Rosja vs Chiny obecna rywalizacja potęg

[eryk_777]

Chiny jeszcze niedawno przy Rosji były ubogim sąsiadem.
Oglądałem ostatnio dokument o Chinach czasów Mao i potyczkach
granicznych między ZSRR a Chinami.
Różnica technologiczna była gigantyczna. Ubogie Chiny miały karabiny i żadko
który z nich miał Kałasznikowa. ZSRR za to świetnie uzbrojone w czołgi, rakiety i inny sprzęt.
Breżniew nawet brał pod uwagę atak nuklearny ale USA postawiły ultimatum że potraktują
to jako wypowiedzenie wojny. Sowieci nie użyli tej broni.
Chiny nawet nie miały czołgu aby go wysłać przeciż ZSRR.

Dziś sytuacja jest inna. To Rosja jest biedakiem przy Chinach.
Ta rywalizacja jest niezwykle interesująca tym bardziej że przewaga Chin
nad Rosją stała się tak gigantyczna że jest nie do nadgonienia.

Przykładowe porównania potencjałów:

Rosja PKB PPP 2 383,4 mld USD
Chiny PKB PPP 11 299,8 mld USD (totalny nokaut Rosji)

ludność

Chiny 1 347 000 000
Rosja 143 030 106

Pod względem militarnym stwierdzić należy ze Chiny niebawem
dogonią a może i przegonią Rosję. Mają własne technologie i w ciągu
20-30 lat mogą produkować lepsze uzbrojenie.

Chiny mają pretęsje terytorialne do połaci ziem północnych
odebranych jeszcze za czasów caratu. O wojnie nuklearnej nie może być
mowy bo nikt nie zaatakuje Rosji która ma największy arsenał jądrowy na świecie
a i Chiny potrafiłyby odpowiedzieć tym samym.

Czy Rosja już zawsze będzie biedniejsza i słabsza?

pozdrawiam

Rosja i CHiny sa panstwa sojusznicze.

[misza_kazak]

Rosja i CHiny sa panstwa sojusznicze.

Na bazie Szanchajskiej organizacji wspolpracy powstanie nowy sojusz w ktorym Chiny i ROsja beda glownymi czlonkami.

[eryk_777]

moze i tak ale takie sojusze sa raczej grzecznościowe
bo przeciw komu ten sojusz? tajwanowi?
bo przecież nie przeciw USA z których Chiny żyją bo tam największy export
w czasacj Mao i Stalina tez była wielka miłość a potem zaciekli wrogowie
za Chruszczowa i Breżniewa

Rosja ma ambicje być jak najbogatszym krajem - może najsilniejszym w azjii
pytanie czy bedzie w stanie byc silna gospodarczo w przyszłosci dorównując Chinom
czy Indiom które się bardzo mocno rozwijają

[przyjacielameryki]

misza_kazak napisał:

> Rosja i CHiny sa panstwa sojusznicze.
>
> Na bazie Szanchajskiej organizacji wspolpracy powstanie nowy sojusz w ktorym Ch
> iny i ROsja beda glownymi czlonkami.


Już dawno nie czytałem takiej bzdury. Ten sojusz ma taką samą wartość jak ten wasz sojusz z Hitlerem z 1939 r. Wtedy Stalin i Mołotow też byli dumni z sojuszu ze swoim partnerem Hitlerem.
Chiny i Rosja w dłuższej perspektywie mają rozbieżne interesy, graniczą ze sobą, nie ufają sobie, mają olbrzymie spory terytorialne na których znajdują się bogactwa naturalne i żadne pseudo sojusze tego nie zniwelują.

To już prędzej Chiny dogadają się z USA jako dwaj najwięksi gracze światowi, mają duże rynki, wysoką cywilizację, poziom życia, wysoką kulturę . . . . . . etc. Z takimi każdy chce się kolegować. Oczywiście muszą się jakoś dogadać.
Chińscy młodzi gniewni nie jeżdżą na uniwersytety do Rosji a do USA, tam uczą się zachodniej cywilizacji, wartości i to im się podoba. Takich młodych Chińczyków są setki tysięcy i to oni pózniej będą wytyczać politykę Chin. W USA jest olbrzymia mniejszość chińska, zaadoptowana do warunków amerykańskich, są lojalnymi i dumnymi obywatelami USA ale jednocześnie ważnym łącznikiem integracyjnym z Chinami.
W przypadku Rosji są same punkty sporne, bardzo mała atrakcyjność Rosji a pogłębiająca się słabość Rosji będzie zachętą dla Chin do śmielszych działań wobec Rosji. Trzeba przyznać, że Chiny dobrze to rozgrywają, systematycznie i po woli.

[ignorant11]

przyjacielameryki
>
>
> Już dawno nie czytałem takiej bzdury. Ten sojusz ma taką samą wartość jak ten w
> asz sojusz z Hitlerem z 1939 r. Wtedy Stalin i Mołotow też byli dumni z sojuszu
> ze swoim partnerem Hitlerem.
> Chiny i Rosja w dłuższej perspektywie mają rozbieżne interesy, graniczą ze sobą
> , nie ufają sobie, mają olbrzymie spory terytorialne na których znajdują się bo
> gactwa naturalne i żadne pseudo sojusze tego nie zniwelują.

Oczywiście:-) rosja jest skazana na marginalizacji i co najwyżej na status satelity crl :-)

Carl głównych partnerów ma w Japonii i Korei w Azji zaś na świecie to UE i USA:-) wystarczy porównać wymianę handlowa aby zdać sobie sprawę że
>
Rosja może być co NAJWYŻEJ ubogim krewnim już nie nie tylko crl ale nawet Japonii Korei Indii a nawet TurcJi i Iranu
I to przy najlepszej woli crl a bardziej terenem kolonialnej ekspansji:-)


> i i dumnymi obywatelami USA ale jednocześnie ważnym łącznikiem integracyjnym z
> Chinami.
> W przypadku Rosji są same punkty sporne, bardzo mała atrakcyjność Rosji a pogłę
> biająca się słabość Rosji będzie zachętą dla Chin do śmielszych działań wobec
Dokładnie tak:-) po prostu rosja jest wdzięcznym terenem kolonialnej ekspansji. Długo jeszcze będzie to kolonizacja pokojową....
> Rosji. Trzeba przyznać, że Chiny dobrze to rozgrywają, systematycznie i po woli
> .

[rzewuski1]

Chińczykom brakuje kobiet ,będą mieli z tym podobno duży problem a w Rosji kobiet więcej niż mężczyzn wiec tutaj widzę albo powód konfliktu albo jakiegoś biznesu,handlu czy coś podobnego.

[wiarusik]

państwo o takiej powierzchni, z taką demografią i takim stopniem wyje.bania na wszystko obywateli, nie jest w stanie utrzymać swej pozycji na dłuższą metę. kazakowi proponuję przestać myśleć o rosji w skali makro, a zająć się skalą mikro-swoją małą naddońską ojczyzną, czyli tym co jest do uratowania.

[eryk_777]

historia jest strasznie ciekawa i zmienna

w XIX w gdzie Rosja była największym obok Imperium Brytyjskiego
krajem świata. Tak naprawde w Azji nie miała żadnej potęgi która
mogła się z nią równać. Chiny dekadenckie i zapyziałe, Indie to kolonia
a reszta to zacofane kraje. A Rosja bogata, wielka oparta na myśli technologicznej zachodu.

W tych czasach wszystko sie zmieniło. Arcybogate i prężne Chiny, rosnące w siłe Indie
supernowoczesna Japonia itd itp. Nawet niewielka Korea Południowa ma fantasycznie
rozwiniętą gospodarkę z PKB PPP 1554,1 mld. Gospodarki Korei i Japonii oparte są na technologii. Chiny raczej na taniej sile roboczej, nikim kursie juana i gigantycznym exporcie.

A Rosja na ropie, gazie, diamentach, złocie, metalach ziem rzadkich i broni.
Czyli głównie na kopalinach a nie myśli technicznej czy konkurencyjności swojej gospodarki.
Tak naprawde gdyby nie bogactwa Syberii Rosja nie miałaby co zaoferować poza exportem bronii.

Rosnąca przewaga Chin i właściwie przepaść Rosji do innych krajów Azji powoduje
że nie dogoni ich w tym stuleciu o ile wogóle.

Wygląda na to że Rosji wyrosło mase konkurentów których nie przeskoczy bo nie ma czym.
Przecież nie wystrzela ich z zazdrości swoimi bombami atomowymi.

Jak na tak ogormny kraj ludności ma bardzo bardzo mało.

143 000 000 mieszkańców Rosja
127 000 000 Japonia
315 000 000 USA !!
o Indiach i Chinach nie ma co mówić

[ignorant11]

eryk_777
Z tym nie przesądziły bo rosja zawsze była zacofana wobec Zachodu co innego wobec reszty Azji,ale już nie Japonii od której zawsze dosstawała do zera:-)
> nej zachodu.
>

> ie
> rozwiniętą gospodarkę z PKB PPP 1554,1 mld. Gospodarki Korei i Japonii oparte s

> ą na technologii. Chiny raczej na taniej sile roboczej, nikim kursie juana i gi
Dodał bym Indie Turcję a nawet Iran jako rywalirosjii to coraz silniejszych :-)

> gantycznym exporcie.
>
> 127 000 000 Japonia
> 315 000 000 USA !
> o Indiach i Chinach nie ma co mówić
Do Japonii ani USA rosji nie marco nawet porównywać bo w ogóle nie ta liga a nawet nigdy nawet u szczytu potęgi imperium zła podskoczył nie mogła:-)

Frfrr to liga daleko za Brazylią i raczej za Indonezja nawet:-)

Zresztą nawet takiekacapy jak uboga czy misza cieszą się gdy jakiś ranking daje rosji miejsce aż 10 w świecie:-)
>

[marek_101]

"miały karabiny i żadko który z nich miał"

człowieku czy ty chodziłeś chociaż do podstawówki? znasz język polski?

[eryk_777]

czasem popełniam błędy
a ty pouczaj swoją babcie chłopaku


"miały karabiny i żadko który z nich miał"

człowieku czy ty chodziłeś chociaż do podstawówki? znasz język polski?

[marek_boa]

Ten "dokument" miał tyle wspólnego z rzeczywistością co ja z nuncjuszem papieskim! Różnica technologiczna była ale na poziomie jednego "pokolenia" broni- nie więcej!
- Te "ubogie Chiny" do końca lat 60-tych kiedy to nastąpiła eskalacja konfliktów granicznych z ZSRR wyprodukowały dla 3.3 mln armii:
- około 1 mln pm Typ-50 (licencyjna PPSz)
- około 1 mln pm Typ-54 (licencyjny PPS)
- około 5 mln kopii AK-47 pod nazwą Typ-56
- około 9 mln kopii SKS pod nazwą Typ-56
- około 1 mln karabinów Typ-63 (krzyżówka SKS/AK-47)
- około 0,5 mln rkm Typ-53 (licencyjny rkm DPM)
- około 0,5 mln rkm Typ-58 ( licencyjny rkm RP-46)
- około 0,3 mln rkm Typ-56 (kopia rkm RPD)
- około 0,2 mln rkm Typ-56-1
- około 100 000 ckm Typ-53 (Kopia SG-43)
- około 60 000 ckm Typ-57 (Kopia SGM)
- około 50 000 ckm Typ-54 (kopia DSzk)
To tyle w temacie "Ubogie Chiny miały karabiny i rzadko ,który z nich miał Kałasznikowa"!
Czołgi:
- 3000 T-54
- około 3000 Typ-59 (licencja T-54A)
- około 800 Typ-62 (zmodernizowany T-54)
- około 1000 Typ-63 (zmodernizowany PT-76)
Samoloty:
- 1820 Shenjang J-5 (kopia MiG-17F)
- około 1000 Shenjang J-6 (kopia MiG-19P)
- około 700 Nanchang Q-5 (głęboka przeróbka MiG-19)
- około 100 Chengdu J-7 (kopia MiG-21F-13)
- około 60 Xian H-6 (Kopia Tu-16)
- 25 H-4 (sprzedane Tu-4)
- około 400 Hong H-5 (kopie różnych wersji IŁ-28)
Dodajmy do tego ,że już w 1965 roku Chińczycy mieli własną broń atomową!
Breżniew brał pod uwagę użycie broni atomowej w odwecie jeśli Chiny takiej broni użyją! Amerykanie w tamtych latach na decyzję Kremla miały taki sam wpływ jak lodowiec w trzeciorzędzie na owłosienie białych myszek!
To tyle jeśli chodzi o aspekt "dokumentalny" tego filmu!

[ignorant11]

>
> Czy Rosja już zawsze będzie biedniejsza i słabsza?
>
Tak zdecydowanie tak, bo wszystko nato wskazuje:-):-)

[eryk777]

to jest bardzo ciekawa rywalizacja

Rosja ma niesamowite szczęście że zajęła w swoim czasie Syberie
Że nie było tam silnych formacji państwowych które by stały na przeszkodzie
Do dziś im to procentuje. To jak nieskończony skarbiec z którego można brać i brać.

Bez bogactw syberii ani carat nie stałby sie tak potężny ani ZSRR.
Ale z drugiej strony tak samo Anglia mała kraina wielkości Rumunii.
Nie stałaby sie imperium gdyby nie okradała Indii, Australii i kogo sie tylko da.

Ciekawe jak nasz brat Rus poradzi sobie w tej nowej rzeczywistości.

[ignorant11]

eryk777 napisał:

> to jest bardzo ciekawa rywalizacja
>
> Rosja ma niesamowite szczęście że zajęła w swoim czasie Syberie
> Że nie było tam silnych formacji państwowych które by stały na przeszkodzie
> Do dziś im to procentuje. To jak nieskończony skarbiec z którego można brać i b
> rać.
> 9
> Bez bogactw syberii ani carat nie stałby sie tak potężny ani ZSRR.
> Ale z drugiej strony tak samo Anglia mała kraina wielkości Rumunii.
> Nie stałaby sie imperium gdyby nie okradała Indii, Australii i kogo sie tylko d
> a.
>
> Ciekawe jak nasz brat Rus poradzi sobie w tej nowej rzeczywistości.

Nie poradzi sobie:-) zobacz że Anglicy zajmując niewiele mniejszy teren zagospodarowania go i teraz USA Kanada i Australia mają ekonomię chyba z e 20 razy lepszą niż Rosja:-)

[eryk777]

dla Polski akurat ważne aby Rosja była dobrym sąsiadem
z otwartym rynkiem na nasze produkty
Nie jest dobrze aby była zbyt słaba i zdestabilizowana

[marek_boa]

Szkoda dyskutować - skoro za temat wzięli się tacy "znafcy" jak "Przyjacielameryki" i "Ignorant"! Z nie tyle zerową co z ujemną widzą o temacie!:(

[przyjacielameryki]

marek_boa napisał:

> Szkoda dyskutować - skoro za temat wzięli się tacy "znafcy" jak "Przyjacielamer
> yki" i "Ignorant"! Z nie tyle zerową co z ujemną widzą o temacie!:(

Tym razem popisałeś się marku wyjątkową kompetencją. To co ja napisałem pokrywa się z grubsza z obawami samych Rosjan, więc nie wiem co masz do mojej opinii?
Oczywiście Rosja ma potencjał ale cały czas jest on marnotrawiony, zle zagospodarowany a sama Rosja nie jest atrakcyjna w zasadzie w niczym. Nie jest żadnym wzorcem, również dla Chińczyków.

[ignorant11]

przyjacielameryki napisał:

> marek_boa napisał:
>
>

>
> Tym razem popisałeś się marku wyjątkową kompetencją. To co ja napisałem pokrywa
> się z grubsza z obawami samych Rosjan, więc nie wiem co masz do mojej opinii?
> Oczywiście Rosja ma potencjał ale cały czas jest on marnotrawiony, zle zagospod
> arowany a sama Rosja nie jest atrakcyjna w zasadzie w niczym. Nie jest żadnym w
> zorcem, również dla Chińczyków.

Tak tak zaiste tak..
Z kim Ty polemizujeszsz? Z kacapskimubolem janczaremmoskiewskim.....

[marek_boa]

Głupoty Opowiadasz a racze powielasz stereotyp o "zachwycie" Chińczyków Zachodem! Oczywista oczywistość ,że więcej ich studiuje w Zachodnich uczelniach ale jest ich dostatecznie dużo i na Rosyjskich uniwersytetach! Po za tym nie Bierzesz pod uwagę ostatniego zwrotu w ChRL jaki dokonał się w szkolnictwie wyższym! Firmy i zakłady preferują młodych chińczyków wykształconych w Chińskich uczelniach!
- To co Napisałeś pokrywa się z ocenami Zachodnich analityków - tak sobie wyobrażają obawy Rosjan - nie przekłada się to absolutnie na rzeczywistą sytuację w RF!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Głupoty Opowiadasz a racze powielasz stereotyp o "zachwycie" Chińczyków Zachode
> m! Oczywista oczywistość ,że więcej ich studiuje w Zachodnich uczelniach ale je
> st ich dostatecznie dużo i na Rosyjskich uniwersytetach! Po za tym nie Bierzesz
> pod uwagę ostatniego zwrotu w ChRL jaki dokonał się w szkolnictwie wyższym! Fi
> rmy i zakłady preferują młodych chińczyków wykształconych w Chińskich uczelniac
> h!

To bzdura. Jest wręcz odwrotnie - zachodnie firmy opuszczaja Chiny, nei mogąc znależć tam nalezycie wykfalifikowanej kadry. Okazuje sie bowiem, ze z około 100.000 absolwentów studiow inżynierskich rocznie, wiekszosc jest na poziomie przecietnego absolwenta europejskiej średniej szkoły technciznej, technikum znaczy sie. Nie opowiadaj wiec bzdur, o prfeferowaniu mlodych chinczykow wyksztalconych w Chinach. Bo moze by anwet chcialy lokalna kadre, problem w tym, ze lokalnie wyksztalocna kadra ma w wiekszosci zbyty niskie kwalifikacje, dla zachodnich przedsiebiorstw, i nadaje sie jedynie do pracy jako tania sila robocza nie wymagajaca wysokiej specjalizacji.



> - To co Napisałeś pokrywa się z ocenami Zachodnich analityków - tak sobie wyobr
> ażają obawy Rosjan - nie przekłada się to absolutnie na rzeczywistą sytuację w
> RF!


Ty oczywiscie wiesz wiecej o sytuacji w Rosji, niz zachodni analitycy, pracujacy na profesjonalnych zrodlach, w oparciu o profesjonalną metodologię.....

[marek_boa]

Czy ja gdzieś pisałem o szukaniu "kadr" przez Zagraniczne firmy Matrek?! Najpierw dokładnie przeczytaj a dopiero potem Komentuj! Pisałem o Chińskich firmach i zakładach pracy!
Matrek ani metodyka ,ani "profesjonalne źródła" mnie nie nie interesują - ci analitycy tworzą taki obraz jaki chce zobaczyć ten co im za analizy płaci!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Czy ja gdzieś pisałem o szukaniu "kadr" przez Zagraniczne firmy Matrek?! Najpie
> rw dokładnie przeczytaj a dopiero potem Komentuj! Pisałem o Chińskich firmach i
> zakładach pracy!

Komuna zdechła 20 lat temu a ten pogrobowiec nadal straszy komunistyczna terminolgia...

> Matrek ani metodyka ,ani "profesjonalne źródła" mnie nie nie interesują - ci
> analitycy tworzą taki obraz jaki chce zobaczyć ten co im za analizy płaci!

Ale zaden nie pisze poozytywnie o przyszłosci Rosji:)))

[bmc3i]

marek_boa napisał:


> Matrek ani metodyka ,ani "profesjonalne źródła" mnie nie nie interesują - ci
> analitycy tworzą taki obraz jaki chce zobaczyć ten co im za analizy płaci!


Tak, tak, oczywiscie - analitykom płacą jak sekretarze PZPR płacili, dziesiatki tysieci USD miesiecznie za pisanie tego co placacy chca uslyszec.

[marek_boa]

E no coś Ty?! Przecież wszyscy wiedzą ,że analitykom to się płaci za to czego się nie chce usłyszeć!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> E no coś Ty?! Przecież wszyscy wiedzą ,że analitykom to się płaci za to czego s
> ię nie chce usłyszeć!


Analitykom płąci sie nie za to aby pisali to co zamawiajacy chce uslyszec, czy tez za to czego zamawiajacy nie hce uslyszec, lecz za to aby napisali zamawiajacemu co mysla o jakiejs sprawie, po to aby zamawiajacy analizę wiedzial co ma zrobic w tej sprawie. Dzieki tak pracujacym analitykom, Zachod wygrał zima wojnę, a ZSRR w ktorym pisalo sie to co zamawiajacy chcial rpzeczytac, przerżnął zimna wojne z kretesem.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

Zachod wygrał zima wojnę
> , a ZSRR w ktorym pisalo sie to co zamawiajacy chcial rpzeczytac, przerżnął zim
> na wojne z kretesem.

No włąsnie:))) I dlatego rasija przegra obecna rozgrywke:))

Bo oni ciagle kaza analitykom pisac o potedze kacapii i gnijacym Zachodzie:)))

Kaza pisac ze gaz łupkowy to zart i juz włąsnie wchodzi ropa łupkowa:)))

Kaza budowac nikomu niepotrzebne rruy które mnie maja szans byc wykorzystane:)))

Własnie komuna upadła bo miała taki równoległy swiat włąsnej propagandy zupełnie jak teraz Rosja:)))

[marek_boa]

I oczywiście nie jest to uzależnione od forsy co nie?!:) Matrek lubię głodne kawałki ale raczej na deser a nie danie główne!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> I oczywiście nie jest to uzależnione od forsy co nie?!:) Matrek lubię głodne ka
> wałki ale raczej na deser a nie danie główne!:)


Od jakiej forsy? O co Ci chodzi? Za darmo nikt nie bedzie pracował, wiec zawsze placi sie za analizy, ale to nie znaczy ze analitycy sa spolegliwi, i pisza to co zamawiajacy chce uslyszec, chocby dlatego ze nie wiedza co zamawiajacy chce usluszec, a po drugie, gdyby jaks firma konsultingowa raz napisala gniota, to nastepnym razem nie uzyskalaby zlecenia. Poza tym Stany to wolny kraj takze w tym sensie, ze jest od metra analityków ktorzy nie pracuja na zlecenie rzadowe, i gdyby ukazal sie jakis raport napisany tak jak chcialaby widziec wladza, a nie jak jest na prawde, to oni jego tworców zabiliby smiechem. A kazdemu profesjonlanemu analitykowi, czy zatrudniajacej go firmie konsultingowej zalezy na wlasnej reputacji.

[marek_boa]

No przecież!:) Jak analizę zamawia wytwórca czekolady to oczekuje od analityków wykładu o jej szkodliwym wpływie na zdrowie?!:) Sorry ale byłem pewny ,że aż tak naiwny to Ty nie Jesteś! Myliłem się!:(

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No przecież!:) Jak analizę zamawia wytwórca czekolady to oczekuje od analityków
> wykładu o jej szkodliwym wpływie na zdrowie?!:) Sorry ale byłem pewny ,że aż t
> ak naiwny to Ty nie Jesteś! Myliłem się!:(


Zalezy do jakich celów. Jeśłi zamawia analizę dla swojego działu prawnego by przygotowac sie do procesu sadowego ktory jej ktos wytoczył, to oczekuje poinformowania go o wszlekich armatach ktore moze przeniw niej wytoczyc powód. Jesli rzad zamawia analizę o slabych i mocnych stronach rosyjskiego systemu obrony przeciwlotniczej, to oczekuje od analityków wskazania slabych i mocnych punktów rosyjskiego systemu, a nie gniota podajacego ze jest beznadzienie słaby i nie ma czym się przejmowac.

[marek_boa]

Matrek nie Kombinuj! Od początku jest mowa o analizach nie związanych z prawem ani odpowiedzialnością cywilną!
Czyli jak by na to nie patrzeć wszelkie analizy CIA przez ostatnie 20 lat o kant du..y potłuc! Ani jednej trafnej za to same gnioty! Chcesz coś jeszcze Dodać??!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek nie Kombinuj! Od początku jest mowa o analizach nie związanych z prawem
> ani odpowiedzialnością cywilną!


Tak? A mowa byla w ktorymkolwiek momencie o analizach an temat zdrowotnosci czekolady?


> Czyli jak by na to nie patrzeć wszelkie analizy CIA przez ostatnie 20 lat o ka
> nt du..y potłuc! Ani jednej trafnej za to same gnioty! Chcesz coś jeszcze Dodać
> ??!

A to ciekawe.... W ciagu ostatnich 20 lat cos sie zmeiniło w CIA? CIA to fima konsultingowa dostarczajaca rzadowi czy Pentagonowi analiz? A moze CIA jest jedynym zordlem informacji na zachodzie? Bredzisz jak potłuczony. Analizy pocghodzace od wywiadu czy innych sluzb specjalnych, stanowia znikomy ułamek wszystkich analiz ktore codziennie ladują na biurkach w Penatagonie, czy u szefów rodzajów sił zbrojnych. ZNakomita wiekszosc pochodzi z zewnetrznych zrodel informacji, pracujaych za pieniadze na zlecenie rzadu w oparciu o materiały jawne, czy pół jawne. Wpisz sobie w google kwerende defense think tank, i zobacz ile dostaniesz wyników..... Za chwile wpisz kwerende defense think tank site:org - zobacz ile dostaniesz wyników z samych tylko organizacji pozarzadowych....

Oni wszyscy pisza tak jak rzad chce aby napisali....

[marek_boa]

I wszyscy piszą prawdę,samą prawdę ...etc!:) Nadal mnie śmieszy ,że Ty w to Wierzysz!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> I wszyscy piszą prawdę,samą prawdę ...etc!:) Nadal mnie śmieszy ,że Ty w to Wie
> rzysz!


Nie pisza samej prawdy i tylko prawdy, lecz to co na dany temat myśla. Kazda analiza jest z definicji subiektywna. Inaczej nie jest analizą, lecz zbiorem danych.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > I wszyscy piszą prawdę,samą prawdę ...etc!:) Nadal mnie śmieszy ,że Ty w
> to Wie
> > rzysz!
>
>
> Nie pisza samej prawdy i tylko prawdy, lecz to co na dany temat myśla. Kazda an
> aliza jest z definicji subiektywna. Inaczej nie jest analizą, lecz zbiorem dany
> ch.

Oczywiscie ze zawsze jest jakis paradygmat nawet w czyms tak zdawałoby sie obiektywnym jak fizyka czy matematyka...

Dlatego w powaznych sprawach korzysta sie z wielu analiz z róznych osrodków i szkoł...

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Szkoda dyskutować - skoro za temat wzięli się tacy "znafcy" jak "Przyjacielamer
> yki" i "Ignorant"! Z nie tyle zerową co z ujemną widzą o temacie!:(


W Niemczech jest teraz afera szpiegowska, z rosyjskim małzeństwem w roli głównej, które pojawiło sie pod koniec ery Gorbaczowa w Niemczech, podajac sie za Niemców z Ameryki Południowej, w rzeczywistości byli oboje byli Rosjanami, agentami KGB. ZSRR upadł, a oni nadal działali, tym razem dla Rosji. Działali tak głeboko zakonspirowani, ze nawet ich własna studiująca dziś w Niemczech córka nie znała ich prawdziwych rosyjskich nazwisk. Przez lata, zdołali sobie wyrobic szereg prywatnych kontaktów w oficjlanych gremiach NATO i UE. Ich współczesnym zadaniem nie było jednak szpiegowanie natowskich, czy europejskich tajemnic, lecz to badanie co NATO i Unia Europejska wie i sadzi o związkach rosyjskich szczytów władzy z rosyjskim światem przestępczym.

Skoro rosyjscy agenci na takim poziomie, nie zajmują sie sprawami wojskowymi, gospodarczymi, czy nawet politycznymi, lecz sprawdzxaniem co NATO wie o systemie mafijnym w Rosji, to znaczy że chyba cos musi byc na rzeczy. A system mafijny w Rosji, na pewno nie jest bedzpieczny dla Polski, nie mówiąc już o tym, aby leżał w interesie samej Rosji.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> Skoro rosyjscy agenci na takim poziomie, nie zajmują sie sprawami wojskowymi, g
> ospodarczymi, czy nawet politycznymi, lecz sprawdzxaniem co NATO wie o systemie
> mafijnym w Rosji, to znaczy że chyba cos musi byc na rzeczy. A system mafijny
> w Rosji, na pewno nie jest bedzpieczny dla Polski, nie mówiąc już o tym, aby le
> żał w interesie samej Rosji.

To samo dowodzi jak głeboki jest upadek Rosji i jak patologicznym (po)tworem jest frfr.

Skoro państwowi agenci sa na słuzbie mafii, to znaczy, ze całe to państwo a raczej para- i pseudo- państwo jest po prostu jedna wielka mafia.

I ta jedna iformacja bardziej dowodzi mafijnego i przestepczego charakteru Rosji niz tysiace Litwinienek i Politkowskich i opracowań najlepszych nawet swiatowytch analitykow.

Rosja jest mafia.

A wszelkie mafie i zwiazki przestepocze nalezy zwalczac.

Zatem Rosja zasługuje jedynie na zwalczanie.

[marek_boa]

To straszne! I oczywiście proces szpiegów był jawny a media miały ukryte mikrofony pod stołem w BND!:) Lubię taki pic Matrek!:) Na prawdę!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To straszne! I oczywiście proces szpiegów był jawny a media miały ukryte mikrof
> ony pod stołem w BND!:) Lubię taki pic Matrek!:) Na prawdę!:)


Nie, proces ma sie dopiero odbyć, i owszem najprawdopodobniej bedzie jawny. Co wiecej, Rosja nie zgodzila sie na ich wymiane, a niemiecka prasa spekuluje ze to dlatego, aby w trackie jawnego procesu dowiedziec si w jaki sposob wpadli.

[marek_boa]

Czyli jednak pic na wodę! Nie zdarzyło się jeszcze w historii czy to za czasów ZSRR czy Rosji aby nie zgodzili się na wymianę własnych szpiegów! Już samo pisanie w ten sposób dowodzi ,że to bzdura na resorach! Rozumiem ,że media mają wywiad i kontrwywiad za idiotów ale czy Ty też tak Uważasz?! Jedna notatka z BND i proces zostaje utajniony!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czyli jednak pic na wodę! Nie zdarzyło się jeszcze w historii czy to za czasów
> ZSRR czy Rosji aby nie zgodzili się na wymianę własnych szpiegów! Już samo pisa
> nie w ten sposób dowodzi ,że to bzdura na resorach! Rozumiem ,że media mają wyw
> iad i kontrwywiad za idiotów ale czy Ty też tak Uważasz?! Jedna notatka z BND i
> proces zostaje utajniony!


Niemcy to nie Rosja, a BND to nie KFB/FSB - nie jest panem Bogiem, i nie ma prawa wydawac polecen sędzxiemu. BND moze co najwyzej prosic prokuratora, aby ten laskawie zechail wystapic do sadzgo o utajnienie procesu, a ten sie zastanowi woczas czy go utajnic, jesli bedzie to w interesie wymiaru sprwiedliwosci.

Prasapisze, ze Rosjanie nie zgodzili sie na wymian, ale ze prawdopodobnie zgodza sie po zakonczeniu procesu.

[marek_boa]

BND nie musi nikogo prosić a tak pisząc Dajesz tylko przykład ,że o kompetencjach kontrwywiadu Wiesz tylko tyle co Czytasz w ogólnodostępnej prasie! Kluczem-wytrychem do zrozumienia jest frazes "bezpieczeństwo narodowe"! Nie zdarzyło się od wielu-wielu lat aby jakiś oficer kontrwywiadu zeznawał na temat procedur stosowanych w służbie na jawnym procesie w sądzie! Takie zeznania z automatu wyłączają jawność procesu - i tyle by było na ten temat!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> BND nie musi nikogo prosić a tak pisząc Dajesz tylko przykład ,że o kompetencja
> ch kontrwywiadu Wiesz tylko tyle co Czytasz w ogólnodostępnej prasie! Kluczem-w
> ytrychem do zrozumienia jest frazes "bezpieczeństwo narodowe"! Nie zdarzyło się
> od wielu-wielu lat aby jakiś oficer kontrwywiadu zeznawał na temat procedur st
> osowanych w służbie na jawnym procesie w sądzie! Takie zeznania z automatu wyłą
> czają jawność procesu - i tyle by było na ten temat!


Piszesz bzdury, bo wydaje CI sie ze na calym swiecie jest jak w totalitarnej Rosji, gdzie sluzby specjlane dzialaja ponad prawem. W krajach demokratycznych, w tym takze w Niemczech, sluzby specjlane nei maja prawa lamac prawa o postepowaniu karnym. Jesli chca utajnenia jakiegos procesu, to musza to robic za posednictwem prowadzacego sprawe prokuratora, a ten musi dopiero zlozyc do sadu czy sedziego, odpowiedni przewidziany procedurą karną wniosek procesowy.

[marek_boa]

Matrek ja Ciebie bardzo proszę! Nie rozśmieszaj mnie!:)
No ale niech Ci będzie - podaj JEDEN przykład procesu sądowego czy to w Zachodniej Europie czy to w samych Stanach kiedy w jawnym procesie prowadzonym przez nie-wojskowego sędziego zeznawał pod przysięgą pracownik kontrwywiadu?!
A teraz praca domowa - czemu "procesy" ludzi podejrzewanych o terroryzm są prowadzone przez Amerykańskie sądy wojskowe i z wyłączeniem jawności?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek ja Ciebie bardzo proszę! Nie rozśmieszaj mnie!:)
> No ale niech Ci będzie - podaj JEDEN przykład procesu sądowego czy to w Zachod
> niej Europie czy to w samych Stanach kiedy w jawnym procesie prowadzonym przez
> nie-wojskowego sędziego zeznawał pod przysięgą pracownik kontrwywiadu?!
> A teraz praca domowa - czemu "procesy" ludzi podejrzewanych o terroryzm są pro
> wadzone przez Amerykańskie sądy wojskowe i z wyłączeniem jawności?!


przestań bredzic jak przedszkolak. W każdym przypadku kiedy proces został utajniony, to zrobionoo to w oficjlanej procedurze sądowej, a nei na telefon z kontrywiadu jak twierdzisz.

[marek_boa]

Czyli nadal nie Masz bladego pojęcia jak to funkcjonuje?! No cóż ja Ci swojej wiedzy w tym temacie narzucał nie będę - Wiesz sobie w co Chcesz!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czyli nadal nie Masz bladego pojęcia jak to funkcjonuje?! No cóż ja Ci swojej w
> iedzy w tym temacie narzucał nie będę - Wiesz sobie w co Chcesz!


Ja mam wiedze, a Ty jestes naiwny jak dziecko. Az dziw ze tyle lat pracowales w kryminalnej, i twierdzisz ze mozna sobie od tak zlamac procedure karną, bez narażenia sie na apelacje.

[marek_boa]

Nigdy w kryminalnej nie pracowałem! Konfabulujesz jak zwykle!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Nigdy w kryminalnej nie pracowałem! Konfabulujesz jak zwykle!


Cos takiego....

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Nigdy w kryminalnej nie pracowałem! Konfabulujesz jak zwykle!
>
>
> Cos takiego....

On zawsze był w tajnej politycznej:))

Ub gestapo nkwd

[ignorant11]

eryk777 napisał:

> dla Polski akurat ważne aby Rosja była dobrym sąsiadem
> z otwartym rynkiem na nasze produkty
> Nie jest dobrze aby była zbyt słaba i zdestabilizowana
Nie i nie!!!

Rosja jest odwiecznym wrogiem Polski....

Olal te 25mld zł export do nich:-)

To grosze dla dynamicznej polskiej ekonomii...

Dużo ważniejsze jest że silna rosja mogłaby zdolną do sięgnięcia po cały UBL a to byłoby śmiertelnym zagrożeniem dla Polski.

Barbara musi słaba....

My albo oni.

Ją oczywiście wolę My.

[marek_boa]

"Dynamicznej Polskiej gospodarki"???!:) No obśmiałem się do łez!:) Napisz no Ignorant gdzie ta "dynamika"???! Wszyscy ekonomiści twierdzą ,że Polska gospodarka zaczyna padać na pysk a tu królik z kapelusza - "znafca" Ignorant wie lepiej!

[wiarusik]

a wy boa ciągle na usługach bolszewizmu.
na pysk padają w bolszewickich ministerstwach, bo ten misternie układany domek z kart trzęsie się w posadach:
politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/12/gazociag-warszawa-klajpeda/
politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/07/energetyka-zakwas-wyszehradu/
dywersyfikacja trwa, a wraz z nią konkurencja i już nie będzie można finansować iskanderów i innych ofensywnych zabaweczek z europejskich pieniędzy. do tego dodać gaz z usa i nasze łupki-katastrofa w fb gwarantowana.

Nie tylko gaz:)))

[ignorant11]

wiarusik napisała:

> a wy boa ciągle na usługach bolszewizmu.
> na pysk padają w bolszewickich ministerstwach, bo ten misternie układany domek
> z kart trzęsie się w posadach:
> politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/12/gazociag-warszawa-klajpeda/
> politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/07/energetyka-zakwas-wyszehradu/
> dywersyfikacja trwa, a wraz z nią konkurencja i już nie będzie można finansować
> iskanderów i innych ofensywnych zabaweczek z europejskich pieniędzy. do tego d
> odać gaz z usa i nasze łupki-katastrofa w fb gwarantowana.
>

Ale juz ropa łupkowa:))

Ropa łupkowa juz staje sie faktem.

Albowiem dotychczas cały export z Kanady szedł do USA.

Obecnie w wyniku własnie rozpoczynajacej sie rewolucji łupkowej w ropie naftowej USA zaczynaja ograniczac import ropy z Kanday i nie tylko Kanady.

Skutkiem tego jest pojawienie sie nadwyzek eportowych na rynkach europejskich i azjatyckich.

To oznacza ze ceny ropy wraz z ta dodatkowa podaza zaczna spadac.

I Rosjanom na szczescie coraz trudniej bedzie zarabiac na exporcie ropy.

To powoduje ze spadek zarówno eportu jak i cen rosyjskich weglowodorów spowoduje spadek wpływów budzetowych.

I Moksiwe bedzie bardzo trudno sfinansowac rozdety budzet i dalsze zycie Rosji ponad stan.

Kreml czekaja albo drastyczne ciecia budzetowe albo rosnacy lawinowo deficyt budzetowy.

Przypiniam ze spadek ceny ropy i gazu nawet o 1 $ to dla Rosji strata miliardów:)))

Oczywiscie dla nas zysk bo Polska i Zachód sa importerami weglodorow.

Zatem miliardy zaoszczedzone przez nas to jednoczesnie milardowe straty dla frfr:)))

Zatem jest coraz lepiej i coraz piekniej.

[marek_boa]

A te ceny na ropę jak nie chciały spadać tak nie chcą i nadal rosną!:) Kiedy ostatnio Patrzyłeś na ceny ropy naftowej???!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A te ceny na ropę jak nie chciały spadać tak nie chcą i nadal rosną!:) Kiedy os
> tatnio Patrzyłeś na ceny ropy naftowej???!:)

POCZEKAMY Z 5 LAT I ZOBACZYMY:))

JESZCZE ZA WCZESNIE ABY ZNACZACO SPADŁY...

[marek_boa]

Mnie tam się nigdzie nie spieszy!:) Mogę poczekać!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> "Dynamicznej Polskiej gospodarki"???!:) No obśmiałem się do łez!:) Napisz no Ig
> norant gdzie ta "dynamika"???! Wszyscy ekonomiści twierdzą ,że Polska gospodark
> a zaczyna padać na pysk a tu królik z kapelusza - "znafca" Ignorant wie lepiej!

Nasza polska dyanicznaekonomia ma się zacznie lepiej niż kapłańskie praktyczne surowcowej kongo:-)

ubola Ty tepy bolszewicki propagandzisto!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> "Dynamicznej Polskiej gospodarki"???!:) No obśmiałem się do łez!:) Napisz no Ig
> norant gdzie ta "dynamika"???! Wszyscy ekonomiści twierdzą ,że Polska gospodark
> a zaczyna padać na pysk a tu królik z kapelusza - "znafca" Ignorant wie lepiej!

Oczywiscie ze wiem znacznie i duzo lepiej niz Twoje głupawe i gołosłowne slogany propagandowe.

Polska gospodarka jest od wielu lat najlepsza w Europie.

I nawet u Niemców okreslenie " polnische Witrschaft" dawno juz zmieniło swoje znaczenie.

Teraz wyraza podziw dla polskich osiagniec.

Wiedz tyle ze polska wymiana handlowa jest dla Niemiec znacznie wieksza i wazniejsza niz z tym zadupiem jakim jest frfr:)))

[marek_boa]

Śmiało Ignorant!:) Co tam jakieś głupie profesory - przecież Ty Wiesz lepiej!
www.egospodarka.pl/90728,Dynamika-polskiego-PKB-znowu-w-dol,1,39,1.html
osprzemyslu.pl/11253/dynamika-produkcji-przemyslowej-i-budowlano-montazowej-we-wrzesniu-2012-r/#.URue5PI63lc
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/polska;gospodarka;ostro;hamuje;fatalne;dane,226,0,1207010.html
www.bankier.pl/wiadomosc/Silny-spadek-produkcji-w-Polsce-2759468.html
media.brebank.pl/pr/232650/ekonomisci-bre-to-bedzie-bardzo-trudny-rok-dla-polskiej-gospodarki?text=true
inwestycje.pl/dane_makro/To-bedzie-bardzo-trudny-rok-dla-polskiej-gospodarki;190229;0.html

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Śmiało Ignorant!:) Co tam jakieś głupie profesory - przecież Ty Wiesz lepiej!
> www.egospodarka.pl/90728,Dynamika-polskiego-PKB-znowu-w-dol,1,39,1.html
> osprzemyslu.pl/11253/dynamika-produkcji-przemyslowej-i-budowlano-montazowej-we-wrzesniu-2012-r/#.URue5PI63lc
> www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/polska;gospodarka;ostro;hamuje;fatalne;dane,226,0,1207010.html
> www.bankier.pl/wiadomosc/Silny-spadek-produkcji-w-Polsce-2759468.html
> media.brebank.pl/pr/232650/ekonomisci-bre-to-bedzie-bardzo-trudny-rok-dla-polskiej-gospodarki?text=true
> inwestycje.pl/dane_makro/To-bedzie-bardzo-trudny-rok-dla-polskiej-gospodarki;190229;0.html

No i co z tego? Zmiennosc koniukturalna jest norma w realnym swiecie.

Tylko w Twoich głupich ksiezycowych ekonomiach ala Rosja czy Kimea nie planuje sie kryzsów:)))

Bo oni maja kryzys permanentny:)))

Nie boj sie i tak na półkach bedzie wiele gatunków octu i nie tylko octu:)))

A bedzie papier toaletowy w ciagłej sprzedazy i nawet sznurek do snopowiazałek:)))

A Export Polski wciaz rosnie:))) i jakos nie chce sie załamac:)))

wyborcza.biz/biznes/1,100896,13391874,Eksport_ratuje_polska_gospodarke__Sasiedzi_kupuja.html
To juz 200mld$

[marek_boa]

To faktycznie dobra wiadomość! Jest NIŻSZY niż w 2011 roku!:(

Polska vs Rosja:))

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> "Dynamicznej Polskiej gospodarki"???!:) No obśmiałem się do łez!:) Napisz no Ig
> norant gdzie ta "dynamika"???! Wszyscy ekonomiści twierdzą ,że Polska gospodark
> a zaczyna padać na pysk a tu królik z kapelusza - "znafca" Ignorant wie lepiej!

Ocyzwiscie ze wiem lepiej....

Co wiecej polska gospodarka ma sie ynacynie lepiej niy prymitywna gospodarka rosyjska oparta na surowcach i najbardziej zblizona do... kongijskiej:)))

Gopodarka rosyjka po odjeciu paliw okazuje sie byc gopdarka nie wieksza znaczaco niz polska:)))

A włąsnie obecnie uciekaja Rosjan rynki paliw:)))

W perspektywie kilku lat grozi Rosjanom nawet sprzedaz ponizej kosztów wydobycia i transportu na rynki odbiorców.

Zatem calkiem mozliwe jest, ze surowce stana sie przekleństwem Rosji:)))

I bedzie ona musiała dopłacac do exportu paliw:)))

[marek_boa]

Tak,tak! Krowa to piękny ptak! Śnij dalej!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tak,tak! Krowa to piękny ptak! Śnij dalej!

To chyba Twój sen o ornitologii na której nie znasz sie najwyraxniej:)))

Jaka polska gospodarka?

[tornson]

Kilka zagranicznych montowni całkowicie zwolnionych z podatków, państwo niezdolne do kreowania sensownej polityki fiskalnej (opodatkowanie koncernów), niezdolne do kreowania własnej polityki i strategii gospodarczej, całkowicie zdane na łaskę obcych?
To nie żadna gospodarka, to żałosny bantustan którego istnienie zależy od dobrego humoru innych i finansowej kroplówki z UE.

[ignorant11]

tornson napisał:

> Kilka zagranicznych montowni całkowicie zwolnionych z podatków, państwo niezdol
> ne do kreowania sensownej polityki fiskalnej (opodatkowanie koncernów), niezdol
> ne do kreowania własnej polityki i strategii gospodarczej, całkowicie zdane na
> łaskę obcych?
> To nie żadna gospodarka, to żałosny bantustan którego istnienie zależy od dobre
> go humoru innych i finansowej kroplówki z UE.

Sam jestes z kacapskiego bantustanu zaleznego o kaprysów rynku ropy:)))

[eryk_777]

fakt Polska ma jeszcze dużo do zrobienia
fakt dużo środków z UE do nas trafia w zamian za udostępnienie
naszego 40 milionowego rynku

ale Polska bardzo mocno sie modernizuje i wchłania tą
kase UE najlepiej ze wszystkich

Kiedys to RFN był na kroplówce Planu Marshalla jak inni
dziś Rosja jest na kroplówce Petrodolarów gdyż sama
nie miałaby najmniejszych szans wygenerować takich środków
Chiny i Japonia bez poblemu potrafią na siebie zarobić bez
darmochy wypływającej z pod ziemi

[tornson]

eryk_777 napisał(a):

> fakt Polska ma jeszcze dużo do zrobienia
> fakt dużo środków z UE do nas trafia w zamian za udostępnienie
> naszego 40 milionowego rynku
>
> ale Polska bardzo mocno sie modernizuje i wchłania tą
> kase UE najlepiej ze wszystkich
W którym miejscu się modernizuje? Wydając 0,3% PKB na naukę? Gdzie polskie marki, gdzie polskie koncerny, gdzie miejsca pracy dla inżynierów w Polsce?

> Kiedys to RFN był na kroplówce Planu Marshalla jak inni
Że co??? To raczej amerykańska nauka czerpała całymi garściami zasoby ludzkie z pokonanych Niemiec! Niemcy zawsze były potęgą przemysłową i technologiczną, wciąż mieli armię dobrze wykształconych inżynierów, infrastruktura przemysłowa była zniszczona ledwie w 10, potencjał naukowy przetrzebiony przez Amerykanów ale wciąż wiodący w świecie. A Plan Marshala to była zwykła lichwa która miała podporządkować gospodarkę europejską amerykańskim interesom.

[ignorant11]

tornson napisał:

> eryk_777 napisał(a):
>
> > fakt Polska ma jeszcze dużo do zrobienia
> > fakt dużo środków z UE do nas trafia w zamian za udostępnienie
> > naszego 40 milionowego rynku
> >
> > ale Polska bardzo mocno sie modernizuje i wchłania tą
> > kase UE najlepiej ze wszystkich
> W którym miejscu się modernizuje? Wydając 0,3% PKB na naukę? Gdzie polskie mark
> i, gdzie polskie koncerny, gdzie miejsca pracy dla inżynierów w Polsce?

Poczytaj se ile parków technologicznych powstało ile centrów badawczych np we Wrocławiu.

Ale Ty jestes nieuk i wiesz lepiej wiec snij te swoje głupie sny o komunie:)))
>
> > Kiedys to RFN był na kroplówce Planu Marshalla jak inni
> Że co??? To raczej amerykańska nauka czerpała całymi garściami zasoby ludzkie z
> pokonanych Niemiec! Niemcy zawsze były potęgą przemysłową i technologiczną, wc
> iąż mieli armię dobrze wykształconych inżynierów, infrastruktura przemysłowa by
> ła zniszczona ledwie w 10, potencjał naukowy przetrzebiony przez Amerykanów ale
> wciąż wiodący w świecie. A Plan Marshala to była zwykła lichwa która miała pod
> porządkować gospodarkę europejską amerykańskim interesom.

Ty jestes jeszcze wiekszy idiota niz myslałem:)))

[tornson]

ignorant11 napisał:

> Poczytaj se ile parków technologicznych powstało ile centrów badawczych np we W
> rocławiu.
Jaaaasne, parki technologiczne...
Nie rozśmieszaj mnie konsultantko! To są zwykłe biura dla firm a nie żadne ośrodki badawczo rozwojowe, wprowadzają się tam firmy oferujące najprostsze usługi. O żadnej innowacyjności niema tam mowy i być nie może, państwo postawi budyneczek (oczywiście za pieniądze z UE) i umywa ręce, modląc się potem do "Niewidzialnej Ręki Rynku" że to ona wszystko załatwi, a bez wsparcia państwa żadnego postępu technologicznego nie będzie. Nawet pachnideł które sprzedajesz tam nie zaprojektują.

tornson bolszewicki tumanie:)))

[ignorant11]

tornson napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Poczytaj se ile parków technologicznych powstało ile centrów badawczych n
> p we W
> > rocławiu.
> Jaaaasne, parki technologiczne...
> Nie rozśmieszaj mnie konsultantko! To są zwykłe biura dla firm a nie żadne ośro
> dki badawczo rozwojowe, wprowadzają się tam firmy oferujące najprostsze usługi.
> O żadnej innowacyjności niema tam mowy i być nie może, państwo postawi budynec
> zek (oczywiście za pieniądze z UE) i umywa ręce, modląc się potem do "Niewidzia
> lnej Ręki Rynku" że to ona wszystko załatwi, a bez wsparcia państwa żadnego pos
> tępu technologicznego nie będzie. Nawet pachnideł które sprzedajesz tam nie zap
> rojektują.

Po prostu doucz idx na jakis kurs wieczorowy, poczytaj gazety poczytaj w necie cos poza rosjanin.pl i lewizna.pl...
:)))

[ignorant11]

Sława!

Mamy znacznie lepsza gospodarke niz Rosja:))

Przy ludnosci 4 krotnie wiekszej i najwiekszym terytorium na swiecie...

Nieprzebranych i niezmierzonych zasobach...

Przy najwikszej na swiecie produkcji ropy o gazu....

Rosyjska gosdpodarka jest ledwie 3 razy wieksza nizz Polska:)))

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html?countryName=United%20States&countryCode=us®ionCode=noa&rank=2#us
A rosyjski export ledwie 2,5 raza wiekszy niz Polski:)))

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2078rank.html?countryName=Korea,%20South&countryCode=ks®ionCode=eas&rank=8#ks

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[...]

[o333]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eryk_777]

Rosja zawsze była i będzie naszym sąsiadem.
Zagrożeniem jest praktycznie dla każdego z którym graniczy.
My musimy jakoś nie drażnić tego niedzwiedzia tylko robić interesy.

hRe: Rosja vs Chiny obecna rywalizacja potęg

[ignorant11]

eryk_777 napisał(a):

>
> Rosja zawsze była i będzie naszym sąsiadem.
> Zagrożeniem jest praktycznie dla każdego z którym graniczy.
> My musimy jakoś nie drażnić tego niedzwiedzia tylko robić interesy.
Musimy spraw po moradzie tych luddozorców:-)
Aby nieludzkie miesoprzestalosmakowac:-)adopieropotem mozemy pogadać:-)
>

[ignorant11]

o333 napisał:

> eryk_777 napisał(a):
>
> > Chiny jeszcze niedawno przy Rosji były ubogim sąsiadem.
> > Oglądałem ostatnio dokument o Chinach czasów Mao i potyczkach
> > granicznych między ZSRR a Chinami.
>
> Co za debilizm wypisujesz. Całym postem można się podetrzeć. Sam jesteś cały dotarcia razem że swoimkacapowem:-)

Brawo psycho!

[ignorant11]

Sława!

Wreszcie zaczałes kasowac tego kacapskiego gbura:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

belkot...

[j-k]

Chinczycy maja militarny Zlom.
a Rosja zarowno konwencjonalnie , jak i atomowo moze im spokojnie dolozyc.
i tak bedzie przez najblisze 10 lat.
a potem zobaczymy.

[ignorant11]

j-k napisał:

> Chinczycy maja militarny Zlom.
> a Rosja zarowno konwencjonalnie , jak i atomowo moze im spokojnie dolozyc.
> i tak bedzie przez najblisze 10 lat.
> a potem zobaczymy.
A potem zrobimy rozbioru kaca3pastwa:-)

[rzewuski1]

to co ignorant bierzesz?
Psków czy Nowogród?

[marek_boa]

Jak to co "kijów dostanie a lwów będzie sobie musiał nałapać"!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Jak to co "kijów dostanie a lwów będzie sobie musiał nałapać"!
Ani Kijów ani Lwow:))

Nieuku zadne z tych miast nie jest ani rosyjskie ani pod kontrola Rosji.

Mnie wystraczy wyelimonowanie Rosji z Królewca.

I zupełnie jest obojetne komu przypadnie Królewiec.

Moim zdaniem najbardziej prawdopodobny scenariusz jest taki ze za 2-3 dekady Królewiec odłaczy sie od frfr i wejdzie w skłąd UE.

A to oznacza dla nas czysty zysk:))

Kaukaz wezma miejscowi:))

Daleki wschód Chińczycy i moze inni np USA:)))

Ja nie mam zadnych roszczeń terytorialnych wobec kacapstwa:))

[marek_boa]

Prędzej Śląsk i Pomorze ogłosi oderwanie się od Polski!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Prędzej Śląsk i Pomorze ogłosi oderwanie się od Polski!:)

Nie ogłosi i sam dobrze o tym powiniennes wiedziec o ile rzeczywiscie mieszkasz w Polsce a nie jak misza piszesz z jakiegos ruskiego zadupiowa:))

Rosja i USA:)))

[ignorant11]

Sława!

Poczytajcie, przeciez to jest dokładnie to samo co pisze ja:
politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/10/rosja-a-swiatowe-bezpieczenstwo/
Przede wszystkim Ameryka
Trzy powyższe trendy, które opisałem będą miały moim zdaniem najważniejszy wpływ na bezpieczeństwo międzynarodowe w najbliższych latach. Taki stan rzeczy rodzi jeszcze jedną konkluzję… Kluczowym elementem każdego z nich jest Waszyngton co pozwala teorie o jego słabnącej roli w perspektywie przynajmniej dekady włożyć między bajki.

Tamze dalej:
Zaburzenia globalnego systemu energetycznego

z drugiej strony poważnie uderzy również w budżet Kremla. Budowany przez Polskę terminal LNG w Świnoujściu to idealny przykład obrazujący powyższe procesy- z jednej strony zmniejszy on nasze uzależnienie od błękitnego surowca z Rosji, z drugiej prawdopodobnie doprowadzi z czasem do zawarcia gazowego kontraktu ze Stanami Zjednoczonymi kosztem Kataru.


Procesy te -co trzeba podkreślić- wpłyną na poziom globalnego bezpieczeństwa. Jak już wspomniałem zmniejszy się militarna obecność Waszyngtonu w wielu miejscach świata, a z drugiej strony gwałtownie skurczą się finanse Rosji, czy Arabii Saudyjskiej co może doprowadzić do nieprzewidywalnych wydarzeń, a niemal na pewno zwiększy asertywność tych państw. W chwili obecnej znajdujemy się na samym początku wspomnianych przemian, jednak są one już bardzo czytelne dla międzynarodowych graczy. 9 lutego stały się np. tematem oficjalnego oświadczenia rosyjskiego MSZ, w którym stwierdzono, że NATO nie może sobie rościć prawa do kontroli nad światową energetyką. W świetle niedawnych napięć pomiędzy Moskwą i Waszyngtonem dość łatwo można odczytać rzeczywistego adresata tych słów.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Kacapskie lamenty:)))

[ignorant11]

ignorant11 napisał:
politykawschodnia.pl/index.php/2013/02/10/rosja-a-swiatowe-bezpieczenstwo/
9 lutego stały się np. tematem oficjalnego oświadczenia rosyjski
> ego MSZ, w którym stwierdzono, że NATO nie może sobie rościć prawa do kontroli
> nad światową energetyką. W świetle niedawnych napięć pomiędzy Moskwą i Waszyngt
> onem dość łatwo można odczytać rzeczywistego adresata tych słów.

Oczywiscie kremlinom pozostało juz tylko wydawanie takich płaczliwych oswiadczeń.

A NATO i ogólnie pojety Zachód wraz z Japonia i Korea bedzie rzadził swiatowa energetyka.

Albowiem jest najwiekszym klientem na paliwa i co wiecej rewolucja łupkowa uwolni znaczna dodatkowa podaz weglodorow zarówno gazu jak i ropy.

Zachod nadal pozstanie najwiekszym klientem na paliwa....

Ale na kruczacycm sie rynku, na którym dodatkowo znaczaco wzrosnie podaz paliw to Zachod bedzie wybierał dostawców i rozdzeilał łaski:)))

Mozna sie nawet spodziewac jeszcze wiekszego upolitycznienia handlu paliwami.

Zdecydowanuie rynek producenta paliw odchodzi do przeszosci, przyszłoscia jest rynek klienta konsumenta paliw.

A trzeba apmietac, ze to wcale nie koniec rewolucji weglodorowej.

Albowiem tuz za łupkami wr\drozona zostanie exploatacja klatratów metanu, których OGROMNE zloza wystepuja znowu u wybrzezy krajów konsumentów paliw jak np Japonia czy znowu USA:)))

Włąsnie rewolucja weglodorowa da USA wzmocnienie ich swiatowej pozycji, co juz mozna obserwoac obecnie.

>
> Forum Słowiańskie
> gg 1728585

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że będzie rządzić!:) W Puerto Rico i na Jajorce!)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Ależ oczywiście ,że będzie rządzić!:) W Puerto Rico i na Jajorce!)

Newry Ci kacapie puiszcaja juz piszesz nie tylko głupio jak od dawna ale zup[ełnie odjechanie:)))

[marek_boa]

Mnie nerwy?!:) Buachachacha!:) Paradny Jesteś!:)

[marek_boa]

Bo to są takie same brednie jak i Twoje!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Bo to są takie same brednie jak i Twoje!:)

sami kacapy jestescie jedna i to najwieksza brednia:))

[marek_boa]

Bełkot!

Scenariusze dla Rosji:))

[ignorant11]

Sława!
politykawschodnia.pl/index.php/2013/01/07/woycicki-przyszlosc-rosji-rozbiezne-scenariusze-2020-50/

Należy na zwrócić też uwagę na porównania wielkości gospodarki rosyjskiej z gospodarką EU, USA i Chin. EU i US to w obu przypadkach ok. 14 bln $, Chiny to już ok.10 bln natomiast gospodarka rosyjska to zaledwie ok. 2 bln $ dochodu narodowego. Zaliczana do BRIC jest w tej grupie państw gospodarką najmniej dynamiczną i o bez porównania mniejszych szansach rozwojowych niż gospodarka Chin, Indii czy Brazylii.


Jak widac przewazaja scenariusze negatywne dla Rosji a pozytywne wydaja sie bardzo mało prawdopodobne.

Najbradziej pozytywnym dla Rosji scenariuszem jest utrzymanie pozycji mocarstwa 2 klasy:)))

Ale i to wydaje sie bardzo mało pradopobne.

Rosja kurzczowo tzryma sie coraz silniej rozwiwewajacych mrzonek o euroazjatyckiej potedze i mocarstwie energetycznym.

Widac juz jak na dłoni, jak bardzo nierealne sa te mrzonki.

Nosniki energetyczne zwiekszaja swoja podaz i ceny spadaja i beda spadac coraz szybciej, wiec ich posiadanie nie bedzie dawao w przyszłosci jakis szczegolnych atutów.

Natomiast połozenie i ogromne terytorium wkrótce tez przestanie byc atutem wobec rosnacej roli Indii Chin Korei a nawet Turcji i Iranu i coraz bardziej niezaleznych i coraz czesciej blokujacych rosyjskie mrzonki takich krajów jak Kazachstan i Turmenistan Ubzekistan, które jak widac nie zamierzaja sie podporzadkowywac rosyjskim mrzonkom a przeciwnie coraz wyrazniej szukaja przeciwwagi dla Rosji zerkajac w kierunku Chin Japonii UE czy szczególnie USA...

I wreszcie cos co podwójnie niszczy obie mrzonki rosyjskie. To budowa nowych szlaków i uruchamianie włąsnego exportu surowców na najbardziej obiecujace rynki. Rury do Chin i planowane do Europy beda osłabiac rosyjska pozycje, która byłą wzmaniana czy nawet bazowała na kontroli szlaków handlowych dla paliw.

Utrata tej konrtoli przez Mokswe spowoduje lawinowy ropad rosyjskich wpływów w Azji centralnej.

Tak wiec widac ze Rosja nie ma perspoektyw wzrostu jako potega euroazjatycka i nie ma realnych perspektyw jako czołowy gracz energetyczny.

Oczywiscie jakas role zachowa, zchocby z tytułu połozenia i posiadania znaczacych nawet w dalekiej perspektywie rezerw energetycznych.

Ale te atuty sa juz dzisiaj zbyt słabe aby dawac Rosji pozycje swiatowego supermoacarstwa, którym de fakto nigdy nie była.

Albowiem swiatowe mocarstwo aby miec trwała pozycje musi miec cos poztywnego do zaoferowania.

A przeciez cywilizacyjnie Rosja nie ma nic atrakcyjnego, nie posiada czołowych technologii nie posiada jakiejs znaczacej ekonomii ani tez szczeglnego autorytetu miedzynarodowego.

A to sa atrybuty mocarstwa.

Rosja ma jedynie jeden OBSZAR.

Ale znowu te wielkie rosyjskie obszary sa wobec ich dzikosci i niedostepnosci raczej problemem i obciazeniem niz atutem dla Rosji.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

ble,ble,ble - bełkot wyssany z brudnego palucha i nie poparty NICZYM!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> ble,ble,ble - bełkot wyssany z brudnego palucha i nie poparty NICZYM!

napewno czyms bardziej niz Twoja kacapska propaganda:)))

Którys ze secenariuszów sie spelni i kacapi nie bedziecie zachwyceni:)))

[marek_boa]

"Się spełni"/"będzie"/"kiedyś" - i tak w kółko!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> "Się spełni"/"będzie"/"kiedyś" - i tak w kółko!:)

Snij dalej swoj kacapski sen scietej głowy o potedze:))

[marek_boa]

Nie Odwracaj kota ogonem!:) To Ty cały czas Piszesz o czasie przyszłym niedokonanym a nie ja!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Nie Odwracaj kota ogonem!:) To Ty cały czas Piszesz o czasie przyszłym niedokon
> anym a nie ja!:)

Alez to wszystko włąsnie sie dokonuje:))

A Ty wciaz wierzysz w niesławny i zbrodniczy zsrr:)))

A on zdechł juz ponad 20 lat temu, czasy sie zmieniaja zauwaz to wreszcie:)))

To samo z gazem i ropa łupkowa.

O tym ze sa kolejne złoza i sa znane ale nie było jeszcze technologii pisałem od dawna.

Teraz włąsnie na skale makro jest wrodrozone w USA a i reszcie swiata bedzie:))

Nie wiemy tylko ile i jaka bedzie swiatowa dystrubucja wydobycia..., ale ono juz jest:)))

A to sa wiesci przerazajace dla Rosjan:)))

Bo gaz po góra 150$ to upadek Rosji...

[marek_boa]

Gdzie się dokonuje realnie na świecie?!:) "za 5 lat"/ "może" to są OBECNE dokonania?! Kpisz czy o drogę Pytasz?!
- Faktycznie "przerażające" bo od tych "wieści" to nie tylko krowy przestają dawać mleko ,kury się nie niosą ale w Rosji gaz z eksploatowanych źródeł normalnie znika!:)
Gdybyś Wiedział o czym Piszesz to pewnie i Wiedział Byś ,że gaz po 150 $ to i tak dla Rosji co najmniej potrójna przebitka cenowa na plus! Wiedział Byś też takie proste rzeczy ,że MAJĄC infrastrukturę przesyłową zamortyzowaną co najmniej w 70 procentach są w stanie opuścić cenę notując zysk do takiego poziomu ,że żadne łupki w USA nie są dla nich żadnym zagrożeniem! Aby przebić taką cenę Amerykanie musieli by dopłacać nie tylko do transportu ale i do wydobycia - a jaka prywatna firma będzie do "krakowskiego interesu" dopłacać??!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Gdzie się dokonuje realnie na świecie?!:) "za 5 lat"/ "może" to są OBECNE doko
> nania?! Kpisz czy o drogę Pytasz?!

W USA i Kanadzie na masowa skale ale Ty o tym nie wiesz oczywiscie bo czytasz tylko propgandowe bzdety gazpromu:)))

W Polsce to juz pierwsze 40 odwiertów i planowane wydobycie z pierwszych kopalń na 2015.

W Chinach juz ca 160 odwiertów i tez beda mieli wydobycie.

Pozatem jeszcze klika krajów szykuje sie do wydobycia.

> - Faktycznie "przerażające" bo od tych "wieści" to nie tylko krowy przestają d
> awać mleko ,kury się nie niosą ale w Rosji gaz z eksploatowanych źródeł normaln
> ie znika!:)

Raczej nie wpłynie to na rolnictwo, ale Ty udowadniasz wciaz ze nie znasz sie ani na krowach ani na ornitologii:)_))

> Gdybyś Wiedział o czym Piszesz to pewnie i Wiedział Byś ,że gaz po 150 $ to i
> tak dla Rosji co najmniej potrójna przebitka cenowa na plus! Wiedział Byś też t
> akie proste rzeczy ,że MAJĄC infrastrukturę przesyłową zamortyzowaną co najmnie
> j w 70 procentach są w stanie opuścić cenę notując zysk do takiego poziomu ,że
> żadne łupki w USA nie są dla nich żadnym zagrożeniem! Aby przebić taką cenę Ame
> rykanie musieli by dopłacać nie tylko do transportu ale i do wydobycia - a jaka
> prywatna firma będzie do "krakowskiego interesu" dopłacać??!:)

To Ty nie wiesz o czym piszesz:)))

Gdzies czytałem ze sam transport z jamalu do Europy to ca 150$ a koszty wydobycia???

I faktycznie maja albo calkowicie wyexploatowane cieknace rury albo zapakowali w nie miliardy jak w NS, które nigdy im sie nie zwróca:)))

A nawet gdyby az 100$ koształ transport to dla Rosjan 250$ to poowa obecnych wpływów wiec drastyczne załamanie:))

[marek_boa]

W du..e chyba! Ile tego gazu wyeksportowano?! ZERO/NULL/NIC!
"będą mieli"??!:) Buachachacha!:) i to jest TERAZ?!:)
No ba!:) "Ekonomista" Ignorant !:) "Jak będą mieli zysk to będą mieli drastyczne załamanie"!:):):)
A Amerykanie to "rury" z centrum kraju na wybrzeże zbudują za darmo bo im krasnoludki pomogą w czynie społecznym!:) "(eu)geniusz" Ignorant tak powiedział a to co powie to dogmat ,którego udowadniać nie musi!:) Za każdym Swoim zdaniem Pisz "bo ja tak chcę" i na pewno się spełni!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> W du..e chyba! Ile tego gazu wyeksportowano?! ZERO/NULL/NIC!
> "będą mieli"??!:) Buachachacha!:) i to jest TERAZ?!:)

Ropa kanadysjka juz sie pojawia w Europie, a aamerykański gaz dopłynie po ukończeniu terminali exportowych:)))

> No ba!:) "Ekonomista" Ignorant !:) "Jak będą mieli zysk to będą mieli drastycz
> ne załamanie"!:):):)

W stosunku do obecnych wpływów spadek o połowe oznzacza włąsnie załamanie:)))

A czy beda mieli zyski tego nie wiem wyglada NATO ze bedzie im ponizej kosztów....

> A Amerykanie to "rury" z centrum kraju na wybrzeże zbudują za darmo bo im kras
> noludki pomogą w czynie społecznym!:) "(eu)geniusz" Ignorant tak powiedział a t
> o co powie to dogmat ,którego udowadniać nie musi!:) Za każdym Swoim zdaniem Pi
> sz "bo ja tak chcę" i na pewno się spełni!:)

Oczywiscie ze rury kosztuja i tłoczenie rurami tez ale wiadomo powszechnie, ze transport rurami na odległosc ponad 3 tys kmk jest nieopłacalny:))

LNG na wieksze odległosci okazuje bardiej ekonomiczny niz rury a dodatkowo koszty LNG systematycznie spadaja...


Gdybys czytał cokowliek na ten temat to pisałbys bzdur podobnych do tych powyzej

[marek_boa]

Kolejny raz -
- "już się pojawia" - czas przyszły niedokonany
- "dopłynie" - czas przyszły niedokonany
No gdzie to "TERAZ"???!
No ssij ten paluch!:) Śmiało:) "Wygląda na to"/"a czy będą"??!:)
"Okazuje się"!:)
Doczekam się w końcu "TERAZ"/"JEST"/"OBECNIE"???! Czy dalej Będziesz snuł opowieści z mchu i paproci???!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Kolejny raz -
> - "już się pojawia" - czas przyszły niedokonany
> - "dopłynie" - czas przyszły niedokonany
> No gdzie to "TERAZ"???!
> No ssij ten paluch!:) Śmiało:) "Wygląda na to"/"a czy będą"??!:)
> "Okazuje się"!:)
> Doczekam się w końcu "TERAZ"/"JEST"/"OBECNIE"???! Czy dalej Będziesz snuł opow
> ieści z mchu i paproci???!:)


sam jestes z mc hu i paproci:))

Poczytaj se cokolwiek poza broszrkami gazpromu:))

[marek_boa]

Takie same duby smalone jak Twoje wypociny ?!:) Szkoda oczu!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Takie same duby smalone jak Twoje wypociny ?!:) Szkoda oczu!

Sam jestes wypocina z bolszewickich brozurek:)))

[marek_boa]

A co są "brozurki"??!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A co są "brozurki"??!:)

broszurki i ulotki powienienes wiedziec skoro z nich czerpiesz wiedze a raczej pseudowiedze:)))

NB do końca komuny komuna, gdy zdychał prl tacy jak Ty twierdzili, ze jest wszystko wspaniale:)))

Jak uwzazałem ze wspaniale bo zdychał prl uw i cccp:)))

I nic juz nie wskrzesi tego smierdzacego truchła:))

[marek_boa]

Wytłumacz znaczenie słów:
-"powienienes"
-"wiedziec"
-"wiedze"
- "pseudowiedze"
- "uwzazałem"
-"juz"
-"smierdzacego"
Ja rozumieć ,że dla "Twoja Polski to trudna języka" ale Mógł Byś się postarać???!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Wytłumacz znaczenie słów:
> -"powienienes"
> -"wiedziec"
> -"wiedze"
> - "pseudowiedze"
> - "uwzazałem"
> -"juz"
> -"smierdzacego"
> Ja rozumieć ,że dla "Twoja Polski to trudna języka" ale Mógł Byś się postarać?
> ??!

To sa proste słowa jezyka polskiego i jesli ich nie rozumiesz to popros swojego przełozonego w kgb o dodatkowy kurs jezyka polskiego:)))

[marek_boa]

Bzdury! Nie ma takich słów w języku Polskim - skoro nie Dostrzegasz błędów w pisowni tych słów to jednoznacznie świadczy o tym ,że Polakiem nie Jesteś!

Najbardziej prawdopodobne

[ignorant11]

Sława!

To przede wszystkim wyraznie i coraz wyraxniej nadciagajacy kryzys ekonomiczny zwiazany z utrata atutów z exportu paliw. Tzn znaczce zmniejszenie exportu i zmniejszenie uzyskiwanych cen.

Jednoczesnie Rosja jest niezdolna w krótkiej perspektywie do zmiany swoich priorytetów i otwracia swojej gospodarki.

Wrecz przeciwnie jak długo bedzie Rosja rzadziła mafia kgbowsko-putinowska nie bedzie najmniejszych szans na modernizacje Rosji.

Zrówno Liliputin jak i Miedwiediew sa ludxmi bezmyslnymi wierzacymi, ze obecne 5 minut jako exportera paliw beda trwac wiecznie.

Przy pogłebiajacym sie kryzysie ekonomicznym wzrosnie niezadowolenie ludnosci szczególnie ludnosci nirosyjskiej zatem róniez ich aspiracje do niezaleznosci.

Spowoduje to utrate Kaukazu i dalsze nipokoje w sród ludnosci rosyjskiej, która nie bedzie chciałą znoisic wyrzeczeń w imie mrzonek imperialno-mocarstwowych, tym bardziej ze utrata kontroli nad Kaukazem i redukcja pozycji miedzynarodowej pokaze nawet miszom i zero 1/3 jak nierealne sa mocatrsrwowe mrzonki i obłedna propaganda.

Czy dojdzie do rozpadu na kilka państw?

tego nie wiemy ale wiemy ze taki nurt w Rosji istnieje.

Nacjonalizm moze faktycznie doprowadzic do państwa narodowego gdy Rosjanie uswiadomia sobie ze w obecnym obszarze beda stawac sie mniejszocia w kolejnych regionach, stad moze rodzic sie pokusa aby po prostu zrzucic czesc terytoriów, których i tak nie udaje sie kontrolowac.

Zatem pierwszym aktem rozpadu bedzie emancypacja i nieodległosc ludnosci nierosyjskiej.

Wtedy ze zwielokrotniona siła objawia sie tendencje odsrodkowe i ambicje lokalne nawet ludnosci rosyhjskojezycznej w regionach słabo zwiazanych z moskiewska centrala.

Prawdopobne ze pierwsze beda to regiony zauralskie coraz wyrazniej ciazace w kierunku Azjatyckich poteg jak Chiny Japonia.

Tu wcale nie chodzi o przejscie tych regionów pod suwerennosci innych krajów ale o dominacje ekonomiczna i w konsewkncji pokuse dla ludnosci aby wziac swój w swoje rece...

Zatem najprawdopodbniej jako pierwsze oderwa sie regiony dalekowschodnie oraz eksklawa Królewca.

Nie jste jasne jakie beda ambicje lokalnych klanów urzedniczo binznesowo mafijno- kgbowskich...

Całkiem mozliwe ze nawet w St Petersburgu nie beda chcieli słuchac rozkazów z Moskwy.

NB siedziba gazpromu to włąsnie StP.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

BEŁKOT!:) Prędzej Indianin zasiądzie w Białym Domu na fotelu prezydenta!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> BEŁKOT!:) Prędzej Indianin zasiądzie w Białym Domu na fotelu prezydenta!:)

To nie jest wykluczone:)) napewno mbardziej prawdopodbne niz przetrwanie kacapskiej barbarii:)))

Rosja jest niezdolna Rosji nie stac...

[ignorant11]

Sława!

Najwieksze terytorium na swiecie ogromna długosc granic.

Do utrzymania a chocby samego patrolowania potrzebuja licznej armii tak ze 2 mln zołnierzy.

Do zagospodarowania oblrzymich zasobów Syberii Rosja nie ma kapitału, bo tu sa potrzebne wrecz BILIONY, a nie jakies grosze ktrymi dysponuje Rosja..

Do zagospodarowania tych bezkrsnych obszarów potrzebuja MILIONY ludzi, których znowu nie maja bo na sama Sybeire wieksza niz Europa potzrebuja ze 20-30mln ludzi...

A sami Rosjanie nie hcca tam zyc..

Imigranci musieliby mie sznse na zycie znacznie lepsze niz gdzie indziej.

Rosja musiałąby sie bardzo otworzyc na emigracje i kapitał zewnetrzny...

Jednak mimo znacznie lepszych warunkow w tajdze kanadyjhskiej Alasce Amazonii czy Australii jakos nie garna tam sie zbyt liczne miliony.

Tym bardziej ze na zagospodarowanie Syberii nie trzeba nic nie umiejacych nedzarzyn ale fachowców, ktorzy moga wybierac znacznie przyjemniejsze regiony i znacznie lepsze warunki.

Ludnosc z Syberii ucieka do czesci europejskiej i ludnosc Rosji maleje a szcególnie maleje ilosc etnicznych Rosjan.

To juz nie te czasy gdy mozna było tam wysyłąc karnie miliony zesłańców niewolników z Polski czy Ukrainy...


Nastepna sprawa jest niedostepnosc tych obszarów...

Co z tego ze tam cos jest skoro nie ma jak te wywiexc na rynki a przynajmniej nie ma jak tego dowiexc ekonomicznie

Gdzies czytałem ze sam transport rurami, wie elatywnie tanio gazu z jamalu do Europy kosztuje ca 150$ za 1000cu.
A to jest cena wyzsza nawet niz gotowy gaz łupkowy w USA.

Skoro zatem nawet gazu nie badzo bedie sie opłacało przesyłąc do swiata cywilizowanego, to pozstaje jedynie złoto czy diamenty...

Ale pamietajmy ze nawet ceny złota i diamentów nie sa nieskończone i spadaja aktualnie.

Pozatem wydobycie to tez ogromne koszty.

Zreszta ile Auuu czy diamentów mozna sprzedac na swiecie?

Wiweksz apodaz spowoduje załąmanie cen co dodatkowo obnizy rentownosc wydobycia.

tak wiec znowu wydobycie moze byc jedynie w najbardziej zasobnych złozach.

Tak wiec zagospodarowanie syberii jest najwyraxniej mrzonka z powodu braku:

1. Ludzi- nawet gdyby znalezli ze 20-30 mln to Rosja przy takiej emigracji stałaby sie państwem wielonarodowym z udziałem etnicznych Rosjan na poziomie ca 50% ludnosci, a tego Rosjanie raczej chyba nie chca.

2. kapitału na sybeire pojedyncze nawet BILIONY nie wystracza a jakos nie widac zbyt wielu chetnych do topienia kasy w syberyjskich bagnach

3. Syberia znacnie wieksza od Europy; gdzie mogłoby mieszkac i dobrze zyc nawet 100- 200mln ludzi jest obecnie praktycznie calkowicie bezludna.
4. Ochrona tak wielkich i bezludnych obszarów, które nie generuja PKB bedzie w przysłsoci ponad siły Rosji albowiem Rosji nie stac na nowoczesna armie w wielkosci ca 2 mln zołnierzy



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Lepiej niz marzyłem:)) Niech zyje Ingermanlandia!!

[ignorant11]

Sława!
konflikty.wp.pl/kat,132916,title,Regiony-Rosji-domagaja-sie-autonomii-Jaki-jest-pomysl-Putina-na-zazegnanie-kryzysu,wid,15324061,wiadomosc.html
To duzo piekniejsza rzecywistosc niz moje najsmielsze nawet marzenia:)))

A o protektoracie Brukseli nad Królewcem pisze od dawna:))

Od wejscia RP do Unii...



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Obśmiałem się jak norka!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Obśmiałem się jak norka!:)

To smiej sie nadal, zanim nie bedziesz musiał zapłakac nad swoja bolszewicka barbarzynska ojczyzna:)))

[marek_boa]

Jeśli już zapłaczę to tylko i wyłącznie nad Twoją głupotą Ignorant!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Jeśli już zapłaczę to tylko i wyłącznie nad Twoją głupotą Ignorant!:)

Mam w dupie twoja wiare w rewolucje bolszewicka i wznowienie imperium zła:)))

jest ona równie nieracjonalna jak bolszewicka propaganda, która uprawiasz...

[marek_boa]

To znaczy ,że Masz w du..e to co sam Piszesz!:)

Padaczka gazpromu:))

[ignorant11]

Sława!
wyborcza.biz/biznes/1,100896,13391867,Gazprom_traci_na_gieldzie__bo_ma_fatalne_wyniki.html
jest pieknie a bedzie jeszcze lepiej:)))
Tyle że windowanie cen przez Gazprom doprowadziło w zeszłym roku do spadku o 10 proc. eksportu gazu z Rosji, a kurs akcji Gazpromu spadł przez rok o jedną trzecią.

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,13405369,Putin_przehandluje_monopol_Gazpromu_za_zloza_na_Alasce_.html#BoxBizTxt#ixzz2KxnHJjol


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

W tym samym czasie USA o piź...zi włos nie zbankrutowało!:) A Amerykańskie super-hiper-duper firmy naftowe muszą się ratować sprzedając udziały Rosjanom!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> W tym samym czasie USA o piź...zi włos nie zbankrutowało!:) A Amerykańskie supe
> r-hiper-duper firmy naftowe muszą się ratować sprzedając udziały Rosjanom!:)

Głupis:)) Amerykanie robia smietny interes:))

Bo zyskuja kontrole nad rosyjskimi złozami nie tracac kontroli nad własnymi:)))

Zreszta nie Amerykanie ale tylko z amerykańskich firm.

Zanim USA zbankrutuja to po Rosji nie zostanie naet wspomninie:)))

czym Rojsa gdyby brak ropy i gazu? - upadek, cyfry

[eryk_777]

aż milo popatrzeć jak rozwijają się tak pracowite kraje
jak Japonia, Chiny, Korea Południowa itd itp

a Rosja żyje wyłacznie z darmochy czyli wydobycia surowców

cytuję

"O ile w latach 20002002 dochody z tego
tytułu wynosiły 3540 mld USD rocznie, o tyle w kolejnych latach zaczęły szybko
rosnąć, osiągając rekordowy poziom 230 mld USD w 2008 roku (zob. Wykres
2). W kolejnych dwóch latach zyski naftowe wprawdzie spadły wskutek
spadku ceny surowca, ale w 2011 roku ponownie osiągnęły rekordowy, nigdy
wcześniej nienotowany poziom (263 mld USD). Warto podkreślić, że dochody
ze sprzedaży ropy są znacznie ważniejsze dla rosyjskiego budżetu niż wpływy
podatkowe z sektora gazowego, przynoszące 67% całości zysków" ...

... "Trzykrotna na przestrzeni ostatnich kilku lat zwyżka ceny ropy wpłynęła
również na znaczący wzrost udziału dochodów ze sprzedaży ropy i produktów
naftowych w ogólnej wartości rosyjskiego eksportu. O ile w latach 20002003
udział ten sięgał od 33,5% do 39,4%, to od siedmiu lat utrzymuje się na poziomie
4853% (zob. Wykres 3). Przy tym Rosja eksportuje około 75% wydobywanej
ropy (w tym 25% w formie przetworzonej, jako produkty naftowe), podczas gdy
na eksport trafia tylko 1/3 rosyjskiego gazu."

www.osw.waw.pl/sites/default/files/PRACE_39.pdf
co by ta maruszka Rosja zrobiła bez łatwej kasy petrodolarów
gdyby odjąc jej te pieniądze z budżetu i mialaby zapracować
jak np Polska na swój dobrobyt sama to czy byłaby w stanie przetrwać?

tożto bankrut bez tej kroplówki węglowodorów

jak myślicie?

[marek_boa]

Przyjechał turysta w Tatry i mówi:
- E tam,jak by im zabrać te ładne widoki na góry to przecież tak samo jest u mnie - po co ja tu przyjechałem?!

[eryk_777]

nie panimaju :(

marek_boa napisał:

> Przyjechał turysta w Tatry i mówi:
> - E tam,jak by im zabrać te ładne widoki na góry to przecież tak samo jest u m
> nie - po co ja tu przyjechałem?!

[misza_kazak]

eryk_777 napisał(a):

> nie panimaju :(

Nic dziwnego. U rosofobow tak zawsze jest. Ograniczone mozliwosci mozgowe.

Chodzi o to ze glupio mowic ze "jesli zabrac Rosji rope i gaz (a takze lasy, kopalnie, zloza drogocennych metallow i kamieni i inne surowce) to nic nie maja", bo to co mamy to mamy. Nasze dziadki i pradziadki to zdobyli dla nas i my to mamy. I mamy tego na dziesiatki przyszlych pokolen. I nigdzie to nie zniknie. Wiec cale te gadki rusofobow sa tak samo glupie, jak slowa tego wiesniaka o tatrach :))

[eryk_777]

teraz panimaju :)
u mienia niet mózga :)



misza_kazak napisał:

> eryk_777 napisał(a):
>
> > nie panimaju :(
>
> Nic dziwnego. U rosofobow tak zawsze jest. Ograniczone mozliwosci mozgowe.
>
> Chodzi o to ze glupio mowic ze "jesli zabrac Rosji rope i gaz (a takze lasy, ko
> palnie, zloza drogocennych metallow i kamieni i inne surowce) to nic nie maja",
> bo to co mamy to mamy. Nasze dziadki i pradziadki to zdobyli dla nas i my to m
> amy. I mamy tego na dziesiatki przyszlych pokolen. I nigdzie to nie zniknie. Wi
> ec cale te gadki rusofobow sa tak samo glupie, jak slowa tego wiesniaka o tatra
> ch :))
>
>

[marek_boa]

A co tu "panimać"?! To jest prosta konsekwencja Twoich rozważań - czyli "gdybologia stosowana"! Nie mieli by surowców to by handlowali czym innym - a skoro mają to nad czym się zastanawiać??!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A co tu "panimać"?! To jest prosta konsekwencja Twoich rozważań - czyli "gdybol
> ogia stosowana"! Nie mieli by surowców to by handlowali czym innym - a skoro ma
> ją to nad czym się zastanawiać??!

No ale włąsnie na tym polega dyskusja:)))

Maja surowce jak Kongo czy Katanga i to ich bardzo do tych krajów upodobnia.

A nie maja nic co by ich upodobniało do Japonii RFN UK FRancji.., nie mówiac juz o USA:)))

[marek_boa]

No tak - bardzo dobry przykład!:) Przecież takie potęgi jak Japonia,RFN, Wielka Brytania lub Francja to mają strasznie wielkie zasoby bogactw naturalnych!:) Szczególnie Japonia!:)
Odwrócę pytanie - a co by było gdyby wszystkie te kraje nie były wstanie kupić właśnie tych bogactw naturalnych?! Padły by jak kawka!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No tak - bardzo dobry przykład!:) Przecież takie potęgi jak Japonia,RFN, Wielka
> Brytania lub Francja to mają strasznie wielkie zasoby bogactw naturalnych!:) S
> zczególnie Japonia!:)

Tepaku nie zrozumiałes znowu:))

Własnie pisałem, ze do tych krajów kacapii nie mozna porownac:))

> Odwrócę pytanie - a co by było gdyby wszystkie te kraje nie były wstanie kupić
> właśnie tych bogactw naturalnych?! Padły by jak kawka!

Wczesniej zdechłaby Twoja kacapia, bo nie miałaby komu sprzedac:)))

Oni maja i beda mieli bo potrafia wytwarzac najnowoczesniejsze produkty na swiecie...

A Twoja kacapia padnie za 5 do 10 lat:)))

Wszystkie wróble cwierkaja, ze to juz ostani łąbedzi spiew kacapii:)))

Nie wiem co powstanie na gruzach liliputinii:))

Czy nowa Rosja a raczej klika państw rosyjskich, czy wszystkie beda cywilizowane i demokratyczne..?

Nie wiem, ale wiem ze Rosja jak jest nie ma przed soba przyszlosci...

I nawet paradyktatura liliputany najwyrazniej dostaje zadyszki.

Czy Rosja bedzie sie wiła w konwulsjach nowej rewolucji jak chce misza?

Nie wiem, mnie wydaje sie znacznie bardziej prawdopodobne ze bedzie gniła pod despotia kgbowsko złodziejska obecnej ekipy nawet gdy kamaryla zdecyduje sie wymienic liliputane na nowa twarz aby zachowac system

5 - do 10 lati padnie export surówców a raczej wielkosc wpływów z nich.


Jakie to bedzie miało skutki dla samej Rosji i dla otoczenia?

Nie wiem...

Ale wszystkie scenariusze sa dla Rosji bardzo negatywne

[marek_boa]

Tak,tak!:) Proponował bym udać się do specjalisty a pro po "ćwierkania wróbli" w Twojej głowie!:) Już od jakichś 8 lat pieprzycie towarzyszu Ignorant o upadku Rosji ,który to ma nastąpić "już zaraz/już za chwileczkę" a ta "wredna" Rosja robi wam na złość i dalej nie tylko ,że nie chce "upadać" ale rozwija się w najlepsze!:)
Wszystkie scenariusze Twojego leczenia są jak najbardziej negatywne!:( No po prostu na takie przypadki jak Twój to medycyna lekarstwa nie zna! No ale jest nadzieja ,ze za 5-10 lat może wynajdą jakiś lek na Twoje psychiczne urojenia?! Pozostaję w nadziei ,że jakoś Ci pomogą!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Tak,tak!:) Proponował bym udać się do specjalisty a pro po "ćwierkania wróbli"
> w Twojej głowie!:) Już od jakichś 8 lat pieprzycie towarzyszu Ignorant o upadku
> Rosji ,który to ma nastąpić "już zaraz/już za chwileczkę" a ta "wredna" Rosja
> robi wam na złość i dalej nie tylko ,że nie chce "upadać" ale rozwija się w naj
> lepsze!:)

Chyba raczej zwija:)))

Notuja jeszcze pewne nadwyzki ale ropa nie bedzie droga wiecznie..., przeciwnie wraz ze spadkiem cen gazu zacznie spadac cena ropy.., bo na całym swiecie odkrywa sie nowe złoza klasycznej ropy i własnie wdraza rewolucje łupkowa...

Pierwsze korzysci z nowej drugiej rewolucji łupkowej juz sa widoczne.

A całą rewolucja łupkowa jest exportowana na cały swiat.

NB Chińczycy niby uzgodnili nowe zakupy ropy w Rosji ale nie rrealizuja bo chca cen znacznie nizszych od zadanych przez Rosjan.

I gdzie sie rozwija, skoro spadaja i ceny i sprzedaz gazpromu???

A dług gazpromu jest juz rzedu 50mld$ czyli wielkosc na jaka sa zadluzone srednie państwa.

> Wszystkie scenariusze Twojego leczenia są jak najbardziej negatywne!:( No po p
> rostu na takie przypadki jak Twój to medycyna lekarstwa nie zna! No ale jest na
> dzieja ,ze za 5-10 lat może wynajdą jakiś lek na Twoje psychiczne urojenia?! Po
> zostaję w nadziei ,że jakoś Ci pomogą!:)

Jak zwykle nie masz do powiedzenia nic merytorycznego i n fakty odpowiadasz inwektywami.

Nie sp[odziewałem sie niczego merytorycznego po Tobie.

Ty nadal wierzysz w kacapskie ulotki propagandowe.

A cała "potega" Rosji a nawet wiara w przyszłosc opiera sie na czyms tak bardzo niepewnym jak ceny i popyt na paliwa.

To moze utrzymac nieliczna Arabie czy Norwegie ale stanowczo za mało aby utrymac duze państwo.

[marek_boa]

Odpowiadanie merytorycznie na Twoje posty Ignorant mija się z celem i zdroworozsądkowym myśleniem! Najpierw Musiał Byś posiadać choć SZCZĄTKOWĄ wiedzę na tematy ,które Poruszasz!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Odpowiadanie merytorycznie na Twoje posty Ignorant mija się z celem i zdroworoz
> sądkowym myśleniem! Najpierw Musiał Byś posiadać choć SZCZĄTKOWĄ wiedzę na tema
> ty ,które Poruszasz!
Po prostu Tynje masz żadnej wiedzy a jedynie siecże propagandową, więc ignorujeszsz fakty powszechnie znane albo opowiadasz pyskowkami na swoim sztubackim poziomie...

[marek_boa]

Mój "sztubacki poziom" dla Twojego intelektu to nieosiągalne wyżyny!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Mój "sztubacki poziom" dla Twojego intelektu to nieosiągalne
Nie to Ty sienapinasz a ją se popierała i takich jak Ty ptasie mozdzki to ją mam na przystawkę:-)

[marek_boa]

Prosiłem i tłumaczyłem - NIE CHLEJ jak Piszesz bo tego nie idzie w żaden sposób zrozumieć!!!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Odpowiadanie merytorycznie na Twoje posty Ignorant mija się z celem i zdroworoz
> sądkowym myśleniem! Najpierw Musiał Byś posiadać choć SZCZĄTKOWĄ wiedzę na tema
> ty ,które Poruszasz!

[ignorant11]

eryk_777 napisał(a):


> co by ta maruszka Rosja zrobiła bez łatwej kasy petrodolarów
> gdyby odjąc jej te pieniądze z budżetu i mialaby zapracować
> jak np Polska na swój dobrobyt sama to czy byłaby w stanie przetrwać?
>
> tożto bankrut bez tej kroplówki węglowodorów
>
> jak myślicie?

Oczywiscieze tak:))
>

niczym:-)

[ignorant11]

Niczym a export rosyjski byłby mniejszy niż4 razy mniejszej Polski...
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

niczym:-)

[ignorant11]

Niczym a export rosyjski byłby mniejszy niż4 razy mniejszej Polski...
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Pocieszaj się, pocieszaj!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Pocieszaj się, pocieszaj!:)

Alez to Ty sie pocieszasz:)))

Zyski i sprzedaz leci na łeb na szyje a Ty sie cieszysz:)))
Rosja straci pozycje w paliwach i zacznie u nich smuta:)))

To pewne i przesadzone.

Juz teraz cwierkaja o tym wszystkie wróble

[marek_boa]

Buachachacha!:) Te wróble co to tak "ćwierkają" mogą tylko ćwierkać!:) Ani sprzedaż nie leci na łeb na szyję ani znowu zyski tak nie spadły! A ropa jak drożała tak drożeje!:)

[eryk_777]

troche wstyd ze tak duze europejsko-azjatyckie mocarstwo
zyje wyłącznie dzieki sprzedaży ropy, gazu, diamentów, metali ziem żadkich i broni.

Podobnie ze sprzedaży kopalin żyje cały półwysep arabski, wenezuela czy kraje afrykańskie.
Jak im sie to skończy to wrócą do pasania kóz.

Rozwinięte ekonomicznie i cywilizacyjnie kraje powinny same umieć wypracować
swoje bogactwo a export kopalin powinen być tylko uzupełnieniem bogactwa jak
w przypadku USA czy Wielkiej Brytanii.

Przykladem do polemiki jest to że pewnie z 1/3 albo 1/4 surowców Rosji
jest rozkradana lub karmii mafijne kartele. To nienormalne na taką skale.
W każdym kraju są przekręty ale to co się tam dzieje to rekord Guinessa.

Rosjanie to fajni ludzie, z poczuciem humoru i specyficzną duszą.
Nie uważam za słuszne że są w jakiś sposób okradani a "sprawiedliwość"
systemu władzy sprzyja tylko bogatym i wpływowym.
Nie chciałbym być podporządkowany takiemu systemowi.

[marek_boa]

A co ma wstyd lub jego brak do bogacenia się najniższym kosztem?!
Ty się Zastanów jak będą wyglądały kraje nie posiadające własnych bogactw naturalnych kiedy zostaną pozbawione dostępu do łatwego ich zakupu! Proponuję sięgnąć do historii Wielkiej Brytanii i Japonii w czasie II Wojny Światowej!

[eryk_777]

nawiązując do początku wątku
czyli porównianie potęg Rosji i Chin

Chińczycy ciężko pracują, wchłaniają technologie i uczą się
tworzyć. Efektem tego jest gigantyczne bogactwo którego Rosja
nie dogoni za 500 lat.
A ma potencjał tylko go martnotrawi aż w oczy kole.
Chiny też mają bogactwa naturalne ale nie są one ich jedynym
środkiem utrzymania tylko mądrość i ciężka praca.


marek_boa napisał:

> A co ma wstyd lub jego brak do bogacenia się najniższym kosztem?!
> Ty się Zastanów jak będą wyglądały kraje nie posiadające własnych bogactw natu
> ralnych kiedy zostaną pozbawione dostępu do łatwego ich zakupu! Proponuję sięgn
> ąć do historii Wielkiej Brytanii i Japonii w czasie II Wojny Światowej!

[ignorant11]

eryk_777 napisał(a):

>
> nawiązując do początku wątku
> czyli porównianie potęg Rosji i Chin
>
> Chińczycy ciężko pracują, wchłaniają technologie i uczą się
> tworzyć. Efektem tego jest gigantyczne bogactwo którego Rosja
> nie dogoni za 500 lat.
> A ma potencjał tylko go martnotrawi aż w oczy kole.
> Chiny też mają bogactwa naturalne ale nie są one ich jedynym
> środkiem utrzymania tylko mądrość i ciężka praca.
>

Dokladnie tak
>
> marek_boa napisał:
> .
> > A co ma wstyd lub jego brak do bogacenia się najniższym kosztem?!
> > Ty się Zastanów jak będą wyglądały kraje nie posiadające własnych bogactw
> natu
> > ralnych kiedy zostaną pozbawione dostępu do łatwego ich zakupu! Proponuję
> sięgn
> > ąć do historii Wielkiej Brytanii i Japonii w czasie II Wojny Światowej!


Wygrali wojne? Wygrali:)))

A kacapia przegrała nawet zimna i nnie uratowały ich surowce, których i tak mieli za mało i tylko dzieki dostawom z USA przetrwali taka Niemców.


Zreszta teraz nie planujemy wojny ale pokojowy rozpad Rosji...

TZN nie tyle pokojowy co bez najazdu zewnetrznego

[marek_boa]

Japonia wygrała wojnę???! A gdzie to takiej historii uczą??!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Japonia wygrała wojnę???! A gdzie to takiej historii uczą??!:)

AkuratnieJaponia ale UK zresztą biorąc pod uwagę przedwojenna i obecna pozycję Japonii można powiedzieć, że mocno zyskała :-)

[marek_boa]

A surowce jak musiała sprowadzać tak musi nadal!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A surowce jak musiała sprowadzać tak musi nadal!
I co z tego:-)
I tak żyje na poziomie niedoscignionych marzeń i Konga i Rosji:-)

[marek_boa]

To już wiadomo skąd w ostatnich czasach Japońskie prośby skierowane do Rosji o zwiększenie dostaw prądu i gazu!:)

[marek_boa]

No to lu babkę w piach!
- Wskaż to Chińskie bogactwo będące wytworem Chińskiej myśli technicznej (tylko bardzo proszę nie wpisywać kopiowania)!
- Ilość bogactw naturalnych Chin to mały pan pikuś przy tym co ma Rosja! Przypomnę ,że na dany moment Chiny są największym importerem ropy naftowej na świecie i chyba już drugim pod względem ilości importerem gazu! Na dobrą sprawę aby utrzymać tempo wzrostu MUSZĄ importować praktycznie WSZYSTKO!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> No to lu babkę w piach!
> - Wskaż to Chińskie bogactwo będące wytworem Chińskiej myśli technicznej (tylk
> o bardzo proszę nie wpisywać kopiowania)!
> - Ilość bogactw naturalnych Chin to mały pan pikuś przy tym co ma Rosja! Przyp
> omnę ,że na dany moment Chiny są największym importerem ropy naftowej na świeci
> e i chyba już drugim pod względem ilości importerem gazu! Na dobrą sprawę aby u
> trzymać tempo wzrostu MUSZĄ importować praktycznie WSZYSTKO!


I dlatego stawiaja na gaz i rope łupkowa:)))

A tego maja zasoby najwieksze na swiecie:)))
I własnie importuja rewolucje lupkowa z USA

[marek_boa]

I dlatego KUPUJĄ na potęgę gdzie tylko się da mając na przykład w głębokim poważaniu Amerykańskie i Europejskie embargo na zakup ropy w Iranie! W dodatku inwestują ogromne pieniądze w innych krajach w jej wydobycie!
Dużo już tego gazu i ropy łupkowej wydobyli?!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> I dlatego KUPUJĄ na potęgę gdzie tylko się da mając na przykład w głębokim powa
> żaniu Amerykańskie i Europejskie embargo na zakup ropy w Iranie! W dodatku inwe
> stują ogromne pieniądze w innych krajach w jej wydobycie!

Sa pazerni na surowce, których duzo potrzebuja aby produkowac dla... Amerykanów
> Dużo już tego gazu i ropy łupkowej wydobyli?!:)

Amerykanie i Kanadyjcyc bardzo duzo naet na sklae globalna...

A Chińczycy i np Polacy bardzo intesywnie pracuja nad wydobycie, które ruszy na znacna sklae w ciagu ca 5- 10 lat.

Juz trez mowi sie o zamykaniu imporu z Rosji po 2020 a to tylko kilka lat:)))

Inne kraje ja Argentyna UK RFN czy RPA tez chca sie załapac na łupkowy tort.

Nie wiem ile gazu i ropy trzeba wprowadzic aby ceny spadły o 50% ale mysle ze moze wystarczyc nawet 10% wzrost poday...

A to jest kwestia paru lat jedynie:))

[marek_boa]

Znowu za "5-10" lat?!:)
Wielka Brytania to bardzo dobry przykład!:) Kończą właśnie negocjacje z Gazpromem na dostarczanie większej ilości gazu przez najbliższe 10 lat!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Znowu za "5-10" lat?!:)
> Wielka Brytania to bardzo dobry przykład!:) Kończą właśnie negocjacje z Gazpro
> mem na dostarczanie większej ilości gazu przez najbliższe 10 lat!:)
Tiiaa :-) a jak im gazprom dostarczy?

[marek_boa]

Normalnie! Rurociągiem!:)

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Normalnie! Rurociągiem!:)


Ajakkimgeniuszu:-)
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

North Stream!

[misza_kazak]

Marku za kilka lat Rosja polaczy sie z Chinami we wspolne panstwo I caly nasz sektor energetyczny I surowcowy pojdzie na rozwoj naszego wspolnego panstwa. A Zachod bedzie mial przesrane ))

Pozdro!
Misza

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> Marku za kilka lat Rosja polaczy sie z Chinami we wspolne panstwo I caly nasz s
> ektor energetyczny I surowcowy pojdzie na rozwoj naszego wspolnego panstwa. A
> Zachod bedzie mial przesrane ))
>
> Pozdro!
> Misza

Śnie dalej kacapie :-)
>

Nie ma żadnych planów połączenia crl i frfrr:-)

Bogactwa Rosji są mocno zawyżone rzeź samych Rosjan i rzeczywistości są znacznie niższe:-)

Są natomiast plany połączenia UE i USA w jeden organizm ekonomiczny:-)

Zresztą głupi kanapie komu Chincżyczy mieliby sprzedać swoje badziewie jeśli one na Zachód?
A komu kacapy swoje paliwa. Jeśli nie na Zachód.

N8gawędzisz Zachodu prymitywny kanapie bo jesteś tylko rabem w bandyckim zacofanym biednym siedzącym wielkim gownie jakim jest rosja:-)

Prawda o Rosji jak w Afryce:)))

[ignorant11]

Sława!

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13399762,Imperium_na_kacu__Ksiazka__Gogol_w_czasach_Google__.html?as=2
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Wojna nigdy i nigdzie nie wygląda "ślicznie"!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Wojna nigdy i nigdzie nie wygląda "ślicznie"!

To ze rozrywa trupy i je pali to jest tak od lat...

Ale znowu nie zrozumiałes.

Tu chodzi o stsosunek państwa do jego obywateli i szacunek dla nich.

A napewno nie gniły trupy miesiacami, napewno tez nie zabierano zołnierzom identyfikatorów.

[marek_boa]

Jak zwykle gów..o Wiesz na ten temat!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Jak zwykle gów..o Wiesz na ten temat!

Uwielbiam te popisy er audycji na poziomie milicyjno kaca pskim w wykonaniu niszy kaca pa geniusza Zero 1/3 ubola tornsona by wymienić tylko największych intelektualistów:-)

[marek_boa]

A mnie akurat wkur...ją próby czytania tego co Próbujesz Napisać!:( Żeby nawet nie potrafić składnie pisać po Polsku to na prawdę trzeba mieć zlasowany mózg tak jak Ty!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A mnie akurat wkur...ją próby czytania tego co Próbujesz Napisać!:( Żeby nawet
> nie potrafić składnie pisać po Polsku to na prawdę trzeba mieć zlasowany mózg t
> ak jak Ty!

Koniec Cię w kgb naucza że po polsku przedmiotnikow nie pisze się dużą literą analfabeto:-)

[rakietnik]

Ignorant ja dodam od siebie, że nie piszę się dużą literą tylko wielką. :-)

[ignorant11]

rakietnik napisał:

> Ignorant ja dodam od siebie, że nie piszę się dużą literą tylko wielką. :-)

To samo a inna nazwa to wersalik

[marek_boa]

Przynajmniej mnie nauczyli Polskich liter - "ą"/"ę"/"ś"/ć"!
A co to są "przedmiotniki"???!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Przynajmniej mnie nauczyli Polskich liter - "ą"/"ę"/"ś"/ć"!
> A co to są "przedmiotniki"???!

I tak nie rozumiesz:-) więc nie chce mi się poprawiać literowki :-)

[marek_boa]

Tobie patrząc na to JAK i CO Piszesz niczego się nie chce bo sam Jesteś właśnie taki byle jaki!
P.S. Ciekawym czy Ty Sam ten Twój pisowniany bełkot Rozumiesz!:)

winoski finalne z wątku

[eryk_777]

podsumowując

na świecie sa obecnie 3 mocarstwa ekonomiczne
USA, Unia Europejska i Chiny.

Rosja jest biedniejsza i bardzo zacofana od potęg ekonomicznych w takim stopniu że nie
dogoni ich w najbliższych dekadach a może i wiekach.

Chiny są arcybogate. Rosja tylko troche zamożna.

Rosja ma jeszcze przewagę technologii wojskowej lecz
w przyszlości Chiny będą w stanie dogonić i przegonić Rosje.

Rosja nigdy nie przegoni ekonomicznie Chin.

Rosja poza sprzedażą kopalin czyli: ropy, gazu, złota, platyny, diamentów,
metali, metali ziem rzadkich iitd oraz broni nie ma nic do zaoferowania.
Podobnie jak kraje półwyspu arabskiego, Niger czy Wenezuela.

wynik rywalizacji mocarstw Azji:

Chiny absolutnie zwyciężają.

Rosja stała się taką "Francją" wschodu czyli dawnym
mocarstwem światowym z łzami w oczach patrząc w swoją dawną przesłośc
która raczej nie wróci.

Utrata wpływów we wschodniej Europie oraz utrata Litwy, Łotwy, Estonii,
oraz Ukrainy to taki I rozbiór Rosji świadomie i celowo wywołany przez anglosasów.
Utrata Kazachstanu, republik kałkazkich i innych to taki II rozbiór Rosji.
Ciekawe czy nastąpi III w postaci nasilających się nastrojach autonomicznych
w kolejnych obwodach.

Budowane od Piotra I i Katarzyny II zdobycze terytorialne odpadły
jak zwiędłe liście z drzewa na jesień.

[marek_boa]

A co se Będziesz żałował - Pisz o 1000 leciach a nie tylko o marnych wiekach!:)
Podsumowanie tego wątku jest jedno - nic nie Zrozumiałeś bo i zrozumieć nie Miałeś zamiaru! Poklaskałeś klakierom, po plułeś na oponentów i to by było na tyle!
Następnym razem proponuję zadawać pytania jak na przysłowiowej maturze w pierwszej połowie lat 50-tych:
1 - " Jakie państwo jest najpotężniejsze na świecie?"
2 - "napisz dlaczego uważasz ,że to Związek Radziecki"!

[eryk_777]

drogi marek_boa

fakty i cyfry nie kłamią

Nie chodzi aby być niesprawiedliwie złośliwym dla Rosji
Nic nie zmieni faktu że Rosja to największy kraj świata
z ciekawą historią. To ona pokonała Napoleona i Hitlera.
To jedyny kraj świata który w ciągu 30 minut jest w stanie
całkowicie unicestwić USA - zetrzeć z powierzchni ziemi.
Wysłała pierwsza człowieka w kosmos.
Noblistów ma całą armie.
Ma prześliczne kobiety.

Ale Chiny wygrywają a świat poszedł za daleko dla Rosji.

marek_boa napisał:

> A co se Będziesz żałował - Pisz o 1000 leciach a nie tylko o marnych wiekach!:)
> Podsumowanie tego wątku jest jedno - nic nie Zrozumiałeś bo i zrozumieć nie Mi
> ałeś zamiaru! Poklaskałeś klakierom, po plułeś na oponentów i to by było na tyl
> e!
> Następnym razem proponuję zadawać pytania jak na przysłowiowej maturze w pierw
> szej połowie lat 50-tych:
> 1 - " Jakie państwo jest najpotężniejsze na świecie?"
> 2 - "napisz dlaczego uważasz ,że to Związek Radziecki"!

[marek_boa]

A przepraszam te "fakty i cyfry" to przez kogo są pisane?!:) Znając Polską leniwość stawiam funciaki przeciwko orzechom ,ze ze strony CIA!:)
No ba! Wygrywają i wygrywać będą po wsze czasy tak im dopomóż Budda!:) Tylko JAKIM KOSZTEM???!
Jest piękne Rosyjskie przysłowie ,które polecam Ci na przyszłość " Rosjanie wolno zaprzęgają ale szybko jadą"!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> A przepraszam te "fakty i cyfry" to przez kogo są pisane?!:) Znając Polską leni
> wość stawiam funciaki przeciwko orzechom ,ze ze strony CIA!:)

Jak tylko coś nie świadczy najlepiej o ccpto zaraz jest to imperirealistyczny spisek:-) jak widać ubola mentalnoscia wcale niedobrego od jelopow rządzących nie tylko Polska do Polski1989:-)

> No ba! Wygrywają i wygrywać będą po wsze czasy tak im dopomóż Budda!:) Tylko J
Nie sądzę błędów sobie poradzili z Czeczenia właściwie nie poradzili bo nadal na Kaukazie wrze:-)

Z Gruzja już nie dali rady zupełnie:-) boliliputana miał wieszać Sake , który nadal sprawujeurzadima się świetnie:-) wbrewRosji:-)
> AKIM KOSZTEM???!
Bój odbędzie ichostani :-)
Inietylko Bogate nawet wypchane truchlo lenina ni pomoże:-)
> Jest piękne Rosyjskie przysłowie ,które polecam Ci na przyszłość " Rosjanie wo
> lno zaprzęgają ale szybko jadą"!
No niewidqc aby zaprzegali nie widać aby byli wstanie pojjechać:-) przeciwnie widać bardzo wyraźnie, że zostają w tyle ni tylko Zachodem ale już nawet za Azja, której nawet przy bardzo dobrej dla nich koniunkturze mogą utrzymać pozycję najwyżej 4 jeśli im si uda:-)

[marek_boa]

Uda Ci się kiedyś Napisać coś , co będzie można normalnie przeczytać???!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Uda Ci się kiedyś Napisać coś , co będzie można normalnie przeczytać???!
Teraz pisze z tabletu mam jakiś kretynski program redakcyjny ale w końcu znajdę jak go wyłączyć

[marek_boa]

To jak Znajdziesz to wtedy Pisz!:(

podsumowan

[ignorant11]

Aby wyciągnąć wnioski z dyskusji trzeba rozbić na kilka zagadnień

1 Sytuacja w Azji
Rosja przy bardzo dobrej pracy może utrzymać obecna pozycję nr 4 w Azji po Crl Japonii, Indiach i tych krajów Rosja nie ma najmniejszych szans przeskoczyć.

Jjednak już widać następnych konkurentów ito bardzoambitnych: Turcja Korea Indonezja Pakistan a nawet Iran Wietnam....
TO kraje o wielkich potencjalnych możliwościach i mogą one osiągnąć pozycjeipotencjal zbliżony do rosyjskiego anawet przeciągnąć Rosję.

JAK sierozwinie sytuacja trudno teraz wyrokować,bo sytuacja jest dynamiczna i układ sił wśród drugorzędnych potęg może i powinien się znacząco zmianic w przyszłości 20, 30 i powinien50 lat....

2. Sytuacja w Europie.

ROSJA MA teraz pozycję nr nr nr5 lub 6 Europie po RFN UK Francji Włoszech a nawet Hiszpanii.

ROSJA NIE ODZYSKA JUŻ pozycji carskiej zabitym bardziej pozycji cccp.

TU raczej podobnie jak w Azji pozostanie dużym znaczącym krajem ale nie liderem, ani tym bardziej hegemonem.

Wygląda NATO, że nie ma ma szans na ponowna dominację nad Ukraina a a nawet nad Białorusią

3 sytuacja globalna i inni konkurenci

Tu wyraźnie pojawia latyno amerykanska gwiazda Brazylii1 anawet Mexyku

Sa to kraje oznacznie zdrowszych iznaczniebardziej perspektywicznych gospodarkach niż rosyjska.

W skali światowej pojawiają się nowi bardzo poważni konkurenci doweglodorowego tortu: Kanada USA Brazylia Argentynai Norwegia wiele innych....

ROSJA swoje 5minut hossy paliwowej najwyraźniej przesłała bo nie zmodernizowala swojej gosppodarki i wszystko wskazuje że teraz już jest NATO za późno.

4. Sytuacja demograficzna

LUDNOŚĆ Rosji dramatycznie się zmniejsza a szczególnie zmniejsza się zmniejsza
Liczba etnicznych Rosjan, którzy w wielu regionach stają się mniejszością stawia to pytania nawet o integralnośc terytorialną


WNIOSKI końcowe

Jak widać z tej bardzo pobieznej analizy Rosja tylko przy bardzo dobrej i intensywnej pracy może miecszanse utrzymac pozycje nr 10 naswiecie ale nie ma najmniejszych szans na pozycję czołowego mocarstwa, a jedynie najwyżej potegi 2 rzędu regionalnego
Forum Słowiańskie
gg 1728585te