Nord-Ost

[grogreg]

Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy, oraz tzw akcji "ratowniczej" po
szturmie i dochodze do wniosku, ze rosyjkskim urzedasom i wojskowym to bym
nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
spieprzyli.

[woytas]

masz calkowita racje-tylko zastanawia mnie co by bylo w polsce...
teraz jezdza karetkami z pacjentami i wszedzie pelno, nie ma na nic kasy -
zreszta wszyscy wiedza co za syf-mysle ze nasze urzendasy wcale lepiej by tego
niezorganizowali

[Gość: Медведь]

Rosjanie to fajni ludzie - w kontaktach osobistych - trochę gorzej z ich
pogladami politycznymi [zwłaszcza na imperialną politykę ich władz] - ale
państwo mają bandyckie!!! Wobec wszystkich - obcych i własnych obywateli.
Najważniejsze było by pokazać, że Pucin nie ugnie się przed "terrorystami" -
mniejsza o koszty...
A z drugiej strony, to po prostu rosyjski brak zgrabnosci - czy też zgrabność
niedźwiedzia (tylko bez aluzji do mojej ksywy!!!) - no po prostu umknęło im
kilka drobiazgów... Nie dlatego, ze ludzi sa źli, tylko trochę jakby słabiej
zorganizowani [lekko rozproszeni]. Odbić! Odbić! Odbić! - A dopiero po odbiciu
okazuje się, że to jeszcze nie wszystko... A że kosztowało to życie
stukilkudziesięciu ludzi - i co z tego? W Iczkerii ginie więcej miesięcznie
i "nikt nie płacze"...

Kurde jaki dwulicowy jestes

[Gość: Misza]

Najpierw nazywasz POlakow "pszekami", a potem mowisz ze ROsjanie sa bee...

Нуну, почитаем что дальше пиздеть будешь, мудозвон херов ;))

[Gość: Медведь]

Одно другому не противоречит! - Едрон батон...
A poza tym nie napisałem, że Rosjanie są beee - tylko, że rosyjskie państwo!
Ty chyba jesteś w porządku? - choć pracujesz dla ФСБ (((-;

[Gość: Misza]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

> Одно другому
> не противоре&
> #1095;ит!

Кажется начинаю понимать - ты и не поляк и не русский -
не впадлу сказать кто ? :)

> A poza tym nie napisałem, że Rosjanie są beee - tylko,
że rosyjskie państwo!

Kurde, jaka to roznica - czy w naszym panstwie zyja
Marsjanie ? Jesli panstwo jest chu...jowe to co myslsiz o
jego obywatelach ? ;))

> Ty chyba jesteś w porządku? - choć pracujesz dla ФСБ (((-;

Ja jestem w porzadku - choc nie pracuje w FSB ;))

[Gość: tygiel]

bull shit, czy to ze Korea Polnocna jest chujowym panstwem to wina jej ludzi ?
nie, przeciez to wasza wina

[Gość: Misza]

Gość portalu: tygiel napisał(a):

> bull shit, czy to ze Korea Polnocna jest chujowym panstwem to wina jej
ludzi ?
> nie, przeciez to wasza wina

Nikt nie jest winny, biznes jest biznes. W tym ze w Afryce dziennie umiera 5000
dzieci sa winen USA i inne panstwa zachodu, a nie sami murzyni...

[grogreg]

Teraz tak ciezko o dobrych zbieraczy kamieni. Unas tez :(

[maxikasek]

woytas napisał:

> masz calkowita racje-tylko zastanawia mnie co by bylo w polsce...
> teraz jezdza karetkami z pacjentami i wszedzie pelno, nie ma na nic kasy -
> zreszta wszyscy wiedza co za syf-mysle ze nasze urzendasy wcale lepiej by
tego
> niezorganizowali
Myślę że u nas byłoby by podobnie. Wojsko spełniło by swoje zadanie na 100%, a
potem okaząłoby się że KAsa Chorych nie uwzględniła tego w swoich rachunkach i
musieliby czekać do przyszłego roku.

[Gość: Misza]

grogreg napisał:

> Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy

powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.

> nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> spieprzyli.

Hehe, jaki madry jestes. Nie zycze oczywiscie Polsce takiego doswiadczenia,
ktore my mielismy, ale sadze ze gdyby u was wydarzylo by sie cos takiego, to
wolalibyscie o cos lepsze niz GROm...


Pozdr
Misza

[Gość: J. T. Radosny]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> grogreg napisał:
>
> > Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy
>
> powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
> podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.
>
> > nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> > spieprzyli.
>
> Hehe, jaki madry jestes. Nie zycze oczywiscie Polsce takiego doswiadczenia,
> ktore my mielismy, ale sadze ze gdyby u was wydarzylo by sie cos takiego, to
> wolalibyscie o cos lepsze niz GROm...
>
>
> Pozdr
> Misza

Fakt wokół GROMu było trochę ,swego czasu, "zamieszania politycznego" ale poza
tym nie bardzo rozumiem dlaczego kwestionujesz profesjonalizm i elitarnośś
naszej jednostki.Pzdr

[Gość: Misza]

Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > grogreg napisał:
> >
> > > Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy


Najpierw odpowiem grogregu:
Chyba mylisz akcje Alfy (Specnazu) i ratownikow. Oto cytat z GW:
"
- Takich pytań jest mnóstwo. Trudno zrozumieć, dlaczego dobrze przygotowana
akcja oddziałów specjalnych, które błyskawicznie zlikwidowały dowódców komanda
terrorystów, nie dopuściły do eksplozji podłożonych w sali ładunków
wybuchowych, zakończyła się tragedią. Z tego, co nam się udało ustalić,
odpowiedź na te wszystkie pytania jest najgorsza z możliwych. Zawiniło nasze
zwykłe bałaganiarstwo i nieodpowiedzialność. Za akcję odbicia zakładników
odpowiadał sztab, a właściwie dwa sztaby. Jeden, kierowany przez ludzi ze służb
specjalnych, przygotowywał szturm. I ten wykonał swoją robotę. A drugi, którym
kierowały władze Moskwy i osobiście mer Jurij Łużkow, miał przygotować akcję
ratowniczą. I ani jej nie przygotował, ani nią nie kierował"

Mysle ze gdyby cala akcja szturmu i ratowania dowodzili wylacznie wojskowi, to
bylo znacznie mniej ofiar. Alfa zrobila swoje jak najlepej, a nawet wiece - oni
jeszcze robili robote za lekarzy i ratownikow.
A wiec, nie pluj na Alfe...


Teraz do. GROMu:

> Fakt wokół GROMu było trochę ,swego czasu, "zamieszania politycznego" ale
poza
> tym nie bardzo rozumiem dlaczego kwestionujesz profesjonalizm i elitarnośś
> naszej jednostki.Pzdr

Na ile wiem GROM nie ma doswiadczenia w odbiciu budynkow zajetych przez
zorganizowana uzbrojona gruppe terrorystycznas... Oczywisice moglibyscie
sprobowac, ale mysle ze wyszlo by nie najlepiej (jak to zawsze jest w pierwszy
raz). W najlepszym przypadku GROM pelniel by role wpomagajaca dla GSG9 lub
jakies innej zachodniej jednostki...

Pozdr
Misza

[maxikasek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> sprobowac, ale mysle ze wyszlo by nie najlepiej (jak to zawsze jest w
pierwszy
> raz). W najlepszym przypadku GROM pelniel by role wpomagajaca dla GSG9 lub
> jakies innej zachodniej jednostki...
>
> Pozdr
> Misza
>
W wypadku budynków zgoda- nie mają. A tak poza tym na pocz lat 90-tych w Słoweni
(co do kraju z Federacji Jugosłowiańskiej mog się mylić) zatrzymali zbrodniarza
wojennego na drodze. Bez jednego strzału obezwłądniono jego ochronę. W
odpowiedzi spadochroniarze którymi dowodził wzięli jako zakładników mieszkańców
jednej z wiosek i uprowadzili ich w góry. Zagrozili ich likwidacją jeśłi ich
dowódca nie zostanie zwolniony. GROM otrzymał rozkaz odbicia, doszło do walki
na pm-y na bezpośrednią odległość. Efekt brak strat wśród cywili i własnych,
spadochroniarze zostali zlikwidowani.

Dokładnie wyglądało to tak:

[mako75]

Najwyższa klauzula tajności
Operacja poszukiwania zbrodniarzy wojennych w byłej Jugosławii została w
kwaterze głównej NATO w Brukseli oznaczona najwyższą klauzulą tajności, a jej
uczestnicy korzystają z najwyższych priorytetów, co oznacza bezwarunkową pomoc
wszystkich jednostek sił pokojowych oraz możliwość występowania w ich mundurach
(w razie takiej konieczności). Specjalny zespół Gromu korzysta z szyfrowanej
łączności satelitarnej i ma pełną swobodę decydowania o użyciu broni.
Dowiedzieliśmy się, że część komandosów Gromu prowadzi rozpoznanie, korzystając
z baz polskich sił w byłej Jugosławii: kontyngentu policyjnego w Kosovskiej
Mitrovicy i Prizren, Batalionu Polsko-Ukraińskiego w Rakaa (między Kacanikiem a
Urosevacem), Nordycko-Polskiej Grupy Bojowej w miejscowości Doboj (w Bośni i
Hercegowinie). Korzystają też z pomocy kwatery głównej KFOR w Pristinie.
Tylko przez pierwszych pięć tygodni komandosi Gromu tworzyli wydzielony zespół
przy polsko-ukraińskim batalionie w Kacaniku. Zbierali wówczas głównie
informacje o osobach podejrzanych o popełnienie zbrodni wojennych w konflikcie
macedońskim. Wedle naszych informacji, polscy żołnierze ustalili miejsce pobytu
i zatrzymali sześć takich osób. Jest bardzo prawdopodobne, że staną one przed
haskim trybunałem. Komandosi Gromu byli jednak przede wszystkim przygotowywani
do ścigania zbrodniarzy wojennych poszukiwanych za przestępstwa popełnione w
latach 1991-1995. Poza ujęciem Karadzicia postawiono im zadanie ustalenia
miejsca pobytu i ewentualnego zatrzymania Dragana Gagovicia, Gojko Jankovicia,
Janko Janjicia, Radomira Kovaca, Zorana Vukovicia, Dragoljuba Kunaraca,
Radovana Stankovicia, Dragana Zelenovicia - Serbów oskarżonych o zbrodnie
popełnione w regionie Foca w Bośni. Wspólnie z Brytyjczykami z SAS nasi
komandosi rozpracowywali też Slobodana Milijkovicia, Blagoje Simicia, Milana
Simicia, Miroslava Tadicia, Stevana Todorovicia i Simo Zaricia, oskarżonych o
zbrodnie przeciwko bośniackim Muzułmanom i Chorwatom, dokonane podczas czystek
etnicznych w Bosanskim Samacu.

Obława na rzeźnika z Vukovaru
Przed wyjazdem do Jugosławii grupa specjalna ćwiczyła w Bieszczadach,
najbardziej przypominających tereny, na których mieli działać. O metodach
stosowanych w tego typu akcjach rozmawialiśmy z dwoma komandosami Gromu,
uczestnikami obławy - w czerwcu 1997 r. - na Slavko Dokmanovicia, serbskiego
generała zwanego "rzeźnikiem z Vukovaru", ściganego przez trybunał w Hadze
listem gończym za zamordowanie 260 Chorwatów. - "Rzeźnik" był wyjątkowo trudnym
celem, bowiem przez całą dobę był pilnowany przez kilkunastu specjalnie
wyszkolonych serbskich komandosów - opowiada jeden z naszych rozmówców.
Obserwacja trwała dwie doby: w tym czasie ustalono, w jaki sposób i kiedy
ochroniarze się zmieniają, kto dostarcza im pożywienie, jakiej używają broni.
- Początkowo chcieliśmy zaatakować samochód Dok-manovicia. Obawialiśmy się
jednak rozpętania strzelaniny. Przypuściliśmy więc szturm na kwaterę o czwartej
rano, gdy ochrona jest najbardziej zmęczona - mówi podoficer Gromu.
Unieszkodliwienie czterech osób czuwających na zewnątrz budynku
zajęło "operatorom" Gromu dwanaście sekund. Następnie obezwładniono czterech
strażników wewnątrz kwatery oraz piątkę śpiących. Nie padł ani jeden strzał.
Obudzony Dokmanović długo nie mógł się zorientować, co się właściwie stało.
Nasi rozmówcy nie chcą mówić, czy któryś z ochroniarzy "rzeźnika" zginął. -
Istotne jest, by przeciwnik został wyeliminowany z walki, żeby nie mógł sięgnąć
po broń czy zaatakować wręcz - opowiada żołnierz Gromu.
W kilka godzin Dokmanovicia dostarczono do sztabu sił ONZ w Zagrzebiu. Nie
oznaczało to wcale końca kłopotów. Kilka dni później serbscy żołnierze w
odwecie wzięli zakładników - mieszkańców slawońskiej wioski Ilok - i zagrozili,
że ich rozstrzelają, jeśli Dokmanović nie zostanie uwolniony. Ta sama ekipa,
która ujęła "rzeźnika z Vukovaru", przygotowała plan ataku na Ilok. Doszło do
gwałtownej kilkuminutowej strze-laniny na wzgórzu w pobliżu wioski. Nasi
rozmówcy twierdzą, że nikt z ich kolegów wtedy nie zginął, chociaż byli ranni.
Wedle Samuela Katza, amerykańskiego reportera wojennego, "operatorzy Gromu
dosłownie zmietli przeciwników siłą ognia". Ustaliliśmy, że żaden serbski
żołnierz nie przeżył ataku Polaków. Biuro prasowe KFOR nigdy nie ujawniło
szczegółów operacji, a zachodnia prasa przypisywała ten wyczyn żołnierzom
brytyjskiej Special Air Service bądź amerykańskiej jednostki Delta. - O takich
wydarzeniach nie należy za dużo mówić ani tym bardziej się chwalić, bo bardzo
utrudniłoby to prowadzenie następnych operacji. Mogę tylko powiedzieć, że
pokazaliśmy zabójczą skuteczność - opowiada uczestnik tej akcji.

Wprost 16 września 2001

Pozdrawiam

[Gość: Misza]

maxikasek napisał:

> W wypadku budynków zgoda- nie mają. A tak poza tym na pocz lat 90-tych w
Słowen
> i
> (co do kraju z Federacji Jugosłowiańskiej mog się mylić) zatrzymali
zbrodniarza
> wojennego na drodze. Bez jednego strzału obezwłądniono jego ochronę. W
> odpowiedzi spadochroniarze którymi dowodził wzięli jako zakładników
mieszkańców
> jednej z wiosek i uprowadzili ich w góry. Zagrozili ich likwidacją jeśłi ich
> dowódca nie zostanie zwolniony. GROM otrzymał rozkaz odbicia, doszło do
walki
> na pm-y na bezpośrednią odległość. Efekt brak strat wśród cywili i własnych,
> spadochroniarze zostali zlikwidowani.

Gratulacje. Masz jakisc link na szczegolny opis akcji ?

[mako75]

Misza poczytaj co napisałem wyżej....

Pozdrawiam

[Gość: Misza]

mako75 napisał:

> Misza poczytaj co napisałem wyżej....

Przeczytalem, dzieki
mam pytanie - jaka bronia poslugiwali sie operatorzy ? mysle ze labo mp5SD
albo M4, nie ?

Pozdr
Misza

[mako75]

misz szcerze mówiąc z czego tam strzelali nie wiem.
Tyle u nas wiadomo:
Uzbrojenie jednostki zmieniało się z biegiem lat. Na początku stosowała AKMS,
pm UZI, Onyx, Tantali. Potem jako podstawowa broń AT wszedł pm HK MP-5. Na
wyposażeniu GROMu znajdują się różnego typu broń produkcji ZM ,,Łucznik", np.
Beryl, Glauberyt.


MP 5 A3 - PODSTAWOWA BROŃ A-ODDZIAŁU W PIERWSZYCH LATACH
GROMU

Snajperzy używają karabinów wyborowych PSG-1, Mauserów 86,Remington i ciężkich
Hecate II (na początku używali SWD Dragonuw). Do karabinów Hecate II została
zakupiona specjalne amunicja przeciwpancerna, która umożliwia zdejmowanie
terrorystów wewnątrz budynków i lekko opancerzonych pojazdów.

Podczas nalotów NATO na Kosowo, w TVP1 ukazał się program pt.,,GROM". Był to
ewenement, występowali w nim żołnierze GROMu, prezentowali swój sprzęt,
opowiadali o szkoleniu i przeprowadzonych akcjach. Wówczas pani kapitan
zaprezentowała uzbrojenie jednostki, były to: rkm PK, karabiny szturmowe G-36 i
G-36k, pm MP-5 SD6, karabinek SIG-550, Karabiny wyborowe Mauser 86, i
Remington, granatnik ppanc. Carl Gustaw


COLT M4 A1 R.I.S - OBECNIE PODSTAWOWA BROŃ GROMU

Na początku grupy działające na otwartym terenie ( w lesie itd.) używały
karabinków szturmowych AKMS i AKM ( podobno do dzisiaj nie mają sobie równych,
ich niezawodność i siła ognia są nieocenione), zapewne potem były zastępowane
przez G-36. Obecnie podstawową bronią są M4 A1 RIS i M4 A1 z granatnikiem M203
(te ostanie są również stosowane w Afganistanie). Ta broń jest stosowana
zarówno przez A-oddział, jak i przez grupy leśne. Praktycznie wyparł MP-5 z
roli podstawowej broni do walki w pomieszczeniach. Natomiast cięższego wsparcia
ogniowego zapewnia rkm PK.

Płetwonurkowie GROMu stosują niemieckie pistolety maszynowe MP 5 SD6 (na
starych zdjęciach widać płetwonurków z MP 5 A5).


MP 5 SD6 - PODSTAWOWA BROŃ PŁETWONURKÓW

Natomiast podczas skoków spadochronowych używa się szwajcarskich karabinów SIG-
550.

Żołnierze GROMu posiadają również broń cięższą, czyli granatniki. Na początku
używali broni polskiej produkcji. Był to ręczny granatnik Pallad D, oraz
karabin granatnik wz. 1974 (tez ostatni był używany podczas misji we Wschodniej
Slawonii). Żołnierze posuadają również radzieckie granatniki RPG-7. Potem
przerzucono się na niemiecki ręczny granatnik MZP-1 (HK 69 A1), oraz na
amerykański granatnik M203 podwieszany pod karabin M4. Role ciężkiego
granatnika przeciwpancernego spełnia szwedzki granatnik Carl Gustaf, może on
równiez z powodzeniem niszczyć umocnienia przeciwnika.

Warto dodać, że w zespole szturmowym żołnierze posiadają różnego typy strzelby
np. Remington M700 ( przypuszczam, że strzelby posiada, co drugi lub, co trzeci
żołnierz), które służą do odstrzeliwania zamków w drzwiach. Do otwierania drzwi
stosowane są również młoty, toporki, ładunki wybuchowe.

Broń osobista żołnierzy GROMu jest indywidualnie wybierana przez żołnierzy, są
to min.: HK USP, SIG SAUER 226, Browning HP, GLOCKi, CZetki, Desert Eagle.


HK USP - ULUBIONA BROŃ OSOBISTA ŻOŁNIERZY GROMU

Do szkolenia są stosowane min pociski FX (z farbą), używa się ją do większości
typów broni. Pistolety MP-5 mają nakładane nasadki na lufę, które mają
wychwytywać ewentualne ostre pociski załadowane do magazynka przez przypadek.
Jako broń osobista stosowana jest specjalna odmiana GLOCKa czyli GLOCK 17T,
zwany ,,błękitnym GLOCKiem". Ten pistolet jest przystosowany tylko do
strzelania amunicją FX ( która w GLOCKu ma kaliber 9mm lub 7.8mm), z zewnątrz
różni się kolorem szkieletu, który jest błękitny. W Polsce stosowany jest do
szkolenia przez: GROM, BOR, policyjnych AT.

GROM stosuje również granaty hukowe, szczególnie przydatne przy uwalnianiu
zakładników z pomieszczeń. Są to niemieckie granaty ,,flashbang" firmy niko
pirotechnik (są koloru zielonego). Zaletą tych granatów jest ich mały rozmiar
(mieszczą się w dłoni). Stosowane są granaty jedno i wielohukowe. Dodatkowo
można do nich podczepić zbiorniki z gazem bądź dymem. Opóźnienie takiego
granatu to 1,5 s. Drugim zasadniczym typem granatu jest czeski granat hukowo-
gazowy P1. Jest on większy od ,,flashbangu", jest koloru srebrnego z czerwonym
wierzchem.

Dodatkowo do broni są stosowane różnego typu celowniki optyczne, laserowe (np.
AN/PAQ 44), noktowizyjne, termowizyjne i kolimatorowe (np. M 68 Aimpoint).
Montowane są różnego typu latarki (głównie Surfire, Maglite). By ułatwić
manewrowanie bronią, podczepia się dodatkowe rączki, Najlepszym przykładem
takiego ,,dopakowani" broni jest karabin M4 A1 w systemie RIS.

Oprócz broni palnej żołnierze posiadają noże GLOCK oraz prawdopodobnie polskie
noże szturmowe wz. 98 firmy Sanitas.

Zresztą Misza nie uwazasz że z tą wioską ładnie im wyszło w tej wiosce zero
strat własnych. Zero żywych serbów.
Mysle Misza że o braku doświadczenia w GROMIe nie ma co mowić to co wiemy to
zapewne wierzchołek góry. Chłopaki pewnie niewiele w domu siedzą bo niedawno (
w grudniu chyba) przekazywano że są i ćwiczą na którymś z lotniskowców w zatoce
perskiej.

Pozdrawiam

[mako75]

Krótkie posumowanie tego co znalazłem i co opisano powyżej:
Podsumowując, na stanie jednostki GROM znajduje się.



Pistolety maszynowe

HK MP-5
UZI
Glauberyt

Karabinki szturmowe

AKM
AKMS
HK G36
HK G36k
SIG 550
M4 A1R.I.S
Tantal
Onyx
Beryl
Mini Beryl


Karabiny wyborowe

Mauser 86
PSG-1
Hecate II
SWD Dragunow
Remington


Ręczne karabiny maszynowe

rkm PK


Granatniki

ppanc. Carl Gustaw
Pallad Dfotofoto
HK 69 A1 (MZP-1)
M 203 na karabinku M4 A1
Karabinek granatnik wz.1974 (czyli AKM z podwieszonym granatnikiem Pallad)
RPG-7


Broń osobista

HK USP
HK P8
HK USP Expert
HK USP Tactical
HK SOCOM
SIG SAUER 226
CZ 75
MAG 95 ?
GLOCK 17
GLOCK 17T
Browning HP

Strzelby

Remington Wingmaster

Noże

GLOCK
Nóż szturmowy wz. 98 ?
Bagnet do AK i G-36

Granaty

Flashbang NIKO
P1 Flashbang

Przyznać należy że chłopaki maja budżet....

[Gość: Misza]

mako75 napisał:

> Krótkie posumowanie tego co znalazłem i co opisano powyżej:
> Podsumowując, na stanie jednostki GROM znajduje się.
>
>
>
> Pistolety maszynowe
>
> HK MP-5
> UZI
> Glauberyt
>
> Karabinki szturmowe
>
> AKM
> AKMS
> HK G36
> HK G36k
> SIG 550
> M4 A1R.I.S
> Tantal
> Onyx
> Beryl
> Mini Beryl
>
>
> Karabiny wyborowe
>
> Mauser 86
> PSG-1
> Hecate II
> SWD Dragunow
> Remington
>
>
> Ręczne karabiny maszynowe
>
> rkm PK
>
>
> Granatniki
>
> ppanc. Carl Gustaw
> Pallad Dfotofoto
> HK 69 A1 (MZP-1)
> M 203 na karabinku M4 A1
> Karabinek granatnik wz.1974 (czyli AKM z podwieszonym granatnikiem Pallad)
> RPG-7
>
>
> Broń osobista
>
> HK USP
> HK P8
> HK USP Expert
> HK USP Tactical
> HK SOCOM
> SIG SAUER 226
> CZ 75
> MAG 95 ?
> GLOCK 17
> GLOCK 17T
> Browning HP
>
> Strzelby
>
> Remington Wingmaster
>
> Noże
>
> GLOCK
> Nóż szturmowy wz. 98 ?
> Bagnet do AK i G-36
>
> Granaty
>
> Flashbang NIKO
> P1 Flashbang
>
> Przyznać należy że chłopaki maja budżet....

U nas Alfa tez ma niezly budzet - maja wszystkie rodzaja broni jhakie tylko sa
u nas produkowane (nawet prototypy). Swoja droga nie rozumiem dlaczego nie
maja minimi (ja oczywiscie lubie RPK, ale nie wydaje mi sie zeby w POlsce tez
mieli taki sentyment ;))

[Gość: Misza]

mako75 napisał:

> G-36k, pm MP-5 SD6, karabinek SIG-550, Karabiny wyborowe Mauser 86, i
> Remington, granatnik ppanc. Carl Gustaw

O tym slyszalem, ciekawi mi tylko wybor SIG550 - jest drogi i jakis nie
wiem.. brzydki... Majac G36, po co bylo wybierac jeszcze jest G36K? Albo
wzieli by cos innego dla spadochroniarzy...

> (te ostanie są również stosowane w Afganistanie). Ta broń jest stosowana
> zarówno przez A-oddział, jak i przez grupy leśne.

Co to jest A-oddzial i grupy lesne ? Partyzany ?

> to min.: HK USP, SIG SAUER 226, Browning HP, GLOCKi, CZetki, Desert Eagle.

Wszystko jest ok, tylko obecnosc DE mnie zaciekawila - po co? Malo nabojow,
ciezki...

> Zresztą Misza nie uwazasz że z tą wioską ładnie im wyszło w tej wiosce zero
> strat własnych. Zero żywych serbów.

Tak i trzeba chlopkai - zero wlasnych - 100 wrogow ;))

> Mysle Misza że o braku doświadczenia w GROMIe nie ma co mowić to co wiemy to
zapewne wierzchołek góry. Chłopaki pewnie niewiele w domu siedzą bo niedawno (
> w grudniu chyba) przekazywano że są i ćwiczą na którymś z lotniskowców w
zatoce
perskiej.

Ok. Zabieram swe slowa o GROMie, zycze powodzenia w akcjach.
POzdrawiam
Misza

[mako75]

Gość portalu: Misza napisał(a):

) mako75 napisał:
)
) ) G-36k, pm MP-5 SD6, karabinek SIG-550, Karabiny wyborowe Mauser 86, i
) ) Remington, granatnik ppanc. Carl Gustaw
)
) O tym slyszalem, ciekawi mi tylko wybor SIG550 - jest drogi i jakis nie
) wiem.. brzydki... Majac G36, po co bylo wybierac jeszcze jest G36K? Albo
) wzieli by cos innego dla spadochroniarzy...
)
) ) (te ostanie są również stosowane w Afganistanie). Ta broń jest stosowana
) ) zarówno przez A-oddział, jak i przez grupy leśne.
)
) Co to jest A-oddzial i grupy lesne ? Partyzany ?
)
) ) to min.: HK USP, SIG SAUER 226, Browning HP, GLOCKi, CZetki, Desert Eagle.
)
)
) Wszystko jest ok, tylko obecnosc DE mnie zaciekawila - po co? Malo nabojow,
) ciezki...
)
) ) Zresztą Misza nie uwazasz że z tą wioską ładnie im wyszło w tej wiosce zer
) o
) ) strat własnych. Zero żywych serbów.
)
) Tak i trzeba chlopkai - zero wlasnych - 100 wrogow ;))
)
) ) Mysle Misza że o braku doświadczenia w GROMIe nie ma co mowić to co wiemy
) to
) zapewne wierzchołek góry. Chłopaki pewnie niewiele w domu siedzą bo niedawno
(
) ) w grudniu chyba) przekazywano że są i ćwiczą na którymś z lotniskowców w
) zatoce
) perskiej.
)
) Ok. Zabieram swe slowa o GROMie, zycze powodzenia w akcjach.
) POzdrawiam
) Misza
)
Gość portalu: Misza napisał(a):

) mako75 napisał:
)
) ) G-36k, pm MP-5 SD6, karabinek SIG-550, Karabiny wyborowe Mauser 86, i
) ) Remington, granatnik ppanc. Carl Gustaw
)
) O tym slyszalem, ciekawi mi tylko wybor SIG550 - jest drogi i jakis nie
) wiem.. brzydki... Majac G36, po co bylo wybierac jeszcze jest G36K? Albo
) wzieli by cos innego dla spadochroniarzy...
)
) ) (te ostanie są również stosowane w Afganistanie). Ta broń jest stosowana
) ) zarówno przez A-oddział, jak i przez grupy leśne.
)
) Co to jest A-oddzial i grupy lesne ? Partyzany ?
)
) ) to min.: HK USP, SIG SAUER 226, Browning HP, GLOCKi, CZetki, Desert Eagle.
)
)
) Wszystko jest ok, tylko obecnosc DE mnie zaciekawila - po co? Malo nabojow,
) ciezki...
)
) ) Zresztą Misza nie uwazasz że z tą wioską ładnie im wyszło w tej wiosce zer
) o
) ) strat własnych. Zero żywych serbów.
)
) Tak i trzeba chlopkai - zero wlasnych - 100 wrogow ;))
)
) ) Mysle Misza że o braku doświadczenia w GROMIe nie ma co mowić to co wiemy
) to
) zapewne wierzchołek góry. Chłopaki pewnie niewiele w domu siedzą bo niedawno
(
) ) w grudniu chyba) przekazywano że są i ćwiczą na którymś z lotniskowców w
) zatoce
) perskiej.
)
) Ok. Zabieram swe slowa o GROMie, zycze powodzenia w akcjach.
) POzdrawiam
) Misza
)

Podobno a- odziały walczą głównie w pomieszczeniach, a leśne to prawdopodobnie
oddziały wyspecjalizowane do walki w terenie... Zasadniczo jednostka miała
służyć do odbijania polskich obywateli z rąk terrorytów na terenie całego
świata ( o czym nizej)...

jak zapewne zauważyłeś wzmianke uzbrojenie jest wybierane pod kątem
indywidualnych potrzeb każdego z żołnierzy. Stąd też pewnie i obecność
DE...najlepiej jakby się o niej wypowiedzieli uzytkownicy:)))
Znalazłem jeszcze pare szczegółów faktów?? o ile w wypadku jednostek spec.
mozna wiel faktów wymieniać...zdobywania doświadczenia prze GROM....

To misje w których jakoby mieli brać udział:

1994 - odbicie czterech polskich inżynierów porwanych w Angoli
1995 - odbicie dwóch polskich oficerów WP wykorzystywanych przez bośniackich
Serbów jako żywe tarcze w okolicy Sarajewa
1998 - odbicie pięciu polskich obywateli z rąk terrorystów czeczeńskich (!!!)
To ostatnie mnie zbija z tropu.....Hm.....ciekawe jak i gdzie......

A to misje w których brali udział i są podobno potwierdzone:

199? - Działanie przeciwko mafii rosyjskiej
1994 - Operacja ,,Restore of democracy" na Haiti
1996 - Misja UNTAES we Wschodniej Slawonii (porwanie Slavko Dokmanowicia)
1996 - Ochranianie W.G Walkerera w Kosowie i Macedonii
1999 - Ochranianie W.G Walkerera w Kosowie i Macedonii
2000 - Bliżej nieznane działanie w Irlandii Północnej
2001 - Polowanie na zbrodniarzy wojennych na Bałkanach
2001 - Misja rozpoznawcza do Afganistanu przed wysłaniem polskiego kontyngentu
2002 - Misja w Afganistanie, 16 żołnierzy ochraniają polską bazę w Bagram
2002 - Misja w Zatoce Perskiej. 24 żołnierzy GROMu i Formozy ochraniaja statki,
prawdopodobnie czynnie przygotowują się do spodziewanego ataku na Irak. Na
początku września ćwiczyli desant i ewakuacje z amerykańskich okrętach u
wybrzeży Bahrajmu

I jeszcze pare rzeczy o wyposażeniu:

Potem jako podstawowy mundur A-oddziału (walka w pomieszczeniach) wszedł
amerykański kombinezon lotniczy wykonany z nomexu. Ten szary ubiór stał się
znakiem rozpoznawczym jednostek antyterrorystycznych, używają go min. DELTA,
NAVY SEAL i inni. Do tego kombinezonu żołnierze na początku nosili amerykańskie
kamizelki oporządzeniowe LBV-D koloru czarnego oraz hełmy ochronne Pro-Tec. Tak
wyekwipowanych żołnierzy widać na zdjęciach z pierwszego szkolenia w USA, oraz
podczas ćwiczeń w Polsce. Do tego żołnierze nosili kamizelki kuloodporne
(czasami same). W obu przypadkach do umundurowania dochodziły czarne bądź szare
balaklawy, gogle ochronne Desert, udowa ładownica i kabura z bronią (czasami
żołnierze zakładali ochraniacze na łokcie i kolana). Później zmieniono
kamizelkę, na czarną kamizelkę ze skóry (wykonaną w nieistniejącej już firmie
Baza z Anina) wyposażoną w kieszonki na naboje do strzelby, cztery kieszenie na
granaty, dwie kieszonki na radio oraz trzy kieszenie na plecach. I ta oto
kamizelka była podstawą wyposażenia przez kilka lat (dzisiaj jest również
stosowana, podczas pokazów dla premiera w dniu 22.XI.2001, żeński oddział
szturmowy nosił owe kamizelki oraz kamizelkę ABA-Modular, można ją również
zauważyć na niektórych współczesnych zdjęciach. Jest stosowana głównie przez
żołnierze uzbrojonych w strzelby). W między czasie na wyposażenie żołnierzy
trafiły polskie hełmy kevlarowe. W takie mundury byli wyposażeni komandosi
podczas misji we Wschodniej Slawonii.

Równolegle z wprowadzaniem szarego kombinezonu, opracowano specjalny typ
umundurowania maskującego dla jednostki. Był to mundur wz. 93 w kamuflaż
Pantera, czyli popularny US. Po tym jak prezydent Lech Wałęsa pokazywał się na
pokazach wojskowych w tym mundurze, wszedł on na wyposażenie całego Wojska
Polskiego. Zastosowany kamuflaż jest doskonały jak na polskie warunki
(zwłaszcza lekko sprany), krój nie najgorszy, natomiast użyty materiał -
fatalny. Tkanina jest ciężka, nieprzewiewna, wchłania wodę jak gąbka (co
znacznie zwiększa jego masę). Ma tylko dwie zalety: jest mocny, wchłania pot
(dzięki czemu nie czuje się człowiek aż tak zmęczony). Na szczęście ostatnio
pojawiły się mundury wykonane z tkaniny ripstop, miejmy nadzieje, że trawiły na
wyposażenie jednostki. Mundur wz. 93 jest uniwersalny, żołnierze stosują go i
jako mundur A-oddziału ( z czarną kamizelką ze skóry lub z kamizelka TAC-V1-N-A
koloru zielonego, bądź czarnego ), jako mundur do lasu (na początku z szelkami
Alice, potem z kamizelką TAC-V1-N-A koloru zielonego, a ostatnio z polską
kamizelką taktyczną firmy Moratex) oraz jako mundur podstawowy. Potem na skład
jednostki weszły polskie mundury GORE- TEXOWE ( nosi się również amerykański
GORE-TEX). Obecnie na składzie jednostki znajduje się nowy typ mundury GORE-
TEXOWEGO, jednak ten podczas selekcji przemókł po 10 minutach deszczu. GROM
posiada również mundury w kamuflaż Pantera, jednak inne go kroju niż wz. 93
(niestety mało o nich wiem), oraz kombinezony z drelichu i GORE-TEXU? w
kamuflaż Pantera. W mundury wz. 93 byli wyposażeni komandosi podczas misji na
Haiti i we Wschodniej Slawonii. Warto dodać, że niektórzy żołnierze noszą
amerykański mundur BDU w kolorze woodland.

Specjalnie dla misji w Afganistanie opracowano nowy typ munduru, krojem nie
różni się od wz. 93. Lecz w odróżni

[Gość: Turek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> grogreg napisał:
>
> > Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy
>
> powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
> podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.
>
> > nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> > spieprzyli.
>
> Hehe, jaki madry jestes. Nie zycze oczywiscie Polsce takiego doswiadczenia,
> ktore my mielismy, ale sadze ze gdyby u was wydarzylo by sie cos takiego, to
> wolalibyscie o cos lepsze niz GROm...
>

My nie dokonujemy mordu i eksterminacji na innym narodzie i nie nazywamy tego
działaniami wojennymi i walką z bandytami. Na dubrowce zginęło niespełna 200
osób, a ilu cywilów, kobiet i dzieci jest mordowanych w czeczenii i dlaczego
nikt tego nie nazywa zbrodnią? Czeczeni zrobili to, co rosyjskie wojska robią
od kilku lat.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> My nie dokonujemy mordu i eksterminacji na innym narodzie i nie nazywamy tego
> działaniami wojennymi i walką z bandytami. Na dubrowce zginęło niespełna 200
> osób, a ilu cywilów, kobiet i dzieci jest mordowanych w czeczenii i dlaczego
> nikt tego nie nazywa zbrodnią? Czeczeni zrobili to, co rosyjskie wojska robią
> od kilku lat.


Blablabla. A cos na temat ?

[Gość: J. T. Radosny]

Myśle,ze trudno mówić o doświadczeniu akurat w tej dziedzinie. Ile razy w roku
może grupie specjalnej zdarzyć sie taka akcja?wystraczy, ze Grom jest doskonale
wyszkolony - w takim stopniu, ze nadrobiony jest z nawiązką brak
doświadzcenia.Przez pewien czas (teraz tez?) Grom był "konikiem"
amerykańskim.Gdy było jakieś zadanie tyou "mision impossible" wołany był
Grom.Jak jest teraz?Cieżko powiedzieć.A co do Alfy to też nie są tacy nieomylni-
-patrz n.p Budionowsk

[Gość: Misza]

Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):

> Myśle,ze trudno mówić o doświadczeniu akurat w tej dziedzinie.

Mozna jak w kazdej innej dziedzinie. Jesli nie ma doswiadczenia to bedzie
totalna kleska (w 90%). POdaj mi przyklad kiedy pierwsza "duza" akcja
jednostki specjalnej byla dobra?

> Ile razy w roku
> może grupie specjalnej zdarzyć sie taka akcja?

Niektore gruppy maja takich akcji po 2-3 w roku.

> wystraczy, ze Grom jest doskonale
> wyszkolony - w takim stopniu, ze nadrobiony jest z nawiązką brak
> doświadzcenia.

Nie sadze. Akcja to nie tylko zolnierze ktorzy umieja szybko i celnie
strzelac, a przede wszystkim gruppa dosw. oficerow ktorzy beda kierowali i
planowali akcje. Oni MUSZA miec doswoadczenie. Moze powiesz ze "Myslec" beda
zachodnie "doradcy" a "dzialac" GROMowcy, ale to bezsens...

> Przez pewien czas (teraz tez?) Grom był "konikiem"
> amerykańskim. Gdy było jakieś zadanie tyou "mision impossible" wołany był
> Grom.

Porsze o przyklady. pierszy slysze...
Moze po prostu pindosi potrzebowali taniego miesa armatnego ?

> A co do Alfy to też nie są tacy nieomylni
> -patrz n.p Budionowsk

Alfa w Budionowsku dzialala bardzo dobrze, ale kilkaset (!) terrorystow w
budynku z 2000 (!) chorych dzieci, kobiet w ciazy i lekarzy to jest problem
ktory nie da sie roziazac bez ofiar...
Do tego akcja dowodzil CZernomyrdin, a u niego zawsze wychodzi "...jak
zawsze..." (jego slowa) Gdyby ten dupek nie stroil z siebie Napoleona, to
wszystko bylo by znacznie lepiej... Ale w kazdym razie to nie byl problem
Alfy...

Pozdr
Misza

[Gość: J. T. Radosny]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):
>
> > Myśle,ze trudno mówić o doświadczeniu akurat w tej dziedzinie.
>
> Mozna jak w kazdej innej dziedzinie. Jesli nie ma doswiadczenia to bedzie
> totalna kleska (w 90%). POdaj mi przyklad kiedy pierwsza "duza" akcja
> jednostki specjalnej byla dobra?
>
> > Ile razy w roku
> > może grupie specjalnej zdarzyć sie taka akcja?
>
> Niektore gruppy maja takich akcji po 2-3 w roku.
>
> > wystraczy, ze Grom jest doskonale
> > wyszkolony - w takim stopniu, ze nadrobiony jest z nawiązką brak
> > doświadzcenia.
>
> Nie sadze. Akcja to nie tylko zolnierze ktorzy umieja szybko i celnie
> strzelac, a przede wszystkim gruppa dosw. oficerow ktorzy beda kierowali i
> planowali akcje. Oni MUSZA miec doswoadczenie. Moze powiesz ze "Myslec" beda
> zachodnie "doradcy" a "dzialac" GROMowcy, ale to bezsens...
>
> > Przez pewien czas (teraz tez?) Grom był "konikiem"
> > amerykańskim. Gdy było jakieś zadanie tyou "mision impossible" wołany był
> > Grom.
>
> Porsze o przyklady. pierszy slysze...
> Moze po prostu pindosi potrzebowali taniego miesa armatnego ?
>
> > A co do Alfy to też nie są tacy nieomylni
> > -patrz n.p Budionowsk
>
> Alfa w Budionowsku dzialala bardzo dobrze, ale kilkaset (!) terrorystow w
> budynku z 2000 (!) chorych dzieci, kobiet w ciazy i lekarzy to jest problem
> ktory nie da sie roziazac bez ofiar...
> Do tego akcja dowodzil CZernomyrdin, a u niego zawsze wychodzi "...jak
> zawsze..." (jego slowa) Gdyby ten dupek nie stroil z siebie Napoleona, to
> wszystko bylo by znacznie lepiej... Ale w kazdym razie to nie byl problem
> Alfy...
>
> Pozdr
> Misza

www.republika.pl/szpl123/http://manta.univ.gda.pl/~kazik/grom.html
www.he.com.pl/Wojsko/Grom/grom.html
Daje ci kilka linków.Poczytaj sobie o Gromie.Trzeba opanować nerwy bo mówienie
o naszych chłopakach "mięso armatnie" jest zupełnie niepotrzebne.Niestety musze
się wyłączyć.Jakby co odpisze jutro.Pzdr i nie pozjadajce się tu........

[Gość: Misza]

Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):

> > Porsze o przyklady. pierszy slysze...
> > Moze po prostu pindosi potrzebowali taniego miesa armatnego ?

> Daje ci kilka linków.Poczytaj sobie o Gromie.

Dzieki, jak przeczytam powiem swoje zdanie.

> Trzeba opanować nerwy bo mówienie
> o naszych chłopakach "mięso armatnie" jest zupełnie niepotrzebne.

Nerwy mam w porzadku. Zle mnie zrozumiales. Nie mowilem ze GROm to mieso, a to
ze USA czasem traktuje tak polskich zolnierzy...

> się wyłączyć.Jakby co odpisze jutro.Pzdr i nie pozjadajce się tu........

Postaramy sie. :)
Pozdr
Misza

[Gość: Turek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: J. T. Radosny napisał(a):
>
> > Myśle,ze trudno mówić o doświadczeniu akurat w tej dziedzinie.
>
> Mozna jak w kazdej innej dziedzinie. Jesli nie ma doswiadczenia to bedzie
> totalna kleska (w 90%). POdaj mi przyklad kiedy pierwsza "duza" akcja
> jednostki specjalnej byla dobra?


Proszę bardzo - GSG 9 - odbicie samolotu z zakładnikami w Mogadiszu -
pierwsza, duża i od razu wielki sukces - akcja

Pozdr.

[Gość: Misza]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> Proszę bardzo - GSG 9 - odbicie samolotu z zakładnikami w Mogadiszu -
> pierwsza, duża i od razu wielki sukces - akcja
> Pozdr.

Ile bylo zakladnikow, ile bylo terrorystow i czy mieli oni bomby wszedzie ?

A propos, pamietasz dlaczego powstasl GSG9 ?

POzdr
Misza

[Gość: Turek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Turek napisał(a):
>
> > Proszę bardzo - GSG 9 - odbicie samolotu z zakładnikami w Mogadiszu -
> > pierwsza, duża i od razu wielki sukces - akcja
> > Pozdr.
>
> Ile bylo zakladnikow, ile bylo terrorystow i czy mieli oni bomby wszedzie ?
>
> A propos, pamietasz dlaczego powstasl GSG9 ?
>
> POzdr
> Misza

Z powodu porażki niemieckiej policji podczas próby uwolnienia zakładników na
olimpiadzie. Co nie zmienia, faktu, że była to pierwsza duża akcja GSG9,
podobnie jeśli chodzi o twój argument (liczba terrorystów i zakładników) -
pytałeś o pierwszą dużą akcję, która od razu zakończyła się sukcesem - to ci
napisałem - Mogadisz - GSG 9

[Gość: Turek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Turek napisał(a):
>
> > My nie dokonujemy mordu i eksterminacji na innym narodzie i nie nazywamy t
> ego
> > działaniami wojennymi i walką z bandytami. Na dubrowce zginęło niespełna 2
> 00
> > osób, a ilu cywilów, kobiet i dzieci jest mordowanych w czeczenii i dlacze
> go
> > nikt tego nie nazywa zbrodnią? Czeczeni zrobili to, co rosyjskie wojska ro
> bią
> > od kilku lat.
>
>
> Blablabla. A cos na temat ?

To jedyne na co cie stać? Tak najłatwiej, a moja wypowiedź była na temat

[Gość: Misza]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> > Blablabla. A cos na temat ?
>
> To jedyne na co cie stać?

A czego oczekwales? Ze ja bede tu ci pisal dlugie 3-stronne posty na temat
tego 200letniego problemu? Nie bede, bo:
1) Juz to robilem
2) Watek nie na ten temat
3) Wiem zdanie Turkow nt. tej wojny i nie zamierzam cos ci tlumaczyc -
marnowanie czasu :)

> Tak najłatwiej, a moja wypowiedź była na temat

Tylko jesli twym tematem bylo "Wojna Rosyjsko-Czeczenska" ;))

[Gość: Turek]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Gość portalu: Turek napisał(a):
>
> > > Blablabla. A cos na temat ?
> >
> > To jedyne na co cie stać?
>
> A czego oczekwales? Ze ja bede tu ci pisal dlugie 3-stronne posty na temat
> tego 200letniego problemu? Nie bede, bo:
> 1) Juz to robilem
> 2) Watek nie na ten temat
> 3) Wiem zdanie Turkow nt. tej wojny i nie zamierzam cos ci tlumaczyc -
> marnowanie czasu :)
>
> > Tak najłatwiej, a moja wypowiedź była na temat
>
> Tylko jesli twym tematem bylo "Wojna Rosyjsko-Czeczenska" ;))

Z tego co widzę, temtem jest Nord - Ost, więc moja wypowiedź jest, jak
najbardziej na temat
>

[misza_kazak]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> > Tylko jesli twym tematem bylo "Wojna Rosyjsko-Czeczenska" ;))
>
> Z tego co widzę, temtem jest Nord - Ost, więc moja wypowiedź jest, jak
> najbardziej na temat


Nie, bo to jest forum "Militaria" - tu nie mowia o politycer lecz o
militariach i omawaija operacje specnazu a nie globalne przczyny konfliktu -
dla tego celu jest forum Swiat...

Miszka na tureckim kazaniu...

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> Gość portalu: Misza napisał(a):
>
> > grogreg napisał:
Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy
> powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
> > podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.
>> nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> > > spieprzyli.
> Hehe, jaki madry jestes. Nie zycze oczywiscie Polsce takiego doswiadczenia
> ktore my mielismy, ale sadze ze gdyby u was wydarzylo by sie cos takiego,
> to wolalibyscie o cos lepsze niz GROm...
>
>
> My nie dokonujemy mordu i eksterminacji na innym narodzie i nie nazywamy tego
> działaniami wojennymi i walką z bandytami. Na dubrowce zginęło niespełna 200
> osób, a ilu cywilów, kobiet i dzieci jest mordowanych w czeczenii i dlaczego
> nikt tego nie nazywa zbrodnią? Czeczeni zrobili to, co rosyjskie wojska robią
> od kilku lat.
>
Masz calkowita racje,znowu ta sowiecka arogancja.A pogarde do zycia ludzkiego
maja zakodowana we krwi.I tak gnali nieuzbrojone(!)bataliony na niemieckie ckm-
y.Pola minowe czyscili wpedzajac na nie karne bataiony.Opowiadal mi pewien
berlingowiec,jak probowali ratowac topiacego sie bojca w trakcie forsowania
rzeki.Przepadl gdzies miedzy kra(byla zima) i nasi utworzyli lancuch ludzki
probujac wyciagnac biedaka.Widzac tyle zachodu ruski oficer machnal reka
mowiac "ostawtie jewo,ludiej u nas mnowa".Czlowieku, to jest spadek po 200
letniej tatarskiej niewoli!!Tego nie przeskocza i jedyna mozliwosc
cywilizowania dawala im Polska,ale odrzucili jej pomocna reke ,a Zolkiewski nie
upieral sie w utrzymaniu za wszelka cene Kremla.Slowianszczyzna tylko pod
przewodnictwem Polski moze dac odpor Zachodowi,zreszta casus Jugoslawii
obnazyl moralna degrengolade dzisiejszej Rosji,a Putin jest pieskiem salonowym
Busha.Nawiasem to ,co prubujesz tutaj wylozyc jest dla miszki przyslowiowym
tureckim kazaniem.

[Gość: Turek]

Gość portalu: Cykloop napisał(a):

> Gość portalu: Turek napisał(a):
>
> > Gość portalu: Misza napisał(a):
> >
> > > grogreg napisał:
> Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy
> > powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
>
> > > podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.
> >> nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> > > > spieprzyli.
> > Hehe, jaki madry jestes. Nie zycze oczywiscie Polsce takiego doswiadczeni
> a
> > ktore my mielismy, ale sadze ze gdyby u was wydarzylo by sie cos takiego,
> > to wolalibyscie o cos lepsze niz GROm...
> >
> >
> > My nie dokonujemy mordu i eksterminacji na innym narodzie i nie nazywamy t
> ego
> > działaniami wojennymi i walką z bandytami. Na dubrowce zginęło niespełna 2
> 00
> > osób, a ilu cywilów, kobiet i dzieci jest mordowanych w czeczenii i dlacze
> go
> > nikt tego nie nazywa zbrodnią? Czeczeni zrobili to, co rosyjskie wojska ro
> bią
> > od kilku lat.
> >
> Masz calkowita racje,znowu ta sowiecka arogancja.A pogarde do zycia ludzkiego
> maja zakodowana we krwi.I tak gnali nieuzbrojone(!)bataliony na niemieckie
ckm-
> y.Pola minowe czyscili wpedzajac na nie karne bataiony.Opowiadal mi pewien
> berlingowiec,jak probowali ratowac topiacego sie bojca w trakcie forsowania
> rzeki.Przepadl gdzies miedzy kra(byla zima) i nasi utworzyli lancuch ludzki
> probujac wyciagnac biedaka.Widzac tyle zachodu ruski oficer machnal reka
> mowiac "ostawtie jewo,ludiej u nas mnowa".Czlowieku, to jest spadek po 200
> letniej tatarskiej niewoli!!Tego nie przeskocza i jedyna mozliwosc
> cywilizowania dawala im Polska,ale odrzucili jej pomocna reke ,a Zolkiewski
nie
>
> upieral sie w utrzymaniu za wszelka cene Kremla.Slowianszczyzna tylko pod
> przewodnictwem Polski moze dac odpor Zachodowi,zreszta casus Jugoslawii
> obnazyl moralna degrengolade dzisiejszej Rosji,a Putin jest pieskiem
salonowym
> Busha.Nawiasem to ,co prubujesz tutaj wylozyc jest dla miszki
przyslowiowym
> tureckim kazaniem.
>

Dzięki za zgodzenie się ze mną, ale nie chcę pragnę, by Polska i
słowiańszczyzna dawała odpór zgniłemu Zachodowi. Akurat, uważam, że zbliżenie z
USA jest korzystne. Chodziło mi tylko o to, że należy wziąć pod uwagę racje
czeczenów i to, że sami przeżywają taki sam dramat, jak zakładnicy na dubrowce,
tylko, że za nimi nikt się ujmie.

[Gość: being28]

Rosjanie i ich Specnaz i reszta mordercow jest dobra bo przeciez uczyla sie na
polskich oficerach w Katyniu, afganczykach, czeczenach itp itd.
Jest sie czym chwalic. Zakryc napisy Milicja czy co tam jest napisane i mamy
idealne zgromadzenie mordercow, kryminalistow, gwalcicieli.
Ciekawe co robia dzielni towarzysze broni po opuszczeniu Specnazu?

specnac w cywilu...

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: being28 napisał(a):

> Rosjanie i ich Specnaz i reszta mordercow jest dobra bo przeciez uczyla sie
na polskich oficerach w Katyniu, afganczykach, czeczenach itp itd.
> Jest sie czym chwalic. Zakryc napisy Milicja czy co tam jest napisane i mamy
> idealne zgromadzenie mordercow, kryminalistow, gwalcicieli.
> Ciekawe co robia dzielni towarzysze broni po opuszczeniu Specnazu?

Ogladalem w jednej z zachodnich TV wywiad z cudem zachowanym w Rosji
opozycjonista.Powiedzial otwarcie,ze kraj ten jest w kompletnym rozkladzie
moralnym.Bezprawie i patologie wyniesione z Afganistanu i Czeczenii zadomowily
sie na dobre w zyciu codziennym obywateli i dla porownania tzw."dziki zachod"
to byly niewinne baranki...
Oczywiscie specjalisci ze specnacu w cywilu zasilaja....firmy ochroniarskie!

Zachod .....czym sie to je ?

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: Turek napisał(a):

>> Dzięki za zgodzenie się ze mną, ale nie chcę pragnę, by Polska i
> słowiańszczyzna dawała odpór zgniłemu Zachodowi. Akurat, uważam, że zbliżenie
z USA jest korzystne. Chodziło mi tylko o to, że należy wziąć pod uwagę racje
> czeczenów i to, że sami przeżywają taki sam dramat, jak zakładnicy na
dubrowce,tylko, że za nimi nikt się ujmie.

Nie mam nic przeciwko zblizeniom z Zachodem ,czy USA jezeli odbywa sie to na
partnerskich warunkach.Niestety disiejszy Zachod to wlasciwie Niemcy ,ktorzy
przesunawszy swa stolice na Wschod pozostaja dalej na tym kierunku podejrzanie
aktywni.Schröder powiedzial otwarcie w przemowieniu do ziomkostw:"nie ploszcie
ich(Polakow) przedwczesnie,wchodzac do Unii wpadna nam w rece ,jak dojrzale
jablko"I co ,nie dawac im odporu?Przebywam czesto w wielu krajach zachodu i
widze,jak oni nas tam postrzegaja.Jestesmy dla nich II kategoria ,wlasciwie
mozna spokojnie uzyc tu znanego niemieckiego slowa:"untermensch".Tolerancja i
otwartosc ich spoleczenstw to bajki.Gdyby wprowadzic 5 min. bezkarnosci to
wyrzneliby do nogi wszystkich obcych,a podobno ksenofobii tam nie ma.Deklaracje
politykow to jeszcze nie wszystko.Widzialem na BBC mrozacy krew w zylach
reportaz z Czeczenii,reporterzy przebywali tam nielegalnie przeszmuglowani
przez czeczenskich bojownikow.Zachod wiec wie,ze tam sie najspokojniej
eksterminuje maly narod i na to pozwala.Milcza USA,bo dzisiaj (jak w Jalcie)
handluje sie narodami,jak kapusta!Koniunkturalnosc sojuszy z zachodem
udowodnila swoja przydatnosc we wrzesniu '39.Rosja zawsze poda niemcom
reke ,zauwaz poddanczy stosunek do nich Miszki,nasz GROM uwaza do luftu,ale
GSG9 to firma !!Jest temat do (niewesolych)refleksji.

[slowianska_dusza]

Gość portalu: Misza napisał(a):

>
> powiec co bylo w tym filmie o akcji "Alfy" takiego strasznego, ze tak sie
> podniecasz? Ja tego filmu nie ogladalem.
>

Możesz go obejrzeć za pomocą Real Playera.
Fragmenty są na stronie:
www1.gazeta.pl/swiat/1,39641,1271103.html
(duża ramka z prawej strony)
Czy to prawda, że u Was, ani nigdzie poza Polską, nie było tego wcześniej
w TV ?

Pozdrawiam

Słowiańska Dusza

[Gość: Misza]

slowianska_dusza napisał:

> Czy to prawda, że u Was, ani nigdzie poza Polską, nie było tego wcześniej
> w TV ?

Nie wiem jak bylo w innych panstwach, ale dla mnie (i mysle ze dla innych
Rosjan) nic nowego w tym artykule GW nie bylo - mysle ze w POlsce po prostu
zrobili sensacje z tego filmu...

Pozdr
Misza

[Gość: mjabol]

Alfa w Nord-Ost spisała się bardzo dobrze, ale tylko dlatego, że miała
cieplarniane warunki:bliźniaczy budynek w którym mogli przećwiczyć szturm,
pozwolenie na użycie gazów bojowych,od początku podgląd sytuacji za pomocą
mikrokamer itd.Ogólnie o samej akcji nie można powiedzieć złego słowa, to co
później nastąpiło świadczy tylko o tym, że rosyjskie władze są nie
reformowalne i zawsze za nic będą miały ludzkie życie.
Natomiast tzw.jednostki specjalne w Rosji skompromitowały się już dawno,
gdzieś na początku pierwszej wojny czeczeńskiej.
Jedną z najgłośniejszych akcji w początkowym okresie wojny było wzięcie do
niewoli rosyjskiego desantu w pobliżu Surotu, gdzie 'wspaniali" rosyjscy
specnazowcy, uzbrojeni po zęby dali się zastraszyć grupce czeczeńskich
opołczeńców.
A jak wyglądała pierwsa całkowicie samodzielna wg głównodowodzącego operacja
wojskowa wojsk MSW w Samaszkach:"wspaniali"specnazowcy MSW w towarzystwie OMON-
owców,DON-owców,SOBR-owców i innych sadystów-patałachów w żołnierskich
mundurach ochraniani przez elitarną spec-grupe "Witaź"(która nieźle zresztą
dostała w dupę pod Pierwomajskoje) dokonała niesamowitej rzezi na ludności
cywilnej co nazwano akcją antyterrorystyczną.Sprawa była głośna więc nie ma
potrzeby przytacz\ania tu szczegółów.
TAk generalnie to konfiskowanie pomidorów u "osób narodowości kaukaskiej"i
katowanie wąsatych mieszkańców rosyjskich hoteli wyczerpuje profesjonalne
możliwości różnych specnazów szczególnie MSW.
I Misza nie podważaj profesjonalizmu polskiego GROM-u bo w opini ekspertów
uchodzi za jedną z najlepszych jednostek na świecie.To z GROM-em ćwiczy SAS,
GSG-9, Delta a nie z Alfą lub innym specnazem.

[Gość: Медведь]

Ho! ho! ho! Niektórych poniosły nerwy - i zaczęli pisać "śmieszne rzeczy"...
Najpierw Misza walnął z armaty, ze nie bedzie tłumaczył 200-letniego problemu
Kaukazu.
Zdaje się, że poroblem trwa 200 lat i jest problemem, bo od tego czasu Rosja
[w porywach Zwiazek Sowiecki], próbuje podbić w/w Kaukaz. Pomijajac wyjątki -
które tylko uwypuklaja regułę - to wojska rosyjskie biegają, jeżdżą i
strzelaja w Iczkerii, a nie iczkerskie w Moskwie, czy Niżnym Nowgorodzie... I
to jest chyba główny 200-letni problem!!!

Z drógiej strony łączenie Dubrowki z Katyniem - to też spora przesada!
Czyżby "alfa" trenowała się zabijając polskich oficerów w Katyniu - nie
prymitywizujmy problemu! Chyba, ze ktos sobie jaja robi - ale ani Katyń - ani
czeczenia, to nie są zbyt dobre tematy do jaj.
Że spora część rosyjskich "wojowników" to bandyci, niestety jest prawdą -
ale na ile dotyczy to "Alfy" i "Witiazia"?... OMON-y SOBR-y i inni tacy są
raczej mało kompetentni i co innego uim w głowie, niż profesjonalizm - ale
chyba jednak nie "Alfa" - nawet jeżeli uznamy że jest gorsza od GSG9, czy SAS
[ja tak nie twierdzę - robie tylko takie założenie teoretyczne] - to nie jest
to jednak banda kryminalistów.

Też jestem przeciw chodzeniu na pasku Zachodu - ale USA faktycznie, często
mają rację - w odróznieniu od przeżartej kretyńską wersją pacyfizmu Europy
zachodniej...

[Gość: Misza]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

> Najpierw Misza walnął z armaty, ze nie bedzie tłumaczył
200-letniego problemu
> Kaukazu.

A co cie smieszy. Nie rozumiem - to ze ja nie zamierzam
tracic czas na gadanine z Turkiem ? ;)))

> Zdaje się, że poroblem trwa 200 lat i jest problemem,
bo od tego czasu Rosja
> [w porywach Zwiazek Sowiecki], próbuje podbić w/w
Kaukaz. Pomijajac wyjątki -
> które tylko uwypuklaja regułę - to wojska rosyjskie
biegają, jeżdżą i
> strzelaja w Iczkerii, a nie iczkerskie w Moskwie, czy
Niżnym Nowgorodzie... I
> to jest chyba główny 200-letni problem!!!

Glowny problem jest w tym, ze na terrytorie Czeczni po
1991 roku wjechalo duzo sukinsynow z calego Swiatu.

> Czyżby "alfa" trenowała się zabijając polskich oficerów
w Katyniu - nie
> prymitywizujmy problemu!

Hoho. To jest naprawde smieszne ;)) "Alfa' (a wlasciwie
Specgruppa "A" [ktora potem potocznie nazwali Alfa (na
maner pindosowskiej Delty)] powstala dopiero w 1975 roku...

> Chyba, ze ktos sobie jaja robi - ale ani Katyń - ani
> czeczenia, to nie są zbyt dobre tematy do jaj.

No tak. Ale "Шутка, деже не смешная, заменяет кружку чая" ;))

> Że spora część rosyjskich "wojowników"
> to bandyci, niestety jest prawdą -

Jaka? 5, 25, 50 95% Pytam z ciekawosci ;))

Ale w kazdym razie mniej niz "wojownikow o wolnosc" wsrod
czeczenskich terrorystow ;)))

> [ja tak nie twierdzę - robie tylko takie założenie
teoretyczne] - to nie jest
> to jednak banda kryminalistów.

Jaaaak? Przeciez to byli KGB i obecni FSB !!! Nonsesn -
FSB lepsza od Armii )SOBR) i Milicji (OMON) - cos
niesamowitego!!! ROTFL :)))

[Gość: jarek4]

grogreg napisał:

> Czytam sobie raport gazety o "sukcecie" Alfy, oraz tzw akcji "ratowniczej"
po
> szturmie i dochodze do wniosku, ze rosyjkskim urzedasom i wojskowym to bym
> nawet kamieni ze swojego pola nie pozwolil zbierac, bo by pewnie cos
> spieprzyli.
Proponuje przeczytać "komandosa" z grudnia! o ile nie mozna powiedziec ze był
to sukces całej operacji to ALFA dała popis działania! To byl majstersztyk!
gorzej z tym co pozniej nastąpiło!!!:-((

[Gość: Медведь]

Миш! Тут правда я не совсем тщательно все прочел - и может быть не засек - но
кажется никто из пшеков не ответил тебе что было в фильме... В фильме в роде
ничего таког небыло. Просто показали как спецназ и спасатели самым разным
образом выносили отравленных заложников с ДК, и клали их у входа на лестницы и
бетоне... В роде все. Ежлибы не комментарь - думаю пригнетающе большенство
публики не созналосьбы в чем собственно дело. Но правда логика комментарей, в
сочетании с картиной опражает.
Ты спрашивал - вот пожалуйста тебе и ответ.

p.s.:Jednak po twojej ostatniej wypowiedzi zastanawiam się, czy warto do
cCiebie pisać w pojednawczym duchu - bo albo zaszwankowała znajomość polskiego,
albo wylazły wielkoruskie kompleksy. Czy ja pisałem, że Polaków w Katyniu
załatwiła "Alfa"? - ale zdaje się, że chyba nie do końca jesteś pewien czy tak
nie było i dlatego wybuchasz agresją...
Po 1991 na Czeczenii wyjechało wielu skurwysynów - tyle ze we władzach
Rosyjskiej Federacji patrz hasło: "prezydent".

[Gość: Misza]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

> Миш! Тут правд
> ;а я не совсем

> 90;щательно всk
> 7; прочел - и мож&#
> 1077;т быть не зас&
> #1077;к - но
> кажется никт&
> #1086; из пшеков не
> ответил тебе
> что было в фиl
> 3;ьме... В фильме &
> #1074; роде
> ничего таког
> небыло. Прост
> о показали ка
> к спецназ и сп
> ;асатели самы
> м разным
> образом выно&
> #1089;или отравле&#
> 1085;ных заложни

> 082;ов с ДК, и клал
> и их у входа нk
> 2; лестницы и
> бетоне... В род
> 77; все. Ежлибы н&#
> 1077; комментарь -
> думаю пригне&
> #1090;ающе больше&#
> 1085;ство
> публики не со
> зналосьбы в ч
> ем собственн&
> #1086; дело. Но прав
> ;да логика ком
> ;ментарей, в
> сочетании с к
> артиной опра&
> #1078;ает.
> Ты спрашивал
> - вот пожалуйс
> ;та тебе и отвk
> 7;т.

Да я так и думал - много шума для сенсации, а информации на грошь...


> p.s.:Jednak po twojej ostatniej wypowiedzi zastanawiam się, czy warto do
> cCiebie pisać w pojednawczym duchu - bo albo zaszwankowała znajomość
polskiego,
> albo wylazły wielkoruskie kompleksy. Czy ja pisałem, że Polaków w Katyniu
> załatwiła "Alfa"? - ale zdaje się, że chyba nie do końca jesteś pewien czy
tak
> nie było i dlatego wybuchasz agresją...

Kurcze, ty nic nie rozumiesz - ja pisze ze Alfa _NIE MOGLA_ trenowac na
katyniu, bo nie istaniala w przyrodzie - to mnie rozsmieszylo ;)) To tak jakby
powiedziec ze CIA cwiczyla na Indianach w 18 wieku ;))

> Po 1991 na Czeczenii wyjechało wielu skurwysynów - tyle ze we władzach
> Rosyjskiej Federacji patrz hasło: "prezydent".

POwiec po rosyjksu bo cie nie rozumiem...

[Gość: Медведь]

> Да я так и думал(...) - И вот тут ты или не прав - или опять плохо меня
понял... Я проста написал, что суть кадров мог сам с себя понять далеко не
любой зритель - но это что там дали коментарь ещё не значит, что это
пропаганда! Если увидиш человека в порваной рубахе который лежит зимой на
улице - подумаеш пяница. А может быть это и ест этот самый пострадавший от газа
на Дубровке... Естественно в фильме показали лиш, как выносят людей - но
собственными глазами видно что их не запихают в машины скорой!
>
> >
> Kurcze, ty nic nie rozumiesz - ja pisze ze Alfa _NIE MOGLA_ trenowac na
> katyniu, bo nie istaniala w przyrodzie
Ёханый бабан!!! - А разве я написал что могла??? Я как раз написал что это
бред - а ты в место того чтоб выступать против того который это придумал, ты
прывязался ко мне!
Я же написал:"Czyżby "alfa" trenowała się zabijając polskich oficerów w
Katyniu - nie prymitywizujmy problemu!"!!!
Если и на тот раз ты меня не понял, больше с тобой переписиваться не буду!

Ты написал:"Glowny problem jest w tym, ze na terrytorie Czeczni po
1991 roku wjechalo duzo sukinsynow z calego Swiatu."
Дело в том, что я первоначально тебя не понял - мне казалось что имееш в виду
что на Чечне зделали кареры "террористы" со всего света - и хотел тебе
напомнить что гловным человекем который вырос на Чечне ест Владимир
Владимирович...
Но сейчас я понял что ты имел в виду что-то другое. Я с тобой согласный что в
Ичкерию вехало много всякей сволочи терроризурующей строну с: МО, МВД и ФСБ...

У меня не всегда ест доступ компютеру с русской клавиатурой - поэтому буду тоже
писать по-польски.

TY mnie pro FOmu a ja tebe pro Eremu :)

[Gość: Gość portalu: Misza]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

) пропаганда! Е
) сл%2

TY mnie pro FOmu a ja tebe pro Eremu :)

[Gość: Misza]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

) пропаганда! Е
) сли увидиш че
) ловека в порв
) аной рубахе к
) оторый лежит
) зимой на
) улице - подума
) ;еш пяница. А м

) 86;жет быть это

) 080; ест этот сам&#
) 1099;й пострадав

) 096;ий от газа
) на Дубровке...

Не пойму из-за чего столько истерики ?

) ) Kurcze, ty nic nie rozumiesz - ja pisze ze Alfa _NIE MOGLA_ trenowac na
) ) katyniu, bo nie istaniala w przyrodzie
) Ёханый бабан!
) !! - А разве я нап&
) #1080;сал что могл&
) #1072;??? Я как раз на

) 087;исал что это
) бред - а ты в ме

) 089;то того чтоб &#
) 1074;ыступать пр

) 086;тив того кот

) 086;рый это прид

) 091;мал, ты
) прывязался к&
) #1086; мне!

Блин, да ты не догоняешь! - я ПОДТВЕРДИЛ ТВОИ СЛОВА , а не на тебя гнал! Ты
все на себя принял, а я только подчеркенул, что в добавок к твоим словам
группв "А" не могла принимать участие в опреации по ликвидации в Катыню -
теперь все в поряде ? Надеюсь что так ;))

) Если и на тот l
) 8;аз ты меня не

) 087;онял, больше &#
) 1089; тобой переп&#
) 1080;сиваться не &#
) 1073;уду!

Да ладно - можешь и не "перепИсиваться" - меня твоя пися не интересует ;)))
Хрень в том, что и ты и я говорим об одном и томже и при этом ты меня не
догоняешь - видимо ты нерусский ;)))

) Ты написал:"Glowny proble
) m jest w tym, ze na terrytorie Czeczni po
) 1991 roku wjechalo duzo sukinsynow z calego Swiatu."

) Дело в том, чтl
) 6; я первоначаl
) 3;ьно тебя не п
) 86;нял - мне каза&#
) 1083;ось что имее&#
) 1096; в виду
) что на Чечне з
) ;делали карер
) ы "террористы
) " со всего свеm
) 0;а - и хотел теб&#
) 1077;
) напомнить чт&
) #1086; гловным чел&
) #1086;векем котор&#
) 1099;й вырос на Че&
) #1095;не ест Влади&
) #1084;ир
) Владимирови&#
) 1095;...

Нееее ну это уже слишком братан! Вахабиты появились в Чечне в 1991 году, а в
1995 их было уже несколко сот фанатиков. И при чем тут ВВП спрашивается?
Вовочка просто решил этих вахабитов мочит&#

Dopolnenie

[Gość: Misza]

Чето этот форум плохо переваривает кирилицу...

> Но сейчас я по
> ;нял что ты имk
> 7;л в виду что-т

> 086; другое. Я с то
> бой согласны&
> #1081; что в
> Ичкерию веха&
> #1083;о много всяк&
> #1077;й сволочи те&
> #1088;роризурующ

> 077;й строну с: МО,
> МВД и ФСБ...

Таак. Значит наши пацаны террористы, правильно понял? Шел бы ты нахуй дядя
волосатый - не пизди тут про нахих ребят а или дальше целуй в жопу своих
горячих друзей, насаждающиж в России антисоциальное и террористическое учение
под знаменем святой войны с Россией.

> У меня не всег
> ;да ест доступ
> ; компютеру с l
> 8;усской клави
> ;атурой - поэтl
> 6;му буду тоже
> писать по-пол
> ьски.

Да хоть по афгански иль по ирански пиши мразь черножопая - мне похуй - лучше с
ляхами базарить чем с такой сволочью...

[Gość: Медведь]

Ты москалиские падло! Козёл ванючий! Я к тебе как к человеку - а ты ко мне с
матом!... Ёб твою мать, я думал нашолся какой-некой боле мене нормальный
русский - но это что ты немножко балтаеш по-польски, видимо ещё не указчик.
Думал будет с кем побазарить, может чем-то объменяться, но ты самый обычный
русский мудак - и ни о чём с тобой беседовать! Есть нормальные русские, и я их
встречал - но ты к сожалении (а может быть к счястии) к ним не числишся! Не
знаю - может вовсем ты не плохой мужык и еслибы выпить с тобой по 300 грамм,
всё былобы отлично - но это что пишеш показывает что у тебя дерьмо вместо
мозгов - а я в дерме валятся не буду.


Да ладно - можешь и не "перепИсиваться" - меня твоя пися не
интересует ;)))
--Не интересует - и ненада. Сам желею что с тобой сьвязался, тварь!

Хрень в том, что и ты и я говорим об одном и томже и при этом ты меня не
догоняешь - видимо ты нерусский ;)))
--Подумаеш! А чё доганять-то тебя, у тебя самого соображалка не того. И на
какой хрен мне быть кацапом - это мне комплимент...
Жрать ваши пельмени, щи и икру, тахать ваших баб - хорошо, но быть русским -
Боже спаси!!! Подожди ещё, а то воссоединится Реч Посполита и братские
словянские народы отбирут у вас - тюрко-уральские помеси - наши словянские
земли: Смаленьск, Бряньск, Волгодонск и тот-самый Ростив, а кордон с Ичкерией
установим на Кубании!


Нееее ну это уже слишком братан! Вахабиты появились в Чечне в 1991 году, а в
1995 их было

[Gość: Miedwied]

Нееее ну это уже слишком братан! Вахабиты появились в Чечне в 1991 году, а в
1995 их было уже несколко сот фанатиков. И при чем тут ВВП спрашивается?
Вовочка просто решил этих вахабитов мочит&#
--Пугать вахабитами можеш своих недоносков в руссландии! Не путай ты мне мозги
своим Путиным - чекистом хреновым. Чтоб стать человеком не хватить одеть
касивый пиджак - кровь на своих руках никак не одмоет. Уж лучший был всегда
пяный Борис Николаевич - хотя был прямой, а не такая крыса как В.В.П. - нам с
ним не по пути! (((-: Пейте вместе „Союз нерушимых” - но они давно рушились и
дальше розрушается „великая Руссия”!!!


Чето этот форум плохо переваривает кирилицу...
--Это тоже ко мне? - ну ты просто даёш!


Таак. Значит наши пацаны террористы, правильно понял?
--ПРАВИЛЬНО - и ещё самые настаящие!!!!!

Шел бы ты нахуй дядя волосатый - не пизди тут про нахих ребят а или дальше
целуй в жопу своих горячих друзей, насаждающиж в России антисоциальное и
террористическое учение под знаменем святой войны с Россией.
--„Ребята, пацаны” - ещёбы! Суки и убийцы и всем им хана!!! Может ещё за одно
пожелеем славных хлопцив с СС и НКГБ? - НЕТ! Убийцы, есть убийцы и хер им
маринованый в задницу пиздюком. Я ехал с ними на поезде - „братки” один в
одного и война с ними есть свещенной! Сам ты лижи сраки своим федеральным
долбоёбом!
Подожди ну-ка, подавят тебе твои хлопцы... Пристрелит тебя твой спецназ или
отравит газом „

[Gość: Медведь]

Подожди ну-ка, подавят тебе твои хлопцы... Пристрелит тебя твой спецназ или
отравит газом „Вимпел” - и родни повеляют свой хрен целовать чтоб разрешили
похоронить твоё трухло. Вот будет тебе „Альфа” и уродина Россия! Посидел бы ты
у них недельку-другую в филтрационным лагере (чего то у вас всегда лагеря?),
или изнасиловальбы и убили тебе сестрёнку да доч - по-другому загаварил бы ты
империална дубина совейска!


Да хоть по афгански иль по ирански пиши мразь черножопая - мне
похуй - лучше с ляхами базарить чем с такой сволочью...
--Вот херов недоумок русский - нет дубина никакого афганского и иранского
языков. В Афганистане основной язык - пуштунский, а в Иране фарси - к статии
очень популярный и в самом Афгане. Но этого тебе не понять и не запомнить
мудила. Вы и американцы одинако тупые!- вам кажется кроме вас ничего уже нет на
сьвете... И вот как раз из этого и вытекает ваша чрезвычайна тупосьт.
А ты миленкий изучай коран уже сейчас - а то не пикнеш даже и будет у тебя на
Дону какой-то Великий Дагестан! Или сразу подавайся в плен соседу китайцу, с
подъезда напротив! (((- ¦
Хватит выпендриваться! Надаел ты мне пиздюк! Умный базар всё равно с тобой не
получиться - а на дурной я уже достаточно времени потерял. Ест тут братки
которые знают как с тобой розгаваривать! Зачем мне терать время на совковские
провокации? Turek, Tygiel, being28, Cykloop хорошо справяться с тобой(((-;



ps:I tak najlepszą akcją „Alfy” była ta z sierpnia 1991 - kiedy w ogóle nie
p

[misza_kazak]

Gość portalu: Медведь napisał(a):

> л ванючий! Я к
> 90;ебе как к чел

> 086;веку - а ты ко м
> ;не с
> матом!...

Да ни пиздел бы уж хуесос черножопый - сам про мою маму первый напомнил -
пвмять отшибло или это у тебя на автоМАТе ? ;)

Ёб тво

> 102; мать,

Ну вот опять ;))

> Думал будет с
> кем побазари
> ть, может чем-m
> 0;о объменятьс
> ;я

Думал? Это че новый анекдот армянский ;)))))
Иди еще подумай чмырила недорезаный...

> ;т - и ненада. Са&#
> 1084; желею что с т
> обой сьвязал&
> #1089;я, тварь!

Тварь это ты - и кликуха у тебя подходящая - Медведь ;)) Или в те леса откуда
вышел хуйло чеченское ;)))