Jak powinien wyglądać europejski system obrony

[bmc3i]

• Could you Rearm Europe without US Weapons? - Equipping a Unified European Military (April 1 special)

Rearm Europe without US Weapons - Equipping a Unified European Military

Godzinny program - po angielsku, niestety nie będę tłumaczył dla tych którzy nie rozumieją - tłumaczący koncepcję funkcjonowania europejskiego systemu obrony, w przypadku wycofania się USA z commitment do uczestnictwa w obronie Europy, jakie wymagania musi spełnić uzbrojenie niezbędne do odstraszania Rosji i do pokonania jej gdyby odważyła się jednak zaatakować, nie będące jednak uzbrojeniem podlegającym amerykańskiemu ITAR (International Traffic in Arms Regulations), a więc takim którego użycie w wojnie obronnej przeciw Rosji USA mogą zablokować.

Pokrywa szeroki zakres broni, od broni nuklearnej po indywidualną. Nie tylko broń, ale też organizację produkcji zakupów czyniącą Europę jako całość samowystarczalną. Bo nawet jeśli F-35 mają europejskie fotele pilotów, bez których żaden amerykański F-35 nie wystartuje, marne to pocieszenie jeśli USA ograniczą lub zablokują dostawy swoich własnych elementów F-35 do europejskich F-35.

[bmc3i]

Koncepcja uwzględnia dla całej Europy "polskie" czołgi K2PL oraz pociski przeciwlotnicze Piorun. Jest tylko jedna rzecz w której Europa nie ma na dziś nic do zaoferowania - w przeciwieństwie do USA, Chin i Rosji: bombowce strategiczne. W tym zakresie Europa musi polegać na uderzeniach dalekiego zasięgu pocisków manewrujących z okrętów i z wyrzutni lądowych, oraz wykorzystać dla własnych potrzeb amerykański "wynalazek" - Rapid Dragon, czyli wyrzucenie z samolotów transportowych dużej liczby pocisków manewrujących, co 2 lata temu polskie Siły Powietrzne ćwiczyły z Amerykanami nad Polską.

Europa nie ma dziś także żadnych samolotów 5 generacji, więc do czasu gdy na początku przyszłej dekady zaczną wchodzić do służby brytyjsko-włosko-japońskie Tempesty 6 generacji, Europa musi polegać na samolotach 4+ generacji. Na szczęście to co ma dziś w tym departamencie Europa, jest znacznie lepsze od wszystkiego czym dysponują Rosjanie. W tej dziedzinie ma jednak coś co bije na głowę wszystko co jest dziś w służbie na świecie i będzie w przewidywalnej przyszłości - oparte o silnik strumieniowy pociski dalekiego zasięgu MBDA Meteor

W siłach lądowych - rozpatrywane mogą być dziś jedynie 2 opcje MBT dla Europy - niemieckie Leopardy 2A8 oraz produkowane w Polsce K2PL

Tankowce powietrzne
Airbus A333 MRTT+ - najnowocześniejsze dziś maszyny tego typu na świecie, które są w stanie zaspokoić europejskie potrzeby w tym zakresie

AWACS

Airborne early warning SAAB AEW-C Global Eye - wykorzystujący kanadyjską cywilną platformę lotniczą, z brytyjskimi silnikami Rolls-Royce i szwedzką elektroniką - klasa dla siebie. Europa nawet teoretycznie nie może mieć z znikąd nic lepszego.

Systemy MLRS

W tej kategorii jedynie polski Homar-K zaspokaja europejskie potrzeby.

Jedyny inny system który mówiłby być alternatywą dla Homara-K to rumuński LAROM, ale ten z kolei za bardzo opiera się na przemyśle izraelskim, który jest z punktu widzenia Europy całkowicie niewiarygodny (i częściowo amerykański), poza tym to zmodernizowany ruski system Grad.

Europejskie zdolności w zakresie ASAT są embrioniczne na dziś, ale nie w każdej sferze kosmicznej tak jest - największą na świecie konstelacja satelitów z radarami z syntetyczną aperturą operowana jest przez firmę z Finlandii.

W tabelce poniżej co poszczególne państwa EU i nie tylko mogą na masową skale zapewnić do obrony całej Europy.

[stasi1]

K2 jeszcze w Polsce nie produkuje się i nawet nie wiadomo czy to bedzie się robić

[jorl11]

bmc3i napisał:


> Godzinny program - po angielsku, niestety nie będę tłumaczył dla tych którzy ni
> e rozumieją -

Przeciez kazdy moze sobie tlumacza wlaczyc i to co ten gada po angielsku miec jako napisy w swoim jezyku. Zalaczam screen z tlumaczenia akurat na niemiecki, tez pokazuje jak to menu w YT musi byc ustawione aby tlumaczyl.
Na polski idzie tak samo. Nie wszystkie YT to umozliwiaja ale mnostwo. i ten tez.
Dziesiaj juz tak naprawde nie trzeba sie jezykow uczyc. Sölyszalem juz opinie nauczycieli ze dzieci dzisiejsze moga przestac marnowac czas na jezyki bo w przyszlosci male urzadzenia beda tlumaczyly wygodnie tez w rozmowach w obie strony.



> tłumaczący koncepcję funkcjonowania europejskiego systemu obrony,
> w przypadku wycofania się USA z commitment do uczestnictwa w obronie Europy,

Co do tego co ten tam gada moze sobie obejrze ale to jakis tam hobbysta cholera wie co naprawde wie. Raczej malo bo skad ale moze pare spraw sie dowiem. Ciekawych dla mnie.

[ignorant11]

Bełkot i prokacapska prowokacja. USA musza pozostac w Europie dla obrony nie tylko przed Moskwa ale równiez przed Berlinem. To ostanie narzedzie kontroli i okupacji Niemiec.

Owszem potrzebny jest plan obronny Europy ale musi to byc plan NATO.
Owszem wzmocnionego dodatkowymi ustaleniami wewnetrznymi.

A ten pomysł to PROWOKACJA i sabotaz

[azyata]

USA nic nie muszą.

Chcielibyśmy, żeby Amerykanie pozostali w Europie - ale to USA będą o tym decydować.

W czasach "starego" NATO 12 dywizji Budeswehry stanowiło podstawę - obok jednostek amerykańskich i brytyjskich - połączonych sił NATO w Europie, CENTAG i NORTHAG.

Dla Polski żywotnie istotne jest większe zaangażowanie Niemiec w NATO, choćby dlatego, że przez Niemcy wiodą główne drogi zaopatrzenia dla naszego kraju.

Idąc Twoim tokiem rozumowania, to prowokatorem i sabotażystą jest Trump.

[ignorant11]

azyata napisał:

> USA nic nie muszą.
>
> Chcielibyśmy, żeby Amerykanie pozostali w Europie - ale to USA będą o tym decyd
> ować.
>
> W czasach "starego" NATO 12 dywizji Budeswehry stanowiło podstawę - obok jednos
> tek amerykańskich i brytyjskich - połączonych sił NATO w Europie, CENTAG i NORT
> HAG.
>
> Dla Polski żywotnie istotne jest większe zaangażowanie Niemiec w NATO, choćby d
> latego, że przez Niemcy wiodą główne drogi zaopatrzenia dla naszego kraju.
>
> Idąc Twoim tokiem rozumowania, to prowokatorem i sabotażystą jest Trump.


:)))) Niemcy to pasażer na gape.

Podstawą stabilności jest kontrola Niemiec. Do tego musi być utrzymana okupacja Niemiec.
A Niemcy lepiej aby pozostały bezbronne. Z ograniczona armia jak za Weimaru:)))
Oczywiscie powinny płacić swoje 3% na NATO....

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Oczywiscie powinny płacić swoje 3% na NATO....

Nikt nie płaci żadnych 3, ani nawet 0,5 procenta na NATO.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Oczywiscie powinny płacić swoje 3% na NATO....
>
> Nikt nie płaci żadnych 3, ani nawet 0,5 procenta na NATO.

No właśnie! Nalezy wprowadzić składke na budżet NATO zamiast wymyslac pierdoly z armią jelopejska.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > Oczywiscie powinny płacić swoje 3% na NATO....
> >
> > Nikt nie płaci żadnych 3, ani nawet 0,5 procenta na NATO.
>
> No właśnie! Nalezy wprowadzić składke na budżet NATO zamiast wymyslac pierdoly
> z armią jelopejska.


I na co mialoby to być wydawane, skoro nic nie jest wspólne?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > ignorant11 napisał:
> > >
> > > > Oczywiscie powinny płacić swoje 3% na NATO....
> > >
> > > Nikt nie płaci żadnych 3, ani nawet 0,5 procenta na NATO.
> >
> > No właśnie! Nalezy wprowadzić składke na budżet NATO zamiast wymyslac pie
> rdoly
> > z armią jelopejska.
>
>
> I na co mialoby to być wydawane, skoro nic nie jest wspólne?

Jak nie jest? np na rozpoznanie nie tylko satelitarne, tankowce, transportowce, bazy, zapasy amunicji i innych mat wojennych

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
adnych 3, ani nawet 0,5 procenta na NATO.


> > > No właśnie! Nalezy wprowadzić składke na budżet NATO zamiast wymysl
> ac pie
> > rdoly
> > > z armią jelopejska.

> > I na co mialoby to być wydawane, skoro nic nie jest wspólne?
>
> Jak nie jest? np na rozpoznanie nie tylko satelitarne, tankowce, transportowce,
> bazy, zapasy amunicji i innych mat wojennych

Ani jedna rzecz. Wszystko jest własnością poszczególnych państw członkowskich

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Bełkot i prokacapska prowokacja. USA musza pozostac w Europie dla obrony nie ty
> lko przed Moskwa ale równiez przed Berlinem. To ostanie narzedzie kontroli i ok
> upacji Niemiec.


Wiesz co przedstawia poniższe zdjęcie? Amerykańskiego marynarza z West Wirginii, Richarda Fiska oraz Kenji Abe - japońskiego pilota który umieścił jedną z 9 torped w pancerniku Fiska. Fisk nienawidził Japończyków przez całe swoje życie po tym wydarzeniu, aż obaj spotkali się w Arizona Memorial na Oahu. Spotkanie zostało zaaranżowane przez kogoś z rodziny Abe. Od tej pory do końca życia zostali najlepszymi przyjaciółmi.
Nie stać by Cię było na coś takiego, prawda? Choć wojnę znasz tylko z filmów.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Bełkot i prokacapska prowokacja. USA musza pozostac w Europie dla obrony
> nie ty
> > lko przed Moskwa ale równiez przed Berlinem. To ostanie narzedzie kontrol
> i i ok
> > upacji Niemiec.
>
>
> Wiesz co przedstawia poniższe zdjęcie? Amerykańskiego marynarza z West Wirginii
> , Richarda Fiska oraz Kenji Abe - japońskiego pilota który umieścił jedną z 9 t
> orped w pancerniku Fiska. Fisk nienawidził Japończyków przez całe swoje życie p
> o tym wydarzeniu, aż obaj spotkali się w Arizona Memorial na Oahu. Spotkanie zo
> stało zaaranżowane przez kogoś z rodziny Abe. Od tej pory do końca życia zostal
> i najlepszymi przyjaciółmi.
> Nie stać by Cię było na coś takiego, prawda? Choć wojnę znasz tylko z filmów.


I co z tymi pierdołąmi? To nie ma związku. Niemcy nadal chcą dominowac w Europie i tylko temu służy cały ten poroniony projekt. Japonia jest sojusznikiem USA a Niemcy sa dla POlski nadal rosnaćym zagrozeniem.

[bmc3i]

>
> I co z tymi pierdołąmi? To nie ma związku. Niemcy nadal chcą dominowac w Europi
> e i tylko temu służy cały ten poroniony projekt. Japonia jest sojusznikiem USA
> a Niemcy sa dla POlski nadal rosnaćym zagrozeniem.


Nie, Ty chcesz robić to o co oskarżasz Niemców.
Ci dwaj od tego czasu nawzajem wysyłali co roku kwiaty na groby żołnierzy przeciwnika. Ale Tu taki wysoce moralny jesteś, konserwatywny, ale piana Ci z pyska z nienawisci cieknie.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

>
> >
> > I co z tymi pierdołąmi? To nie ma związku. Niemcy nadal chcą dominowac w
> Europi
> > e i tylko temu służy cały ten poroniony projekt. Japonia jest sojusznikie
> m USA
> > a Niemcy sa dla POlski nadal rosnaćym zagrozeniem.
>
>
> Nie, Ty chcesz robić to o co oskarżasz Niemców.
> Ci dwaj od tego czasu nawzajem wysyłali co roku kwiaty na groby żołnierzy przec
> iwnika. Ale Tu taki wysoce moralny jesteś, konserwatywny, ale piana Ci z pyska
> z nienawisci cieknie.

Nie to Tobie piana cieknie:)))

Ja spokojnie domagam sie:
1 reparacji od Niemiec i to nie ochlapy 6Tzł
2. rozwiązania federacji berlińskiej
3. niepodległości Bawarii

[cheyenne20]

Tylko utworzenie jednej armii europejskiej ma sens aby uniknąć rozproszenia środków. Nie wchodząc w dywagacje jej uzbrojenia należy zacząć od wyrównania zarobków żołnierzy zawodowych z państw posowieckich do poziomu co najmniej Bundeswehr. Następnie wzmocnienie związków zawodowych w armii oraz zapewnienie przywilejów socjalnych (mieszkania, szkolnictwo itp.) i ponadstandardowej opieki zdrowotnej (szpitale, sanatoria, ośrodki rehebilitacyjne) dla żołnierzy.
Potem można im kupić F-35.

[ignorant11]

cheyenne20 napisał:

> Tylko utworzenie jednej armii europejskiej ma sens aby uniknąć rozproszenia śro
> dków. Nie wchodząc w dywagacje jej uzbrojenia należy zacząć od wyrównania zarob
> ków żołnierzy zawodowych z państw posowieckich do poziomu co najmniej Bundesweh
> r. Następnie wzmocnienie związków zawodowych w armii oraz zapewnienie przywilej
> ów socjalnych (mieszkania, szkolnictwo itp.) i ponadstandardowej opieki zdrowo
> tnej (szpitale, sanatoria, ośrodki rehebilitacyjne) dla żołnierzy.
> Potem można im kupić F-35.


???????????? Owszem niech zołnierze jak wszyscy zarabiaja jak najwiecej.

Ale na tym koniec.

Zadnej wspólnej amrii europejskiej.

WP jest filarem polskiej suwerenności.

A mumię jełopejska trzeba rozwiązać.

Prucxele i Berlin mozna zbombardowa,c dla pewności.

Mamy NATO i musi ono wystarczyć jako sprawdzona platforma wspołpracy wojskowej.

Wszystkie takie inicjatywy to dewersja dla europejskiego, a szczególnie polskiego bezpieczeństwa.

[bmc3i]

NATO wlasnie przestaje istnieć, bo twoj przywodca sekty rozwala je od środka.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> NATO wlasnie przestaje istnieć, bo twoj przywodca sekty rozwala je od środka.

:))))buahahahhaha

Nawet gdyby USA wyszly a nie wyjda to pozostaje reszta krajów...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > NATO wlasnie przestaje istnieć, bo twoj przywodca sekty rozwala je od śro
> dka.
>
> :))))buahahahhaha
>
> Nawet gdyby USA wyszly


W czerwcu br.r. odbędzie sie kolejny szczyt NATO. Zobaczymy. Republikanie nie są takimi optymistami w tej mierze, skoro przepchneli przez Kongres ustawę, mającą utrudnić Trumpowi wypowiedzenie traktatu północno-atlantykiego, przez wprowadzenie obowioązku uzyskania zgodny Kongresu na wy[powiedzenie tego akurat konkretnego traktatu


> a nie wyjda to pozostaje reszta krajów...


Póki co tylko wojsko z Europy wycofuje, w tym z Polski.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > NATO wlasnie przestaje istnieć, bo twoj przywodca sekty rozwala je
> od śro
> > dka.
> >
> > :))))buahahahhaha
> >
> > Nawet gdyby USA wyszly
>
>
> W czerwcu br.r. odbędzie sie kolejny szczyt NATO. Zobaczymy. Republikanie nie s
> ą takimi optymistami w tej mierze, skoro przepchneli przez Kongres ustawę, mają
> cą utrudnić Trumpowi wypowiedzenie traktatu północno-atlantykiego, przez wprowa
> dzenie obowioązku uzyskania zgodny Kongresu na wy[powiedzenie tego akurat konkr
> etnego traktatu
>
>
> > a nie wyjda to pozostaje reszta krajów...
>
>
> Póki co tylko wojsko z Europy wycofuje, w tym z Polski.

Ile wycofal z Polski? Jest jedynie plan redukcji w Niemczech. Poprzednio coś tam zredukował w Niemczech. i Przeniosł do Polski. Nie wyobrażam sobie aby zamknąl Ramstein.

[bmc3i]

cheyenne20 napisał:

> Tylko utworzenie jednej armii europejskiej ma sens aby uniknąć rozproszenia śro
> dków. Nie wchodząc w dywagacje jej uzbrojenia należy zacząć od wyrównania zarob
> ków żołnierzy zawodowych z państw posowieckich do poziomu co najmniej Bundesweh
> r.

Jak sobie wyobrażasz wyrównanie zarobków żołnierzy takiej dla przykładu Albanii, czy innej Macedonii Północnej z zarobkami zachodnich żołnierzy? Macedoński zawodowy kapral, ma zarabiać 8 więcej niż macedoński neuro chirurg?


Następnie wzmocnienie związków zawodowych w armii oraz zapewnienie przywilej
> ów socjalnych (mieszkania, szkolnictwo itp.) i ponadstandardowej opieki zdrowo
> tnej (szpitale, sanatoria, ośrodki rehebilitacyjne) dla żołnierzy.


Obawiam się że nikt nawet nie słyszał o związkach zawodowych w wojsku.


> Potem można im kupić F-35.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> cheyenne20 napisał:
>
> > Tylko utworzenie jednej armii europejskiej ma sens aby uniknąć rozproszen
> ia śro
> > dków. Nie wchodząc w dywagacje jej uzbrojenia należy zacząć od wyrównania
> zarob
> > ków żołnierzy zawodowych z państw posowieckich do poziomu co najmniej Bun
> desweh
> > r.
>
> Jak sobie wyobrażasz wyrównanie zarobków żołnierzy takiej dla przykładu Albanii
> , czy innej Macedonii Północnej z zarobkami zachodnich żołnierzy? Macedoński za
> wodowy kapral, ma zarabiać 8 więcej niż macedoński neuro chirurg?
>
>
> Następnie wzmocnienie związków zawodowych w armii oraz zapewnienie przywilej
> > ów socjalnych (mieszkania, szkolnictwo itp.) i ponadstandardowej opieki
> zdrowo
> > tnej (szpitale, sanatoria, ośrodki rehebilitacyjne) dla żołnierzy.
>
>
> Obawiam się że nikt nawet nie słyszał o związkach zawodowych w wojsku.

I nie powinno być. Wojsko ma swoja specyfikę i nie ma miejsca na zwiazki zawodowe.
>
>
> > Potem można im kupić F-35.

[cheyenne20]

bmc3i napisał:


>
> Obawiam się że nikt nawet nie słyszał o związkach zawodowych w wojsku.
>
Poczytaj o związkach zawodowych w armiach Szwecji, Danii i Finlandii. Da się.

[donvito52]

cheyenne20 napisał:

> Tylko utworzenie jednej armii europejskiej ma sens aby uniknąć rozproszenia śro
> dków. Nie wchodząc w dywagacje jej uzbrojenia należy zacząć od wyrównania zarob
> ków żołnierzy zawodowych z państw posowieckich do poziomu co najmniej Bundesweh
> r. Następnie wzmocnienie związków zawodowych w armii oraz zapewnienie przywilej
> ów socjalnych (mieszkania, szkolnictwo itp.) i ponadstandardowej opieki zdrowo
> tnej (szpitale, sanatoria, ośrodki rehebilitacyjne) dla żołnierzy.
> Potem można im kupić F-35.

Związki zawodowe w armii ... jajca se Pan robisz ??

[ignorant11]

To całkowicie poroniony projekt. Budowanie nowych dowództw budowanie nowych jednostek zajmie całe dekady. I to w sytuacji gdy NATO ma swoja infrastrukturę.
Mysle,że trzeba wprowadzić skłądke na NATO aby NATO miało swoj własny budzet.

Po przekrętach WON der Liar widać, że szykuja kolejny skok na kase.

WON der Liar rozwaliła bundeswere i rozlwała mumie jełopejska a teraz chce zrobic skok na kase bo mumia nie ma swoich pieniedzy jest zadłuzona.

Tem plan zmierza do tego aby niemieckie firmy dostały krociowe zlecenia, z ktorych i tak sie nie wywiążą a spłacać bedzie Polska i inne mniej zadłuzone kraje aby podtrzymac bankruta.

[cheyenne20]

ignorant11 napisał:


> WON der Liar rozwaliła bundeswere i rozlwała mumie jełopejska a teraz chce zro
> bic skok na kase bo mumia nie ma swoich pieniedzy jest zadłuzona.
>

Powtarzasz bzdury o rozwalonej Bundeswehr. Skąd te dane ? Niemcy wydają przeciętnie 80 mld EUR rocznie (2%PKB) na armię. To jest 3 razy więcej niż Polska. Czy wiesz gdzie stacjonują ich Patrioty ?

nieprawda...

[j-k]

cheyenne20 napisał:
Niemcy wydają przecię
> tnie 80 mld EUR rocznie (2%PKB) na armię.


nie prawda.
- dopiero w zeszlym roku
w latach poprzednich wydatki byly na poziomie 50-60 mld Euro
.
de.statista.com/statistik/daten/studie/183064/umfrage/militaerausgaben-von-deutschland/

[ignorant11]

j-k napisał:

> cheyenne20 napisał:
> Niemcy wydają przecię
> > tnie 80 mld EUR rocznie (2%PKB) na armię.
>
>
> nie prawda.
> - dopiero w zeszlym roku
> w latach poprzednich wydatki byly na poziomie 50-60 mld Euro
> .
> de.statista.com/statistik/daten/studie/183064/umfrage/militaerausgaben-von-Deutschland/


Do prusaka i kacapa najpierw się strzela a dopiero potem mozna rozwazac przesłanki do przewania ognia:)))

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> j-k napisał:
>
> > cheyenne20 napisał:
> > Niemcy wydają przecię
> > > tnie 80 mld EUR rocznie (2%PKB) na armię.
> >
> >
> > nie prawda.
> > - dopiero w zeszlym roku
> > w latach poprzednich wydatki byly na poziomie 50-60 mld Euro
> > .
> > de.statista.com/statistik/daten/studie/183064/umfrage/militaerausgaben-von-Deutschland/
>
>
> Do prusaka i kacapa najpierw się strzela a dopiero potem mozna rozwazac przesła
> nki do przewania ognia:)))
>

Z których najwąznieszą jest dać odpocząc lufom aby sie nir rozkalibrowaly

[cheyenne20]

j-k napisał:

> cheyenne20 napisał:
> Niemcy wydają przecię
> > tnie 80 mld EUR rocznie (2%PKB) na armię.
>
>
> nie prawda.
> - dopiero w zeszlym roku
> w latach poprzednich wydatki byly na poziomie 50-60 mld Euro
> .
> de.statista.com/statistik/daten/studie/183064/umfrage/militaerausgaben-von-deutschland/

A własnie prawda. Cały czas Niemcy wydają 3 razy więcej !
www.magnum-x.pl/artykul/wydatki-obronne-polski-w-latach-2000-2019

nie rozumiem uwagi...

[j-k]

cheyenne20 napisał:
> A własnie prawda. Cały czas Niemcy wydają 3 razy więcej !


nie rozumiem uwagi...

potencjal ekonomiczny Niemiec (GNP) jest ok. 4 raz wiekszy od polskiego

- zatem to, ze Niemcy wydaja 3 razy wiecej na zbrojenia

jest oczywiste. a i tak obciazenie ich budzetu jest mniejsze , niz Polski

J.K.
ekonomista

czemu sluzyla ta twoja uwaga ?

[cheyenne20]

j-k napisał:


> czemu sluzyla ta twoja uwaga ?
>
>
> Moja uwaga dotyczy komuszego podejścia do wydatków zbrojeniowych. Nikogo nie obchodzi jakie obciążenia ponoszą społeczeństwa czy też pokazywanie jakiś procentów PKB. Niemcy się obronią przy swoich 2%, Polska i inne kraje postkomunistyczne wydając nawet 15% nie dadzą rady. Potrzebujemy większego zaciśnięcia pasa, może większych podatków na armię. Potrzebujemy powszechnego poboru ! Naszych procentów Putin się nie przestraszy. Umiesz liczyć licz na siebie.
>
>