozszy wcale by
mnie nie zdziwilo.W koncu plonaca opona to opona.Zawsze jeszcze
mozna dodac jakis mozdzierz jak zwiazkowcy ze Stalowej.

[jopekpl]

browiec1 napisał:

> szczegolnie ze w tym wiejskim sklepiku pewnie nie sprzedaja broni
> typowo wojskowej-czyli drozszej.A to ze beryl bylby drozszy wcale by
> mnie nie zdziwilo.W koncu plonaca opona to opona.Zawsze jeszcze
> mozna dodac jakis mozdzierz jak zwiazkowcy ze Stalowej.

Borowiec ten "wiejski sklepik" to przenośnia ale wejdź na strony amerykańskich
sklepów z bronią to sam zobaczysz co tam się sprzedaje i w jakich cenach.
Broń wojskowa i możne by była w detalu droższa, ale dla wojska rzadko się kupuje
w cenach detalicznych i to u pośredników, takie zakupy się negocjuje u
producenta, przez przedstawicieli państwa co wyrównuje cenę tej broni w stosunku
do ceny detalicznej zakładając że broń wojskowa jest droższa,ale moim zdaniem
nie jest.Potwierdzają to przetargi na broń dla armii rożnych państw . Kontrakt
na broń dla Litwy ilościowo i cenowo odpowiada Polskim małym zakupom
jednorazowym jednak typ broni to już inna bajka, sam sobie sprawdź.
Pzdr.

[browiec1]

Obojetne,w kazdym razie wychodzi na to ze ten Beryl jest
rzeczywiscie drozszy?

[remov]

browiec1 napisał:

> Obojetne,w kazdym razie wychodzi na to ze ten Beryl jest
> rzeczywiscie drozszy?
Nie, nie jest. Jeżeli chcesz zestawić ceny JEDNEJ SZTUKI
amerykańskiej broni WOJSKOWEJ na polskim rynku z JEDNYM Berylem, to
nie jest. Jeżeli zaś - jak matołek - porównujesz nieporównywalne
(broń wojskową z cywilną, ceny w Stanach z cenami dla wojska w
Polsce) to wychodzi Ci bełkot. Oczywiście, możesz wierzyć, komu
zechcesz ;)

[remov]

browiec1 napisał:

> W koncu plonaca opona to opona
Nie mów, że uwierzyłek głupkowi, że Beryle wybrano ze względu na
jakieś protesty związkowców? O rany, kolejny dał się nabrać :)

[browiec1]

Nie o to chodzi Remov,po prostu chce sie dowiedziec jak to jest z
tymi cenami,teraz mam juz mniej wiecej jasnosc.
A ze u nas dzieki protestom mozna sporo zalatwic to raczej nie jest
dla nikogo zaskoczeniem.

[remov]

browiec1 napisał:

> Nie o to chodzi Remov,po prostu chce sie dowiedziec jak
> to jest z tymi cenami,teraz mam juz mniej wiecej jasnosc.
Nie masz jasności, bo mój rozmówca zestawia ceny różnych konstrukcji
z różnych lat, przy różnych zamówieniach i miesza broń cywilną z
wojskową. Innymi słowy uzyskujesz kompletny bełkot, z którego nic
nie wynika.

> A ze u nas dzieki protestom mozna sporo zalatwic to raczej
> nie jest dla nikogo zaskoczeniem.
Bzdura, tym razem Ty mieszasz czasy. Inaczej protestuje liczący
sobie dwa tysiące (z przyległościami) ZM Łucznik, a protestem 200-
osobowej FB nikt się nie przejmuje. Zapominasz o skali, jak również
o innych czasach. Czyli popełniasz ten sam błąd, co mój "ólóbiony
eskimos".

[browiec1]

Chodzilo mi o to ze po waszej dyskusji juz mniej wiecej wiem jak to
moze wygladac.
A co do protestow to pisalem ogolnie a nie o FB akurat.

[remov]

browiec1 napisał:

> Chodzilo mi o to ze po waszej dyskusji
Dyskusji? Weź nie żartuj. To nie jest dyskusja, to jest kopanie
leżącego. Do dyskusji potrzeba partnera, a nie worka treningowego.

> A co do protestow to pisalem ogolnie a nie o FB akurat.
To nie pisz ogólnikowych frazesów, bo w sytuacjach szczególnych nie
mają znaczenia.

[browiec1]

Remov to o tym programie kiedys pisales ze delikatnie mowiac dziwnie
wygladaja "dodatki" montowane przez Hiszpanow na G36?
www.altair.com.pl/start-4596

[remov]

Tak. Moim zdaniem tego się nie da sprawnie używać na polu walki.
Miałem to w rękach - w postaci modelu - dwa lata temu na wystawie
Future Soldier. Niewygodne, niewyważone z bronią, kompletnie
nieergonomiczne. Nie wiem, jak na to reagują użytkownicy, ale nie
chciałbym być w ich skórze ;)

[browiec1]

No ja ekspertem nie jestem ale juz na pierwszy rzut oka wyglada to
dziwacznie,jak poskladane z niepasujacych do siebie klockow.I
topornie.I oni maja z tym po Afganistanie latac?Najblizej temu jest
chyba do tego,tyle ze bez mozliwosci jakie to ma:)
www.youtube.com/watch?v=aHoIMBXKSos

[van_pomidor]

Faktycznie Hiszpanie trochę przegięli z tym żołnierzem przyszłości (i
nie tylko Hiszpanie), moim zdaniem ważny jest jakiś stosunkowo mały
celownik dzienno- nocny i monookular na hełm, to i tak niezły
wypas, nigdy nie należy przedobrzać, bo będzie to kosztowne,
nieporęczne, i mało efektywne (koszt-efekt). :)
Pozdrawiam

[browiec1]

To co maja Hiszpanie przypomina zolnierza przyszloci,a raczej jego
zajawki z...II wojny swiatowej:)

Brednie

[remov]

van_pomidor napisał:

> Z całym szacunkiem Jopek ale skąd masz informację że Beryl
> jest droższy od M 4, podejrzewam że jest znacznie tańszy?
Ktoś co prawda wyciął odpowiedź, ale powtórzę, że po prostu to
sobie uroił. M4 jest kilka razy droższy od Beryla (5-6 razy,
kiedy kupował go GROM, w postaci Bushmasterów M4A3), a cywilna
odmiana tej broni jest w Polsce dostępna najtaniej za 8-9 tysięcy
złotych, tyle tylko, że wojsko odrzuciłoby ją od razu. Bo nie
spełnia żadnych standardów.

[jopekpl]

remov napisał:


> Ktoś co prawda wyciął odpowiedź, ale powtórzę, że po prostu to
> sobie uroił. M4 jest kilka razy droższy od Beryla (5-6 razy,

Widzę że remov nadal nie nauczył się liczyć nie mówiąc o czytaniu tekstu ze
zrozumieniem.
Policzmy:5 razy 4200zł(cena beryla)=21000zł słownie panowie i panie :dwadzieścia
jeden tyś zł, czy ktoś sobie może wyobrazić że jeden karabinek szturmowy tyle
kosztuje??? remov twierdzi że tyle kosztuje jeden M4A3


> kiedy kupował go GROM, w postaci Bushmasterów M4A3), a cywilna
> odmiana tej broni jest w Polsce dostępna najtaniej za 8-9 tysięcy
> złotych, tyle tylko, że wojsko odrzuciłoby ją od razu. Bo nie
> spełnia żadnych standardów.

Sam sobie widzisz remov zaprzeczasz ,Grom używał cywilnego klonu M4 znany pod
oznaczeniem XM15E2S sam o tym "pajacyku" pisałeś dwa lata temu,a teraz piszesz
że wojsko go odrzuciło,zdecyduj się w końcu na coś.
Remov pisząc o cenie nie pisałem o cenie w Polsce, doskonale wiesz że nasze
wojsko nie musi kupować broni od pośredników za zawyżoną cenę. Od tego są
specjalni komórki w ministerstwach by kupili to co potrzeba jak najkorzystniej
bezpośrednio od producenta.

Jeżeli to prawda że Grom kupił karabinki w takiej cenie jaką podaje remov to
oznacza że na Gromie ktoś robi kosztem wojska niezłe "lody" i sprawą ta powinna
się zająć prokuratura,bowiem karabinek XM15E2S o którym remov pisze że jest
droższy od beryla 5-6 razy kosztuje raptem 1100 dolarów czyli 155 dolarów mniej
niż berl ,przykład pierwszy z brzegu z wyszukiwarki:
www.armslist.com/posts/35737/oklahoma-rifles-for-sale-bushmaster-xm15-e2s-m4a3
Żeby pokazać różnice cenową między M4 a Berylem który obecnie kosztuje 1255
dolarów (według ceny z 2008r)obejrzyjcie ceny innych wersji M4,
sami też zadecydujcie kto tu pisze BREDNIE i kto tu robi was w balona
www.impactguns.com/store/bushmaster_223_rifles.html

[anton_1]

To jeszcze nic, w innym wątku remov napisał że HK 21 to konstrukcja ze
śmietnikaa przecież HK 21 powstał na bazie znakomitego karabinu
G 3 :)

Całkowity ciąg głupot

[remov]

anton_1 napisał:

> To jeszcze nic, w innym wątku remov napisał że HK 21
> to konstrukcja ze śmietnika
Bo tak jest. Dzisiaj nie spełnia standardów, jakie stawiamy
nowoczesnej broni. Zresztą od początku była to konstrukcja
niespecjalnie udana, takie niewiadomo co. I nikt rozsądny tego nie
kupił, nawet - pomijając kilka sztuk dla oddziałów specjalnych oraz
straży granicznej - armia państwa producenta. Sprzedano to różnym
mało istotnym kraikom.

> a przecież HK 21 powstał na bazie znakomitego karabinu
> G 3
No i co z tego? Poza tym, czy obecnie G3 jest "znakomity"? Skąd to
sobie uroiłeś? To jest przestarzała dzisiaj, droga w wytwarzaniu
konstrukcja, która sprawdza się w specyficznych zastosowaniach. Tak
samo, jak nie jest "doskonały" AK czy FAL choć były czasy, kiedy
były to jedne z najlepszych na rynku broni strzeleckich. Tyle
tylko, że świat nie stoi w miejscu, a pod względem techniki i
technologii rusza do przodu. Ty się zachwycasz mercedesem z lat
1950., kiedy teraz jest to zabytek na kółkach, wyciągnięty ze
śmietnika, gdy porównać jego cechy użytkowe z nowoczesnymi
konstrukcjami.

O, znowu rojenia

[remov]

jopekpl napisał:

> Policzmy:5 razy 4200zł(cena beryla)=21000zł słownie
Matołku, kiedy GROM kupował Bushmastery nie było zmodernizowanego
Beryla, stąd podałeś cenę z kosmosu. Wówczas Beryl kosztował około 3
tysięcy. Tyle Twojej wiedzy ;)

> czy ktoś sobie może wyobrazić że jeden karabinek szturmowy tyle
> kosztuje?
ROTFL. Nie masz pojęcia, ile kosztuje broń strzelecka ;)

> remov twierdzi że tyle kosztuje jeden M4A3
Niczego podobnego nie twierdzę, to są - po raz kolejny -
Twoje urojenia.

> Sam sobie widzisz remov zaprzeczasz ,Grom używał cywilnego
> klonu M4 znany pod oznaczeniem XM15E2S
Nie, matołku. Używał karabinka Bushmaster M4A2 XM15E2S MILSPEC. To
tyle Twojej wiedzy na ten temat ;)

> sam o tym "pajacyku" pisałeś dwa lata temu
Matołku, nie masz pojęcia nawet o pełnych nazwach broni ;)

> a teraz piszesz że wojsko go odrzuciło
Niczego podobnego nie napisałem. Naucz się czytać ze zrozumieniem. W
końcu.

> Remov pisząc o cenie nie pisałem o cenie w Polsce
My tą broń kupujemy w Polsce matołku, a nie w sklepie w Minesocie. I
płacimy za nią polskie ceny, a nie ceny z jakiegoś stanu. Stąd Twoje
rozważania są rojeniami głupca i ignoranta. Porównujesz
nieporównywalne, a Twój mózg nie w stanie pojąć, ile kosztuje broń.

> doskonale wiesz że nasze wojsko nie musi kupować broni od
> pośredników za zawyżoną cenę.
Znowu jakieś rojenia matołka. Wojsko polskie - jak zresztą większość
armii świata kupujące broń obcą - zawsze robią to przez pośredników.
BO TAKIE SĄ PRZEPISY, MATOLE!

> Od tego są specjalni komórki w ministerstwach by kupili to
> co potrzeba jak najkorzystniej bezpośrednio od producenta.
ROTFL
ROTFL
ROTFL
Skąd Ty się urwałeś? Nie masz zielonego pojęcia, jak kupuje się
broń. A zgodnie z przepisami, matołku, wojsko gdy chce coś takiego
zakupić rozpisuje przetarg - w którym startują, skup się teraz,
PRYWATNE firmy (specyficzny wyjątek - NAMSA), a nie jakieś magiczne
i urojone "specjalne komórki". Skąd Ty wziąłeś takie absurdy, tego
nie wiem, ale Twoje urojenia już nawet nie są żałosne, jak zwykle,
ale kompletnie oderwane od rzeczywistości.

(tutaj następowały wywody matoła na tematy o których nie ma pojęcia)

> bowiem karabinek XM15E2S o którym remov pisze że jest
> droższy od beryla 5-6 razy kosztuje raptem 1100 dolarów
Matołku, a w którym roku GROM kupował tą broń i ile wtedy kosztował
Beryl? Czas start. Ile kosztuje transport broni ze Stanów do Polski?
Ile kosztuje uzyskanie koncecji, matołku? Ile kosztuje proces
certyfikacji? Czy - MATOLE - GROM kupował broń samopowtarzalną na
rynek cywilny, czy samoczynno-samopowtarzalną, wykonaną zgodnie ze
specyfikacją (MIL-STD)? No, mam Cię nadal rozjeżdżać merytorycznie,
pokazując, jak się mają Twoje urojenia do realnego świata? Nie wiem,
jak można być tak głupim, ale odkrywam, że Internet ma spore pokłady
Tobie podobnych ;)

> przykład pierwszy z brzegu z wyszukiwarki
Matołek porównał cywilną broń z wojskową i na tej podstawie oparł
swój wywód. Gdyby głupota mogła fruwać, to byłbyś naddźwiękowym
Blackbirdem ;)

> Żeby pokazać różnice cenową między M4 a Berylem który
> obecnie kosztuje 1255 dolarów (według ceny z 2008r)
Nie masz pojęcia, matołku, o jakim Berylu piszesz i ile kosztuje.
Coś tam sobie znowu uroiłeś ;)

> obejrzyjcie ceny innych wersji M4
... na rynku cywilnym, nie spełniających żadnych standardów
wojskowych. Matołek nie potrafi ogarnąć rozumkiem, że jak broń
wygląda podobnie na zdjęciach, to nie oznacza, że jest identyczna z
konstrukcjami spełniającymi wojskowe standardy. Jak już pisałem, to
nawet nie jest żałosne, to jest po prostu wyjątkowo zabawne ;)

> sami też zadecydujcie kto tu pisze BREDNIE i kto tu robi
> was w balona
A teraz matołek opisał samego siebie. Pyszne! :D

[jopekpl]

remov napisał:

> jopekpl napisał:


> Matołku, kiedy GROM kupował Bushmastery nie było zmodernizowanego
> Beryla, stąd podałeś cenę z kosmosu. Wówczas Beryl kosztował około 3
> tysięcy. Tyle Twojej wiedzy ;)
Ale jaja zwykły amator ma większą wiedzę od niby "eksperta"
Oto moja wiedza: W 2006r kiedy kupowano M4 dla GROM u był zmodernizowany beryl
nazwany niekiedy kbk Beryl wz.2004 i to ten wzór w 2008 roku zakupiono za cenę
jednostkową 4200zł źródło:
I co łyso ci? Oprócz swojego słowa masz coś na potwierdzenie że piszesz prawdę
czy tylko tupniesz nóżką?



> > remov twierdzi że tyle kosztuje jeden M4A3
> Niczego podobnego nie twierdzę, to są - po raz kolejny -
> Twoje urojenia.
Znowu przyłapany na "wciskaniu kitu" ... a kto napisał że M4 jest droższy o 5-6
razy od Beryla??? Nawet biorąc twoją niczym nie potwierdzoną cenę 3000zł daje
to 15-18 tyś zł za szt.

> Nie, matołku. Używał karabinka Bushmaster M4A2 XM15E2S MILSPEC. To
> tyle Twojej wiedzy na ten temat ;)
I znowu przyłapany na wymyślaniu....chłopcze zdecyduj się w końcu na jakąś
wersję i jej się trzymaj. Tak tu
:forum.gazeta.pl/forum/w,539,111954105,112142197,Brednie.html Jak i
tu: www.altair.com.pl/cz-art-1760 piszesz o innej wersji, skleroza czy
celowe kłamstwo?
> Matołku, nie masz pojęcia nawet o pełnych nazwach broni ;)
Mam takie samo pojęcie jak ty w końcu cytuję ciebie:-))

> > a teraz piszesz że wojsko go odrzuciło
> Niczego podobnego nie napisałem. Naucz się czytać ze zrozumieniem. W
> końcu.

By odrzuciło czy odrzuciło ,jeden czort skoro jednak przyjęło na uzbrojenie
wbrew temu co piszesz.


> My tą broń kupujemy w Polsce matołku, a nie w sklepie w Minesocie. I
> płacimy za nią polskie ceny, a nie ceny z jakiegoś stanu. e broń.
Nie chłopczyku to że się kupuje w polsce jest tylko przykładem że na wojsku
robi się kasę na szkodę państwa ,skoro twierdzisz że broń kupowana w Polsce jest
5-6 razy droższa od ceny producenta.
> > doskonale wiesz że nasze wojsko nie musi kupować broni od
> > pośredników za zawyżoną cenę.
> Znowu jakieś rojenia matołka. Wojsko polskie - jak zresztą większość
> armii świata kupujące broń obcą - zawsze robią to przez pośredników.
Łał kto pośredniczył w zakupie F-16? i ile za to wziął

L
> Skąd Ty się urwałeś? Nie masz zielonego pojęcia, jak kupuje się
> broń. A zgodnie z przepisami, matołku, wojsko gdy chce coś takiego
> zakupić rozpisuje przetarg - w którym startują, skup się teraz,
> PRYWATNE firmy (specyficzny wyjątek - NAMSA), a nie jakieś magiczne
> i urojone "specjalne komórki". Skąd Ty wziąłeś takie absurdy, tego
> nie wiem, ale Twoje urojenia już nawet nie są żałosne, jak zwykle,
> ale kompletnie oderwane od rzeczywistości.
Dziwne? To napisz łaskawie kiedy to się się odbył przetarg w którym zwyciężył
Kbk Beryl. I kiedy odbędzie się przetarg w którym startować będzie MSBS 5,56 na
nowy karabinek dla WP .A o zakupach celowych ty słyszał?


> (tutaj następowały wywody matoła na tematy o których nie ma pojęcia)
>
> > bowiem karabinek XM15E2S o którym remov pisze że jest
> > droższy od beryla 5-6 razy kosztuje raptem 1100 dolarów
> Matołku, a w którym roku GROM kupował tą broń i ile wtedy kosztował
> Beryl? Czas start. Ile kosztuje transport broni ze Stanów do Polski?
> Ile kosztuje uzyskanie koncecji, matołku? Ile kosztuje proces
> certyfikacji? Czy - MATOLE - GROM kupował broń samopowtarzalną na
> rynek cywilny, czy samoczynno-samopowtarzalną, wykonaną zgodnie ze
> specyfikacją (MIL-STD)? No, mam Cię nadal rozjeżdżać merytorycznie,
> pokazując, jak się mają Twoje urojenia do realnego świata? Nie wiem,
> jak można być tak głupim, ale odkrywam, że Internet ma spore pokłady
> Tobie podobnych ;)
>
> > przykład pierwszy z brzegu z wyszukiwarki
> Matołek porównał cywilną broń z wojskową i na tej podstawie oparł
> swój wywód. Gdyby głupota mogła fruwać, to byłbyś naddźwiękowym
> Blackbirdem ;)
PORÓWNAŁEM tylko cenę broni detaliczną która jest wysza od cen hurtowych na
dodatek broń wojskowa produkowana w tyś szt. jest tańsza od cywilnych
odpowiedników ciężko to zrozumieć?
> > Żeby pokazać różnice cenową między M4 a Berylem który
> > obecnie kosztuje 1255 dolarów (według ceny z 2008r)
> Nie masz pojęcia, matołku, o jakim Berylu piszesz i ile kosztuje.
> Coś tam sobie znowu uroiłeś ;)
ODPOWIEDZ WYZEJ
> > obejrzyjcie ceny innych wersji M4
> ... na rynku cywilnym, nie spełniających żadnych standardów
> wojskowych. Matołek nie potrafi ogarnąć rozumkiem, że jak broń
> wygląda podobnie na zdjęciach, to nie oznacza, że jest identyczna z
> konstrukcjami spełniającymi wojskowe standardy. Jak już pisałem, to
> nawet nie jest żałosne, to jest po prostu wyjątkowo zabawne ;)
>
> > sami też zadecydujcie kto tu pisze BREDNIE i kto tu robi
> > was w balona
> A teraz matołek opisał samego siebie. Pyszne! :D
myślisz że inni są tak naiwni jak ty? mylisz się na szczęście , oprócz swojego
słowa nie masz nic na potwierdzenie swoich racji więc tup nadal nóżkami.;-)))
albo je udowodnij.
Ps. to jak w 2011-2012 będzie wprowadzany nowy polski karabinek do WP tak jak
dwa lata temu twierdziłeś?

[remov]

jopekpl napisał:

> Oto moja wiedza: W 2006r kiedy kupowano M4 dla GROM u był
> zmodernizowany beryl nazwany niekiedy kbk Beryl wz.2004
> i to ten wzór w 2008 roku zakupiono za cenę
> jednostkową 4200zł źródło
Nie matołku. Nie ten. Zupełnie inny. Ma inną kolbę, ma inne
manipulatory, co więcej ma nawet inny chwyt przedni i pistoletowy.
Ma też inny zestaw szyn. To znaczy w ogóle ma, bo tamten nie miał.
Tyle Twojej tradycyjnej niewiedzy. Między bronią pokazaną w 2004, a
zakupioną w 2008 nie ma żadnym podobieństw. A, przepraszam są - dla
matołków. I tak, to jest kolejna z rzeczy, którą eksperci wiedzą, a
matołki nie ;)

> I co łyso ci?
Ani trochę. Po raz kolejny ośmieszasz się nie mając pojęcia o czym
piszesz. A tak się dziwnie składa, że ja z jednym i drugim miałem co
nieco do czynienia. I tak matołku, chciałeś po raz kolejny błysnąć i
skończyło się jak zwykle ;)

> Oprócz swojego słowa masz coś na potwierdzenie że piszesz
> prawdę czy tylko tupniesz nóżką?
Nie muszę mieć nic poza moim słowem, matołku, bo trzeba być
kompletną, ŚLEPĄ ŁAJZĄ, aby nie zauważyć różnic między bronią
pokazywaną po raz pierwszy w 2004, a docelowym modelem. Trzeba mieć
wydłubane oczy i dziury w mózgu, aby nie rozróżnić między zestawem
szyn w miejscu łoża i nakładki, a łożem z integralnym chwytem i
dwoma szynami, naprawdę. Także po prostu wybuchnę Ci śmiechem w
twarz, bo naprawdę wychodzi, że nie masz pojęcia o czym się
wypowiadasz. Najmniejszego. Natomiast, co mnie dosyć bawi, masz
wolę walki. I to jedyna pozytywna cecha, jaką w Tobie zauważam ;)

> Znowu przyłapany na "wciskaniu kitu" ... a kto napisał
> że M4 jest droższy o 5-6 razy od Beryla? Nawet biorąc
> twoją niczym nie potwierdzoną cenę 3000zł daje to 15-18
> tyś zł za szt.
No właśnie, matołku, no WŁAŚNIE. Jak Ty nie masz pojęcia o cenach
broni na polskim rynku, to po prostu w głowie się nie mieści. Ty
nawet nie potrafisz sobie wyobrazić, że obecnie karabinek
automatyczny na rynku wojskowym ma taką cenę, a często i wyższą.
Dużo wyższą. Przyczepiłeś się tego Beryla nie mając pojęcia, ILE
KOSZTUJE BROŃ i zestawiając to - jak ostatni głupek - z cenami z
rynku cywilnego w Stanach. Gdybym Ci napisał, ile kosztuje
pojedynczy granat 40 mm x 46SR to matołku mózg by Ci wyskoczył z
puszki mózgowej w szoku ;)

> I znowu przyłapany na wymyślaniu...
Hahaha, matołek nie znalazł argumentu, bo matołek nie ma pojęcia o
nazwach broni! ;)

> chłopcze zdecyduj się w końcu na jakąś wersję i
> jej się trzymaj.
Szczeniaczku, ja nie muszę tego robić, bo ja WIEM, jaką nazwę ma
kupowana broń, a Ty nie.

> piszesz o innej wersji, skleroza czy celowe kłamstwo?
Zacytuję, bo naprawdę się pogubiłeś: "Pierwotnie zakupiono dużą
partię KAC SR-16 Carbine, od 2006 uzupełnianych przez Bushmaster
XM15E2S M4A3, zaś od końca 2007 wyeksploatowaną broń Knight’s
Armament Co. zastępują niemieckie karabinki i subkarabinki z
Oberndorfu – HK416D145RS i HK416D10RS (z 264-mm lufą)." A teraz
wyjaśnij mnie i światu, czego nie udało Ci się pojąć rozumkiem.
Czego nie udało Ci się przeczytać ze zrozumieniem, matołku? No,
zwalcz ten swój analfabetyzm funkcjonalny i wyjaśnij nam, czego nie
rozumiesz, że ja traktuję Cię, jak niepełnosprawnego intelektualnie,
więc naprawdę nie muszę za każdym razem rozwijać pełnej nazwy
konstrukcji strzeleckiej? ;)

Generalnie rzecz biorąc, to tak naprawdę trzeba by podawać określony
kod producenta, bo różnice w nazewnictwie, akurat u Bushmastera, są
takie, że mózg skręciłby Ci się w precelek, gdybym zaczął o tym
pisać, więc litościwie odpuszczam ;)

> Mam takie samo pojęcie jak ty w końcu cytuję ciebie
Problem polega na tym, że Ty nie rozumiesz tego, co cytujesz.
Dlatego matołku, jest to takie zabawne. Ty NAPRAWDĘ tego nie
pojmujesz :D

> By odrzuciło czy odrzuciło ,jeden czort skoro jednak
> przyjęło na uzbrojenie wbrew temu co piszesz.
Przeczytaj to co napisałem ZE ZROZUMIENIEM. Postaraj się zwalczyć w
sobie swoją ułomność. Mam zacytować jeszcze raz, czy przewiniesz? ;)

> Nie chłopczyku to że się kupuje w polsce jest tylko
> przykładem że na wojsku robi się kasę na szkodę państwa
ROTFL
Szczeniaczku, a Ty sobie tak radośnie teoretyzujesz, bo...? I tutaj
skopiuj i wklej mi jeszcze raz cenę Beryla, czyli Twój jedyny
argument. Przecież Ty, matołku, nie masz pojęcia o cenach broni, ani
w Polsce, ani w Stanach, ani w Niemczech, ani na Litwie, ani w
Izraelu. Wojsko po prostu takie ceny płaci, bo jest to broń kupowana
detalicznie, a nie hurtowo. I tyle.

> skoro twierdzisz że broń kupowana w Polsce jest
> 5-6 razy droższa od ceny producenta.
Niczego takiego nie twierdzę, to są Twoje urojenia. Urojenia
matołka, któremu się wydaje, że ona w magiczny sposób, sama znajdzie
się w Polsce. Urojenia dziecka, któremu się wydaje, że rodzice w
magiczny sposób tworzą kolację, którą szczeniaczek konsumuje ;)

> Łał kto pośredniczył w zakupie F-16?
Prywatna firma, matołku! NAWET O TYM NIE WIESZ??!!
ROTFL!

> Dziwne? To napisz łaskawie kiedy to się się odbył przetarg
> w którym zwyciężył Kbk Beryl.
Co chwila, nawet podajesz cenę z jednego z nich!!! Jest to
przetarg w formie negocjacji z jednym wykonawcą. ROTFL! Znowu nie
masz pojęcia o czym piszesz, matołku? :)

> I kiedy odbędzie się przetarg w którym startować
> będzie MSBS 5,56 na nowy karabinek dla WP .
Najpierw musi być przez WP wybrany, aby w ogóle startować w
przetargu, matołku! :)

> A o zakupach celowych ty słyszał?
A co to ma wspólnego z tematem? Czy Ty matołku, w ogóle co to jest
zakup celowy? Oj, matołek po raz kolejny rzucił hasełko, którego nie
rozumie! Po prostu nie kompromituj sie bardziej :)

> PORÓWNAŁEM tylko cenę broni detaliczną która jest wysza
> od cen hurtowych na dodatek broń wojskowa produkowana w
> tyś szt.
ROTFL! ROTFL! Matołku, przecież co napiszesz zdanie, to jest
idiotyzm za idiotyzmem! Nie ma czegoś takiego, jak cena hurtowa
broni wojskowej. Cena jest taka, jaka zostanie wynegocjowana. Raz to
jest tysiąc dolarów, raz 3 tysiące, wszystko zależy od klienta. Ty w
ogóle kompletnie oderwany od realiów tego rynku. To nie jest bucik,
szczeniaczku, który kupujesz w sklepie. Pomijam już fakt, że
porównywanie cen broni cywilnej, wykonywanej w innych reżimach
technologicznych z bronią wojskową, jest jak porównywanie cen
samochodu rajdowego do miejskiego. Niby jedno i drugie ma kółka, ale
jest czymś zupełnie innym. Ta Twoja ignorancja, jak w przypadku
Beryli ujawnia się i teraz - to, że coś dla Ciebie matołku wygląda
podobnie, nie oznacza, że ma cokolwiek ze sobą wspólnego! :)

> odpowiedników ciężko to zrozumieć?
Matołku, tym rynkiem nie kierują takie reguły. Broń to nie jest
towar, jak Twoje buciki. Bywa, ale nie jest to regułą ;)

> ODPOWIEDZ WYZEJ
W tym miejscu, matołku, w którym rozjechałem Cię merytorycznie? :)

> myślisz że inni są tak naiwni jak ty?
A Ty myślisz, że inni są równie głupi, jak Ty? Jak sądzisz, dlaczego
jak Cię gnoję, nikt nie przychodzi Ci z pomocą, co? ;)

> oprócz swojego słowa nie masz nic na potwierdzenie swoich
> racji
Oj, szczeniaczku, moimi słowami Cię rozjeżdżam od dłuższego czasu. I
naprawdę możesz skomleć, jak wyżej, ale niczego to nie zmieni ;)

> Ps. to jak w 2011-2012 będzie wprowadzany nowy polski
> karabinek do WP tak jak dwa lata temu twierdziłeś?
Już raz prosiłem - zacytuj moją wypowiedź. A wówczas przekonamy się,
co z niej zrozumiałeś. I jak zwykle zobaczymy, jakim jesteś
analfabetą funkcjonalnym. A ponieważ do tej pory nie zacytowałes, to
obaj wiemy, że NIE JESTEŚ W STANIE. I tyle, matołku ;)

[van_pomidor]

No a czemu Cały ten Grom pogardził naszą bronią i kupił przestarzałe M
4?, w rosyjskich jednostkach specjalnych (Alfa, Wampieł) używane są AK
74 (5,45 x 39 mm) takie jak w Całej armii rosyjskiej ;)

[remov]

van_pomidor napisał:

> No a czemu Cały ten Grom pogardził naszą bronią i kupił
> przestarzałe M4?
A kto powiedział, że M4 są "przestarzałe"? Poza tym, pierwsze klony
M4 GROM dostał, a nie kupił. Dopiero drugie zostały zakupione, bo
wystąpił ogromny problem z dostawą KAC do Polski. Zamiast tego
zdecydowano się na gorszą jakościowo broń Bushmastera i... szybko ją
zastąpiono nowymi HK416.

> w rosyjskich jednostkach specjalnych (Alfa, Wampieł) używane
> są AK74 (5,45 x 39 mm)
Nie tylko. Zachodnią broń również tam znajdziesz, acz - faktycznie -
karabinki automatyczne w mniejszości.

[browiec1]

"wystąpił ogromny problem z dostawą KAC do Polski"- a czym to bylo
spowodowane?I czy moglbys podac jakies orientacyjne ceny do
porownania roznych modeli karabinkow(lub ogolnie broni strzeleckiej)?
P.S.Rosjanie z zachodnich/zagranicznych konstrukcji maja zdaje sie
calkiem sporo roznych karabinow snajperskich,np. SAKO.

[remov]

browiec1 napisał:

> "wystąpił ogromny problem z dostawą KAC do Polski"- a
> czym to bylo spowodowane?
Czasem zamówienia - broń z KAC miała NSN i przez to dokumentacja
szła przez amerykański Departament Obrony (to zajmuje kilka dobrych
miesięcy, często ponad pół roku), zaś Bushmastery, mimo, że w teorii
spełniały wojskowe wymagania nadal nie były uwzględniane w systemie
logistycznym amerykańskich sił zbrojnych i można było je zakupić via
Departament Handlu. I całą papierkową robotę można było zrealizować
w relatywnie krótkim czasie.

> I czy moglbys podac jakies orientacyjne ceny do porownania
> roznych modeli karabinkow(lub ogolnie broni strzeleckiej)?
Na jakim rynku? ;)

> P.S.Rosjanie z zachodnich/zagranicznych konstrukcji maja
> zdaje sie calkiem sporo roznych karabinow snajperskich,
> np. SAKO.
SAKO to akurat nie widziałem, natomiast AI i owszem. Między innymi w
Biesłanie.

[browiec1]

No na rynku polskim,np. podstawowe rodzaje broni strzeleckiej
produkowane u nas z jakims zachodnim/wschodnim odpowiednikiem.
A co do SAKO to jesli dobrze pamietam mieli je rosyjscy zolnierze w
Osetii/Gruzji.

(Nie)Wiarygodność remova

[jopekpl]

browiec1 napisał:

> No na rynku polskim,np. podstawowe rodzaje broni strzeleckiej
> produkowane u nas z jakims zachodnim/wschodnim odpowiednikiem.
> A co do SAKO to jesli dobrze pamietam mieli je rosyjscy zolnierze w
> Osetii/Gruzji.

Borowiec litości nie wymagaj od faceta rzeczy niemożliwych.
Remov jak ognia unika wszelkich porównań cenowych czy w ogóle podawania cen broni zachodnich wzorów.Dobrym przykładem może być ostatnia prezentacja oferty Izraelskiej skierowanej do polskiego odbiorcy gdzie oprócz opisu broni za cholerę nie znajdziesz choćby przybliżonej oferty cenowej . Tak jest prawie że wszystkimi jego "wypocinami"
Facet jest pośrednio na garnuszku polskich przedsiębiorstw zbrojeniowych i za cholerę nie pozwoli by przez prawdę stracił posadę.

Wyobraź sobie że remova ruszyło sumienie i napisał by że sprzedaż "przekalibrowanego" kałacha WP za 1800 dolarów za szt. w 2008 r, to jawne zdzierstwo i zwyczajne świństwo,(a to akurat jest prawda) bo za taką cenę można było by mieć nowocześniejszą broń,to w Łuczniku natychmiast kogoś by szlak trafił,prezesek by zadzwonił do szefa Bumaru a ten do wydawcy remova z informacją że nie chcą nikogo u siebie od nich widzieć dopóki remov u nich pracuje ,i remova nikt by w Polsce do pracy w charakterze "eksperta" nie przyjął.
To samo dotyczy porównań cen nie poda prawdziwych bo jeszcze ktoś by policzył i zapytał dlaczego Polskie odpowiedniki są takie drogie.
Więc nie spodziewaj się niczego oprócz niczym nie potwierdzonych ogólników.
Pzdr.

Atak śmiechu

[remov]

jopekpl napisał:

> Facet jest pośrednio na garnuszku polskich przedsiębiorstw
> zbrojeniowych
ROTFL!
ROTFL!
Teorie spiskowe matołka są znacznie zabawniejsze, niż te wcześniej ;)

(tutaj było dużo urojeń matołka, nie mających nic wspólnego z
rzeczywistością)
Zastanawiam się, ile trzeba tego człowiekowi tłumaczyć, gnoić, czy
wbijać do głowy, aby pojął tym mechanizmem danym mu między uszami,
że roi sobie istne głupoty ;)

> to w Łuczniku natychmiast kogoś by szlak trafił
"Szlag" matołku, nawet tego nie potrafisz zapisać poprawnie ;)

> prezesek by zadzwonił do szefa Bumaru a ten do wydawcy
> remova z informacją że nie chcą nikogo u siebie od nich
> widzieć dopóki remov u nich pracuje ,i remova nikt by
> w Polsce do pracy w charakterze "eksperta" nie przyjął.
Coś pięknego! Cudo! Cudo! Oto, jak matołek widzi świat! Dawno się
tak nie spłakałem ze śmiechu! Dawno nie czytałem takich wypocin
pięciolatka! :D

No powiedzcie mi, z którą częścią tych rojeń mam polemizować? Jakie
rojenia tym razem rozjeżdżać? Bo ze śmiechu prawie nie potrafię
trafić palcami w klawiaturę, BUCHAHAHAHA! :)

Naprawdę, naprawdę Ci dziękuję. Spłakałem się czytając te brednie.
Poziom generowanych przez Ciebie głupot osiągnął szczyt szczytów.
ROTFL! A co najbardziej zabawne, to Tobie się wydawało, że Ty
mnie "obnażasz" i "pokazujesz prawdę"! ROTFL! ROTFL! Rany,
matołku, już naprawdę wiem, po co Cię tak regularnie rozjeżdżam, Ty
mnie po prostu bawisz do łez, oj, ROTFL! :)

Dzięki, poprawiłeś mój wieczór, naprawdę ;)

[jopekpl]

> Ps. to jak w 2011-2012 będzie wprowadzany nowy polski
> karabinek do WP tak jak dwa lata temu twierdziłeś?
Już raz prosiłem - zacytuj moją wypowiedź. A wówczas przekonamy się,
co z niej zrozumiałeś. I jak zwykle zobaczymy, jakim jesteś
analfabetą funkcjonalnym. A ponieważ do tej pory nie zacytowałes, to
obaj wiemy, że NIE JESTEŚ W STANIE. I tyle, matołku ;)

Jako że na razie nie mam czasu by skomentować całość twoich "wypocin" (zostawię
sobie to na jutro)skupię się tylko na tym.
Ależ jestem w stanie i już ci to zacytowałem(a raczej wstawiłem link do twoich
wypocin byś sam sobie to przeczytał) ale schowałeś ogonek pod siebie i zwiałeś
.Ale nic straconego jeszcze raz to zacytuję i wstawię link byś się nie mógł
wyprzeć swoich słów(choć przy twojej sklerozie to wszystko możliwe;-))
cytat:
Głupoty opowiadasz. Obecnie powstaje sporo broni strzeleckiej w
Polsce, przy czym nowy modułowy karabinek ma zastępować AKM/AKMS i -
w dalszej perspektywie - Beryla od 2011-2012.
Link:
forum.gazeta.pl/forum/w,539,74807089,74904298,Nowy_karabinek_dla_WP_po_2010.html
Jakbyś się nie starał ile byś nie bluzgał nic ci to nie pomoże drogi chłopcze.

[remov]

jopekpl napisał:

> ale schowałeś ogonek pod siebie i zwiałeś
Słucham? A tak, urojeń matołka ciąg dalszy ;)

> Obecnie powstaje sporo broni strzeleckiej w Polsce, przy
> czym nowy modułowy karabinek ma zastępować AKM/AKMS i -
> w dalszej perspektywie - Beryla od 2011-2012.
No dobrze, matołku, ale czego mam się tutaj "wypierać"? Czy Ty w
ogóle zrozumiałeś ten tekst? Ta opinia jest tak samo była aktualna w
2008, jak jest aktualna teraz. Owszem, MSBS-5,56 ma zastępować mniej
więcej od tej daty. Wówczas bowiem ma zostać podjęta decyzja o
wprowadzeniu go do uzbrojenia Wojska Polskiego i wyborze układu
docelowego. Czego Ty znowu nie pojąłeś i nie ogarnąłeś rozumkiem?
Co Ty znowu sobie uroiłeś? :D

> Jakbyś się nie starał ile byś nie bluzgał nic ci to
> nie pomoże drogi chłopcze.
Ale co ma mi pomóc!? W czym? Ty naprawdę jesteś funkcjonalnym
analfabetą, nie rozumiejącym tekstów w języku polskim. Matołku,
przecież ja się swoich słów nie wypieram, a są one NADAL aktualne!

ROTFL!
ROTFL!
Znowu tuman tekstu nie zrozumiał! :D
Coś niesamowitego!
ROTFL!
Co za matoł! :))

[van_pomidor]

Program MSBS niech rozwijają i bardzo dobrze ale nasza armia mogłaby
zakupić 2000 karabinków maszynowych MG 4 (5,56 mm), na taką ilość się
nie opłaca pakować pieniędzy we własną konstrukcję, zresztą trudno
sonie wyobrazić że można by zrobić Coś lepszego.
Ale jak widzą nasze wojska lądowe brzydzą się takim rozwiązaniem, po
prostu wkurza ich sama koncepcja wprowadzenia na wyposażenie drużyny
karabinka wsparcia na nabój pośredni, a może jest inna przyczyna
takiego stanu rzeczy??? :)
Pozdrawiam :)

[anton_1]

Ostatnio czytałem że IMI chce zachęcić naszych wojskowych do zakupu km
Negew 5,56 x 45 mm, ale co z tego wyjdzie nie wiadomo.

a) Samuraj

[remov]

misza_kazak napisał:

> Zagdzam sie ze wszystkim co powiedziales odnosnie cen i
> ich porownania , ale co tutaj robi "samuraj" ?:))
Oj, to jest jeden z żartów kulturowych z lat 1990., kiedy raczkowały
w Polsce prywatne telewizje. Nie wiem, czy będzie przetłumaczalny
dla obcokrajowca. Otóż w tych dosyć pionierskich czasach dosyć
często pojawiały się w nowych, prywatnych mediach tak zwane
konkursy "audiotele". Polegało to na tym, że do wygrania była
wyjątkowo cenna nagroda - na przykład samochód - zaś pytania były
bardzo proste, wręcz oczywiste, wystarczyło jedynie zadzwonić pod
dany numer i podać odpowiedź.

W jednym z takich konkursów powtarzanym wciąż i wciąż, bodaj na
Polsacie, pokazywano najpierw samochód Suzuki Samuraj, łącznie ze
zbliżeniem na jego nazwę, a następnie wyświetlała się tablica: "Jak
nazywa się japoński wojownik? a) Samuraj? , b) Pigmej czy c)
Masaj?", a następnie kobiecy głos miękko sugerował, aby ten, kto wie
zadzwonił na podany numer telefonu i udzielił poprawnej odpowiedzi.
Działało to na wielu ludzi, bowiem czuli się mądrzej, bo znali
odpowiedź - tak była oczywista, dawali się nabrać w pułapkę i
dzwonili, dzwonili, dzwonili, nabijając kiesę operatorowi.

Innymi słowy, w moim pokoleniu jest to synonim idotycznego pytania,
na które odpowiedż jest oczywista. Coś, jak pytanie retoryczne. W
żadnym razie nie chodzi o obrażanie żadnego z samurajów, czy to
żyjących czy martwych.

[wiarusik]

ponoć MSBS nie przypomina już demonstratorów i wygląda całkiem nieźle.

[browiec1]

Sporo o broni strzeleckiej na Eurosatory pisza chlopcy z Altairu.
Np. tu
www.altair.com.pl/start-4665
To tez ciekawe.choc mnie karabin napedowy zawsze kojarzyl sie z
minigunem.
www.altair.com.pl/start-4659

[remov]

browiec1 napisał:

> Sporo o broni strzeleckiej na Eurosatory pisza chlopcy z Altairu.
Za tego "chłopca" to oczywiście dziękuję, ale podejrzewam, ze jestem
starszy od Ciebie ;)

> To tez ciekawe.choc mnie karabin napedowy zawsze kojarzyl sie z
> minigunem.
Generalnie karabin napędowy, to dowolna konstrukcja tego rodzaju,
która posiada napęd zewnętrzny. Może to być karabin systemu
Gatlinga, karabin łańcuchowy etc.

[browiec1]

No ja tu nie pisalem o chlopcach ze wzgledu na wiek ale ogolnie jako
o tych co pisza:)
Jesli chodzi o karabiny napedowe to wiem skad ta nazwa,ale jesli
moglbys mi wyjasnic,jaki to ma sens przy tym jednolufowym karabinie?
P.S.Co to jest karabin lancuchowy?

[remov]

browiec1 napisał:

> moglbys mi wyjasnic,jaki to ma sens przy tym jednolufowym
> karabinie?
Bardzo prosty - zmniejsza masę i skomplikowanie konstrukcji, a tym
samym wzrasta niezawodność. Nie musisz kombinować z wykorzystaniem
energii gazów czy odrzutu, a po prostu dostarczasz energii z
zewnątrz.

> P.S.Co to jest karabin lancuchowy?
Zerknij sobie na hasło "chain gun" w wikipedii ;)

[browiec1]

No ale to chyba strzela zwyklymi nabojami,na normalnej zasadzie?
No i wychodzo na to ze ten karabin lancuchowy to moze byc i gatling?
Na poczatku to mi wywalilo chain guna z Dooma:P