Bitwa o Kobane

[kzet69]

podobno skuteczna kontrofensywa Kurdów, życzę im powodzenia i kompletnie nie rozumiem postawy Turcji, przecież dla ISIS będzie kolejnym celem...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114871,16770407.html?i=1

A po co Turcja miałaby się w to mieszać?

[gangut]

Turcja ma problem nie z wahhabitami, tylko z Kurdami. Im więcej ktoś natłucze Kurdów w Iraku, im bardziej Kurdowie będą zaangażowani poza Turcją, tym lepiej.

[kzet69]

A no po to że jako świecki kraj muzułmański będzie następnym celem ISIS...

[gangut]

Aha, już to widzę. Jeden z silniejszych krajów NATO ofiarą bojówek ISIS :-)

[marek_boa]

A mnie rozśmieszyło stwierdzenie "świecki kraj muzułmański"!:)
-Pozdrawiam!

[kzet69]

świeckość jest zapisana w tureckiej konstytucji od czasów Ataturka i na jej straży stoi armia, kilka wojskowych zamachów stanu w ostatnich 50 latach najlepszym przykładem... śmieszku

[marek_boa]

Dobre!:) W Polsce też jest zapisany rozdział kościoła od państwa!:) A teraz panie Ponuraku przeczytajcie se toto:
www.euroislam.pl/index.php/2014/03/upadek-erdogana/

[kzet69]

Marek przestań mi cytować ekstremalne niszowe portale, sięgnij do zwykłej wikipedii...
"Ustrój polityczny Turcji opiera się na Konstytucji Republiki Turcji z 1982, która głosi, że państwo tureckie jest niepodzielną, laicką, demokratyczną oraz socjalną republiką. Obecna ustawa zasadnicza, narzucona przez wojsko zaraz po zamachu wojskowym w 1980 roku, zapewnia armii rolę strażnika świeckiej, republikańskiej Turcji i przyznaje jej prawo do bezpośredniej interwencji w przypadku zagrożenia status quo. Głową państwa jest prezydent wybierany przez parlament na 7-letnią kadencję. Kobiety w Turcji otrzymały czynne i bierne prawa wyborcze 5 grudnia 1934 roku."

pl.wikipedia.org/wiki/Turcja

[marek_boa]

Kzet nie Podniecaj się nie potrzebnie TEORIĄ bo ta zazwyczaj z praktyką nie ma nic ale to nic wspólnego! Erdogan dryfuje w stronę państwa wyznaniowego ale robi to "delikatnie" i powoli!

[kzet69]

Państwo wyznaniowe byłoby końcem Erdogana - cynika... mylisz się, Erdogan lawiruje populistycznie by zapewnić sobie poparcie islamistów i to tych umiarkowanych...

[marek_boa]

Erdogan to wie i ja to wiem - Spytaj Mosze - On też to wie - Ty nie Wiesz - lawirowanie kiedyś się kończy!

[odyn06]

Żebyś chłopie wiedział, jak się mylisz. Dzisiejsza Turcja nie chce być państwem świeckim, ale chce być umiarkowanym muzułmańskim mocarstwem regionalnym.
Do tego celu posłużyło zamrożenie dobrych stosunków z Izraelem i cyniczny stosunek do irackich Kurdów.

[kzet69]

Turcja nadal jest i będzie państwem świeckim (Erdogan to populista i cynik), szariatu nie wprowadzi obojętnie co by tam populistycznie Erdogan wygadywał, a Erdogan nie podzieli sie władzą z mułłami, nie po to tyle lat drapał się na szczyt :)

[marek_boa]

A od kiedy to szariat jest wyznacznikiem państwa muzułmańskiego?!

[kzet69]

A co ma piernik do wiatraka?? Zwłaszcza że na południu Turcji znajdą pełno popleczników.

[anton_pl]

kzet69 napisał:

> A co ma piernik do wiatraka?? Zwłaszcza że na południu Turcji znajdą pełno popl
> eczników.

Nie znajdą, bo Turcy, Kurdowie to nie Arabowie...

[kzet69]

To jakim cudem na południu Turcji idzie pełną parą przemyt ochotników w jedną stronę a ropy w drugą???

[marek_boa]

Ale NIEOFICJALNIE! Bo biznes nie zna granic?!

Na dniach wejdą

[anton_pl]

www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1253381,Kurdowie-kontra-islamisci-Brutalne-bitwy-w-Niemczech
Tu w Niemczech też sie pobili.

A co do Kobane, to wszystko wskazuje że na dniach Turcy wejdą do Syrii i będą robili w strefie przygranicznej tzw. strefe bezpieczenstwa...

[kzet69]

Jak się Kurdowie wykrwawią.... Jakoś mi się to nie podoba, parlament turecki wydał zgodę na interwencję kilka dni temu a czołgi nadal stoją tam gdzie stały i się... przyglądają...

[rzewuski1]

Wejść łatwo ale potem wyjść z tego to już duży problem.
Zniszczyć bojówki to nie jest tak łatwe jak się wydaje , łatwo mogą przejść do normalnego życia i atakować tak jak talibowie w Afganistanie czyli z ukrycia, zamachy i takie tam.
Jakie zyski miałaby Turcja z tej interwencji?
Ja widzę same koszty.

[kzet69]

Danie czasu na okrzepnięcie i wzmocnienie ISIS jest wyjściem gorszym, bo potem wojna się przeniesie na terytorium Turcji, a w tej chwili tureckie czołgi byłyby w stanie rozjechać tę dzicz praktycznie bez strat własnych...

[rzewuski1]

Gdyby rozjechali co dalej?
Oddać te ziemie Asadowi?
Ustanowić wzorem Rosji Kurdyjka/Kobanską Republikę Ludowa?
Wkraczając militarnie do Syrii wmieszali by się otwarcie w te wojną domową jaka jest w tym kraju.
A wojna rządzi się swoimi prawdami,łatwo do niej dołączyć trudniej z niej wyjść.

[rzewuski1]

Miało być prawami nie prawdami.

[kzet69]

No właśnie ja podejrzewam, że wstrzymywanie się z interwencją przez Turcję jest związane z zakulisowym dealem z USA, Turcy po rozjechaniu ISIS chcą jeszcze głowy Asada, a USA ma na to niespecjalnie ochotę, ale mogę się mylić...

[rzewuski1]

Przykład Afganistanu i Iraku wskazuje ze takie ruchy się nie opłacają.
Dlatego Turcy zwlekają, rozprawiając się otwarcie z Asadem wpadli w poważny konflikt z Rosja i Iranem jak z Irakiem.
Po co im to?

[kzet69]

A zamieszki wewnętrzne? Kurdyjska mniejszość w Turcji to kilkanaście milionów ludzi, i to mocno wqrvnych tym zwlekaniem...

[marek_boa]

W kulisach ONZ-tu już od tygodnia krąży "plotka" ,że Rosja zapowiedziała jawną pomoc militarną Asadowi w razie gdyby zostały zbombardowane oddziały Syryjskiej Armii - mniemam ,iż Turcy również są tego świadomi!

[kzet69]

A jaki byłby cel takiego działania Rosji??? Asad to zbój i8 morderca nie lepszy od Hussajna czy Kadafiego... Sądzisz że Rosja byłaby aż tak cyniczna i otwarcie poparłaby mordercę???

[marek_boa]

Cel jest bardzo prosty - zachowanie świeckiego państwa od agresji zewnętrznej! Pomimo tego ,że Asad nie jest ideałem , tak samo jak nie był Saddam czy Muammar to ilość ludzi ,którzy za ich rządów rozstali się z życiem to mały pikuś w porównaniu z tym co obecnie dzieje się w Iraku,Libii czy Syrii! Po za tym pozwolenie na dalszą destabilizację Bliskiego Wschodu to była by już największa głupota pod słońcem!
A czy USA nie było cyniczne finansując Al-Kajdę?! A nie jest cyniczne wspieranie Arabii Saudyjskiej ,która praktycznie otwarcie popiera rebeliantów anty-Asadowskich?! A nie jest cynizmem dostarczanie broni opozycji Anty-Asadowskiej ,która czasami jeszcze tego samego dnia trafia w ręce ISIS?! A szkolenie rebeliantów w Turcji?!

[kzet69]

I tu masz rację, bo USA wcale nie ma ochoty na akcję przeciwko Asadowi, ale Turcja tak, a efekty dealu mogą być przeróżne... :)

kwestia kurdyjska

[ignorant11]

kzet69 napisał:

> I tu masz rację, bo USA wcale nie ma ochoty na akcję przeciwko Asadowi, ale Tur
> cja tak, a efekty dealu mogą być przeróżne... :)
A jak Ankara rozwiaze kwestie kurdyjska?
Maja jakis pomysl?

[kzet69]

Przez ostatnie prawie 20 lat Ankara z quasi-państwem kurdyjskim w północnym Iraku miała całkiem dobre stosunki, tym bardziej dziwi jej bierna postawa wobec ISIS...

[marek_boa]

Zaraz zaraz - Piszesz o tym państwie z,którego organizacją PPK Turcy tłuką się waśnie od 20lat?! Przypomnę tylko dla porządku ,ze PPK jest nadal na Tureckiej liście organizacji terrorystycznych!
Tu Masz zajścia z Kurdami w Turcji 6 października
www.military-informant.com/index.php/news/7094-vlasti-turtsii-poshli-na-zhestkie-mery-chtoby-ostanovit-kurdskie-protesty.html

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> W kulisach ONZ-tu już od tygodnia krąży "plotka" ,że Rosja zapowiedziała jawną
> pomoc militarną Asadowi w razie gdyby zostały zbombardowane oddziały Syryjskiej
> Armii - mniemam ,iż Turcy również są tego świadomi!

To nic tylko bombardować jednostki syryjskie i czekać , na ta interwencję Rosji;-).
Jest mały tylko problem Rosja jedynie gada, ale zabawiać się w "Policjanta"raczej nie zamierza szczególnie ze nic z tego mieć nie będzie.

[ignorant11]

jopekpl napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > W kulisach ONZ-tu już od tygodnia krąży "plotka" ,że Rosja zapowiedziała
> jawną
> > pomoc militarną Asadowi w razie gdyby zostały zbombardowane oddziały Syry
> jskiej
> > Armii - mniemam ,iż Turcy również są tego świadomi!
>
> To nic tylko bombardować jednostki syryjskie i czekać , na ta interwencję Rosji
> ;-).
> Jest mały tylko problem Rosja jedynie gada, ale zabawiać się w "Policjanta"racz
> ej nie zamierza szczególnie ze nic z tego mieć nie będzie.

Kacapy raczej chca trzymac Turcje w szachu niz pojsc z nimi na otwarta konfrontacje, tego nie zaryzykuja...

[marek_boa]

Myślę Jopuś ,że chyba jednak Zachód trochę inaczej ocenia działania i możliwości Rosji bo już się Obama raz bombardować Syrię wybierał - i chyba nic z tego mu nie wyszło?! Sądzę ,że oni Trzeźwiej patrzą na tą sytuację i nie będzie żadnego bombardowania Syryjskiej Armii!
-Pozdrawiam!

[vandermerwe]

@ jopekpl

Czy Kolega te rzeczy wypisuje na powaznie czy zartem, by nas rozweselic?

Pozdrawiam

[jopekpl]

vandermerwe napisała:

> @ jopekpl
>
> Czy Kolega te rzeczy wypisuje na powaznie czy zartem, by nas rozweselic?
>
> Pozdrawiam

Jak najbardziej serio!!! widział kiedyś kolega działania rosyjskiej armii w celu zapobieżenia rozszerzenia konfliktu zbrojnego lub ochrony cywili na terenie objętym jakaś wojną??? ???? Bo ja nie.

[marek_boa]

Czyli "HM-20"!
ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/170347/170347_900.jpg
i.imgur.com/QaHCUju.jpg
www.youtube.com/watch?v=yYImJz7mUo0

[vandermerwe]

@ jopekpl,

Sadze, ze Kolega zbyt czesto ogladal film " Dr Strangelove". Gdzies w poczatkowych scenach mozna zobaczyc tablice ,stojaca przy wjezdzie do bazy wojskowej, z napisem: " Peace is our Profession" i chyba Kolega w to uwierzyl.

Pozdrawiam

[brmtvungernsternberg]

Erdogan cwaniaczy .

[marek_boa]

....Kurdów - wszystko trafiło do ISIL!
nosikot.livejournal.com/1896592.html