ARA SAn Juan zaginął

[patmate]

www.reuters.com/article/us-argentina-submarine/argentine-submarine-goes-missing-with-44-crew-members-on-board-navy-idUSKBN1DH1MP?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=Twitter&utm_medium=Social&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+%28Reuters+World+News%29
Nawet Wiki juz wie

en.wikipedia.org/wiki/ARA_San_Juan_(S-42)
Argentyński okręt podwodny. Rówieśnik ORP Orzeł.



Pzdr

[bmc3i]

patmate napisał:

> www.reuters.com/article/us-argentina-submarine/argentine-submarine-goes-missing-with-44-crew-members-on-board-navy-idUSKBN1DH1MP?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=Twitter&utm_medium=Social&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+%28Reuters+World+News%29


Wow. Zaginiony w czasie pokoju okręt podwodny ktory nie odpowiada radiowo to nie przelewki. Dobrze przynajmniej że Argentynczycy nie Rosjanie i poprosili czy tam zaakceptowali propozycje pomocy.



> Nawet Wiki juz wie
>
> en.wikipedia.org/wiki/ARA_San_Juan_(S-42)


Dlaczego "nawet"? Wiki to co prawda nie newspaper, ale redaguje ją tak dużo ludzi że zwykle szybko reaguje. Szybciej niz wiele mediów.


> Argentyński okręt podwodny. Rówieśnik ORP Orzeł.

Wiele flot utraciło konwencjonalne okręty podwodne w trakcie pokoju, najczęściej z przyczyn technicznych.

[bmc3i]

bmc3i napisał:


> > Argentyński okręt podwodny. Rówieśnik ORP Orzeł.
>
> Wiele flot utraciło konwencjonalne okręty podwodne w trakcie pokoju, najczęście
> j z przyczyn technicznych.

My tez tylko cudem nie straciliśmy Sępa na Bałtyku

[maxikasek]

"Wow. Zaginiony w czasie pokoju okręt podwodny ktory nie odpowiada radiowo to nie przelewki. Dobrze przynajmniej że Argentynczycy nie Rosjanie i poprosili czy tam zaakceptowali propozycje pomocy."
Jeśli faktycznie wysłali okręt z niesprawną łacznością-to pewnie w ichnim dowództwie MW mają już ...... (żeby nie użyć knajackiego języka). I miejmy nadzieję, że to tylko awaria łaczności.

[bmc3i]

maxikasek napisał:

> "Wow. Zaginiony w czasie pokoju okręt podwodny ktory nie odpowiada radiowo to n
> ie przelewki. Dobrze przynajmniej że Argentynczycy nie Rosjanie i poprosili czy
> tam zaakceptowali propozycje pomocy."
> Jeśli faktycznie wysłali okręt z niesprawną łacznością-to pewnie w ichnim dowód
> ztwie MW mają już ...... (żeby nie użyć knajackiego języka). I miejmy nadzieję,
> że to tylko awaria łaczności.


To już chyba oczewistye, ze nie jest to tylko awaria łączności. Ponoć przed zaginięciem, dowodca zgłaszał awarie baterii i powrót do portu z tego powodu.

[patmate]

Z wiadomości, że odebrano "zaległy" sygnal może wynikać, że użyto radiopławy SARSAT, która wysyła sygnał do satelity, a ten dopiero retransmituje sygnał po wejściu w zasięg stacji naziemnej. Jest to międzynarodowy system używany w żegludze komercyjnej.

Pzdr

[ignorant11]

To juz tydzień... A okręt nawet niezlokalizowany:((( Gasną nadzieje na uratowanie okrętu i załogi...

[pak40]

Co gorsza jest informacja, że 15/11 w rejonie ostatniego kontaktu radiowego San Juan zarejestrowano wybuch podwodny.

[ignorant11]

pak40 napisał:

> Co gorsza jest informacja, że 15/11 w rejonie ostatniego kontaktu radiowego San
> Juan zarejestrowano wybuch podwodny.
>
Była tez mowa,że kończy im sie tlen?

Wszystko to jest bardzo pesymistyczne.., ale przeciez nikt nigdy nie twierdził, że statki podwodne sa niezatapialne...

[jorl]

Bmc3

> Wow. Zaginiony w czasie pokoju okręt podwodny ktory nie odpowiada radiowo to ni
> e przelewki. Dobrze przynajmniej że Argentynczycy nie Rosjanie i poprosili czy
> tam zaakceptowali propozycje pomocy.



No i co Wow,ta pomoc uratowala ta zaloge Wow?
Tak samo jak zalogi Kurska by nie uratowala.
G..o pomaga ta pomoc, Wow, Wow

[stary_chinczyk]

> G..o pomaga ta pomoc, Wow, Wow

G...niany okret to i zadna pomoc nie pomoze ...

[pijatyka]

Orzeł przed ew. wyjściem w morze wolał przezornie się spalić.

[ignorant11]

Jaka jest głebokośc morza w rejonie zaginięcia?

Czy przez boje moga mieć mozliwośc nawiązania łaczności?

A czy moga wypuścić np EPIRBa?

[mariner4]

Każdy statek handlowy wyposażony jest w VDR (Video Data Recorder) gdzie zapisywane są dane ruchu statku i inne parametry. Pława z zapisami jest umieszczona zwykle na pokładzie pelengowym nad mostkiem. Ma zwalniak hydrostatyczny i jest uwalniana automatycznie gdyby statek zatonął. Ze zrozumiałych względów okręt podwodny nie może automatycznie uwalniać tej radio pławy. Sądzę jednak ma to na wyposażeniu tylko zwalniane przez załogę. Jest więc dla mnie dziwne, że okręt zaginął bez śladu.
M.

[mariner4]

Sorry Voyage Data Recorder.
M.

[bmc3i]

mariner4 napisał:

> Każdy statek handlowy wyposażony jest w VDR (Video Data Recorder) gdzie zapisyw
> ane są dane ruchu statku i inne parametry. Pława z zapisami jest umieszczona zw
> ykle na pokładzie pelengowym nad mostkiem. Ma zwalniak hydrostatyczny i jest uw
> alniana automatycznie gdyby statek zatonął. Ze zrozumiałych względów okręt podw
> odny nie może automatycznie uwalniać tej radio pławy. Sądzę jednak ma to na wyp
> osażeniu tylko zwalniane przez załogę. Jest więc dla mnie dziwne, że okręt zagi
> nął bez śladu.
> M.
>


Okręt jako okręt nie podlega większości międzynarodowych przepisów bezpieczeństwa w zakresie konstrukcji. Rozwiązania sa tu różne, w zależności od tego czego zażyczy sobie operator jednostki.

[mariner4]

To wiem, ale wątpię czy okręty nie są wyposażone w takie urządzenia. Przynajmniej w czasie pokoju.
M.

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że są wyposażone w takie systemy - sęk w tym ,że na op system ten nie działa automatycznie tylko "manualnie" - ktoś z załogi musi tą boję uaktywnić! Problem polega na tym ,że bywają katastrofy gdzie ginie od razu cała załoga no i nie ma kto tej boi uaktywnić!
-Pozdrawiam!

Wiadomości nie są optymistyczne

[ignorant11]

www.portalmorski.pl/bezpieczenstwo-granice/37660-ambasada-usa-obiekt-wykryty-przez-samolot-nie-jest-zaginionym-okretem

[pak40]

Argentyńska Marynarka Wojenna wydała oświadczenie, że na podstawie analizy danych hydrolokacyjnych z 15/11, dostarczonych przez CTBTO, należy uznać ARA San Juan za stracony.
RIP 44 marynarzy...

[bmc3i]

pak40 napisał:

> Argentyńska Marynarka Wojenna wydała oświadczenie, że na podstawie analizy dany
> ch hydrolokacyjnych z 15/11, dostarczonych przez CTBTO, należy uznać ARA San Ju
> an za stracony.
> RIP 44 marynarzy...
>


Tymczasem Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organisation w Wiedniu podala tylko że wykryła dwie dziwne eksplozje - jedną na obszarze południowego Atlantyku, drugą na Oceanie Indyjskim. Żadnej pewności że ta na Atlantyku była eksplozja na pokładzie argentyńskiego okrętu.


www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/11/24/what-happened-to-the-missing-argentine-submarine-an-unusual-signal-may-provide-clues/?utm_term=.546a2dcc43a6

Inna sprawa

[bmc3i]

pak40 napisał:


> RIP 44 marynarzy...
>


Jak to się stałio ze pod pokładem okrętu przeznaczonego nominalnie dla 28 członków zalogi, maksymalnie na 37, były az 44 osoby.

[pijatyka]

Dowództwo ponosi chyba część odpowiedzialności; podobno po zgłoszeniu awarii kazało okrętowi wracać do bazy w zanurzeniu...

[bmc3i]

pijatyka napisała:

>
> Dowództwo ponosi chyba część odpowiedzialności; podobno po zgłoszeniu awarii ka
> zało okrętowi wracać do bazy w zanurzeniu...

Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie decyzje.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> pijatyka napisała:
>
> >
> > Dowództwo ponosi chyba część odpowiedzialności; podobno po zgłoszeniu awa
> rii ka
> > zało okrętowi wracać do bazy w zanurzeniu...
>
> Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie decyzje.
>
Dokładnie! NIkt nie moze nakazać kapitanowi niczego. Kapitan na statku ma władze ABSOLUTNĄ i wieksza niż premier, prezydent, sejm i senat a nawet referendum razem wzięci.

>

[patmate]

ignorant11 napisał:

> > Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie decyzje.
> >
> Dokładnie! NIkt nie moze nakazać kapitanowi niczego. Kapitan na statku ma władz
> e ABSOLUTNĄ i wieksza niż premier, prezydent, sejm i senat a nawet referendum r
> azem wzięci.

Tak. Do czasu aż przyjedzie zmiennik. Czyli do następnego portu.

A Marwoj to nie handlówka.

Pzdr

[bmc3i]

patmate napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > > Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie decyzje
> .
> > >
> > Dokładnie! NIkt nie moze nakazać kapitanowi niczego. Kapitan na statku ma
> władz
> > e ABSOLUTNĄ i wieksza niż premier, prezydent, sejm i senat a nawet refere
> ndum r
> > azem wzięci.
>
> Tak. Do czasu aż przyjedzie zmiennik. Czyli do następnego portu.
>
> A Marwoj to nie handlówka.
>


Każdy dowodca odpowiada przede wszystkim za bezpieczeństwo okrętu i załogi.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> patmate napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > > Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie d
> ecyzje
> > .
> > > >
> > > Dokładnie! NIkt nie moze nakazać kapitanowi niczego. Kapitan na sta
> tku ma
> > władz
> > > e ABSOLUTNĄ i wieksza niż premier, prezydent, sejm i senat a nawet
> refere
> > ndum r
> > > azem wzięci.
> >
> > Tak. Do czasu aż przyjedzie zmiennik. Czyli do następnego portu.
> >
> > A Marwoj to nie handlówka.
> >
>
>
> Każdy dowodca odpowiada przede wszystkim za bezpieczeństwo okrętu i załogi.
>
>

Najpierw przed Bogiem i Neptunem, dopiero potem przed admiralicją

[ignorant11]

patmate napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > > Ale ostatecznie to zawsze dowodca jednostki podejmuje takie decyzje
> .
> > >
> > Dokładnie! NIkt nie moze nakazać kapitanowi niczego. Kapitan na statku ma
> władz
> > e ABSOLUTNĄ i wieksza niż premier, prezydent, sejm i senat a nawet refere
> ndum r
> > azem wzięci.
>
> Tak. Do czasu aż przyjedzie zmiennik. Czyli do następnego portu.
>
> A Marwoj to nie handlówka.
>
> Pzdr


Kwestia dobrej praktyki morskiej i sumienności i SUMIENIA kapitana.
Kapitan jest 1szym po Bogu na morzu, a w porcie ma takich, co go mianowali i co moga odwołać...
Nie mówiłem nic, ze tak nie jest ale który debil wykona polecenie kogokolwiek aby stracic statek, zalogę i samego siebie..?

[ignorant11]

ignorant11 napisał:


>
> Kwestia dobrej praktyki morskiej i sumienności i SUMIENIA kapitana.
> Kapitan jest 1szym po Bogu na morzu, a w porcie ma takich, co go mianowali i co
> moga odwołać...
> Nie mówiłem nic, ze tak nie jest ale który debil wykona polecenie kogokolwiek a
> by stracic statek, zalogę i samego siebie..?
>
A gdyby nawet wykonał to i tak on stanie przed sądem morskim...

[lodzianin_na_emigracji]

Tak i pokazuje to przykład Polski. Pilot samolotu który odmówił wykonania chorego rozkazu Kaczyńskiego, żeby lecieć w strefę wojny zapłacił za to wysoka cenę a jego ówczesny zastępca, widząc jak dowódcę przeczołgano za zdrowy rozsądek, zapłacił za to w Smoleńsku cenę najwyższą, bo bał się sprzeciwić rozkazowi lądowania, który musiał się skończyć tragicznie.

litosci!

[ignorant11]

lodzianin_na_emigracji napisał:

> Tak i pokazuje to przykład Polski. Pilot samolotu który odmówił wykonania chore
> go rozkazu Kaczyńskiego, żeby lecieć w strefę wojny zapłacił za to wysoka cenę
> a jego ówczesny zastępca, widząc jak dowódcę przeczołgano za zdrowy rozsądek, z
> apłacił za to w Smoleńsku cenę najwyższą, bo bał się sprzeciwić rozkazowi lądow
> ania, który musiał się skończyć tragicznie.

Głupszych postów dawno nie czytałem a wymysliły to takie tytany yntelektu jak Bolek i Tusniety...

Pilot świadowmie rozbił samolot i zabił siebie i innych 100 ludzi tylko dlatego, że chciał sie przypodobac dowództwu.

[lodzianin_na_emigracji]

Nie "świadomie rozbił" tylko wiedząc, jakie konsekwencje go czekają gdyby sprzeciwił się rozkazowi, wykonał nadmiernie ryzykowny manewr w warunkach ograniczonej widoczności. Tak samo mógł się sprzeciwić poleceniu lądowania jak rzeczony dowódca okrętu mógł zignorować rozkaz powrotu do bazy w zanurzeniu.

[ignorant11]

lodzianin_na_emigracji napisał:

> Nie "świadomie rozbił" tylko wiedząc, jakie konsekwencje go czekają gdyby sprze
> ciwił się rozkazowi, wykonał nadmiernie ryzykowny manewr w warunkach ograniczon
> ej widoczności. Tak samo mógł się sprzeciwić poleceniu lądowania jak rzeczony d
> owódca okrętu mógł zignorować rozkaz powrotu do bazy w zanurzeniu.

To dowódca decyduje jaki rozkaz jest wykonalny. Nie ma takiej wadzy, która kazałaby mi narazić statek na zniszczenie. Co innego rozkaz zatopienia aby nie dostał się rece npla

[marek_boa]

I w taki to właśnie sposób "dywanowi stratedzy" wyobrażają sobie służbę w wojsku - że nigdy w nim nie służyli i bladego pojęcia o wykonywaniu rozkazów nie mają to już mało ważne!:)

[ignorant11]

marekubola ma pojęcie jedynie o służbie w bandach sowieckich:)))

[patmate]

Woda dostała się przez chrapy.

www.wprost.pl/swiat/10089074/co-wydarzylo-sie-na-okrecie-ara-san-juan-marynarka-wojenna-ujawnia-nowe-fakty.html

Pzdr

Sześć błota stóp...

[ignorant11]

www.youtube.com/watch?v=KWgc7Ik-bIk&list=RDKWgc7Ik-bIk&t=13

Odpłynął...

[ignorant11]

www.youtube.com/watch?v=2Edr3PLt-gQ

[marek_boa]

No i ani słowa o tym ,że Rząd Argentyny poprosił Federację Rosyjską o pomoc w odnalezieniu zaginionego okrętu podwodnego?!:) Pierwsza grupa ratowników kilka dni temu wyleciała samolotem transportowym i obecnie znajduje się na pokładzie Argentyńskiej fregaty płynącej w przypuszczalne miejsce katastrofy! Po za tym w tamten rejon oddelegowany został statek badań głębokowodnych WMF "Jantar" ,który również jest obecnie w drodze!

[stary_chinczyk]

Poprosili USA, Niemcow, Rosjan, Norwegow i generalnie wszystkich ktorzy maja do tego srodki i doswiadczenie.
I pisza o tym w wiekszosci artykulow jakie czytalem.

[marek_boa]

Argentyńczycy poprosili Rosyjskich ratowników aby pomogli odnaleźć ich zaginiony op! Czyli po jakich ptokach?! Odnaleźli go już?!

[maxikasek]

"Argentyńczycy poprosili Rosyjskich ratowników aby pomogli odnaleźć ich zaginiony op!"
A dokładniej:

"Prezydent Argentyny Mauricio Macri powiedział, że przyjął przedstawioną podczas rozmowy telefonicznej propozycję przywódcy Rosji Władimira Putina, który wyraził chęć wysłania do rejonu poszukiwań rosyjskiego statku badawczego Jantar' (bursztyn) oraz doświadczonej ekipy ratowniczej. "

[marek_boa]

No to jeszcze raz - co mają wypadki z przed 12-17 lat do chwili obecnej?! Trzeba było wyciągnąć jeszcze jakiś przykład - może z przed Rewolucji Październikowej?!
Po za tym w artykule o AS-28 jest nie tyle bzdura ale po prost brak wiedzy piszącego - AS-28 nie zaplątał się w żadną linę tylko utknął w antenie brzegowego systemu wczesnego ostrzegania przed obiektami naruszającymi morską granicę Federacji Rosyjskiej!
No i na koniec - wszystkie próby Indyjskich okrętów podwodnych (w tym Aop) prowadzone były i są przy wsparciu Rosyjskich jednostek ratownictwa podwodnego - i nie ma żadnego znaczenia ,że umowę o takie wsparcie Hindus podpisali z Angielską firmą!

[marek_boa]

Akurat w tym przypadku tak Maxikasek jak i ja jesteśmy w błędzie! Ani Putin nie dzwonił do kogokolwiek w Argentynie ,ani z Argentyny nie dzwonili do Putina! Po tym jak rząd Argentyny poprosił WSZYSTKICH ,którzy mają możliwości nieść pomoc przy odnalezieniu zaginionego okrętu podwodnego (w tym i Federację Rosyjską) na polecenie prezydenta Rosji do szefa Argentyńskiego MON zadzwonił szef Rosyjskiego MON i obaj panowie uzgodnili dalsze działania! Według dostępnych informacji tak wszechstronnej pomocy nie zaproponowało Argentynie żadne inne państwo!
O i na tym faktycznie można zakończyć!

[maxikasek]

"Akurat w tym przypadku tak Maxikasek jak i ja jesteśmy w błędzie! Ani Putin nie dzwonił do kogokolwiek w Argentynie ,ani z Argentyny nie dzwonili do Putina!"
Akurat jesteś w błędzie. Putin zadzwonił 22 listopada i zaoferował w rozmowie telefonicznej pomoc (okręt Jantar i zdalny pojazd podwodny Pantera Plus). A szczegóły mieli dogadac już MON-owie obu krajów. Taki był komunikat argentyńskiego MSZ. I rosyjskich mediów:
ria.ru/world/20171122/1509390734.html
WIęc nie bądź Marku bardziej rosyjski od Putina ;-)
"Według dostępnych informacji tak wszechstronnej pomocy nie zaproponowało Argentynie żadne inne państwo!"
Oczywiście wg Sputnika ;-) ROsjanie zaoferowali okręt, pojazd podwodny i specjalistów z 328. ekspedycyjnego poszukiwawczo- ratowniczego oddziału WMF FR. Amerykanie i Brytyjczycy już dostarczyli dużo więcej, kiedy Rosjanie blisko tydzień zastanawiali się czy warto pomóc.

[gerlalt]

Można wiedzieć co zaoferowali Amerykanie i brytyjczycy nadzwyczajnego? Bo mnie sie zdaje, że to ich rejon działania. I w ramach ćwiczeń mogą szukać argentyńskiego okretu. Zastanawia mnie czego szukają tam Rosjanie. Oprócz oczywiście korzysci politycznych.

[marek_boa]

Znaczy się z chęcią poczytam o tym "dużo więcej" ze strony Amerykanów i Brytyjczyków - to może Zacznij od ilu ludzi i sprzętu wysłali do Argentyny Amerykanie i Brytyjczycy?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Znaczy się z chęcią poczytam o tym "dużo więcej" ze strony Amerykanów i Brytyjc
> zyków - to może Zacznij od ilu ludzi i sprzętu wysłali do Argentyny Amerykanie
> i Brytyjczycy?!


2 Poseidony P-8A, kilka podwodnych dronów poszukiwawczych, dzwon ratunkowy, bliżej nieokreślony "pojazd ratowniczy okrętów podwodnych", nieokreślona liczba ludzi z “Mad Foxes” - Patrol Squadron (VP) 5, “Red Lancers” z VP-10, “Pelicans” z eskadry VP-45, the “Tridents” z eskadry VP-26 oraz z CPRW-11 Tactical Operations Center
To tylko z US Navy,k ktora nie zareagowała gdy juz było po ptakach, lecz natychmiast. I w dalszym ciągu prowadzi poszukiwania.

[gerlalt]

Czyli Amerykanie mają ćwiczenia na bogato. Nikt nie odpowie za to co Rosjanie chcą tam ugrać oprócz oczywistych korzyści politycznych.

[marek_boa]

To wszystko wylicza ktoś kto twierdzi od dłuższego czasu na forum ,że wykrycie "żywego" op na oceanie przez samoloty i śmigłowce ZOP jest praktycznie niemożliwe?! No jakaż niekonsekwencja Matrek!

[bmc3i]

No ci co, wykryli cos do tej pory, mimo ze nie przeciwdziala wykryciu na stosunkowo niewielkim obszarze?

[marek_boa]

Czyli potwierdzasz ,że użycie w tych poszukiwaniach samolotów ZOP mija się z celem???!

[bmc3i]

Tam gdzie szanse na wykrycie czegoś w wodzie sa bardzo niewielkie, wszystko co temu słuzy może się przydąc. W kocu i slepa kura trafi ziarno.

[a4095211]

marek_boa napisał:

> Znaczy się z chęcią poczytam o tym "dużo więcej" ze strony Amerykanów i Brytyjc
> zyków - to może Zacznij od ilu ludzi i sprzętu wysłali do Argentyny Amerykanie
> i Brytyjczycy?!

Angole wysłali z Falklandów w rejon: patrolowy HMS Clyde (P257) i ratowniczy HMS Protector (A173), a na Falklandy została przebazowana SPAG (Submarine Parachute Assistance Group).

Pozdrawiam

[marek_boa]

Okej dzięki Pawle! Nareszcie jakaś wyczerpująca odpowiedź!
-Pozdrawiam!

[maxikasek]

"Znaczy się z chęcią poczytam o tym "dużo więcej" ze strony Amerykanów i Brytyjczyków - to może Zacznij od ilu ludzi i sprzętu wysłali do Argentyny Amerykanie i Brytyjczycy?!"
Brytole od 19.11- A330 Voyager z urządzeniami pokładowymi do wykrywania oop, HMS Protector-arktyczny lodołamasz i jednostka ratownicza, na pokładzie ma 4 UAV i grupę SPAG i HMS CLyde- patrolowiec.
Amerykanie od 17.11- oprócz tego co wymienił matrek jeszcze jeden Orion P-3 z NASA z magnetometrem, grawitometrem i td. NAvy- cztery UAV. Air FOrce przewiozły łącznie ponad pół miliona kg sprzetu dla tych sił kierując tam trzy C-5 i siedem C-17

[marek_boa]

Po pierwsze primo - O tym ,że AS-28 zaplątał się w antenę systemu wczesnego ostrzegania wiadomo już od mniej więcej 10 lat - system przestał być tajny mniej więcej od 2007 roku!
Po drugie primo - w Rosyjskiej MW na chwilę obecną w każdej flocie funkcjonują specjalne statki ratownicze okrętów podwodnych - część została wyremontowana i zmodernizowana a część to najnowsze jednostki nie dawno zbudowane na przykład typ Projekt 21300 "Igor Białousow"!
www.globalsecurity.org/military/world/russia/21300.htm
Kolejny raz nie masz pojęcia o czym piszesz - to nie Rosyjska oferta pomocy dla Indii tylko wynegocjowana przez Hindusów umowa o współpracy militarnej ,w której skład wchodzi właśnie zabezpieczenie okrętami ratownictwa op wszelkich prób nowych Indyjskich okrętów podwodnych - pomimo tego ,że taką umowę podpisano też z Brytyjską firmą James Fischer Defence - to do asysty podczas prób nowych aop dopuszczono tylko Rosjan - i nie chodzi tu o cenę tylko o dopuszczenie do tajemnic wojskowych!
bmpd.livejournal.com/2194077.html

[marek_boa]

A na tym ,że tylko Rosja wysłała zespół ratowników podwodnych,który obecnie jest w Argentynie i tylko Rosja skierowała w tamten rejon specjalny statek badań głębokowodnych!
bmpd.livejournal.com/2969504.html
A tu masz po Polsku - link ,który można znaleźć po kilku sekundach!
www.o2.pl/artykul/rosjanie-dolaczyli-do-poszukiwan-argentynskiego-okretu-wyciagneli-wnioski-z-tragedii-kurska-6191626604415105a

[gerlalt]

To pojemne te samoloty transportowe skoro nawet okrety przerzucają. Przecież oni to wszystko mają pod nosem :)
A do pośmiania się amerykańscy mistrzowie kierownicy kontratakują : www.youtube.com/watch?v=orPl6d57occ jak tak będą ratować ten okręt to współczucie dla Argentyńczyków. Strach na urlop do domu jechać bo a nóż się trafią amerykańce na drodze :)

[a4095211]

gerlalt napisał(a):

> To pojemne te samoloty transportowe skoro nawet okrety przerzucają. Przecież on
> i to wszystko mają pod nosem :)

Ano przerzucają.

Mystic i Avalon, czyli odpowiednio DSRV-1 i DSRV-2, się przerzuca właśnie na C-5 Galaxy. Natomiast Submarine Rescue Chamber to wożą C-5, C-17 i Boeing 747 z AMC gdy jest potrzeba oczywiście.

Pozdrawiam

[marek_boa]

1) Taką mam manierę i tak piszę - nic ci do tego - pilnuj sam jak piszesz!
2) Znaczenie jest bardzo duże - ale i tak nie zrozumie tego ktoś kto posługuje się przestarzałymi informacjami bo nie ma pojęcia o czym pisze! Ależ oczywiście ,że Brytyjczycy "od razu się zorientowali przystępując do akcji" - nic to ,że akcja prowadzona była z pokładów Rosyjskich okrętów a operator "podwodnego robota" za plecami miał Rosyjskich specjalistów kontrwywiadu ,którzy skonfiskowali wszystkie filmy zrobione przez tegoż "robota" - do tego dochodzi prosta nieznajomość warunków panujących w wodach Oceanu Spokojnego gdzie przejrzystość wody jest bardzo niska!
3) Bzdury wymyślone przez Francuzów z dwóch powodów
- medialna "zemsta" za ucieczkę danych na temat op "Scorpene"
- próba poróżnienia Hindusów z Rosjanami w celu dalszej sprzedaży Francuskich op do Indii
I tyle w tym temacie - na Aop "Chakra" nie było żadnych Amerykanów - to stwierdzenie padło ostatnio z ust Indyjskiego głównodowodzącego Indyjską Marynarką Wojenną Sunila Lanba!

[marek_boa]

No śmiało - napisz jak to "aktywnie działają tam Amerykanie i Brytyjczycy" - z chęcią poczytam ile specjalistycznych statków tam wysłali i jakich systemów podwodnych używają aby odnaleźć Argentyński op!
Tu na filmiku masz załadunek Rosyjskiego systemu "Pantiera plus" na Argentyński okręt wojenny!
www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=WUrK4jq02p8
"Jantar" ( a nie żaden "Yantar") jest specjalistyczną jednostką badań głębokowodnych i po dopłynięciu weźmie udział w odszukaniu Argentyńskiego op! Na chwilę obecną w tamtym rejonie ŻADEN kraj nie dysponuje tak wyspecjalizowaną jednostką!

[ignorant11]

> jakie znowu drugie primo?
> Jakie ma znaczenie kiedy odtajniono system? Istotne jest to co wasz MON podawał
> w chwili, kiedy była potrzebna pomoc. A wtedy mówili o sieciach rybackich, cho
> ciaż było wiadome, ze Brytyjczycy przystępujący do akcji od razu się zorientują
> o co chodzi.
> Super niby chodziło o dopuszczenie Rosji do tajemnic militarnych ale jakoś Hind
> usom nie przeszkadzało zaprosić Amerykanów na dzierżawiony od was okręt podwodn
> y ;) dziewuszka dizajnier w akcji ;)
>
>

Polemizujesz z markiemubola? To go doucz, że primo jest zawsze PIERWSZE!

[marek_boa]

System "Pantiera Plius" dla służb ratunkowych WMF produkowany jest przez Rosyjską firmę "Tetis Pro" ,która współpracuje z ANGIELSKĄ firmą SAAB SEAEYE - nie z żadną Szwedzką!
Statek badawczy "Jantar" to NAJNOWSZY tego typu statek na świecie - do służby wszedł w 2015 roku - nie jest żadnym okrętem/statkiem szpiegowskim tylko oceanograficznym statkiem badawczym ,którego głównym zadaniem jest poszukiwanie przedmiotów na dnie morskim i badania dna morskiego! Głównymi narzędziami do tego są dwa ZAŁOGOWE batyskafy :
- typ Projekt 16810 "Ruś"
- typ Projekt 16811 "Konsul"
Oba mogą się zanurzać na głębokość ponad 6000 metrów!

[maxikasek]

"System "Pantiera Plius" dla służb ratunkowych WMF produkowany jest przez Rosyjską firmę "Tetis Pro" ,która współpracuje z ANGIELSKĄ firmą SAAB SEAEYE - nie z żadną Szwedzką!"
W takim razie na stronie SAAB SEAEYE kłamią, pisząc że sa spólką w całości należącą do Saab Underwater Systems AB. W dodatku chamy piszą, że Panther Plus to ich projekt. W dodatku piszą bezczelnie , że Tetris Pro jest tylko ich dystrybutorem i zamówiła u nich w 2006 jedną Panterę o nr 921 i w 2007 drugą- 925 ;-)
www.seaeye.com/whatsnew_2006.html

[maxikasek]

Łącznie sprzedali ponad 30 szt. Panther Plus, w tym np w 2003 (nr 911) do Wietnamu ;-)

[marek_boa]

Rozumiem przez to ,że te "KAMAZ-y" na zdjęciach ,które wchodzą w system "Pantiera plus" również produkuje SAAB??! Bo wyraźnie pisałem o "SYSTEMIE PANTIERA PLUS" ,który przez Rosyjską WMF zakupiony został w firmie "Tetis pro" a nie w Szwedzkim(czy też Brytyjskim) Saab SEAEYE - (siedziba firmy - Hampshire) - no ale to nie istotne!

[maxikasek]

"Statek badawczy "Jantar" to NAJNOWSZY tego typu statek na świecie - do służby wszedł w 2015 roku - nie jest żadnym okrętem/statkiem szpiegowskim tylko oceanograficznym statkiem badawczym ,którego głównym zadaniem jest poszukiwanie przedmiotów na dnie morskim i badania dna morskiego!"
Nie chwaliłbym się, że budowano go 5 lat ;-) I jak każdy badawczy statek , szczególnie bada okolice kabli podmorskich i to wzdłuż ;-)
Obydwa batyskafy też nie miały szczęścia- oba prototypowe, ich budowę rozpoczeto w 1989, a ukończono już w nowym tysiącleciu.
Dla porównania- FInowie budują dla CHińczyków batyskaf który ma zejść na 11000 m.

[gerlalt]

Akurat o tym co budowano i ile to jako Polak powinieneś siedzieć cicho. Ślązak przykład ewolucji od korwety do gwiazdy śmierci (lub śmiechu :)

[marek_boa]

A jakie znaczenie ma ile lat był budowany?! Budowali aż zbudowali- to samo tyczy się okrętu ratownictwa okrętów podwodnych typ Projekt 21300 "Delfin" (O nazwie własnej "Igor Biełousow") jak i statku badawczego typ Projekt 11982 "Sieliger" ( druga jednostka "Ładoga" w "dostrojce" a trzecia "Ilmeń" właśnie spuszczona)!
Chciałeś chyba napisać ,że właśnie miały szczęście?! Zostały ukończone - tak samo jak zmodernizowany AS-40 czyli typ Projekt 18271 "Bester-1"!

[marek_boa]

Jednak okazuje się ,że jak zwykle nie masz bladego pojęcia o czym piszesz! Artykuł ,który wkleiłeś ukazał się prawie miesiąc temu i była to jak pisałem wcześniej prowokacja Francuzów przed wizytą we Francuskiej stoczni Naval Group (Dawniej DCNS) szefa Indyjskiej MW ,która odbyła się 9 listopada! Francuzom zależy na tym aby Hindusi kupili od nich okręty podwodne i chcieli zerwać rozmowy Indyjsko-Rosyjskie na temat dzierżawy drugiego Aop typ Projekt 971 "Szczuka-B"!
bmpd.livejournal.com/2963640.html
A tu masz zaprzeczenie Indyjskiego admirała :
kuleshovoleg.livejournal.com/549194.html
...."Ani jeden Amerykański wojskowy czy specjalista nawet nie widział okrętu podwodnego z bliskiej odległości"...
Ech i znowu wyłazi brak wiedzy! Nie .nie musieli przyjmować żadnych Brytyjskich warunków z tej prostej przyczyny ,że NIKT kto pragnie udzielić pomocy w ratowaniu podwodników - ŻADNYCH WARUNKÓW NIGDY NIE STAWIA - za to udzielający pomocy dostosowuje się albo do prawa państwa do,którego należą wody przybrzeżne albo do prawa morskiego!

[marek_boa]

Gdybyś się orientował to byś wiedział,że statki nie poruszają się z prędkością dźwięku! Czyli z czytaniem również krucho?! No to masz po Angielsku:
www.tetis-pro.ru/english.php

[marek_boa]

Moje forum to forum informacyjne - przybliżam czytającym co się dzieje w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej poprzez informację z blogów i prasy fachowej - NIE TWORZĘ informacji i mało kiedy je komentuję! Informacja o przebywaniu czy to Amerykanów czy Brytyjczyków na pokładzie "Chakry" została podana przez Zachodnią prasę (na którą powołują się blogerzy) - oczywiście tylko przez przeoczenie nie udało ci się znaleźć kolejnego linku z zaprzeczeniem tych informacji przez głównodowodzącego Indyjską Marynarką Wojenną ?! No to wkleję kolejny raz
kuleshovoleg.livejournal.com/549194.html
I przecież to żadne zdziwienie ,że informacje mające skłócić Hindusów z Rosjanami pojawiły się w trakcie końcowego etapu rozmów na temat dzierżawy drugiego op typ Projekt 971 i w przeddzień wizyty Indyjskiego admirała we Francuskiej stoczni ,która proponuje Hindusom sprzedaż swoich okrętów co nie?!:)
No to nie komentuj - twoja znajomość tematu poprzez wklejenie artykułu z jakiejś niszowej gazety wybitnie świadczy o tym ,że pojęcia o temacie nie masz!

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że na batyskafie przeznaczonym do ratowania załóg okrętów podwodnych człowiek jest tylko problemem !:)

[marek_boa]

Tak wiem - słowo >> system<< jest trudne do ogarnięcia i musisz zakupić słownik - spoko wodza - mam czas i dużo cierpliwości - poczekam!
Brawo - oczywiście ,że w tym przypadku integracja wyrzutni z podwoziem Jelcza (która wbrew pozorom nie była by taka łatwa) została by zaliczona jako współprodukcja systemu!

[marek_boa]

....bo o zrozumieniu czytanego tekstu to już w ogóle nie ma co pisać! Pokaż no mi ,w którym miejscu napisałem ,że "Ruś" lub "Konsul" służy do ratowania załóg okrętów podwodnych????! No śmiało - cierpliwy jestem!

[marek_boa]

Czyli nie masz pojęcia na temat integracji systemu?! Czemu mnie to nie dziwi?!