Pancernik USS Texas do remontu

[bmc3i]

Kilka miesięcy temu niemal zatonął niszczyciel USS The Sullivans. Teraz do remontu stoczniowego został wysłany pancernik USS Texas - jedyny który brał udział w obu wojnach światowych. Rdzewiejący kadłub nie trzyma i okręt utrzymuje się na powierzchni jedynie dzięki ustawicznie pracującym pompom wodnym.


www.msn.com/en-us/news/us/leaky-battleship-in-texas-set-to-make-trip-for-35m-repairs/ar-AA11j4mO?ocid=msedgntp&cvid=8357666967ef47baefa95d6188f1d067

[profes79]

To akurat nie jest dziwne; okręt ma ponad sto lat. Inna rzecz, że wyłażą zapewne zaniedbania w konserwacji i utrzymaniu bo jednak inne jednostki - mniejsze czy większe - raczej nie mają takich problemów.

[odyn06]

Czy czeka go wymiana poszycia poniżej linii wodnej?

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Czy czeka go wymiana poszycia poniżej linii wodnej?


Najciekawsze, że wg kuratora muzeum, Battleship New Jersey, część podwodna jest najbardziej zabezpieczona, bo nie jest poddana ustawicznym zmianom warunków atmosferycznych. Problem pojawia się w takim przypadku, przy obniżeniu poziomu wody, bo wtedy część kadłuba która normalnie jest znużona w wodzie i obrośnięta wodorostami, zostaje wystawiona na działanie powietrza atmosferycznego, co powoduje ultraszybką korozję. Szybszą niż gdy znajdowała się pod wodą, i szybszą niż ta która dotyka nawodną część kadłuba.

[ignorant11]

Jest wiele statków ponad sto lat Nasz dar Pomorza a Widziałem pływajacego STS Humboltka tez ponad 100 letni kadlub i... pływa

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Jest wiele statków ponad sto lat Nasz dar Pomorza a Widziałem pływajacego STS H
> umboltka tez ponad 100 letni kadlub i... pływa
>


USS Constitution ma 224 lata i wciaz jest czynnym okrętem US Navy. Ale jako czynny okręt, wciaz ma oficjalne finansowanie marynarki.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Jest wiele statków ponad sto lat Nasz dar Pomorza a Widziałem pływajacego
> STS H
> > umboltka tez ponad 100 letni kadlub i... pływa
> >
>
>
> USS Constitution ma 224 lata i wciaz jest czynnym okrętem US Navy. Ale jako czy
> nny okręt, wciaz ma oficjalne finansowanie marynarki.


Gdzies byłą taka "szanta" że stare okrety wciaz plywaja jak znajde to wkleje.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > Jest wiele statków ponad sto lat Nasz dar Pomorza a Widziałem pływa
> jacego
> > STS H
> > > umboltka tez ponad 100 letni kadlub i... pływa
> > >
> >
> >
> > USS Constitution ma 224 lata i wciaz jest czynnym okrętem US Navy. Ale ja
> ko czy
> > nny okręt, wciaz ma oficjalne finansowanie marynarki.
>
>
> Gdzies byłą taka "szanta" że stare okrety wciaz plywaja jak znajde to wkleje.
>

www.youtube.com/watch?v=APYl1F58_uU

[bmc3i]

profes79 napisał:

> To akurat nie jest dziwne; okręt ma ponad sto lat. Inna rzecz, że wyłażą zapewn
> e zaniedbania w konserwacji i utrzymaniu bo jednak inne jednostki - mniejsze cz
> y większe - raczej nie mają takich problemów.


Wszystkie okręty muzealne w USA z mocy prawa utrzymywane są wyłącznie z donacji, darowizn i biletów zwiedzających. Żaden nie ma i nie może mieć państwowego finansowania, a jest ich w Stanach najwięcej na świecie. Do tego stopnia, że można uogólnić, do stwierdzenia, że "wszystkie" okręty-muzea są w USA. Jak widać mają, skoro kilka miesięcy temu The Sullivans wyglądał tak

[stary_chinczyk]

> Wszystkie okręty muzealne w USA z mocy prawa utrzymywane są wyłącznie z donacji
> , darowizn i biletów zwiedzających. Żaden nie ma i nie może mieć państwowego fi
> nansowania,

Ale miastu czy stanowi nikt nie zabroni finansować muzeum. Rząd federalny generalnie niewiele rzeczy finansuje w USA.
Są też okręty będące jednym z tysięcy eksponatów w jakimś większym muzeum. Np U-505.

> a jest ich w Stanach najwięcej na świecie. Do tego stopnia, że możn
> a uogólnić, do stwierdzenia, że "wszystkie" okręty-muzea są w USA.

Tu już odleciałeś i to mocno. Oszem, USA ma najprawdopodobniej najwięcej muzealnych okrętów na świecie. Ale bez przesady. W innych krajach też jest ich całkiem sporo. Choćby polska Błyskawica, brytyjskie HMS Victory, Warior czy Belfast, rosyjska Aurora, japońska Mikasa i masa innych. Zwykle nie są tak spektakularnych jak lotniskowce czy dreadnought, ale i tu zdarzają się wyjątki np sowieckie krążowniki lotnicze w Chinach. Za to wiele eksponatów poza USA jest znacznie starsza i ma bardzo wysoką wartość historyczną. Np wspomniany HMS Victory czy Vasa.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Wszystkie okręty muzealne w USA z mocy prawa utrzymywane są wyłącznie z d
> onacji
> > , darowizn i biletów zwiedzających. Żaden nie ma i nie może mieć państwow
> ego fi
> > nansowania,
>
> Ale miastu czy stanowi nikt nie zabroni finansować muzeum. Rząd federalny gener
> alnie niewiele rzeczy finansuje w USA.
> Są też okręty będące jednym z tysięcy eksponatów w jakimś większym muzeum. Np U
> -505.

Ale to miasto, czy stan, a nie rzad federalny. New Jersey ma fofinansowanie ze stanu New Jersey. Stojaca tuz obok, na drugim brzegu Olympia ma dofibansiwanie od miasta Filadelfia. Natomiast jak chcsz wziac okret od USN musisz udowodnic !e jestes w stanie go utrzymac


> > a jest ich w Stanach najwięcej na świecie. Do tego stopnia, że możn
> > a uogólnić, do stwierdzenia, że "wszystkie" okręty-muzea są w USA.
>
> Tu już odleciałeś i to mocno. Oszem, USA ma najprawdopodobniej najwięcej muzeal
> nych okrętów na świecie. Ale bez przesady. W innych krajach też jest ich całkie
> m sporo. Choćby polska Błyskawica, brytyjskie HMS Victory, Warior czy Belfast,
> rosyjska Aurora, japońska Mikasa i masa innych. Zwykle nie są tak spektakularny
> ch jak lotniskowce czy dreadnought, ale i tu zdarzają się wyjątki np sowieckie
> krążowniki lotnicze w Chinach. Za to wiele eksponatów poza USA jest znacznie s
> tarsza i ma bardzo wysoką wartość historyczną. Np wspomniany HMS Victory czy Va
> sa.


Jest ich zaledwie kilka poza USA

[bmc3i]

bmc3i napisał:


> > > Wszystkie okręty muzealne w USA z mocy prawa utrzymywane są wyłączn
> ie z d
> > onacji
> > > , darowizn i biletów zwiedzających.

> Ale to miasto, czy stan, a nie rzad federalny. New Jersey ma fofinansowanie ze
> stanu New Jersey. Stojaca tuz obok, na drugim brzegu Olympia ma dofibansiwanie
> od miasta Filadelfia. Natomiast jak chcsz wziac okret od USN musisz udowodnic !
> e jestes w stanie go utrzymac


Prxykładowo, kilka mcy temu USN sprzedała na złom USS Kitty Hawk, mimo kilku niezaleznie starających sie o uzyskanie go na cele muzealne. Bo to była niepowtarzalna i ostatnia szansa na pozyskanie superlotniskowca na cele muzealne. Wiecej sie nie powtorzy, bo USN nigdy nie odda w rece cywilne żadnego okrętu atomowego. Mimo wielu starajacych sie, USN sprxedala go za $1 na zlom, bo koszty utrzymania takiego okrętu jako muzeum bylyby gigantyczne.

[stary_chinczyk]

> Jest ich zaledwie kilka poza USA

To Ty wiesz o zaledwie kilku.
A w rzeczywistości na świecie jest około 690 obiektów muzealnych będących okrętami lub statkami. Większość z tego to okręty.
W USA znajduje się około 220 obiektów tego rodzaju. Czyli niespełna jedna trzecia.
Tylko w Polsce, która specjalnie nie jest morskim państwem jest 7 muzealnych jednostek.
W czym wyróżniają się ust, to jednostki wielkie. Pancerniki i Lotniskowce. W tej dziedzinie poza USA rzeczywiście jest jedynie kilka jednostek. I tylko w tej dziedzinie.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Jest ich zaledwie kilka poza USA
>
> To Ty wiesz o zaledwie kilku.
> A w rzeczywistości na świecie jest około 690 obiektów muzealnych będących okręt
> ami lub statkami. Większość z tego to okręty.

Znowu mataczysz. Ten watek jest tylko i wylacznie o okretach, a nie statkach, sterowcach, i skansenach wsi kujawskiej.


> W USA znajduje się około 220 obiektów tego rodzaju. Czyli niespełna jedna trzec
> ia.
> Tylko w Polsce, która specjalnie nie jest morskim państwem jest 7 muzealnych je
> dnostek.
> W czym wyróżniają się ust, to jednostki wielkie. Pancerniki i Lotniskowce. W te
> j dziedzinie poza USA rzeczywiście jest jedynie kilka jednostek. I tylko w tej
> dziedzinie.

[stary_chinczyk]

> Znowu mataczysz. Ten watek jest tylko i wylacznie o okretach, a nie statkach, s
> terowcach, i skansenach wsi kujawskiej.

Ja nie mataczę, większość z tej liczby stanowią jednostki wojenny, czyli okręty. Lepiej sobie sprawdź a nie pień się na forum bez sensu.
Np w samej Polsce są 4 okręty wojenne będące obiektami muzealnymi. W Norwegii 8, w Korei południowej 10, W UK ponad 30.
O jakich kilku na świecie więc waść bredzisz ????

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Znowu mataczysz. Ten watek jest tylko i wylacznie o okretach, a nie statk
> ach, s
> > terowcach, i skansenach wsi kujawskiej.
>
> Ja nie mataczę, większość z tej liczby stanowią jednostki wojenny, czyli okręty
> . Lepiej sobie sprawdź a nie pień się na forum bez sensu.
> Np w samej Polsce są 4 okręty wojenne będące obiektami muzealnymi. W Norwegii 8
> , w Korei południowej 10, W UK ponad 30.
> O jakich kilku na świecie więc waść bredzisz ????


Przyznaję Ci rację tym razem

[bmc3i]

profes79 napisał:

> To akurat nie jest dziwne; okręt ma ponad sto lat. Inna rzecz, że wyłażą zapewn
> e zaniedbania w konserwacji i utrzymaniu bo jednak inne jednostki - mniejsze cz
> y większe - raczej nie mają takich problemów.
>


Organizacja która zarządza USS Texas jako muzeum, zebrała $35 mln na jego 9-miesięczny remont. Ale aby zrobić wszystko co chcieliby wyremontować na nim, musieliby zebrać $100 mln.

US Navy rekomenduje, aby każdy okręt muzealny przechodził remont w suchym doku nie rzadziej niż raz na 20 lat. Tymczasem żaden okręt muzealny w Stanach, nie był dokowany tak często. Nikogo na to nie stać.

[profes79]

I to jest ciekawostka - HMS Belfast po przejściu do Londynu był dokowany dwukrotnie - w 82' i 99'. W 78' przejęło go Imperial War Museum od prywatnego trustu.
Widać, jak Amerykanie dbają o zabytki. Nie zarabia na siebie - na złom. Szczerze powiedziawszy zamiast utrzymywać osiem pancerników na skraju utrzymania się na wodzie mogliby utrzymać dwa ale w przyzwoitym stanie. To samo jest z lotniskowcami - mają cztery Essexy które tez możnaby zredukować, żeby mieć więcej środków na utrzymywanie mniejszej ilości okrętów ale w lepszym stanie. Ciekawe jest to, że z kolei krążowniki mają tylko dwa - ciężki Salem (jedyny tej klasy na świecie) i lekki Little Rock (drugi obok Belfasta brytyjskiego). Za to pancernikami mogliby obdzielić wszystkie wielkie muzea morskie na świecie :P

[stary_chinczyk]

A zwiedziłeś wasz mość choćby jeden z tych amerykańskich pancerników ???
Choć jeden lotniskowiec może ?
Wiesz chociaż gdzie się znajdują ?
Fakty są takie, że żadne państwo nie zachowało tak dużego okrętu jak USS Texas przez ponad 100 lat. Brytyjska Queen Merry, gdyby nie miasto Long Beach, od dawna istniałaby jedynie w postaci żyletek.
W pobliżu domu mam kilka takich obiektów i wszystkie są w dobrym albo w bardzo dobrym stanie. To odnośnie rzekomego nie dbania o zabytki.
Nie wiem też w jaki sposób złomowanie USS Wisconsin stojącego w Norfolk miałoby polepszyć sytuację USS Iowa stojącej w Long Beach czy USS Missouri stojącej w Pearl Harbor. Te okręty są oddalone od siebie o setki a często tysiące km. Zwiedzają je inni ludzie i mają inne źródła finansowania.
Rozumie że Europejczyka krew zalewa, że Amerykanie zachowali aż tyle wielkich okrętów, a w Europie największy to przepiękny HMS Belfast. Choć kiedyś Europa miała perełki techniki okrętowej znacznie ciekawsze niż Iowy czy Essexy. Na złom poszedł Richelieu, wszystkie Queen Elizabeth, wszystkie KGV, wszystkie brytyjskie lotniskowce i masa innych pięknych i ciekawych okrętów.
W latach 70 Turcja zaproponowała Niemcom zwrot dawnego SMS Goeben i zrobienie z niego muzeum. Jedyny krążownik liniowy na świecie !
Niemcy odpowiedziały, że mają to w d…
To jest dopiero dbanie o zabytki.

[bmc3i]

Wow, hola hola. W jaki sposob likwidacja lotniskowca w Nowym Jorku mialaby pomóc lotniskowcowi w Kalifornii. Zapominasz chyba ze o nie nie sa finansowane z jednego, tego samego rządowego budzetu.

[patmate]

bmc3i napisał:

>
> US Navy rekomenduje, aby każdy okręt muzealny przechodził remont w suchym doku
> nie rzadziej niż raz na 20 lat. Tymczasem żaden okręt muzealny w Stanach, nie b
> ył dokowany tak często. Nikogo na to nie stać.

USS Texas był w doku ostatni raz ponad 30 lat temu, dla porównania - statki komercyjne / handlowe muszą być dokowane co 5 lat. Dok pływający dla USS Texas został zakupiony i przyholowany do Galveston z Bahamów.

[stary_chinczyk]

Ostro się wzięli za robotę:
battleshiptexas.info/html/History/1988-1990.html

Nurtuje mnie jedno pytanie. Rdza pod podporami zostaje ? Czy jest na to jakiś sposób ?
Swoją drogą rdza i osad na kadłubie prezentowały się imponująco. Czuję że USS Texas w doku będzie teraz dość popularnym tematem wśród modelarzy :)

[stary_chinczyk]

> Ostro się wzięli za robotę:
> battleshiptexas.info/html/History/1988-1990.html
>
> Nurtuje mnie jedno pytanie. Rdza pod podporami zostaje ? Czy jest na to jakiś s
> posób ?
> Swoją drogą rdza i osad na kadłubie prezentowały się imponująco. Czuję że USS T
> exas w doku będzie teraz dość popularnym tematem wśród modelarzy :)

Oczywiście zdjęcia z poprzedniego remontu

[maxikasek]

CZekam na fotki w doku ;-) On nie ma nitowanego kadłuba?

[profes79]

Oryginalna konstrukcja była nitowana ale okręt był poddawany tylu przeróbkom i naprawom, że pytanie ile z tego zostało.

[stary_chinczyk]

jest film:
www.youtube.com/watch?v=9RX2AVVlxTU

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> jest film:
> www.youtube.com/watch?v=9RX2AVVlxTU


Fajne. Poniżej inne video - relacja z podróży Texasu. Przygotowane przez kuratora muzeum USS New Jersey, o którym parokrotnie wspominałem, bo mówi że przedstawiciele stowarzyszenia wszystkich okrętów muzealnych przyjechali na to wydarzenie. Notabene, facet na pewno ma jakichś polskich przodków, nazwisko Symanski, Ryan Symanski, nie pozostawia wątpliwości :)

• Chasing Texas As She Goes To Drydock

[profes79]

• Battleship Texas USS Texas Move Being Towed to Drydock in Galveston Texas Drone Video

[bmc3i]

profes79 napisał:


Cholera, z tą muzyką w podkładzie, to jakby właśnie pod Cuszimę się wybierał co najmniej, jak nie na Jutlandię :)

[bmc3i]

Skoro już przy zabytkach jesteśmy, to tu film o wspólnym locie odrestaurowanych przez pasjonatów ze szczątków oryginalnych B-29.

• B-29s Doc and FIFI