Powstanie styczniowe

[gangut]

Obejrzałem sobie właśnie "Szwadron" Machulskiego i powstało takie pytanie (na marginesie postaci rotm. Dobrowolskiego): ilu było Polaków w wojskach tłumiących powstanie? Czy carat prowadził jakąś specjalną politykę w kwestii składu narodowościowego wojsk w Królestwie, na ile były one spolonizowane, czy też odwrotnie - Polaków w armii starano się trzymać z dala od kraju?

Nawiasem mówiąc - film fabularnie trochę schematyczny, ale to jednak kawał porządnego kina wojennego. Kto nie widział - polecam.

[brmtvungernsternberg]

Bardzo dobry film . Polecam ksiazke ! To nie jest scisle wojenny film . Ale o Powstaniu nie da sie niemilitarnego .

[antyk-acap]

Często do wojska rosyjskiego trafiali byli powstańcy. Karą za udział była konfiskata majątku. Jeśli byłeś szlachcicem którego jedynym zawodem poza posiadaniem majątku było wojsko pozostawała ci tylko służba. Wtedy podchodzono do tego inaczej - wojsko nie było tak zideologizowane - większość żołnierzy to analfabeci i chłopi bez narodowości.

[marek_boa]

Majątki konfiskowani za UDZIAŁ W POWSTANIU a ich właściciele zwiedzali Syberię w kibitkach! Nikt swoich wrogów do własnego wojska nie brał! Po za tym jak zwykle nie Wiesz o czym Piszesz!

[antyk-acap]

Mój pra, pra pra dziadek uczestniczył. A straciliśmy tylko tytuł szlachecki i majątek. Mam jeszcze wyrok na piśmie.

[antyk-acap]

Rząd rosyjski ukarał śmiercią kilkuset uczestników zaś pozostałych kilkadziesiąt tysięcy (w tym wielu Rosjan, Ukraińców i Białorusinów biorących udział w walkach po stronie polskiej) - więzieniem, zesłaniem na Syberię, katorgą i konfiskatą majątków. W specjalnym ukazie carskim o zasadach sądzenia i karania polskich buntowników zostały sformułowane wytyczne dla rosyjskich dowódców i sądów wojskowych w sprawie działań represyjnych wobec walczących o wolność Polaków (podzielono ich na 5 kategorii): I. dowódcy partyzantcy, dezerterzy z wojsk rosyjskich walczący u boku powstańców, członkowie centralnych władz konspiracyjnych oraz policji i żandarmerii narodowej zwalczającej szpiegów i zdrajców. Wszyscy mieli zostać skazani na śmierć. II. Schwytani z bronią w ręku, szczególnie podżegający do walki. Karą była śmierć lub długoletnia katorga. III. Uczestnicy powstania, którzy ze względu na rangę i pozycję społeczną bądź młody wiek nie mieli wielkiego wpływu i raczej zostali pociągnięci przez innych. Karą dla nich miało być zesłanie lub przymusowa służba w karnych kompaniach wojskowych. IV. Osoby pomagające powstańcom, lecz nie biorące bezpośrednio udziału w walce. Kara miała być jednak równie surowa jak dla grupy III. V. Stanowiły ją osoby, które złożyły broń na skutej amnestii. Po przesłuchaniu mieli być zwolnieni i poddani dozorowi policyjnemu. Zaliczenie do poszczególnych grup zależało w dużej mierze od osobistego uznania przez sędziego prowadzącego postępowanie przeciw danej osobie, a wykupić można było się zazwyczaj za pomocą łapówek. To tak a propos tego że nie wiem o czym piszę...

potwierdzam.

[j-k]

tak bylo.
decydowali lokalni sedziowie carscy/rosyjscy.

ojciec mojego pradziadka (pra-pradziadek) nie bral udzialu w powstaniu...
ale komus podpadl.

a pradziadek - chyba jezorem za duzo chlapal...

kolo roku 1880 dostal przydzial do Blagowieszczenska (nad Amurem i chinska granica)
spedzil tam 10 lat...
(pod koniec 19.go wieku)
potem, po powrocie, byl "wiejskim mundrolem".
prenumerowal rosyjska prase
- jako jedyny na wsi umial czytac i pisac (po rosyjsku)
i mowil chlopom na wsi - co slychac we Bozym Swiecie...

[windows3.1]

ciekawe, dzięki. a z jakiego był powiatu?

[j-k]

z plockiego - ale w tych stronach nie bylo tak zle, bo w Powstaniu Styczniowym nie bylo
tu zbyt silnej partyzantki.

Dzadkowie zony (z kieleckiego) opowiadali mi, ze u nich po powstaniu bylo duzo gorzej
mase ludzi poszlo na zeslanie , albo do Wojska Carskiego...

[marek_boa]

To akurat dobrze Napisałeś - nie Wiesz o czym Piszesz w temacie zindoktrynowania zwykłych żołnierzy!

[a4095211]

marek_boa napisał:

> Majątki konfiskowani za UDZIAŁ W POWSTANIU a ich właściciele zwiedzali Syberię
> w kibitkach! Nikt swoich wrogów do własnego wojska nie brał! Po za tym jak zwyk
> le nie Wiesz o czym Piszesz!

Marku... :-) Właśnie branka 14-15 stycznia bezpośrednio wpłynęła na wybuch powstania... Władze carskie przygotowały listę 12 tyś. podejrzanych o uczestnictwo w organizacjach niepodległościowych którzy mieli zostać wcieleni do rosyjskiej armii. Celem akcji było oczywiście wyizolowanie ze społeczeństwa osób nastawionych wrogo do Rosji.

Branka według list słabo się udała. Zatrzymano tylko ok. 2 tys. osób reszta uciekła do lasu, lub w Polskę.

Co do czasów późniejszych to nie ma pełnego spisu korpusu oficerskiego itd. służącego w carskiej armii w XIX w. Jeżeli się ktoś nie dochrapał pułkownika to ciężko będzie sprawdzić czy został wcielony, czy nie. Pozostają relacje rodzinne itd. Cała reszta szeregowych itd. to w przypadku Rosji jest terra incognita - nie ma list, lub nie są dostępne.

Nie jest jednak prawdą to co napisałeś. Wcielano do carskiej armii ludzi jej wrogich, robiono to według listy i z premedytacją.

Pozdrawiam

[krzy-czy]

ten major,polak z miasteczka dzierowicz
nazywał się/jak słychać/ po polsku PŁUTOWICZ,
lecz przechrzcił się;łotr wielki,jak się zwykle dzieje
z polakiem, który w carskiej słuzbie zmoskwicieje.

[antyk-acap]

Sprawa jest bardziej skomplikowana. W XVIII wieku "naród" to było nowe pojęcie. Wtedy to był schyłek feudalizmu. Było się poddanym a nie obywatelem. Zmieniało się króla a nie państwo. Dlatego też szlachta nie protestowała gdy dokonano rozbiorów. Wielu miała majątki i krewnych w państwach ościennych. I nie byli to Polacy. Bliżej było niekiedy polskiemu szlachcicowi do szlachcica z Rosji niż do polskiego chłopa. A warstwy niższe w ogóle nie brały kwestii narodowej pod uwagę. Dopiero romantyzm stworzył narodowość. Ale to był już wiej XIX.

[teodor_jeske_choinski_1]

Taki los spotkał właśnie rodzinę Dzierżyńskich: Rodzinę zesłano na Sybir, a majątek tanio wykupił żyd Salman Rzfkin, włącznie z nazwiskiem...

[antyk-acap]

Większość majątków wykupili... Polacy, donosiciele.

[teodor_jeske_choinski_1]

antyk-acap napisał:
Większość majątków wykupili... Polacy, donosiciele.
--------------------------------------------------------------
Być może, ale w tym i wielu innych przypadkach nabywcami byli żydzi.(Często też zdrajcy)

[antyk-acap]

Jak można zdradzić nie swój naród?

[teodor_jeske_choinski_1]

Skoro mieszka się w jednym kraju, to można.
Sądząc po tobie, to ty też chyba straciłeś napletek w młodości...

[sjs2011]

Być może, ale w tym i wielu innych przypadkach nabywcami byli żydzi.(Często też zdrajcy)
Chyba nie bo był zakaz kupowania ziemi przez Żydów

[teodor_jeske_choinski_1]

Chyba już nie wtedy.