Patenty Zeglarskie - Swiat

[easyjack]

Witam,

Czy ktos ma moze liste krajow, ktore wymagaja patentu do prowadzenia jachtu
oraz liste krajow, ktore tego nie wymagaja.
Wiem np. ze w USA nie potrzeba zadnych papierow do prowadzenia lodzi zaglowej.

Dziekuje i pozdrawiam

[cqu]

napewno nie potrzebujesz patentu do zeglowania w Australii, tutaj wynajmujesz
lodz i masz 3 godziny kursu, ktory przygotowuje cie do zeglowania, firma
monitoruje cie przez caly czas pobytu na wodzie, musisz zglaszac sie 2 razy
dziennie i meldowac gdzie jestes, rowniez nie potrzebowalismy patentu na
wyspach pacyfiku takich jak Nowa Kaledonia, Bora-Bora.


www.antypody.com

Nie zartuj

[seaskipper]

cqu napisała:

> napewno nie potrzebujesz patentu do zeglowania w Australii, tutaj wynajmujesz
> lodz i masz 3 godziny kursu, ktory przygotowuje cie do zeglowania, firma
> monitoruje cie przez caly czas pobytu na wodzie, musisz zglaszac sie 2 razy
> dziennie i meldowac gdzie jestes, rowniez nie potrzebowalismy patentu na
> wyspach pacyfiku takich jak Nowa Kaledonia, Bora-Bora.
>
>
> www.antypody.com


Ahoj!

W Polsce tez masz takie uprawnienia bez patentu na akwenie treningowym.
:)))
A nawet bez meldowania sie.



Żeglarstwo morskie
gg 1728585

Grecja: dwa patenty potrzebne.

[j666]

W Grecji generalnie potrzebne są patenty dwóch osób z załogi: skippera i co-
skippera.
Armator przedstawia je w policji portowej do podstemplowania i podpisania listy
załogi jachtu.

[tomjani]

W Szwecji - nie potrzeba patentów do prowadzenia jachtu, którego długość jest
mniejsza niż 12m, lub szerokość mniejsza niż 4m. Bez względu na to gdzie - po
śródlądziu, wsród przybrzeżnych szkierów czy po otwartym morzu.
W Wielkiej Brytanii - patenty w ogóle nie są wymagane, choć cenione są
certyfikaty kompetencji RYA, poświadczające kwalifikacje ich posiadacza.
W Niemczech - patenty obowiązkowe są jedynie na... śródlądziu(!). Przestaje to
dziwić gdy uświadomimy sobie jak liczną i intensywnie exploatowaną siecią
śródlądowych kanałów dysponuje ten kraj.
Chorwacja - wymaga patentu kraju pochodzenia żeglarza, lub własnego
patentu "VB" wyrabianego w trybie zbliżonym raczej do trybu wyrabiania
niegdysiejszej "karty rowerowej" na osiedlowym komisariacie MO, niż do
kursu "wiedzy tajemnej" PZŻ, z "egzaminami cząstkowymi", "rozbójnikami"
i "rejsami stażowo-szkoleniowymi".

[easyjack]

Jak to jest w takim razie z obowiazywaniem takiego czy innego patentu?
Przeciez dokument wydawany przez dany kraj obowiazuje w tym kraju (oraz innych
krajach, ktore go honoruja). Zalozmy teoretycznie, ze nie mam prawa jazdy a
chce pojechac swoim samochodem do kraju, ktory nie wymaga do tego zadnych
dokumentow. Wynajmuje kierowce (lub transportuje w inny sposob) na przekrocznie
granicy a tam moge juz spokojnie zasiasc za kolkiem, nie lamiac zadnych
przepisow.
Oczywiscie w przypadku samochodow nie jest to takie proste ale w przypadku
jachtow jest. Moge kupic jacht, zatrudnic sternika do wyprowadzenia go np do
Szwecji a tam plywac juz samodzielnie na wodach zarowno lokalnych jak i
miedzynarodowych nie lamiac zadnych przepisow ...? Nie musze nawet plynac do
Szwecji, wystarczy wyjsc poza wody terytorialne kraju. Czy moze jest to
zwiazane z miejscem rejestracji jachtu – np mala lodz zaglowa zarejestrowana w
Szwecji moze byc operowana rowniez w Polsce przez osoby nie posiadajace
lokalnego patentu zeglarskiego?

Przez brak patentu zeglarskiego nie zakladam braku umiejetnosci zeglarskich.

[jurmak1]

easyjack napisał:


> Czy moze jest to
> zwiazane z miejscem rejestracji jachtu – np mala lodz zaglowa zarejestrow
> ana w
> Szwecji moze byc operowana rowniez w Polsce przez osoby nie posiadajace
> lokalnego patentu zeglarskiego?

Dobrze kombinujesz:-))) Obowiązuje prawo kraju bandery, dlatego w polskich
marinach coraz więcej obcych bander. Dzisiaj przypłyneła następna łódka
www.sail-ho.pl/article.php?sid=2562&mode=nested&order=0&thold=-1

[seaskipper]

tomjani napisał:

> W Szwecji - nie potrzeba patentów do prowadzenia jachtu, którego długość jest
> mniejsza niż 12m, lub szerokość mniejsza niż 4m. Bez względu na to gdzie - po
> śródlądziu, wsród przybrzeżnych szkierów czy po otwartym morzu.

+++U nas na materacu lub desce ponizej 12m tez mozna nawet na Svlabard...
:)))

> W Wielkiej Brytanii - patenty w ogóle nie są wymagane, choć cenione są
> certyfikaty kompetencji RYA, poświadczające kwalifikacje ich posiadacza.
> W Niemczech - patenty obowiązkowe są jedynie na... śródlądziu(!). Przestaje
to
> dziwić gdy uświadomimy sobie jak liczną i intensywnie exploatowaną siecią
> śródlądowych kanałów dysponuje ten kraj.
++To sródladzie polskie i niemieckie nie rózni sie.

> Chorwacja - wymaga patentu kraju pochodzenia żeglarza, lub własnego
> patentu "VB" wyrabianego w trybie zbliżonym raczej do trybu wyrabiania
> niegdysiejszej "karty rowerowej" na osiedlowym komisariacie MO, niż do
> kursu "wiedzy tajemnej" PZŻ, z "egzaminami cząstkowymi", "rozbójnikami"
> i "rejsami stażowo-szkoleniowymi".
+++Na żj tez nie trzeba miec stazów, a uprawnienia nawet wieksze niz VB.
:)))

[jurmak1]

seaskipper napisał:

> tomjani napisał:
>
> > W Szwecji - nie potrzeba patentów do prowadzenia jachtu, którego długość
> jest
> > mniejsza niż 12m, lub szerokość mniejsza niż 4m. Bez względu na to gdzie
> - po
> > śródlądziu, wsród przybrzeżnych szkierów czy po otwartym morzu.
>
> +++U nas na materacu lub desce ponizej 12m tez mozna nawet na Svlabard...
> :)))

Chcesz być dowcipny a jesteś żałosny...

[ignorant11]

jurmak1 napisał:

> seaskipper napisał:
>
> > tomjani napisał:
> >
> > > W Szwecji - nie potrzeba patentów do prowadzenia jachtu, którego dł
> ugość
> > jest
> > > mniejsza niż 12m, lub szerokość mniejsza niż 4m. Bez względu na to
> gdzie
> > - po
> > > śródlądziu, wsród przybrzeżnych szkierów czy po otwartym morzu.
> >
> > +++U nas na materacu lub desce ponizej 12m tez mozna nawet na Svlabard...
> > :)))
>
> Chcesz być dowcipny a jesteś żałosny...

+++Zacznij zeglowac, naucz sie zdaj jakis egzamin, dostaniesz patent, to nie
bedziesz zazdroscił...
:)))

[jurmak1]

ignorant11 napisał:


> > Chcesz być dowcipny a jesteś żałosny...
>
> +++Zacznij zeglowac, naucz sie zdaj jakis egzamin, dostaniesz patent, to nie
> bedziesz zazdroscił...

A może tak powrócisz do tematu wątku? Bo jak na razie Twoje wypowiedzi nic
merytorycznego nie wnoszą do tematu...

[ignorant11]

jurmak1 napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > > Chcesz być dowcipny a jesteś żałosny...
> >
> > +++Zacznij zeglowac, naucz sie zdaj jakis egzamin, dostaniesz patent, to
> nie
> > bedziesz zazdroscił...
>
> A może tak powrócisz do tematu wątku? Bo jak na razie Twoje wypowiedzi nic
> merytorycznego nie wnoszą do tematu...
>
Sława!

A co TY masz do powiedzenia w temacie, poza belkotaniem w stylu tumaniego?

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jurmak1]

ignorant11 napisał:


>
> A co TY masz do powiedzenia w temacie, poza belkotaniem w stylu tumaniego?

Wiesz co? Idź leczyć nogi bo na głowe już za późno... easyjack zapytał się jak
wygląda sprawa z patentami w innych krajach, Tomek mu odpowiedział. Ty natomiast
zaczynasz wciskać swoje głupkowate teksty.
Zamiast tutaj wypisywać głupoty wróc na swoje umierające forum, a wiesz... teraz
tak sobie pomyślałem, że z Twoim pływaniem jest tak jak z forum. Skamlesz,
łasisz się a ludzie Ciebie olewają. I tak jak nikogo nie możesz ściągnąć na
swoje forum tak też nie możesz nikogo zwerbować do pływania. Widocznie już fama
o Tobie poszła w świat...

Nie moge zniesc...

[ignorant11]

Sława!

jak kilku idiotów robi jeszcze glupsza propagande aby przepchac swoje
partkyularne i podejrzane interesy.

Wykazujac się przy kompletna nieznajomoscia nautyki, przepisów itp...

A gdy wytknac tym nieukom ich niewiedze, to zaczynaja obrazac i wyzywac,
wypisujac nastepne bzdety wyssane z palca.

A jednoczesnie okazuja sie niedojadami, ktore nie tylko nie pływaja, ale tez
nie potrafia nuczyć sie zeglowac i zdac jakikolwiek ezgzamin nautyczny.

A juz te ciagłe. ale nie dosc,ze atawistyczne, to jeszcze kłamliwe napasci na
PZZ juz stawaiaja tych dyziów w absoloutnie zlym swietle.

Gamonie te nawet nie wiedza, że zawsze beda potrzebowali patentu SRC, którego
nie wystawia PZZ...

Te niedojdy nie wiedza, że niemieccy armatorzy żadaja okazania polskich
patentów.

Głuptasy nie wiedza,że i tak beda żadać patentów SRC.

Ale wciskac kit, wypisywac bzdury o pływaniu lodkami sródladowymi po morzu to
sa pierwsi.

Ale ani PZZ ani UM tych chloptasiów nie wypuszczają na morze, ale najwyzej pod
most siekierkowski...
:)))
I slusznie! Bo mostu jakiegos tam na Wisle nie rozwala swoimi nefrytami.



A jednak i w Szwecji i poza nia patenty obowiazuja, wbrew kłamstwom rozsiewanym
przez ludzi niezdolnych nauczyc sie podstaw nautyki.

A jesli dla tych glupków kejowych 12m to wielki statek, to niech se puszczaja
papierowe łodki na stawie, albo moze raczej w .. wannie.

Jeszcze raz: nie wypuszczac tych nieuków na morze!

Naucza sie.., zdadza egzaminy.., zrobia staze, dowiedza sie na czym polega
zeglowanie.., to prosze bardzo.
:)))


Forum Słowiańskie
gg 1728585

To sa glosy niedojdów, które...

[ignorant11]

Sława!

nie potrafia ukończyć podstawówki, a bredza,ze dyplomy uniwersyteckie nalezy
zniesc...


oczywiscie moja irytacja nie dotyczy ludzi, którzy nie robia patentów z braku
motywacji i ambicji plywania jako cos wiecej niż zaloga. Jesli im to wystracza
to jest OK, tak jak nie mam ambicji prowadzenia samolotu, ale tez gardłuje za
zniesieniem licencji lotniczych.

Ale tych kejowych głupków, co chcą prowadzić nawet duze jachty, ale nie chca
się nauczyc.

Tak jak maly dyzio, co chce prowadzic Ferrari, ale dotychczas nie zrobił nawet
prawa jazdy.

Ich wypowiedzi sa jak tych wioskowych glupków, co sami do 3 nie potrafia
zliczyc, ale wykrzykuja jak oni rzdziliby p-aństwem albo i swiat urzadzili.

Oby nigdy nie dorwali sie włądzy, bo nas urzadza...

Takie przypadki już były w Niemcech w latch 30tych oraz w Rosji, gdy
analfabeta, ale maniak rzadził państwem...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[jurmak1]

ignorant11 napisał:


> jak kilku idiotów robi jeszcze glupsza propagande aby przepchac swoje
> partkyularne i podejrzane interesy.
>
> Wykazujac się przy kompletna nieznajomoscia nautyki, przepisów itp...

Oooo widze po histerycznej reakcji, że celnie trafiłem:-))))))
Dla mnie EOT nie lubię kopać leżącego...

[skipbulba]

o kim mówisz kmiocie?

[sociopata]

wal tych pseudoekspertow od przepisow zeglarskich po rogach. Najlepiej niech
sobie pozakladaja rogatywki i szable w dlon.

[j666]

Odpowiadający nigdy w życiu nie był ani w Szwecji, ani w Wielkiej Brytanii, ani
w Niemczech, ani w Chorwacji, a morzę to widział głównie z okna pociągu, jego
kompetencje są więc wątku tytułowym porażające.
Z równą biegłością mógłby komukolwiek doradzać na portalu erotycznym czy
matrymonialnym.
JaC


> easyjack zapytał się jak wygląda sprawa z patentami w innych krajach, Tomek
mu odpowiedział.

[tomjani]

j666 napisał:

> Odpowiadający nigdy w życiu nie był ani w Szwecji, ani w Wielkiej Brytanii,
> ani w Niemczech, ani w Chorwacji, a morzę to widział głównie z okna pociągu,
> jego kompetencje są więc wątku tytułowym porażające.

Porażające są kompetencje trolla ukrywającego się pod satanistycznym
nickiem "666" wieloletniego działacza WOZŻ niejakiego Jacka Cisa, jeśli chodzi
o jego wiedzę na temat tego gdzie byłem. Tak się akurat składa że byłem i w
Niemczech, i w Szwecji - w roku 1996, podczas rejsu na s/y "Alefant". Nie
wspominając już o umiejętnościach żeglarskich owego trolla, kiedy to latem roku
2002 nie potrafił na Zegrzu dojść Omegą do kei i musiałem zrobić to za niego :-
DDDD

> Z równą biegłością mógłby komukolwiek doradzać na portalu erotycznym czy
> matrymonialnym.

Taaa, nie ma to jak żonę sobie "odmłodzić"!

> JaC

> > easyjack zapytał się jak wygląda sprawa z patentami w innych krajach, Tomek
> mu odpowiedział.

A tym bardziej - jesli chodzi o przyswojenie sobie zasady, że elementarny
szacunek dla Przedpiszcy wymaga aby odpowiadać POD cytatem.

[jurmak1]

tomjani napisał:


> Taaa, nie ma to jak żonę sobie "odmłodzić"!

Tomek, Tomek... Nie rób magla:-(

[sociopata]

masz tomeczku kompleks starej zony. Tu cie boli.

[easyjack]

Przepraszam, nie chcialem swoim watkiem doprowadzic do „rozlewu krwi” 

Do zadania pytania sklonil mnie fakt iz przebywam obecnie za granica i od kilku
lat ucze sie zeglarstwa. Nie potrzebuje tutaj zadnym patentow zeby to robic a
te co sa moga ale nie musza byc honorowane. Generalnie nikt o nie nie pyta. W
przypadku wypozyczania lodki pytaja czy znasz sie troche na zeglarstwie (no i o
karte kredytowa) . W przypadku wypozyczania wiekszego jachtu mozna byc
poproszonym o praktyczne zademonstrowanie umiejetnosci – wyplyniecie na
godzinny rejs z przedstawicielem mariny na pokladzie.
Rozawazajac wakacje w Polsce (jeszcze nie w tym roku) pomyslalem w kilkudniowym
zeglowaniu na Mazurach ale szybko zostalem przez znajomych „naprostowany” ze
bez polskiego patentu zeglarskiego nie mam szansy na wypozycznie tam lodki.
Ciekawe czy zagranicznym zeglarzom tez nie wypozycza sie jachtow w Polsce czy
tez moze obcy paszport i karta kredytowa wystarczy?  Jako plan B zaczalem wiec
rozwazac inne czesci Europy – stad moje pytanie dotyczace innych krajow.

[jurmak1]

easyjack napisał:


> Ciekawe czy zagranicznym zeglarzom tez nie wypozycza sie jachtow w Polsce czy
> tez moze obcy paszport i karta kredytowa wystarczy?  Jako plan B zaczal
> em wiec
> rozwazac inne czesci Europy – stad moje pytanie dotyczace innych krajow.

Niestety możemy podziękować takim pasożytą jak ignorant, że jesteśmy zaściankiem
świata:-(, polskie jachty uciekają pod obce bandery... Jak nie wiadomo o co
chodzi to wiadomo, że chodzi o pieniądze... Ignorant aż przebiera nogami żeby
osoba w Twojej sytuacji powiedziała - Może poprowadzisz dla mnie rejs... Ale nic
to, czas tych ludzi się już powoli kończy dlatego robią się coraz bardziej
nerwowi:-)))

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> chodzi to wiadomo, że chodzi o pieniądze...

Jasne. Jeszcze prawa jazdy znieśmy, bo to przecież chodzi o pieniądze dla
egzaminatorów...

> Ignorant aż przebiera nogami żeby
> osoba w Twojej sytuacji powiedziała - Może poprowadzisz dla mnie rejs... Ale ni
> c
> to, czas tych ludzi się już powoli kończy

Toteż ja siadam pisać testament. Jak już każdy, kto ma parę stówek w kieszeni,
będzie mógł wynająć łajbę i śmigać po Mazurach, bo mu się zdaje, że umie, to
będzie jak znalazł - bo wtedy bez uregulowania swoich spraw na wypadek śmierci
nie będzie sensu wypływać.
Tylko proszę Ignoranta, żeby mi nie dziękował. I w ogóle żeby nie zabierał głosu
w obronie systemu patentów, bo to temu systemowi zwolenników nie przysporzy.
Nawet najsłuszniejszemu pomysłowi niektórzy obrońcy mogą głównie zaszkodzić.

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> Jasne. Jeszcze prawa jazdy znieśmy, bo to przecież chodzi o pieniądze dla
> egzaminatorów...

Karty rowerowe zniesiono no i co? Trupy zaścieliły drogi i pobocza? Nie... czyli
jednak można.

> Toteż ja siadam pisać testament. Jak już każdy, kto ma parę stówek w kieszeni,
> będzie mógł wynająć łajbę i śmigać po Mazurach, bo mu się zdaje, że umie, to
> będzie jak znalazł - bo wtedy bez uregulowania swoich spraw na wypadek śmierci
> nie będzie sensu wypływać.

Bzdury piszesz, Jakoś na całym świecie się to sprawdza i nikt testamentów nie
pisze...

[a_weasley]

Osoby, których nie obchodzi kwestia rowerzystów, uprzejmie proszę o przejście do
następnej notki.

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > Jasne. Jeszcze prawa jazdy znieśmy, bo to przecież chodzi o pieniądze dla
> > egzaminatorów...
>
> Karty rowerowe zniesiono no i co? Trupy zaścieliły drogi i pobocza? Nie...

Po pierwsze: obowiązku posiadania karty rowerowej nie egzekwowano i w ogóle
policja jest niezwykle pobłażliwa wobec rowerzystów (czego jawnym dowodem jest,
że większość rowerów nie ma tylnego albo w ogóle żadnego oświetlenia).
Po wtóre: a gdyby nawet, uzyskiwało się ją, i nadal uzyskuje (bo od małolatów
jest wymagana), banalnie łatwo.
Po trzecie: na polskich drogach zmieniło się wiele (na przykład coraz
powszechniejsze są twarde pobocza).
Po czwarte: a weź mi nawet nie mów. Ja nie wiem, czy wypadków z rowerzystami
jest więcej, mniej czy tak samo. Masakra była i jest.

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> > Karty rowerowe zniesiono no i co? Trupy zaścieliły drogi i pobocza? Nie..

> Po pierwsze:

> Po czwarte:

Dużo napisałeś ale tak nie bardzo na temat...
A następną kwestie zbyłeś wyniosłym milczeniem? Brak argumentów?

[ignorant11]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > > Karty rowerowe zniesiono no i co? Trupy zaścieliły drogi i pobocza?
> Nie..
>
> > Po pierwsze:
>
> > Po czwarte:
>
> Dużo napisałeś ale tak nie bardzo na temat...
> A następną kwestie zbyłeś wyniosłym milczeniem? Brak argumentów?
>
>

Sława!

Brak argumentów maja nieucy, którzy nie potrafia nauczyc sie zdac egzamin, wiec
w odwecie i frustracji wypisuja te steki bzdur i obrazaja wszystkich, co
wykazuja sie komptencjami....

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> A następną kwestie zbyłeś wyniosłym milczeniem? Brak argumentów?

Twoja argumentacja jest fundowana na dwóch przesłankach:

1) że gdzie indziej nie ma patentów (o czym tu różnie mówią) i
2) że jakoś jest dobrze (nie wiem, nie widziałem).

Załóżmy, że jest. Ja widzę, że u nas, choć patenty są, choć żeby dostać do łapy
łajbę, trzeba okazać dokument, na który czymś tam się trzeba wykazać - widzi się
ludzi pływających, jakby pierwszy raz znaleźli się na jednostce większej od
materaca dmuchanego, a mniejszej od Białego [---]. I odnoszę wrażenie graniczące
z pewnością, że gdyby pozwolić żeglować każdemu, kto zapłaci kaucję i czarter,
byłoby rząd wielkości gorzej. A i tak dobrze nie jest.

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> 1) że gdzie indziej nie ma patentów (o czym tu różnie mówią) i

Kto mówi? Jeden Ignorant a... może masz jeszcze na mysli seaskippera? Już
spiesze Ciebie wyprowadzić z błędu, to jest jedna i ta sama osoba:-)) Zwróc
uwagę, on mie odpowiada na pytania... on miota się i jak go przycisnąć to nagle
patent żeglarski zamienia się w patent SRC:-))) Ale jest pewna poprawa już np.
nie neguje, że w Szwecji nie potrzeba patentów:-)) Ale dla odmiany uważa, że 12
m co to za jacht... Ciekawe kiedy sobie uświadomi, że np. w Polsce jachty do 12
m to tak ok. 90% wszystkich jachtów

> 2) że jakoś jest dobrze (nie wiem, nie widziałem).

Widzisz, ja widziałem i wiem co pisze...

> z pewnością, że gdyby pozwolić żeglować każdemu, kto zapłaci kaucję i czarter,
> byłoby rząd wielkości gorzej. A i tak dobrze nie jest.

No dobra i tak szczerze co Tobie to przeszkadza? Rozumiem, że Twoja dusza się
buntuje jak widzisz ich nieporadne żeglowanie. Ale, żyj i daj innym żyć... Czego
się boisz? Że obetrze Tobie żelkot na łódce?
Nie tak dawno widziałem skutki kolizji stalowego jachtu o wadze 12 ton z
Nefrytem... fakt, kosz rufowy do wymiany, ściągacz achtersztagu zgięty. Straty
kilkaset złotych

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > 1) że gdzie indziej nie ma patentów (o czym tu różnie mówią) i
>
> Kto mówi? Jeden Ignorant a... może masz jeszcze na mysli seaskippera? Już
> spiesze Ciebie wyprowadzić z błędu, to jest jedna i ta sama osoba:-))

Ależ ja wiem o tym. TO była jedna z pierwszych rzeczy, jakich się tu dowiedziałem.

> uwagę, on mie odpowiada na pytania... on miota się i jak go przycisnąć to nagle
> patent żeglarski zamienia się w patent SRC:-))) Ale jest pewna poprawa już np.
> nie neguje, że w Szwecji nie potrzeba patentów:-)) Ale dla odmiany uważa, że 12
> m co to za jacht... Ciekawe kiedy sobie uświadomi, że np. w Polsce jachty do 12
> m to tak ok. 90% wszystkich jachtów

Nie mam pojęcia i, prawdę rzec, mało mnie to obchodzi. Obchodzi mnie natomiast:
czy Ty negujesz, że potrzeba patentu w Chorwacji i na niemieckim śródlądziu,
gdzie jeszcze ich potrzeba, a gdzie nie,
tam, gdzie potrzeba, czy honorują polskie patenty,
tam, gdzie nie potrzeba, czy też decyduje prawo kraju bandery
...

> No dobra i tak szczerze co Tobie to przeszkadza? Rozumiem, że Twoja dusza się
> buntuje jak widzisz ich nieporadne żeglowanie.

Jak mi nieporadnie zapominają o prawie drogi, na przykład.

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> Nie mam pojęcia i, prawdę rzec, mało mnie to obchodzi. Obchodzi mnie natomiast:
> czy Ty negujesz, że potrzeba patentu w Chorwacji i na niemieckim śródlądziu,

Czy jak gdzieś napisałem, że nigdzie na świecie nie ma patentów? Należy jeszcze
rozgraniczyć ich obowiązkowość.

> gdzie jeszcze ich potrzeba, a gdzie nie,

Tomek już napisał na ten temat. Jeżeli chcesz dokładniej przeczytać to tu masz:
Szwecja,Wielka Brytania www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_02.jpg
Kanada, USA www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_03.jpg
Francja, Niemcy www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_08.jpg
Chorwacja www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_11.jpg

> tam, gdzie potrzeba, czy honorują polskie patenty,

Polskie patenty nie są honorowane, PZŻ jakoś nie potrafił tego załatwić. Tzn.
jeżeli jesteś na jachcie pod polską bandera to nic do Ciebie nie mają...

> tam, gdzie nie potrzeba, czy też decyduje prawo kraju bandery

Zawsze obowiązuje prawo bandery

> Jak mi nieporadnie zapominają o prawie drogi, na przykład.

Widzisz, największym nieszczęsciem systemu patentowego jest to, że osobnik z
patentem mysli, że wszystko wie i umie. Natomiast osobnik z patentem zdaje sobie
sprawę z braków swojej wiedzy.
A tak na marginesie, odnoszę wrażenie, że uważasz żeglarstwo za strasznie
niebezpieczną sfere życia? Przeanalizuj, na spokojnie bez emocji ile jachtów
utracono, ile żeglarzy zgineło. Śmiem twierdzić, że w całej histori polskiego
żeglarstwa zgineło mniej osób niż w ciągu tygodnia na polskich drogach.
Następna sprawa, coraz więcej jest jachtów prywatnych, a jachty nie kosztują
parę złotych... Myślisz, że osoba która włożyła kupę kasy w jacht jak ten leming
podłoży się pod dziób statku?
Jednym z najsilniejszych ludzkich instynktów jest instynkt samozachowawczy,
dlaczego zakładasz, że właśnie my Polacy jesteśmy jego pozbawieni?

Konkretne pytania

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> > tam, gdzie potrzeba, czy honorują polskie patenty,

> Polskie patenty nie są honorowane, PZŻ jakoś nie potrafił tego załatwić. Tzn.
> jeżeli jesteś na jachcie pod polską bandera to nic do Ciebie nie mają...

Czekaj, moment. Ja przestaję rozumieć cokolwiek.
Padło tu stwierdzenie, że decyduje prawo kraju bandery. Pomijam kwestię, jak ma
osobnik żeglujący pod flagą Zjednoczonych Księstw Rurytanii i Nibylandii
udokumentować policjantowi z Republiki Euglenidy, że miłościwie panujący książę
Buburyk XII raczył uwolnić swych poddanych od uciążliwego obowiązku uzyskiwania
patentów i każdy może żeglować, jeśli tylko na żaglu jest wyobrażone książęce
oblicze, ale weźmy takie sytuacje (dla uproszczenia: Polak - żeglujący pod
polską banderą, Chorwat - żeglujący pod banderą innego kraju patentowego, Szwed
- żeglujący pod banderą kraju bezpatentowego, przy czym Polska i Chorwacja nie
uznają wzajemnie patentów):
1. Szwed na wodach polskich - jak tu już wywodzono, nikt mu złego słowa nie
powie? Czy też właśnie każą mu coś udowodnić, a jeżeli, to jak?
2. Polak na wodach szwedzkich. W ogóle będą coś sprawdzać? Teoretycznie powinni,
skoro decyduje prawo bandery. Praktycznie?
3. Chorwat na wodach polskich. Musi mieć tłumaczenie przysięgłe patentu, czy też
w ciemno się zakłada, że obca bandera staje za patent? Czy może skoro nie
uznajemy chorwackich patentów, to po prostu Chorwat bez polskiego patentu jest w
rozumieniu prawa polskiego bezpatenciem?
4. Podobna sytuacja w drugą stronę. Co robi polski żeglarz płynąc na obce wody,
skoro (jeśli coś pomyliłem, to proszę mnie nieumiejętnego pouczyć), nie ma
czegoś takiego jak żeglarski odpowiednik międzynarodowego prawa jazdy i każdy
kraj załatwia te sprawy we własnym zakresie? Wozi ze sobą tłumaczenia przysięgłe
na języki krajów, na których wody wpływa?

>
> > tam, gdzie nie potrzeba, czy też decyduje prawo kraju bandery
>
> Zawsze obowiązuje prawo bandery
>
> > Jak mi nieporadnie zapominają o prawie drogi, na przykład.
>
> Widzisz, największym nieszczęsciem systemu patentowego jest to, że osobnik z
> patentem mysli, że wszystko wie i umie. Natomiast osobnik z patentem zdaje sobi
> e
> sprawę z braków swojej wiedzy.
> A tak na marginesie, odnoszę wrażenie, że uważasz żeglarstwo za strasznie
> niebezpieczną sfere życia? Przeanalizuj, na spokojnie bez emocji ile jachtów
> utracono, ile żeglarzy zgineło. Śmiem twierdzić, że w całej histori polskiego
> żeglarstwa zgineło mniej osób niż w ciągu tygodnia na polskich drogach.
> Następna sprawa, coraz więcej jest jachtów prywatnych, a jachty nie kosztują
> parę złotych... Myślisz, że osoba która włożyła kupę kasy w jacht jak ten lemin
> g
> podłoży się pod dziób statku?
> Jednym z najsilniejszych ludzkich instynktów jest instynkt samozachowawczy,
> dlaczego zakładasz, że właśnie my Polacy jesteśmy jego pozbawieni?
>
>

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> Czekaj, moment. Ja przestaję rozumieć cokolwiek.

Tak w ramach wstępu, przeczytałem to co napisałeś i smutno się uśmiechnełem. Nie
bierz tego do siebie ale... patrzysz na to wszystko wzrokiem człowieka który był
całe lata zniewolonym i w głowie mu się nie mieści, że można żyć bez papierków
pieczątek i kagańców. W większości krajów żeglarstwo to swoboda to styl życia to
wolność. W Polsce żeglarstwo było reglamentowane, jeszcze nie tak dawno żeby
przepłynąć z polskiego portu do polskiego trzeba było mieć klauzule, klauzule
którą się wyrabiało tak jak paszport. Potem "wadza" w swojej łaskawości
pozwoliła na pływanie po Zatoce bez klauzuli...
Moim zdaniem, na pewno kontrowersyjnym. Zaruski wyrządził wielką krzywdę
polskiemu żeglarstwu:-)) Gdy cały świat cieszył się żeglarstwem w Polsce cała
para poszła w dryl, regulaminy, w "baczność, spocznij", potem był okres
powojenny gdzie jeszcze bardziej dokręcono śruby.
Patenty jak patenty, żebyś wiedział jakie cyrki są z KB, przeglądami... Na
polskim jachcie teczka z wszystkimi wymaganymi papierami ma słuszną grubość:-(
Kolega przeflagował jacht pod banderę brytyjską, wszystkie dokumenty to mała
zalaminowana kartka gdzie jest wpisana nazwa, numer rejestracyjny, długość
jednostki, ilość kadłubów i imię i nazwisko właściciela. Nawet nie ma adresu
właściciela już o tym, że na całym dokumęcie nie ma żadnej pieczątki nie wspomnę.
Uf... długi ten wstęp mi wyszedł:-)

> 1. Szwed na wodach polskich - jak tu już wywodzono, nikt mu złego słowa nie
> powie?

Dokładnie, aczkolwiek jacht, statek wpływający na obce wody terytorialne podnosi
pod prawym salingiem flagę kraju jako symboliczne poddanie się juryzdykcji
danego kraju... ale to do naszych rozważan jest nieistotne.

> Czy też właśnie każą mu coś udowodnić, a jeżeli, to jak?

Ale co mu udowodnić? Że jest Szwedem? SG robi odprawę i to potwierdza:-)
No jeżeli na pokładzie ma UKF to można sprawdzić czy ma uprawnienia SRC i to
wszystko...

> 2. Polak na wodach szwedzkich. W ogóle będą coś sprawdzać? Teoretycznie powinni
> ,
> skoro decyduje prawo bandery. Praktycznie?

Parę razy tam byłem, rzucili okiem na paszport/dowód i chwatit. Aaaa prawda raz
odwiedzili nas celnicy ale tylko dlatego, że zaintrygowała ich nazwa jachtu
Woodka II :-))))

> 3. Chorwat na wodach polskich. Musi mieć tłumaczenie przysięgłe patentu, czy te
> ż
> w ciemno się zakłada, że obca bandera staje za patent?

Dokładnie, tak a'propo kolega popłynął swoim jachtem do Helu, siedzą w kokpicie
rozmawiają, podchodzi bosman i prosi o KB. Maciek popatrzył na niego ironicznie
i poradził mu żeby spojrzał na rufę jachtu. Bosman popatrzył, zaklął szpetnie i
poszedł jak zmyty, Maciek pływa pod szwedzką banderą:-))


> 4. Podobna sytuacja w drugą stronę. Co robi polski żeglarz płynąc na obce wody,

Po prostu pływa:-))))))

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > Czekaj, moment. Ja przestaję rozumieć cokolwiek.
>
> Tak w ramach wstępu, przeczytałem to co napisałeś i smutno się uśmiechnełem. Ni
> e
> bierz tego do siebie ale...

...ale zrobiłeś mi amatorską psychoanalizę, o którą nie prosiłem i której nadal
sobie nie życzę. Zajmijmy się raczej tym, co kto myśli, a nie dlaczego.

> > 3. Chorwat na wodach polskich.

> > 4. Podobna sytuacja w drugą stronę. Co robi polski żeglarz płynąc na obce
> wody,

Jeśli dobrze zrozumiałem, efekt ostateczny jest taki, że jachtem pod banderą
dowolnego kraju patentowego może pływać kto chce wszędzie poza krajem bandery, z
krajami patentowymi włącznie. Jako też w krajach patentowych można pływać bez
patentu wszystkim, co ma obcą banderę, nawet jeśli jest to bandera kraju
patentowego. Czy dobrze rozumiem?

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> ...ale zrobiłeś mi amatorską psychoanalizę, o którą nie prosiłem i której nadal
> sobie nie życzę.

OK, sorry...

> krajami patentowymi włącznie. Jako też w krajach patentowych można pływać bez
> patentu wszystkim, co ma obcą banderę, nawet jeśli jest to bandera kraju
> patentowego. Czy dobrze rozumiem?

Wychodzi, że tak:-) Z moich OSOBISTYCH doświadczen, nigdy nie sprawdzano za
granicą naszych uprawnień. Oraz nie sprawdzano uprawnień załóg jachtów pod obcą
banderą.

[seaskipper]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > Czekaj, moment. Ja przestaję rozumieć cokolwiek.
>
> Tak w ramach wstępu, przeczytałem to co napisałeś i smutno się uśmiechnełem.
Ni
> e
> bierz tego do siebie ale... patrzysz na to wszystko wzrokiem człowieka który
by
> ł
> całe lata zniewolonym i w głowie mu się nie mieści, że można żyć bez papierków
> pieczątek i kagańców. W większości krajów żeglarstwo to swoboda to styl życia
t
> o
> wolność. W Polsce żeglarstwo było reglamentowane, jeszcze nie tak dawno żeby
> przepłynąć z polskiego portu do polskiego trzeba było mieć klauzule, klauzule
> którą się wyrabiało tak jak paszport. Potem "wadza" w swojej łaskawości
> pozwoliła na pływanie po Zatoce bez klauzuli...
> Moim zdaniem, na pewno kontrowersyjnym. Zaruski wyrządził wielką krzywdę
> polskiemu żeglarstwu:-))
+++TO Zaruski czy komuna????
Przypominam,że od czasów wielkiego Zaruskiego system byl kilkarotnie
liberalizowany.

Ostatnie dwie wielkie liberalizacje to 1997 oraz 2006 r.
> > 1. Szwed na wodach polskich - jak tu już wywodzono, nikt mu złego słowa n
> ie
> > powie?
>
> Dokładnie, aczkolwiek jacht, statek wpływający na obce wody terytorialne
podnos
> i
> pod prawym salingiem flagę kraju jako symboliczne poddanie się juryzdykcji
> danego kraju... ale to do naszych rozważan jest nieistotne.

+++O tyle istotne,że obowiazuja przepisy zeglugowe, zarzadzenia UM oraz
sądownictwo IM.

Ahoj!
Żeglarstwo morskie
gg 1728585

[seaskipper]

a_weasley napisał:


> 2. Polak na wodach szwedzkich. W ogóle będą coś sprawdzać? Teoretycznie
powinni
> ,
> skoro decyduje prawo bandery. Praktycznie?
+++MNie sprawdzali. I to nie jako skipper, ale jako 1szy musialem pokazac
patent szwedzkim wladzom.


> 3. Chorwat na wodach polskich. Musi mieć tłumaczenie przysięgłe patentu, czy
te
> ż
> w ciemno się zakłada, że obca bandera staje za patent? Czy może skoro nie
> uznajemy chorwackich patentów, to po prostu Chorwat bez polskiego patentu
jest
> w
> rozumieniu prawa polskiego bezpatenciem?
> 4. Podobna sytuacja w drugą stronę. Co robi polski żeglarz płynąc na obce
wody,
> skoro (jeśli coś pomyliłem, to proszę mnie nieumiejętnego pouczyć), nie ma
> czegoś takiego jak żeglarski odpowiednik międzynarodowego prawa jazdy i każdy
> kraj załatwia te sprawy we własnym zakresie? Wozi ze sobą tłumaczenia
przysięgł
> e
> na języki krajów, na których wody wpływa?

+++Na szczęscie jest ligua franca, w którym sa pisane polskie patenty.
PZZ na podstawie odpowiedniego patentu zagranicznego wystawi poslki odpowiednik.
Np na podstawie chorwackiego VB patent żj.


Ahoj!
Żeglarstwo morskie
gg 1728585

[jurmak1]

seaskipper napisał:


> PZZ na podstawie odpowiedniego patentu zagranicznego wystawi poslki odpowiednik
> .
> Np na podstawie chorwackiego VB patent żj.

Zdrowia życzę...
:-)))

Ryzyko i rozsądek

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> Widzisz, największym nieszczęsciem systemu patentowego jest to, że osobnik z
> patentem mysli, że wszystko wie i umie. Natomiast osobnik z patentem zdaje sobi
> e
> sprawę z braków swojej wiedzy.

Nie wiem, który z nich miał jest literówką i miał być "osobnik bez patentu", ale
w obu przypadkach powiem: jak który. Znajdziesz niedouczonych patenciarzy, ale
znajdziesz i bezpatencia przekonane, że co im jaki kurs, to przecież żadna
filozofia. A pierwszeństwo? No z prawej, przecież każdy wie...

> A tak na marginesie, odnoszę wrażenie, że uważasz żeglarstwo za strasznie
> niebezpieczną sfere życia? Przeanalizuj, na spokojnie bez emocji ile jachtów
> utracono, ile żeglarzy zgineło. Śmiem twierdzić, że w całej histori polskiego
> żeglarstwa zgineło mniej osób niż w ciągu tygodnia na polskich drogach.

Ale kto mówi zaraz o ginięciu? Mnie w zupełności wystarczy gość, który zapomni
podnieść miecz i zablokuje Kanał Giżycki, albo drugi, który przycumuje w śluzie
przy górnym poziomie wody...

> Następna sprawa, coraz więcej jest jachtów prywatnych, a jachty nie kosztują
> parę złotych... Myślisz, że osoba która włożyła kupę kasy w jacht jak ten lemin
> g
> podłoży się pod dziób statku?

Myślę, że jak która. Sądząc po tym, jakie głupoty ludzie robią jeżdżąc
samochodami, w które też włożyli kupę kasy.

> Jednym z najsilniejszych ludzkich instynktów jest instynkt samozachowawczy,
> dlaczego zakładasz, że właśnie my Polacy jesteśmy jego pozbawieni?

Bo za długo mieszkam w Polsce, za dużo widziałem na drogach, za dużo zdarzyło
się w górach, zbyt wielu kretynów tonie lub traci na zawsze zdrowie.
Ja nie wiem, czy inni mają więcej, mniej czy tyle samo instynktu
samozachowawczego. Ja tylko wiem, że u nas zbyt wielu obywateli ma tego
instynktu zbyt mało.

[jurmak1]

a_weasley napisał:



> Ale kto mówi zaraz o ginięciu? Mnie w zupełności wystarczy gość, który zapomni
> podnieść miecz i zablokuje Kanał Giżycki, albo drugi, który przycumuje w śluzie
> przy górnym poziomie wody...

Aaaa przepraszam bardzo ale te sprawy powinna załatwiać policja i inne służby
powołane do tego. Uwierz mi, zdrowszym będziesz jak nie będziesz przejmował się
problemami innych.


> Myślę, że jak która. Sądząc po tym, jakie głupoty ludzie robią jeżdżąc
> samochodami, w które też włożyli kupę kasy.

Ich kasa, ich samochody jachty, ich problem.

> Bo za długo mieszkam w Polsce, za dużo widziałem na drogach, za dużo zdarzyło
> się w górach, zbyt wielu kretynów tonie lub traci na zawsze zdrowie.

To oni toną, nie TY...

> Ja nie wiem, czy inni mają więcej, mniej czy tyle samo instynktu
> samozachowawczego. Ja tylko wiem, że u nas zbyt wielu obywateli ma tego
> instynktu zbyt mało.

No i? Kto Ciebie upoważnił do decydowania za innych? Dlaczego chcesz narzucać
innym swój punkt widzenia?

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> Aaaa przepraszam bardzo ale te sprawy powinna załatwiać policja i inne służby
> powołane do tego.

Ja wolę zapobiegać, niż leczyć. Co mi po tym, że przyjedzie policja i wlepi
delikwentowi mandat? Czy przez to będę krócej kiblował w tym kanale?

> Uwierz mi, zdrowszym będziesz jak nie będziesz przejmował się
> problemami innych.

> > Myślę, że jak która. Sądząc po tym, jakie głupoty ludzie robią jeżdżąc
> > samochodami, w które też włożyli kupę kasy.

> Ich kasa, ich samochody jachty, ich problem.

Więc otóż nie tylko. Ich problem to jest dopóty, dopóki skutki ich posunięć
dotykają tylko ich.
Jeżeli ktoś właduje się na głazy, problem jest jego. Jeżeli się z kimś zderzy,
problem jest równie dobrze tego kogoś.
Jeżeli stanie na mieczu, będąc jedyną jednostką pływającą w okolicy, problem
jest jego. Jeżeli zablokuje kanał na parę minut przed zamknięciem mostu, problem
jest tych wszystkich, którzy będą czekali na następne otwarcie tegoż.

> To oni toną, nie TY...

Pytałeś o instynkt samozachowawczy, to odpowiadam.
Swoją drogą - toną oni, ale jak który poprzestanie na złamaniu kręgów szyjnych,
to za rehabilitację, rentę i walkę z trzema stopniami płacę między innymi ja.

> No i? Kto Ciebie upoważnił do decydowania za innych? Dlaczego chcesz narzucać
> innym swój punkt widzenia?

Ponieważ koncepcja "hulaj dusza, kwitów nie ma" oznacza, że każdy, kto uważa, że
sobie poradzi, będzie mógł narzucić swój punkt widzenia wszystkim dookoła.

Zaczynamy powoli w piętkę gonić.
Ty moją argumentację znasz na pamięć i na wyrywki, boś takich dyskusji stoczył
wiele, i cóż, że nie ze mną? Najwyżej może to być dla Ciebie miła odmiana po
Ignorancie, bo przynajmniej staram się Ciebie nie obrażać.
Ja też paru liberałów widziałem i słyszałem.
Albo Ty masz za dużo wiary w potęgę rozumu ludzkiego, albo ja za mało. Każdy z
nas jest w stanie przytoczyć na poparcie swojej wiary liczne przykłady z różnych
dziedzin.

[jurmak1]

a_weasley napisał:


> Zaczynamy powoli w piętkę gonić.

Dokładnie:-))

> Ty moją argumentację znasz na pamięć i na wyrywki, boś takich dyskusji stoczył
> wiele, i cóż, że nie ze mną? Najwyżej może to być dla Ciebie miła odmiana po
> Ignorancie, bo przynajmniej staram się Ciebie nie obrażać.

I chyba o to chodzi, żeby dyskutować na argumenty a nie inwektywy?

> Albo Ty masz za dużo wiary w potęgę rozumu ludzkiego, albo ja za mało. Każdy z
> nas jest w stanie przytoczyć na poparcie swojej wiary liczne przykłady z różnyc
> h
> dziedzin.

Zarówno Ty jak i ja teoretyzujemy bo tak naprawdę nie wiemy jak by było gdyby
odpuszczono...
Ja po mojej stronie mam poluzowanie jeżeli chodzi o karty rowerowe i pływackie,
jakoś to jako społeczeństwo przeżyliśmy:-)))

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> I chyba o to chodzi, żeby dyskutować na argumenty a nie inwektywy?

Ależ jak najbardziej.

> Zarówno Ty jak i ja teoretyzujemy bo tak naprawdę nie wiemy jak by było gdyby
> odpuszczono...

I co najwyżej można się zastanawiać, czy warto dziedzinie eksperymentować.
Pytałeś o instynkt samozachowawczy... Instynkt jak instynkt, w każdym razie
popularna jest obecna w słowiańskiej duszy odmiana myślenia pozytywnego: a co
się ma stać? A bo to się musi stać? Tyle razy się nie stało. A stanie się, no to
cóż, raz maty rodyła.

> Ja po mojej stronie mam poluzowanie jeżeli chodzi o karty rowerowe i pływackie,
> jakoś to jako społeczeństwo przeżyliśmy:-)))

Mam niejasne wrażenie, że te akurat wymagania od dawna nie były egzekwowane
(karta pływacka wcale, a rowerowa u dorosłych). Patent jednak czasem trzeba
okazać, choćby i przy czarterze, a i ubezpieczyciele swoje wiedzą.

[jurmak1]

a_weasley napisał:

> Mam niejasne wrażenie, że te akurat wymagania od dawna nie były egzekwowane

Hymmmm jak by tu powiedzieć... powiem Tobie po cichu właściwie jak tak pomyślę
to nie pamiętam żeby ktoś kiedyś sprawdzał mi patenty:-)))

> Patent jednak czasem trzeba
> okazać, choćby i przy czarterze, a i ubezpieczyciele swoje wiedzą.

Na ogół pływałem i pływam na swoim albo na łódkach kolegów. A co do
ubezpieczenia, jachty jak pokazało życie potrafią pływać same i tak szybko nie
toną...

[seaskipper]

jurmak1 napisał:

A co do
> ubezpieczenia, jachty jak pokazało życie potrafią pływać same i tak szybko nie
> toną...
>
>
+++Argument aby wypuszczać analfabetów.
To juz groxne!
:(((

[amaroola]

> +++Argument aby wypuszczać analfabetów.
> To juz groxne!
> :(((

pierdolicie Hipolicie ;)))
jachty plywaja SAME

tylko po to, zeby Tobie i innym patetowanym udowodnic ...
ze patent, to tylko kawalek papieru

ostatnio mialam okazje spotkac sie z NOBILITOWANYMI polskimi zeglarzami
i z amatorami plywajacymi od lat przynajmniej 20-tu ...

roznica? patentowane kapitany morskie z Polski, nic tylko narzekac, ze to co w
PL jest exkluzywne, gdzies indziej jest do pominiecia, zwyczajne bez
specjalnych ograniczen

- ot, caly czar "zeglarskich ceelbrities" zgasl byl w jednym momencie

zeglarskich manewrow nauczyc sie mozna w 3 godoziny,
zeglarskich zachowan czlowiek uczy sie przez lata

zaden patent tego nie zalatwi

[seaskipper]

a_weasley napisał:


> Ja też paru liberałów widziałem i słyszałem.
> Albo Ty masz za dużo wiary w potęgę rozumu ludzkiego, albo ja za mało. Każdy z
> nas jest w stanie przytoczyć na poparcie swojej wiary liczne przykłady z
różnyc
> h
> dziedzin.


Ahoj!

Liberalizm wcale nie oznaca pobłazania dla idiotów.
:))
Oczywiscie gdy ktos chce se plynac kajakiem na Svalbard zima, to niech plynie...
:))
Nikomu nie mozna zabronic utopic sie.

Ale gdy płynie i z innymi i naraza inych to juz nie jest liberalizm, ale
pobłazanie idiotom i kreowanie analfabetów.
NO i dalej..

Na Svalbardzie nie puszcza lodki ani czlowieka bez specjalnego ubezpieczenia.

Kto ma ponosic koszty wylawiania z morza idiotów?

Ja jako podatnik nie zamierzam NATO łozyc.

Kuriozalny jest pomysl pewnego strasznego dziadunia, który postulowal aby
zniesc patenty i zwiekszyc ilosc patroli SAR, by idioci mogli pływac.

Oczywiscie na koszt podatnika.


JA nie zamierazm za to płacić.

Niech kazdy koszty swojego zeglowania ponosi sam.

Dlatego musi miec obowiazkowe wyposażenie bezpieczeństwa, ubezpiecznie i jakies
swiadectwo minimum wiedzy.


Żeglarstwo morskie
gg 1728585

[seaskipper]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
>
> > Nie mam pojęcia i, prawdę rzec, mało mnie to obchodzi. Obchodzi mnie nato
> miast:
> > czy Ty negujesz, że potrzeba patentu w Chorwacji i na niemieckim śródląd
> ziu,
>
> Czy jak gdzieś napisałem, że nigdzie na świecie nie ma patentów? Należy
jeszcze
> rozgraniczyć ich obowiązkowość.
>
> > gdzie jeszcze ich potrzeba, a gdzie nie,
>
> Tomek już napisał na ten temat. Jeżeli chcesz dokładniej przeczytać to tu
masz:
> Szwecja,Wielka Brytania www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_02.jpg
> Kanada, USA www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_03.jpg
> Francja, Niemcy www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_08.jpg
> Chorwacja www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/nr01/str_11.jpg
>
> > tam, gdzie potrzeba, czy honorują polskie patenty,
>
> Polskie patenty nie są honorowane, PZŻ jakoś nie potrafił tego załatwić. Tzn.
> jeżeli jesteś na jachcie pod polską bandera to nic do Ciebie nie mają...

+++??????
ZAnowu kłamstwo.

Honoruja w Niemczech, Honoruja w Grecji, Chorawcji, Portugalii, UK, SZwecji...

Gdzie jeszcze nie wiem, bo nie potrzebowałem info
>
> > tam, gdzie nie potrzeba, czy też decyduje prawo kraju bandery
>
> Zawsze obowiązuje prawo bandery
>
> > Jak mi nieporadnie zapominają o prawie drogi, na przykład.
>
> Widzisz, największym nieszczęsciem systemu patentowego jest to, że osobnik z
> patentem mysli, że wszystko wie i umie. Natomiast osobnik z patentem zdaje
sobi
> e
> sprawę z braków swojej wiedzy.

++++Czy ktos potrafi zrobić rozbor logiczny powyzszego zdania?
Skad kompletny analfabeta, co nie skończył nawet podstawówki ma wiedziec jaki
program obowiazuje na uniwersytecie?

> A tak na marginesie, odnoszę wrażenie, że uważasz żeglarstwo za strasznie
> niebezpieczną sfere życia? Przeanalizuj, na spokojnie bez emocji ile jachtów
> utracono, ile żeglarzy zgineło. Śmiem twierdzić, że w całej histori polskiego
> żeglarstwa zgineło mniej osób niż w ciągu tygodnia na polskich drogach.
+++Co dowodzi świetnych programów szkoleniowych.
:))
SZwedów topi sie rocznie cos ponad 20-30osób.
W tym sezonie nie słyszalem, na szczeście, o smiertelnym wypadku w zeglarstwie
morskim.

> Następna sprawa, coraz więcej jest jachtów prywatnych, a jachty nie kosztują
> parę złotych... Myślisz, że osoba która włożyła kupę kasy w jacht jak ten
lemin
> g
> podłoży się pod dziób statku?
+++Najpierw musi wiedziec jak sie nie podlozyc.
:)))
Samochody tez kosztuja sporo kasy,, a samoloty jeszcze wiecej, a nikt nie znosi
ani prawa jazdy ani licencji lotniczych.


> Jednym z najsilniejszych ludzkich instynktów jest instynkt samozachowawczy,
> dlaczego zakładasz, że właśnie my Polacy jesteśmy jego pozbawieni?

+++Nie Polacy, ale idioci, którzy nie umieja zlicyc do 3.
Oni nie wiedza co jest zagrozeniem.
Znany miwypadek smiertleny na wodzie zawiniła osoba bez patentu motorowodnego.
Nie chce aby takich dziewczynek zginelo wiecej, tylko po to aby wszyscy idioci
mieli dostep do lódek. Nie daje sie małpie brzytwy. Analfabecie broni.


>
>

[ignorant11]

a_weasley napisał:


> Tylko proszę Ignoranta, żeby mi nie dziękował.

Sława!

To tez ja ani Tobie nie dziekuje, ani tez sam nie bronie zadnego systemu.

jedynie mówie tym, co nie znaja sie na zeglarstwie,że zamiast wypisywac steki
bzdur niech naucza sie i zdadza egzamin, to nie beda mieli problemów.

System istnieje i bedzie istniał.

A wylewanie zali, że nie chca komus dac patentu niczego nie zmieni.

Jedynie co moga zmienic owi nieucy, to nauczyc, odbyc praktyki i zdać egzaminy.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

jurmak1 napisał:

> easyjack napisał:
>
>
> > Ciekawe czy zagranicznym zeglarzom tez nie wypozycza sie jachtow w Polsce
> czy
> > tez moze obcy paszport i karta kredytowa wystarczy?  Jako plan B
> zaczal
> > em wiec
> > rozwazac inne czesci Europy – stad moje pytanie dotyczace innych kr
> ajow.
>
> Niestety możemy podziękować takim pasożytą jak ignorant, że jesteśmy
zaściankie
> m
> świata:-(, polskie jachty uciekają pod obce bandery... Jak nie wiadomo o co
> chodzi to wiadomo, że chodzi o pieniądze... Ignorant aż przebiera nogami żeby
> osoba w Twojej sytuacji powiedziała - Może poprowadzisz dla mnie rejs... Ale
ni
> c
> to, czas tych ludzi się już powoli kończy dlatego robią się coraz bardziej
> nerwowi:-)))
>
>
>


Sława!

Czas sie kończy jurmakopodobnych idiotów i nieuków...

W tej chwili weszło własnie nowe rozporzadzenie, które modyfikuje uprawnienia
patentów, ale zachowuje ich obligatoryjnosc.

Ja napewno nie zamierzam skipperowac na Mazurach.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

easyjack napisał:

> Przepraszam, nie chcialem swoim watkiem doprowadzic do „rozlewu krwi̶
> 1; 

+++Nie chodzi o rozlew krwi, ale natretna propagande ludzi, kt5órzy sami nic
nie umieja i wypisuja steki bzdur...

>
> Do zadania pytania sklonil mnie fakt iz przebywam obecnie za granica i od
kilku
>
> lat ucze sie zeglarstwa.
+++Brawo!

Nie potrzebuje tutaj zadnym patentow zeby to robic a
> te co sa moga ale nie musza byc honorowane. Generalnie nikt o nie nie pyta. W
> przypadku wypozyczania lodki pytaja czy znasz sie troche na zeglarstwie (no i
o
>
> karte kredytowa) . W przypadku wypozyczania wiekszego jachtu mozna byc
> poproszonym o praktyczne zademonstrowanie umiejetnosci – wyplyniecie na
> godzinny rejs z przedstawicielem mariny na pokladzie.
+++I to jest nie wygodne zdawac ezgzamin przed kazdym czarterodawca.
Dla mnie jest wygodniej zdać jeden egzamin i pływac...

> Rozawazajac wakacje w Polsce (jeszcze nie w tym roku) pomyslalem w
kilkudniowym
>
> zeglowaniu na Mazurach ale szybko zostalem przez znajomych „naprostowany&
> #8221; ze
> bez polskiego patentu zeglarskiego nie mam szansy na wypozycznie tam lodki.
> Ciekawe czy zagranicznym zeglarzom tez nie wypozycza sie jachtow w Polsce czy
> tez moze obcy paszport i karta kredytowa wystarczy?  Jako plan B zaczal
> em wiec
> rozwazac inne czesci Europy – stad moje pytanie dotyczace innych krajow.

+++Z tego co wiem, to obowiazkowe patenty sa w Niemczech, na Chorwacji, we
Francji, Hiszpanii, Portugalii.

W Grecji tez moi znajomi musieli okazac, nie wiem jak firmy czarterowe
rozwiazuja sprawe w Szwecji, Dani czy UK.

[skipbulba]

ignorant11 napisał:

> +++Z tego co wiem, to obowiazkowe patenty sa w Niemczech, na Chorwacji, we
> Francji, Hiszpanii, Portugalii.

Niestety to nie prawda, zeglujac przyjemnosciowo nie sa wymagane.Myslisz wymogo
państwowe z wymogami firm czarterowych.

>
> W Grecji tez moi znajomi musieli okazac, nie wiem jak firmy czarterowe
> rozwiazuja sprawe w Szwecji, Dani czy UK.
>
Musieli okazac komu? urzednikowi państwowemu? nie, cieciowi z firmy
czarterowej, a firma to se moze wymagac nawet licencji pilota wachadłowca, albo
zdania kursu szydełkowania. Ich chamskie prawo.

[j666]

W Grecji dokumenty żeglarskie dwóch osób z załogi - w tym skippera - sprawdza
szczegółowo policja portowa, i dopiero potem podstemplowuje i podpisuje listę
załogi jachtu.
JaC


> W Grecji też moi znajomi musieli okazac

[skipbulba]

j666 napisał:

> W Grecji dokumenty żeglarskie dwóch osób z załogi - w tym skippera - sprawdza
> szczegółowo policja portowa, i dopiero potem podstemplowuje i podpisuje listę
> załogi jachtu.
> JaC
>
>
Ale chyba tylko w przypadku czarteru, bo mnie nigdy żadna policja niczego nie
sprawdzała.

Nie ma tego gdzieś syntetycznie?

[a_weasley]

Na razie niechcący wyszła burzliwa dyskusja między Jurmakiem, który zdaje się
uważać za idiotę każdego, kto za patentami, i Seaskipperem, który zdaje się
uważać za idiotę każdego poza sobą. Czy ktoś zna źródło, w którym byłaby opisana
hurtem sytuacja w różnych krajach - czego wymagają od miejscowych, czego od
przyjezdnych, a najlepiej jeszcze czy uznają polskie patenty?
Nie wątpię, że gdzieś to jest zestawione...

[jurmak1]

a_weasley napisał:

> Na razie niechcący wyszła burzliwa dyskusja między Jurmakiem, który zdaje się
> uważać za idiotę każdego, kto za patentami,

Proszę nie wmawiaj mi tego co nie powiedziałem. Po prostu uważam, że jako Polacy
nie jesteśmy gorsi od innych nacji. I dlaczego niby ktoś ma za mnie podejmować
decyzje? Czy potrzebujesz patentu, żeby chodzić po ulicy? Dorosła osoba w
"pełnym biegu" ma energie porównywalną z jachtem ale jakoś nikt nie proponuje
patentów na chodzenie po ulicy. Rowerzysta może wymusić pierszeństwo na
wielotonowym TIR-e który może wpaść na przystanek pełen ludzi... a przecież
zniesiono obowiązkowość kart rowerowych.
System patentów, KB i innych "kwiatków" ma swój rodowód jeszcze w czasach
stalinowskich gdzie służył do limitowania pływania. W rezultacie na świecie mają
jachty a my mamy patenty i działaczy.
Zresztą poczytaj sobie to www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/smok.html

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> a_weasley napisał:
>
> > Na razie niechcący wyszła burzliwa dyskusja między Jurmakiem, który zdaje
> się
> > uważać za idiotę każdego, kto za patentami,
>
> Proszę nie wmawiaj mi tego co nie powiedziałem.

Takie jakoś odniosłem wrażenie. Jeżeli mylne, to przepraszam.

> Po prostu uważam, że jako Polacy nie jesteśmy gorsi od innych nacji.

Nie są gorsi również na przykład Niemcy...

> I dlaczego niby ktoś ma za mnie podejmować decyzje?

Ponieważ skutek tej decyzji dotyczy nie tylko Ciebie.
Pozwolę sobie nie podejmować dyskusji na temat analogii z ruchem drogowym, bo
primo - jak raz spróbowałem, toś wytknął, że nie na temat, secundo - przypadkiem
głupim na wypadkach drogowych się znam. Jak chcesz, to możemy pogadać na
AutoMoto - Bezpieczeństwo ruchu drogowego.

> System patentów, KB i innych "kwiatków" ma swój rodowód jeszcze w czasach
> stalinowskich gdzie służył do limitowania pływania.

Jak czytam na tym wątku, istnieje również w niektórych krajach, w których
stalinizmu nie było.

> Zresztą poczytaj sobie

Zaraz poczytam.

Zajrzałem

[a_weasley]

jurmak1 napisał:

> Zresztą poczytaj sobie to <a
href="www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/smok.html"
target="_blank">www.zeglarstwo.sail-ho.pl/smok/smok.html</a>

Daruj, nie będę otwierał stosu stron biuletynu zapisanych jako obrazki. Sto razy
bardziej interesowałoby mnie syntetyczne zestawienie, o jakie pytałem.

[ignorant11]

a_weasley napisał:


>
> Daruj, nie będę otwierał stosu stron biuletynu zapisanych jako obrazki. Sto
raz
> y
> bardziej interesowałoby mnie syntetyczne zestawienie, o jakie pytałem.



Sława!

Widzisz zamiast rzetelnej informacji dostajesz ich wypociny.
I walki frakcyjne bylych działaczy PZZ z obecna ekipa.

Jak juz powiedziałem w wielu krajach obowiazuja mniej czy bardziej
ruygorystyczne wymogi kwalifikacji.

Np we wszystkich SRC, a zeglasrkimi jest róznie.

W Szwecji nie wypłyniesz nawet na swojej łodce powyzej 12m, a przeciez to
dopiero poczatek łodki.
36stóp to malenstwa.
Nie mówiac juz o plywaniu zalogowym i na dalsze trasy.

Bo co mozna zrobic 36stopowa lodka?

Pobujac sie jedynie weekendowo.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[a_weasley]

ignorant11 napisał:

> > Daruj, nie będę otwierał stosu stron biuletynu zapisanych jako obrazki. S
> to
> raz
> > y
> > bardziej interesowałoby mnie syntetyczne zestawienie, o jakie pytałem.
>
>
>
> Sława!
>
> Widzisz zamiast rzetelnej informacji dostajesz ich wypociny.
> I walki frakcyjne bylych działaczy PZZ z obecna ekipa.

Ktoś Cię pytał?
Twoje zdanie na temat przeciwników patentów w ogóle, a Jurmaka w szczególności
znam na pamięć i na wyrywki.


> Jak juz powiedziałem w wielu krajach obowiazuja mniej czy bardziej
> ruygorystyczne wymogi kwalifikacji.

Coś bliżej?

> Np we wszystkich SRC, a zeglasrkimi jest róznie.

Co jest owo SRC i co ma wspólnego z przedmiotem tej dyskusji, a jeżeli nic, to
po co z tym wyskakujesz?

> W Szwecji nie wypłyniesz nawet na swojej łodce powyzej 12m, a przeciez to
> dopiero poczatek łodki.
> 36stóp to malenstwa.
> Nie mówiac juz o plywaniu zalogowym i na dalsze trasy.
>
> Bo co mozna zrobic 36stopowa lodka?
>
> Pobujac sie jedynie weekendowo.

Czy ktoś Ci już powiedział, że jesteś nudny?

[seaskipper]

a_weasley napisał:


>
> > Np we wszystkich SRC, a zeglasrkimi jest róznie.
>
> Co jest owo SRC i co ma wspólnego z przedmiotem tej dyskusji, a jeżeli nic, to
> po co z tym wyskakujesz?
>

Ahoj!

Tyle,że w jakimkolwiek kraju nie wypłyniesz łodka z UKFą, bez okazania SRC.
Short Range Certificate

Żeglarstwo morskie
gg 1728585

[skipbulba]

Nie ma obowiazku posiadania UKFki, patent na jachty powyzej 12m moze robic w
Szwecji już 15to latek, a poziom egzaminu jest na poziomie st.j. i pozwla na
prowadzenie wszystkich jachtów pozakonwencyjnych. czyli do 24m.
Jak zwykle pan Seaskipper i Ignorant manipuluje i kłamie. Szkoda słów.

[new_jerry]

Aby prowadzic szwedzki statek o wymiarach przekraczajacych 12x4 metry nalezy
zdobyc odpowiednie uprawnienia (skepparexamen). Wymaganie to stosuje sie wobec
statkow ktorych oba (!) podane wymiary sa przekroczone. Gdy jacht bedzie mial
dlugosc 16 m i szerokosc 3 m mozna go prowadzic bez zadnych uprawnien.

Wobec osob posiadajacych "skepparexamen" nie stosuje sie ograniczenia dlugosci
jachtu. Ograniczenie do 24 m pewnie wziales z brytyjskich przepisow. Statki o
dlugosci 12x4 m podlegaja obowiazkowi rejestracji w Urzedzie Morskim
([e-mail]) i warunki okreslane sa indywidualnie. Np:
gdy plywalem jachtem o dlugosci 26 m z mozliwoscia zabrania 38 pasazerow nie
moglem zabierac wiecej niz 11 osob. Zeby zabierac wiecej osob na pokladzie
musiala byc druga osoba z uprawnieniami skippera.

Posiadacz szwedzkich uprawnien*

*ich zdobycie nie polega na zdaniu testu z wklepanego na pamiec podrecznika lecz
na wykazaniu sie rzetelna wiedza nautyczna ze stosownym doswiadczeniem, do
zeglowania uprawnienia nie sa konieczne lecz niezbedna jest wiedza z praktyka

[skipbulba]

Tak wiem, nie chciałem robic wykładu:)) co do 24m, to chyba wymagania
konwencyjne są? powyzej 24m powinny byc uprawnienia profesjonalne. Ale nie
jestem pewny jak to jest w Szwedlandii. Mogę sie mylić.

Cały czas mówimy tu o łodkach ponizej wymiaru 12x4.

[ignorant11]

a_weasley napisał:

> Na razie niechcący wyszła burzliwa dyskusja między Jurmakiem, który zdaje się
> uważać za idiotę każdego, kto za patentami, i Seaskipperem, który zdaje się
> uważać za idiotę każdego

+++Przeciwnie! Za idiote uwazam kazdego kto nie wie, a sie rzuca i obraza. To
klasyczne objawy kretyństwa.


poza sobą. Czy ktoś zna źródło, w którym byłaby opisan
> a
> hurtem sytuacja w różnych krajach - czego wymagają od miejscowych, czego od
> przyjezdnych, a najlepiej jeszcze czy uznają polskie patenty?
> Nie wątpię, że gdzieś to jest zestawione...

[mtrex]

Zapraszam do dyskusji na forum www.zacumuj.pl

Pytanko off topic... Proszę o odpowiedź

[crax]

W poście forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10024&w=46352126&v=2&s=0 jurmak1 pisze: "...kolega popłynął swoim jachtem do Helu, siedzą w kokpicie
rozmawiają, podchodzi bosman i prosi o KB."


W związku z tym mam pytanie: co to jest KB? Czy to coś takiego jak dowód rejestracyjny dla samochodu? Bardzo proszę o rzeczową odpowiedź. Najlepiej bez złośliwości typu: "KB to KiloBajty". Bo to akurat wiem ;)

[tomjani]

crax napisał:

> W związku z tym mam pytanie: co to jest KB? Czy to coś takiego jak dowód
> rejestracyjny dla samochodu?

W pewnym sensie,choć rejestracja to "osobna para kaloszy". Jest to jeden z
papierów wymaganych do tego aby jacht pod polską banderą mógł legalnie pływać
po morzu. Bywa, że nakłada on wymóg na minimalną obsadę jachtu (np. jstm +
st.j).
A o szczegółach niech lepiej napiszą ci kórzy muszą lub do niedawna musieli
(Skipbulba!) taki dokument posiadać.

[crax]

Jasne. Czyli rozumiem, że jacht zarejestrowany pod banderą np. szwedzką nie musi posiadać takich bzdetów? Dzięki wielkie za odpowiedź :)

[tomjani]

crax napisał:

> Jasne. Czyli rozumiem, że jacht zarejestrowany pod banderą np. szwedzką nie
> musi posiadać takich bzdetów?

Nie musi, nawet jeśli jego właścicielem jest obywatel Polski. Skipbulba żywym
dowodem na to, i niech Ci zrelacjonuje swój dialog z pewnym "bosmanem" w
bałtyckim porcie :-))))

[tomjani]

Aaaa, i z tego wszystkiego zapomniałem wprost odpowiedzieć na pytanie. KB - to
Karta Bezpieczeństwa.

Dzięki wielkie, tomjani :)

[crax]

Karta Bezpieczenstwa

[j666]

KB to skrót od słów Karta Bezpieczeństwa.
Jest to jeden z podstawowych dokumentów jednostki pływającej.
W Polsce Kartę Bezpieczeństwa wydaje Dyrektor Urzędu Morskiego (w kraju są trzy
Urzędy Morskie) po przedstawieniu szeregu innych dokumentów, przede wszystkim
Świadectwa Klasy wydanego przez uznane towarzystwo klasyfikacyjne (w Polsce
jest PRS czyli Polski Rejestr Statków).
Na pierwszej stronie KB sa określone data wydania i data ważności (uzyskiwana
zwykle na wiosnę KB jest zwykle wydawana na 5 sezonów nawigacyjnych), a na
odwrocie miejsce na wpisy czterech kolejnych obowiązkowych inspekcji rocznych
(w okresie kolejnych 4 sezonów).
Potwierdzenie ważności powinno być dokonane w terminie +/- 3 miesiecy od daty
oznaczonej dniem i miesiącem każdego kolejnego roku, odpowiadającej dacie
upływu ważności KB.
Innymi słowy, KB wydana przykładowo 29 kwietnia 2005 roku zwykle miałaby na
stronie tytułowej ważność do [końca sezonu czyli] 31 października 2009 roku,
ale na odwrocie wymagane potwierdzenie inspekcji rocznych dokonane pomiędzy 28
lutego, a 29 lipca kolejnych lat 2006, 2007, 2008 i 2009.
W przypadkach szczególnych ważność KB wydanej przez Dyrektora Urzędu Morskiego
może za granicą przedłużyć na czas określony polski konsul (jest to niestety
bardzo kosztowne w porównaniu z niskimi opłatami pobieranymi przez urzędy w
kraju).
Brak ważnej Karty Bezpieczeństwa, lub brak obowiązkowej inspekcji, może
skutkować bardzo boleśnie zarówno przy ewentualnym dochodzeniu odszkodowania od
ubezpieczyciela, jak i przy postępowaniu przed Izbą Morską (czy wręcz wszczętym
przez prokuraturę) w przypadku jakiejś awarii lub wypadku morskiego.
JaC
PS. KB nie_jest wprost odpowiednikiem dowodu rejestracyjnego samochodu, choć
potocznie może tak być traktowana. Generalnie KB sama w sobie nie jest dowodem
na to, kto jest właścicielem lub armatorem jednostki pływającej mimo, iż są w
niej rubryki Wałściciel oraz Armator.


> W związku z tym mam pytanie: co to jest KB?

[j666]

Oczywiście miało być:

KB wydana przykładowo 29 kwietnia 2005 roku zwykle miałaby na stronie tytułowej
ważność do [końca sezonu czyli] 31 października 2009 roku, ale na odwrocie
wymagane potwierdzenie inspekcji rocznych dokonane pomiędzy 29 stycznia, a 29
lipca kolejnych lat 2006, 2007, 2008 i 2009.
JaC

> W przypadkach szczególnych ważność KB wydanej przez Dyrektora Urzędu
Morskiego
> może za granicą przedłużyć na czas określony polski konsul (jest to niestety
> bardzo kosztowne w porównaniu z niskimi opłatami pobieranymi przez urzędy w
> kraju).
> Brak ważnej Karty Bezpieczeństwa, lub brak obowiązkowej inspekcji, może
> skutkować bardzo boleśnie zarówno przy ewentualnym dochodzeniu odszkodowania
od
>
> ubezpieczyciela, jak i przy postępowaniu przed Izbą Morską (czy wręcz
wszczętym
>
> przez prokuraturę) w przypadku jakiejś awarii lub wypadku morskiego.
> JaC
> PS. KB nie_jest wprost odpowiednikiem dowodu rejestracyjnego samochodu, choć
> potocznie może tak być traktowana. Generalnie KB sama w sobie nie jest
dowodem
> na to, kto jest właścicielem lub armatorem jednostki pływającej mimo, iż są w
> niej rubryki Wałściciel oraz Armator.
>
>
> > W związku z tym mam pytanie: co to jest KB?

[skipbulba]

j666 napisał:

> Oczywiście miało być:
>
> KB wydana przykładowo 29 kwietnia 2005 roku zwykle miałaby na stronie
tytułowej

i dzieki Bogu jest tylko lokalny polski wynalazek, by jachty posiadały KB

[tomjani]

skipbulba napisał:

> j666 napisał:

> > KB wydana przykładowo 29 kwietnia 2005 roku

> i dzieki Bogu jest tylko lokalny polski wynalazek, by jachty posiadały KB

Raczej dzięki związkowym towarzyszom niejakiego "666" :-P

[jurmak1]

tomjani napisał:


> > i dzieki Bogu jest tylko lokalny polski wynalazek, by jachty posiadały KB
>
> Raczej dzięki związkowym towarzyszom niejakiego "666" :-P

Bądźmy sprawiedliwi, kto inny ma zasługi na tym polu