Su 57 i technologia Stealth

[berek_p]

Ile maszyn Rosja powinna nabyć dla swoich sił powietrznych i czy powinna być wersja exportowa?
Czy Rosja powinna wyposażyć w te maszyny siły powietrzne Wenezueli,Iranu,Syrii i Białorusi ?
A może także wyposażyć siły powietrzbne Korei Płn ?
Te kraje które powinny mieć możliwość bronić się przed wrogą polityką USA i NATO.

pl.sputniknews.com/swiat/201811249252295-ladowanie-Su-57-wideo-sputnik/

[menel13]

Produkcja samolotów poza Rosją powinna zostać zakazana.

[berek_p]

Ja będę cieszył się jak samoloty 5 generacji będą produkowane w Polsce.
Może kiedyś kiedy zmieni się ustrój Polska znowu zostanie krajem przemysłowym.
A może F 55 będzie produkowany w Mielcu lub Rzeszowie ?

[menel13]

Nie będą. Polskim faszystom nie wolno dawać broni do ręki bo skierują ją przeciwko swym rosyjskim dobroczyńcom.
Niech żyje Rosja od Kamczatki do Lizbony. Ura ura ura.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Ile maszyn Rosja powinna nabyć dla swoich sił powietrznych i czy powinna być we
> rsja exportowa?
> Czy Rosja powinna wyposażyć w te maszyny siły powietrzne Wenezueli,Iranu,Syrii
> i Białorusi ?
> A może także wyposażyć siły powietrzbne Korei Płn ?
> Te kraje które powinny mieć możliwość bronić się przed wrogą polityką USA i NAT
> O.
>
> pl.sputniknews.com/swiat/201811249252295-ladowanie-Su-57-wideo-sputnik/


A po co komu "wersja eksportowa"? Kupowac Vgen aby dostac IVgen?

[berek_p]

Czy Polska kupując F 22 otrzyma to samo co US Navy ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Czy Polska kupując F 22 otrzyma to samo co US Navy ?


Gdyby USA sprzedawały F22, to tak. Tak samo jak Ci ktorzy kupuja F35, otrzymuja to samo co USAF.

[berek_p]

Jest identyczny komputer, radar,rakiety, środki łączności?

[menel13]

berek_p napisał:

> Jest identyczny komputer, radar,rakiety, środki łączności?
Oczywiście że nie!!! Pindosy wciskają swoim sojusznikom szajs!!! Tylko Rosja sprzedaje broń pełnowartościową!!!

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Jest identyczny komputer, radar,rakiety, środki łączności?


Wiekszosc krajow zamawia f35 przez FMS, czyli rzad amerykanski dokonuje zamowienia dla zamawiającego kraju, razem z wlasnym zamówieniem dla samego siebie, w ramach jednej umowy. W konsekwencji, samoloty z tego zamówienia schodza z jednej tasmy produkcyjnej w ramach jednej i tej samej serii produkcyjnej i partii. Gdyby nawet Pentagon chcial czlonkowi NATO sprzedać sprzet gorszy niz sobie samemyu, jak czynil to ZSRR współczłonkom Układu Warszawskiego, wymagaloby to opracowania innej konstrukcji i znacznie podnioslo koszty.

Różnice w sprzęcie sie zdarzaja, przykładowo polski F16Block52+ jest innym i lepszym salotem niz jakikowliek F156 w posiadaniu USAF, sle to dlatego ze polski rzad sam wybral samolot z dostepnych na półce u Lockheeda, a jak chcesz jakas wniestadardową wersje ktora nie lezy na polce, to sam sobie jej opracowanie sfinansuja - zaplac Lockheedowi to przeprowadzi caly nowy R&D dla Ciebie. Tak jak zrobil to z F16block60

Su-57 nie ma stealth

[kstmrv]

Su-57 nie ma prawdziwego stealth. Ma tylko quasi-stealth (RCS powyżej 0.1 m2) który dla dzisiejszych radarów jest niewiele większą przeszkodą niż samoloty wogóle non-stealth. A termicznego i elektromagnetycznego stealth nie ma nawet w wersji quasi, w IR świeci się z daleka, a non-LPI radar jest widoczny odrazu po włączeniu.
Rozszerzając temat, Su-57 nie ma też docelowych silników i elektroniki. Tyle że o ile docelowe silniki i elektronika za kilka lat może się na nim pojawią, o tyle z brakiem stealth już się nic nie zrobi.

[berek_p]

To nie nasze zmartwienie czy podany zakres Stealth odpowiada wymaganiom współczesnym siłom zbrojnym. 12 podwieszeń na uzbrojenie czyni te maszyny bardzo niebezpieczne dla sił zbrojnych które będą ich celami.
Brak docelowych silników czy elektroniki niczym nie umiejszają wartości tej maszyny.
Będzie to i tak wysoka poprzeczka dla wrogich państw tym bardziej że jeden Su57 ma większą siłę ognia niż 3 sztuki F 22.

[menel13]

Niż 3? Bez kozery powiem 33!!!!!

[bmc3i]

berek_p napisał:

> To nie nasze zmartwienie czy podany zakres Stealth odpowiada wymaganiom współcz
> esnym siłom zbrojnym. 12 podwieszeń na uzbrojenie czyni te maszyny bardzo niebe
> zpieczne dla sił zbrojnych które będą ich celami.
> Brak docelowych silników czy elektroniki niczym nie umiejszają wartości tej ma
> szyny.
> Będzie to i tak wysoka poprzeczka dla wrogich państw tym bardziej że jeden Su57
> ma większą siłę ognia niż 3 sztuki F 22.


A co czyni ten samolot tak niebezpiecznym?
Hindusi twierdza że wykrywają na standardowych lotniczych radarach chiński samolot, który jak twierdzą kitajce, jest samolotem 5 generacji. Jak jest w tym zakresie z T50? A przecież Vgen to nie tylko bardzo niska sygnatura radarowa, a nawet nie przede wszystkim stealth, lecz przede wszystkim elektronika. Co oferuje w tym zakresie rosyjski Vgen? 12 podwieszeń rzeczesz? To świeci jak lampa uliczna w nocy. Na dodatek Amerykanie twierdzą, że PAK FA ma źle z punktu widzenia radarowego stealth rozwiązane wloty powietrza.

[berek_p]

Hindusi i Chińczycy to odwieczni wrogowie.
Jak tam naprawdę jest my nie wiemy.
Co do wlotów powietrza.
Su 57 nie jest kopią F 22 i ma przed sobą inne zadania.
Stealth nie musi być na tym samym poziomie.
F 22 miał znaczenie do wojen z Libią ale jak tylko Rosja sprzeda najnowsze środki przeciwlotnicze innym krajom jak Syria,Liban,Algieria ,Wenezuela i Boliwia ta przewaga będzie niewielka.
Oczywiście USA mając ogromny potencjał może zniszczyć każdy kraj nanosząc ataki Tomahawkami.
Ale analogicznie to samo uczyni Rosja swoimi Kalibrami czy też tańszymi rakietami o zasięgu do 700 km.
Na Polskę wystarczy. Kraje Bałtyckie bez szans, nie pomogą bazy NATO.

[menel13]

berek_p napisał:

> Na Polskę wystarczy. Kraje Bałtyckie bez szans, nie pomogą bazy NATO.

Słusznie!!! Bić polskich panów i zdrajców z pribałtiki!!! Precz z NATO!!!
Niech żyje Rosja!!!

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Hindusi i Chińczycy to odwieczni wrogowie.
> Jak tam naprawdę jest my nie wiemy.
> Co do wlotów powietrza.
> Su 57 nie jest kopią F 22 i ma przed sobą inne zadania.
> Stealth nie musi być na tym samym poziomie.
> F 22 miał znaczenie do wojen z Libią ale jak tylko Rosja sprzeda najnowsze środ
> ki przeciwlotnicze innym krajom jak Syria,Liban,Algieria ,Wenezuela i Boliwia t
> a przewaga będzie niewielka.
> Oczywiście USA mając ogromny potencjał może zniszczyć każdy kraj nanosząc ataki
> Tomahawkami.
> Ale analogicznie to samo uczyni Rosja swoimi Kalibrami czy też tańszymi rakieta
> mi o zasięgu do 700 km.
> Na Polskę wystarczy. Kraje Bałtyckie bez szans, nie pomogą bazy NATO.



Szkoda że nie odpowiedziałeś co czyni T50 tak niebezpiecznym jak napisales wczesniej, tylko skupiles sie na F22 i Polsce

[berek_p]

Su 57 jest maszyną o wiele bardziej skomplikowaną od Su 35. Zabiera też kilka ton uzbrojenia podobnie jak Su 34. Ma lepszy radar, mniejszą widoczność dzięki budowie stealth.
F 22 był tworzony do panowania w powietrzu.
Su 57 jest maszyną wielozadaniową.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Su 57 jest maszyną o wiele bardziej skomplikowaną od Su 35. Zabiera też kilka t
> on uzbrojenia podobnie jak Su 34. Ma lepszy radar, mniejszą widoczność dzięki b
> udowie stealth.


Ma dziadowski łatwy do zakłócenia radar szczelinowy, pierwszej ruskiej generacji AESA, zaś aby mieć porównywalną moc do radaru APG-81 w F-35, Su-57 musi korzystać z 3 radarów - jednego w dziobie, i dwóch po bokach w krawędziach natarcia skrzydeł. A jego stealth czołowe, 0,5-1 m2, jest porównywalne do stealth F/A-18 Super Hornet. Nie mówiąc o zdolnościach LPI.


> F 22 był tworzony do panowania w powietrzu.
> Su 57 jest maszyną wielozadaniową.


I dlatego jego pilot nie ma choćby niewielkiego fragmentu świadomości sytuacyjnej pilota F-35. Umieściliście w nim kilka sensorów, ale nie potrafiliście dotąd ich zintegrować w jedną całość, aby dawały jeden zintegrowany obraz. Dlatego pilot musi ręcznie przełączać się między różnymi sensorami.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Hindusi i Chińczycy to odwieczni wrogowie.
> Jak tam naprawdę jest my nie wiemy.
> Co do wlotów powietrza.
> Su 57 nie jest kopią F 22 i ma przed sobą inne zadania.
> Stealth nie musi być na tym samym poziomie.
> F 22 miał znaczenie do wojen z Libią ale jak tylko Rosja sprzeda najnowsze środ
> ki przeciwlotnicze innym krajom jak Syria,Liban,Algieria ,Wenezuela i Boliwia t
> a przewaga będzie niewielka.

Zwłaszcza że te "najnowsze środki przeciwlotnicze", nie są w stanie wykryć F-35 na falach umożliwiających naprowadzanie broni z odległości większej niż 20 mil (ciut ponad 30 km), czyli ponad dwukrotnie mniejszej niż zasięg kierowanej bomby JDAM.

[menel13]

bmc3i napisał:

> A co czyni ten samolot tak niebezpiecznym?

To jest samolot Rosyjski. A wszystko co jest rosyjskie jest najniebezpieczniejsze na świecie.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> To nie nasze zmartwienie czy podany zakres Stealth odpowiada wymaganiom współcz
> esnym siłom zbrojnym. 12 podwieszeń na uzbrojenie czyni te maszyny bardzo niebe
> zpieczne dla sił zbrojnych które będą ich celami.
> Brak docelowych silników czy elektroniki niczym nie umiejszają wartości tej ma
> szyny.
> Będzie to i tak wysoka poprzeczka dla wrogich państw tym bardziej że jeden Su57
> ma większą siłę ognia niż 3 sztuki F 22.

Co mu da to uzbrojenie, jeśli ten Su-57 nie będzie wiedział że w odległości powiedzmy 50 km znajduje się F-35 czy F-22? Wbrew temu co napisał wyżej kmstrv, Su-57 nie ma RCS czołowego 0,1, lecz 0-5 do 1 m2, czyli zgodnie z ta ostatnią wartością, na poziomie nowego Super Horneta.

[gangut]

Ciekawostka. A skąd wiadomo?

[stasi1]

Znaczy ma dostaczyć tym krajom za darmo?

[berek_p]

To jest właśnie mankament.
USA kupuje sobie sojuszników przez łapówki.
Rosja nie powinna iść tym śladem ale broń jest kosztowna a niektóre kraje nie są wstanie kupić tyle aby móc walczyć z potęgą jaką jest USA.

[czizus]

berek_p napisał:

> To jest właśnie mankament.
> USA kupuje sobie sojuszników przez łapówki.
> Rosja nie powinna iść tym śladem

Jakim śladem?? Łapówka w Rosji to przecież oficjalny produkt finansowy stosowany powszechnie i masowo w całej gospodarce i w całym kraju, również w zbrojeniówce. A ten liczący się świat nie kupuje rosyjskiego uzbrojenia bo jest po prostu do niczego. Indie już się wycofują, wycofa się i Turcja. Rosja to III Świat a o nowoczesnych technologiach może dzisiaj tylko pomarzyć. Sankcje, sankcje, sankcje, . . . . . . . . . i jeszcze raz sankcje!! I niskie ceny ropy kacap!!

[berek_p]

Łapówkarz w USA to zawód a firmy ładnie brzmią w nazwie. Nazywa się to lobbysta. Osoba ta za pieniądze producenta kupuje urzędnika państwowego. Oczywiście legalnie bez prania pieniądzy.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Łapówkarz w USA to zawód a firmy ładnie brzmią w nazwie. Nazywa się to lobbyst
> a. Osoba ta za pieniądze producenta kupuje urzędnika państwowego. Oczywiście l
> egalnie bez prania pieniądzy.

Polityczny bełkot propagandowy.

[stasi1]

I na szczęście Rosja nie ma teraz wolnego sprzętu wojskowego żeby sprzedawać innym. Sama chętnie weźmie od nich.

[berek_p]

Czy Turcja wybierze w przyszłości współpracę z Rosją i rozwój Su 57 dla swoich sił powietrznych ?

pl.sputniknews.com/swiat/201812029308311-S-400-Turcja-sputnik/

[menel13]

Oczywiście. Trzeba się przeciwstawić tym wstrętnym pindosom.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Czy Turcja wybierze w przyszłości współpracę z Rosją i rozwój Su 57 dla swoich
> sił powietrznych ?
>
> pl.sputniknews.com/swiat/201812029308311-S-400-Turcja-sputnik/


Nauczeni indyjskim doświadczeniem, nie.

[berek_p]

Tego typu projekty są kosztowne.
Wersja hinduska miała być projektowana tylko dla Indii i hindusi powinni zapłacić pełną komercyjną cenę za projekt.
Jednak żaden kraj,Rosja czy USA nie udostępnią pełnej dokumentacji technicznej. Czy to płatowca, systemów napędowych i elektroniki.
W innym przypadku dany kraj mógłby zamówić projekt i u siebie produkować. Tak jednak ta branża nie funkcjonuje.