Kosmiczna Rosja

[browiec1]

Na poczatek cos milego
www.altair.com.pl/start-5753
A teraz cos w temacie uzupelniania satelitow
wiadomosci.onet.pl/swiat/rosyjski-satelita-wojskowy-nagle-zniknal,1,4161693,wiadomosc.html
Ta rakieta rokot to UR-100NUTTH ??
A na koniec ciekawostka
wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/nazwisko-warte-335-miliona-dol-zastrzezone,1,4161611,wiadomosc.html

[misza_kazak]

> A na koniec ciekawostka
> rel="nofollow">wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/nazwisko-warte-335-miliona-dol-zastrzezone,1,4161611,wiadomosc.html

Curka Gagarina byla zmuszona tak zrobic zeby ochonic imie swego wielkiego ojca.
Niedawno jeden sukinsyn nakrecil film o Gagarinie bez zgody jego rodziny i pokazal tam wszystko "jak sobie widzi". Cukra musiala sadzic sie z rezysserem o pamiec swego ojca.

[browiec1]

Ale przeciez Gagarin nie polecial w kosmos(przynajmniej nie pierwszy a jedynie pierwszy wrocil;)),wszystko nagrano w Mosfilmie.Pozniej mial ponoc nawet mala rolke w podobnej produkcji amerykanskiej o ladowaniu na Ksiezycu:))

[misza_kazak]

browiec1 napisał:

> Ale przeciez Gagarin nie polecial w kosmos(przynajmniej nie pierwszy a jedynie
> pierwszy wrocil;)),wszystko nagrano w Mosfilmie.

No wlasnie po to zeby rozni sukinsyny nie mowili cos takiego, corka ochronila imie swego ojca.

[browiec1]

Ale z tym ze nie polecial pierwszy to moze byc akurat prawda;)

[misza_kazak]

> Ale z tym ze nie polecial pierwszy to moze byc akurat prawda;)'

Jak rowniez to ze Amerykanie nie ladowali na ksiezycu, nie? :)

[browiec1]

Roznie byc moglo;))

[dirloff]

> Roznie byc moglo;))

Panowie, nie ma co kpić, sprawa naprawdę jest powazna, wielce kontrowersyjna. Wielu specjalistów zajmujących się technikami audiowizualnymi czy fotograficznymi, optycznymi, zgłasza różne zastrzeżenia względem tego co widzą na nagraniu. I tu nawet nie chodzi tyle o sam fakt lądowania na Księżycu (chociaż i taki jest jeden z wątków pobocznych), lecz o to, że na wypadek katastrofy czy jakichś problemów z aparaturą nagrywającą, Amerykanie mięli przygotować sobie wyjście awaryjne (dla utrzymania wymowy propagandowej - wiadomo, apogeum Zimnej Wojny) w postaci materiał spreparowanego na Ziemii. O tym mówią i piszą zaint. sprawą. I na to wskazują, wychwytując "nieprawidłowości" w nagraniu. Jest też jakiś wątek z Kubrickiem - jego żonie czy córce po latach miało się wymsknąć, że Stanley był za to odpowiedzialny. Potem niby zaprzeczała. Na bazie tej sensacji Francuzi nakręcili fajny paradokument - "Ciemna strona Księżyca" czy "Po ciemnej stronie Księżyca" (już nie pamiętam dokładnej polskiej nazwy) - stylizowany na dokument o tym fałszerstwie. Oglądałęm to na Planete. Naprawdę fajne, zabawne, polecam;-)

Rzecz w tym, że przez to wszystko powyższe, chcąc zająć się problemem profesjonalnie, kilku filmowców zażądało od NASA udostępnienia do badań przy pomocy dzisiejszych narzędzi oryginalnych materiałów (taśmy filmowej, kamer/y), ponieważ rozstrzygającym byłoby zbadanie oryginalnego nośnika. Po kilkuletnich naciskach NASA niby się zgodziła i... i co? Zgadnijcie. I nic, hehe. Okazało się, że NASA niby zgubiło oryginały! Co za niespodzianka! Zgubili jedno z najważniejszych - o ile nie najwazniejsze! - nagrań rządowych USA...;-) Jakie to podobne do obecnego "zgubienia" 20 vanów należących do US Embassy w Kairze, w Egipcie;-)


wiadomosci.wp.pl/kat,41794,title,Zgubili-ladowanie-na-Ksiezycu,wid,8464294,wiadomosc_prasa.html
www.cyberfoto.pl/hyde-park/102277_12-jaka-lampe-do-zdjec-z-ksiezyca.htm
www.exsite.pl/filmy_video_movies/109137-rs-wesoie-historie-w-drodze-na-ksikyiyc-a-funny.html
prawda2.info/viewtopic.php?t=1006

[browiec1]

Ja nie watpie raczej w lot Gagarina czy ladowanie na Ksiezycu,tylko dopuszczam mozliwosc ze Rosjanie przeprowadzili np. wczesniej jakis zalogowy lot ktory sie nie udal i dlatego Gagarin byl pierwszym-ktory wrocil;)
P.S.Pisales o linkach w innym watku,a sam dales taki za ktory moga Cie za dupsko zlapac;)
www.exsite.pl/filmy_video_movies/109137-rs-wesoie-historie-w-drodze-na-ksikyiyc-a-funny.html

[tstawiu]

heh,w innym linku z forum cyberfoto ja widze jak akurat to argumenty miłośników spisku księżycowego są niemiłosiernie miażdżone:D

[browiec1]

I slusznie:P

[marek_boa]

" Rokot" Browiec to konwersja pocisku międzykontynentalnego UR-100N UTTCh (15A35) dokonana przez Biuro Konstrukcyjne "Saljut"(GKNPC im.Chruniczewa) i Niemiecką firmę "Daimler Benz Aerospace" w 1989 roku!
- A jak tam Ignorant?! Nie rozpłakał się z bezsilnej złości?!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No chodzilo mi wlasnie czy to ten pocisk.Ale zmienili go dos znacznie bo oryginal mial chyba 2 stopnie a ten ma 3??
Co ciekawe nie tylko satelity w Rosji spadaja,spada cos o wiele gorszego:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9045457,W_styczniu_spadla_popularnosc_partii_premiera_Putina.html

[marek_boa]

Zmienili nieznacznie!:) Dodany został stopień "Briz" czyli silnik ,który pozwala umieścić ładunek na odpowiedniej orbicie - i tyli!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Dodanie jednego stopnia to jednak nie kosmetyka:) To ten silnik wlasnie zawiodl?

[marek_boa]

To tak nie do końca Browiec! Stopień "Briz" został umieszczony w miejsce bloku sterowania pociskiem! No można tak powiedzieć!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Start takiej rakiety nie wzbudza alarmu systemow antyrakietowych?

[marek_boa]

Czemu start rakiety z cywilnego kosmodromu miałby wzbudzać alarm????!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No a czemu start tej rakiety w Norwegii wzbudzil?Przeciez tam nie ma nawet silosow rakietowych.
Ale glownie chodzilo mi o starty dokonywane z polkadow OP.

[berkut1]

browiec1 napisał:

> No a czemu start tej rakiety w Norwegii wzbudzil?Przeciez tam nie ma nawet silo
> sow rakietowych.

Bo tam właśnie mogli przypuszczać start pocisku z OP

> Ale glownie chodzilo mi o starty dokonywane z polkadow OP.

To znaczy ?

[browiec1]

Ale on chyba z ladu startowal?
Jesli chodzi o druga czesc-Rosjanie czasem wystrzeliwuja satelity za pomoca pociskow balistycznych umieszczonych na OP.To nie wzbudza niepokoju,przynajmniej w autoamtycznych systemach?

[marek_boa]

Browiec WSZYSTKIE starty są śledzone przez systemy wczesnego wykrywania!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

A gdyby sie okazalo ze ktos zamiast satelity odpalil jednak pocisk z glowica nuklearna to nie bedzie juz troche za pozno na reakcje?Przy tym sledzeniu trajektorii?

[marek_boa]

Browiec ale taki pocisk do celu leci jednak kilka minut! Trajektorię wylicza się w kilkanaście sekund!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

I Rosjanie tak wyliczyli trajektorie rakiety z Norwegii ze im strzal z OP wyszedl?:)

[marek_boa]

Do pewnego momentu przedłużenie trajektorii jednoznacznie wskazywało ,że punktem "docelowym" jest Moskwa! Tylko ,że w tym przypadku ze względu na odległość wykrycie nastąpiło bardzo szybko!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ale jak im wyszlo to wyliczenie ze strzela OP?

[marek_boa]

Innej opcji po prostu odpalenia balistyka z tamtego rejonu nie było!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Bo widac z goey przyjeli zalozenie ze to rakieta balistyczna lecaca na Moskwe;)

[marek_boa]

A jakie założenie można w takim przypadku wysnuć Browiec?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Ze startuje rakieta meteo?:)

[tstawiu]

że to rakieta meteorologiczna co miesiąc wcześniej zgłaszali rosjanom norwegowie.poza tym rakiete tą wystrzelono z poligonu na wyspie andoya w kierunku archipelagu svalbard czyli prawie idealnie w kierunku północnym wiec nie wiem w jaki sposob rosjanie mogli wyliczyć jej trajektorie w kierunku moskwy ktora znajduje się na płd-wsch.zresztą od 1962 r z tego poligonu odpalono do dzis 1200 podobnych rakiet(do 1995r pewno niewiele mniej)wiec dlaczego nagle rosjanie tak spanikowali i uznali ze to atak na nich?tymbardziej że ich informowano wczesniej ze bedzie start rakiety?

[lew.erwin]

Bo balistyczna byla. Trajektoria jest wiec dowolna. Orbitalne ida po poludnikowej. Stad alarm.

[tstawiu]

nie rozumiem.możesz jaśniej?

[berkut1]

O ile pamiętam cała ta sytuacja z tą rakietą zbiegła się z wyłączeniem LPAR w Skrundzie na Litwie czy Łotwie nie pamiętam. Baranowicze jeszcze nie działy i ogolnie był problem jeśli chodzi o zachodni sektor obserwacji. Do tego pocisk uległ uszkodzenia i rzekomo rozpadł sie na kilka niewielkich części co zinterpretowano jako rozcalenie głowic MIRV? błędna interpretacja była wynikiem słabe pokrycia radiolokacyjnego tego obszaru.

[browiec1]

To na jakiej wysokosci ta rakieta sie rozpadla ze juz MIRVy zobaczyli oczami wyobrazni?:)

[marek_boa]

Start z Norwegii pobudził systemy wczesnego ostrzegania ze względu na trajektorię rakiety!
- O takich startach powiadamia się drugą stronę!
-Pozdrawiam!

[tstawiu]

9 dni wczesniej 35 krajów w tym rosje powiadomiono o zamiarze wystrzelenia rakiety black brant XII celem badania zorzy polarnej nad archipelagem svalbard.a ze rosyjskie ministerstwo obrony gdzies zagubilo tę notke to trudno mieć pretensje o doprowadzenie świat na skraj wojny jądrowej do kogokolwiek innego prócz samych rosjan.

[tstawiu]

www.wagingpeace.org/articles/1998/01/00_phillips_20-mishaps.php

[marek_boa]

Nie 9 dni wcześniej tylko prawie miesiąc wcześniej! Incydent zaistniał 25 stycznia 1995 roku a zawiadomienie o startach rakiet MSZ Norwegii wysłało do 30 krajów 21 grudnia 1994 roku - to raz ,dwa ,że faktycznie zawiadomienie o tym konkretnym starcie nie dotarło do załóg radarów wczesnego ostrzegania Rosji i był to błąd "urzędniczy" a trzy ,że wedle Pitera Pry byłego etatowego pracownika CIA drugą częścią Norweskiego eksperymentu było sprawdzenie skuteczności działania Rosyjskiego systemu wczesnego ostrzegania! No i cztery - po tym incydencje o ile mnie wiadomo Norwegowie wycofali się ze współpracy z Amerykanami w tej dziedzinie!
-Pozdrawiam!

[tstawiu]

no wlasnie-potwierdziłeś tym samym że wina leży wyłącznie po stronie rosji i braku przeplywu informacji miedzy ministerstwem obrony a załogami radarów.nie rozumiem wiec dlaczego wczesniej sugerowales ze nikt ich nie powiadomil o planowanym starcie tej rakiety skoro sam teraz piszesz że powiadomienie bylo z miesiecznym wyprzedzeniem?

[marek_boa]

Nigdzie nie sugerowałem ,że nie było powiadomienia! W jednym poście odpowiedziałem Browcowi na DWA pytania a Ty nie Zrozumiałeś kontekstu!
-Pozdrawiam!

[tstawiu]

forum.gazeta.pl/forum/w,539,121658414,121792954,Re_Kosmiczna_Rosja.html
chyba jednak sugerujesz ze powiadomienia rosjan nie bylo bo inaczej trajektoria lotu rakiety jaka by nie byla nie doprowadzilaby do takiej napiętej sytuacji skoro załogi radarów wiedzialyby że to rakieta meteorologiczna ktorej start byl dużo wczesniej planowany i zglaszany stronie rosyjskiej.

[marek_boa]

To teraz Spójrz post wyżej od tego ,który Zalinkowałeś i Zobacz na jakie pytania Browca odpowiadałem!:)
-Pozdrawiam!

[tstawiu]

ad.4 wspolpraca norwegów z amerykanami trwa do dzisiaj,ostatnią black brant XII odpalili w grudniu.

[marek_boa]

To ja mam chyba jednak inne informacje!
-Pozdrawiam!

[tstawiu]

być może: www.rocketrange.no/?page_id=751&campaign_id=1&preview=1

[marek_boa]

Nie pamiętam już gdzie to czytałem ale może chodziło o zaprzestanie współpracy z CIA?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Owszem powiadamia sie,ale skoro awantura byla o zwykla rakiete badawcza tym bardziej moglyby budzic niepokoj starty rakiet balistycznych z OP.Co z tego ze powiem ze na pokladzie jest satelita,w takich kwestiach na slowo sie chyba nie wierzy.

[marek_boa]

Wierzy się Browiec! Bo nie ma innego wyjścia!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Troche to slabe zabezpieczenie:)

[marek_boa]

Browiec a co Byś chciał Zdziałać JEDNYM pociskiem?! "Wkur...ć przeciwnika???!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Rosjanie sie nad tym nie zastanowili,ze troche dziwnie ich ktos "atakuje"?

[marek_boa]

A jak myślisz dlaczego nie odpalili swoich pocisków?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No tyle ze ponoc byli blisko.A leciala jedna rakieta a nie 100.

[marek_boa]

Na jedną też trzeba mieć możliwość odpowiedzieć!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Sam napisales ze nikt normalny nie atakowalby jednym pociskiem:)

[marek_boa]

Browiec a kto NORMALNY w ogóle by atakował?!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No wlasnie,wiec kto normalny zachowalby sie tak jak Rosjanie?
Sa dwie mozliwosci-albo mialem racje ze takie odpalanie rakiet nosnych z OP jest problematyczne i powoduje napiecie skoro nawet "normalne" starty tak dzialaja,albo po prostu Rosjanie dali ciala na calej linii.Jak pisales nikt jedna rakieta by nie atakowal,a oni sie do wojny atomowej szykowali,poza tym skad wiedzili czyj to niby OP? Nie mowiac juz o tym ze jak tu Kolega pisze poligon rakietowy byl tam od dawna i odpalen bylo od cholery.

[marek_boa]

Dzisiaj czyli 2 lutego o godzinie 10:50 (czasu Moskiewskiego) łączność z satelitą została przywrócona i znajduje się on bardzo blisko wyznaczonej orbity!
-Pozdrawiam!

[billy.the.kid]

a już tyle radości było. a tu dupa.

[tstawiu]

satelita jest już prawdopodobnie stracony: www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1578235
wyborcza.biz/biznes/1,101562,9052323,Rosjanie_zgubili_satelite__Amerykanie_go_znalezli.html

[browiec1]

Pytanie tylko dlaczego te satelity co zakonczyly zywot w morzu nie byly ubezpieczone.

[tstawiu]

ten również

[browiec1]

Owszem,nie wiem coma do tego to ze byl wlasnoscia MONu.

[stasi1]

zależy kto był właścicielem takiego satelity. Jeżeli państwo to mu się nie opłaca ubezpieczać takiego obiektu(zresztą innego też, w końcu samoloty wojskowe też nie są ubezpieczone). Ubezpieczyciel bierze stawkę taką aby wyjść na swoje. Jeśli jest prawdopodobieństwo że obiekt na 5% aby ulec zniszczeniu to stawka wynosi 10%. Przy 20 satelitach wystrzelonych mamy jeden stratny, ale musieliśmy zapłacić stawkę ubezpieczenia za 2. Czysta strata, jeszcze towarzystwo robi fochy aby to wypłacić

[browiec1]

Jestes pewnien?
www.altair.com.pl/start-5772

[browiec1]

Niech sie chlopaki scigaja,konkurencja w tej dziedzinie jest dobra
technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,9050371,Wybuchnie_zimna_wojna_w_kosmosie__Rosja_buduje_bezzalogowy.html

[dirloff]

> Niech sie chlopaki scigaja,konkurencja w tej dziedzinie jest dobra

Heh, uprzedziłeś mnie. Chciałem o tym tutaj napisać;-)

Zastanawiam się nad pomysłem na wykorzystanie tego typu "zabawek" w roli orbitalnych bombowców strategicznych. Małogabarytową (a przez to trudniejszą do wykrycia i zestrzelenia) alternatywę dla klasycznych (atmosferycznych), ciężkich bombowców przenoszących pociski z głowicami nuklearnymi. Tej wielkości - bądż nieznacznie większy pojazd - z jedną, dwoma czy trzema głowicami - mógłby być rozwiązaniem na kompleksową obronę antybalist. wrogiego państwa. Formą pierwszego uderzenia, przed poderwaniem bombowców, odpaleniem pocisków z OP czy z gruntu. Do wyobrażenia jest taka flota kilkunastu czy kilkudziesięciu mini-promów orbitujących cyklicznie. Problemem byłoby tylko utrzymywanie zaplecza w postaci również cyklicznie kursujących na orbitę rakiet-nosicieli.

Abstrahując od grozy sytuacji, będzie to pożywka do rozmów i sporów dla zapalonych militarystów w takich miejscach, jak to forum, przez kolejnych kilka czy kilkanaście lat;-) Być może jesteśmy świadkami nowego wyścigu zbrojeń i powrotu do reaganowskiego pomysłu Wojen Gwiezdnych. Do tego Robonauta-2, którego następcy mogą nam zrealizować wizję z Terminatora:
technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,9042558,Ostatnie_przygotowania_wahadlowca_Discovery,,ga.html
A tu fajny art o promach kosmicznych, czyli wahadłowcach:
technologie.gazeta.pl/technologie/1,81011,7542949,Kosmiczne_wahadlowce___historia_Space_Shuttle_w_wielkim.html

[browiec1]

Jako pojazd bardziej uniwersalny i elastyczny od satelitow w zadaniach zwiadu jak najbardziej.Pasowaloby jeszcze zeby sam osiagal orbite albo zeby robic to z pomoca ale tanio.Jako bombowiec?Musialiby chyba opracowac dla niego jakies nowe wzory uzbrojenia,poza tym Amerykanie zaczynaja opracowywac nowy bombowiec atmosferyczny.A prawdziwy kosmos to masz tutaj:P
www.altair.com.pl/start-5780

tymczasem

[tstawiu]

z dobowym opóźnieniem kolejny udany start rakiety minotaur 1 z satelitą wojskowym nrol-66: www.spaceflightnow.com/minotaur/nrol66/

[browiec1]

Marek pisal ostatnio o udanym wyniesieniu na orbite satelity systemu Glonass.Tu troche zwiazany temat z tym
wyborcza.pl/1,75477,9175307,Potiomkinowski_iPhone_na_dzien_kobiet_dla_Putina.html
Tak ze sukcesy 9w tym potiomkinowskie;) sukcesami,a szara rzeczywistosc wyglada czasem tak:))
wyborcza.pl/1,75476,9183034,Kup_pan_Wostoka.html

[marek_boa]

Czy ja wiem czy "szara"?! 10 mln baksów za metalową kulę to raczej nie mało!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Nie o to chodzi,a o porownanie z tym co jest(link drugi) z tym co oficjalnie jest(link pierwszy:) Ale to i tak nic,mamy 3,2,1,KONTAKT:P
wiadomosci.onet.pl/swiat/rosyjscy-kontrolerzy-lotow-widzieli-ufo,1,4199063,wiadomosc.html

[browiec1]

Kiedys z Misza gadalismy o misji Gagarina
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9352050,Zwiazek_Radziecki_klamal_na_temat_misji_Gagarina.html
Coz poczalby swia bez wiesniaczki Anny Akimowny i jej wnuczki:)

[browiec1]

I jeszcze o Gagarinie
wiadomosci.onet.pl/nauka/rosja-wyjasnila-tragiczna-smierc-jurija-gagarina,1,4236187,wiadomosc.html