Kolejne 123 Leopardy 2 dla WP.

[jopekpl]

Polskie MON wystąpiło z intencją pozyskania kolejnych Leo 2 A4 które miały by
być na stanie 34 Brygady kawalerii pancernej z Żagania.Koszt pozyskania jak i
stan techniczny czołgów nie jest znany faktem jest ze obecnie wozy w
najlepszym stanie technicznym "rozeszły się już po świecie,a te które są
dostępne wymagają znacznych remontów pierwsze wozy trafiły by do Łabęd w tym
celu jeszcze być może w tym roku.
Info za NTW nr5/2007
pozdrawiam

[lew.erwin]

Z jednej strony fajnie, z drugiej na cholerę nam to żelastwo?

[wiarusik]

Tak to jest,jak się nie planuje-później zostają tylko ogryzki.
Ale dobre i to.

Kawaleria pancerna, kawaleria powietrzna...

[wteklocki]

brakuje jeszcze kawalerii spadochronowej na konikach polnych i kawalerii podwodnej na konikach morskich.

[wiarusik]

Pan to pewnie z tych,którzy tęsknią do dywizji zmechanizowanych i korpusów
pancernych?;)

[wteklocki]

wiarusik napisał:

> Pan to pewnie z tych,którzy tęsknią do dywizji zmechanizowanych i korpusów
> pancernych?;)

Pani czerpie swą pewność z głowy, czyli... no właśnie, skąd? ;)

Dla jasności, nie podzielam Pani tęskonoty za jakimkolwiek korpusem pancernym,
nawet o najbardziej wymyślnym kształcie. Różnica upodobań. Mam do tego demokratyczne prawo.

[wiarusik]

Proszę mówić do mnie w formie męskiej(poprawnej).
;)

Errata

[wiarusik]

Zwracać się do mnie;)

Do gości ze wschodu

[wiarusik]

Nie dziwi was to,że wasz wielki przyjaciel-Niemcy,buduje z wami rurę ale
nowoczesne czołgi daje nam za niewielkie pieniądze?;)
Jedyne co się Putinowi udało w polityce zagranicznej,to załatwienie ciepłej
posadki Szrederowi.Na swój koszt.
Z tym swoim pragmatyzmem daleko nie zajedziecie;)

Brawo! Teraz jeszcze przystąpić do programu F-35

[mamlas_1]

...i full wypas!

Te czołgi + pozostawienie w linii Twardych zagwarantuje nam jako takie
bezpieczeństwo; szkoda tylko że zakupu WSB dokonywano za lewicowej ekipy bo
pewnie nie było by ich 48 a "moje" sensowne 80-90 (lub więcej).
No ale chodzą słuchy o zmodernizowaniu 32 MiG-29 wiec może jakoś dotrwamy do
czasu przybycia Lightingów.

Z listy życzeń (za obecnych czasów - całkiem realnych) jeszcze dokończenie
programu Gawron i zakup porządnych śmigłowców transportowych i bojowych
proszę :-)

Pozdrawiam

[jopekpl]

Niestety takie działania oddalają w czasie to co powinna się naprawdę zrobić
dobrego w tym temacie ,a mianowicie pozyskanie licencji na produkcje i
modernizację w miarę nowoczesnych czołgów,co pozwoliło by na ogromny skok
technologiczny naszej zbrojeniówce .Na dodatek powinno się to zrobić w podobny
sposób jak z Rosomakiem wybrać konstrukcję jak najnowszą (najmłodszą)i
najbardziej zaawansowaną technicznie(tu za doskonały przykład też mogą posłużyć
Turcy ,którzy wprawdzie jeszcze wyboru nie dokonali ale warunkiem kontraktu
jest pełny transfer technologii do ich kraju. co ciekawe w przetargu tym poległ
już Ambrams ,a i Leo 2 ma małe szanse a to z powodu tego że produkcję jego
uruchamia potencjalny przeciwnik Grecja .A NAJWIĘKSZE szanse ma ponoć czołg
Koreański XK2 który wprawdzie istnieje tylko w prototypach ,ale jest też ponoć
najbardziej zaawansowaną konstrukcją tego typu na świecie). Niestety stało się
tak jak co nie którzy już przypuszczali, może i jest to tańszy sposób na
chwilowe wzmocnienie naszej armii ,ale na pewno nie najkorzystniejszy w
ogólnym rozrachunku.Pozyskane Leopardy 2 A4 są dobrymi czołgami choć już
wiekowymi i niestety oprócz wzmocnienia chwilowego siły bojowej armii innych
korzyści z tego nie ma.Nawet poważniejsze remonty układu jezdnego czy też
uzbrojenia będą wykonywane w Niemczech,polski przemysł z tego faktu nie odniósł
żadnej wymiernej korzyści,i nadal musimy bazować na konstrukcji T 72 która
niestety już na obecne czasy jest mocno prymitywna i jest już u kresu
możliwości modernizacyjnych.

[mamlas_1]

Porównaj sobie kwotę jaką trzeba by wydac na 124 fabrycznie nowe czołgi (o
licencji nawet nie wspominając!) a grosze za jakie Niemcy wyprzedają Leo2 A4.
Różnica jakościowa ma sie nijak do różnicy w cenie, tym bardziej że nie wiadomo
w jakim kierunku pójdzie rozwój sił lądowych i czy czołgi za kilkanaście lat w
ogóle będą miały sens. Przejmując te Leo2 możemy tylko zyskać; kupując zupełnie
nowe wozy tudzież licencje narażamy sie na olbrzymie straty.
Pozdrawiam

[jopekpl]

Kolego kwestie finansowe są bardzo ważne ale bardziej ważny jest rozwój
technologiczny kraju inaczej nasz przemysł nadal by klepał parowozy i kosy
zamiast nowoczesnych maszyn ,w raz z zakupem licencji dostaje się pewien zakres
technologii która często można wykorzystać w całkiem innym celu, o opanowaniu
produkcji skomplikowanych maszyn nie wspominając.tak że korzyści z tego płynące
mogą być dużo dłużej wykorzystywane niż te używane Leosie.
ps
kres czołgów zapowiadany jest już chyba od kilkudziesięciu lat i jak na razie
są to tylko zapowiedzi.
pozdrawiam

Na milosc boska!

[mickey.mouse]

mamlas_1 napisał:

> Porównaj sobie kwotę jaką trzeba by wydac na 124 fabrycznie nowe czołgi (o
> licencji nawet nie wspominając!) a grosze za jakie Niemcy wyprzedają Leo2 A4.
> Różnica jakościowa ma sie nijak do różnicy w cenie, tym bardziej że nie wiadomo


Czołg, czy w ogole bron, to nie jest family computer, przy zakupie ktorego
powinno sie brac pod uwage stosunek jakosci do ceny. Bron ma byc przede
wszystkim skuteczna, a nie byc kompromisem. W posiadaniu broni nie chodzi o
defilady, czy "manie" - posiadanie czolgu jako takiego. Czolg jest maszyna
sluzaca do zabijania innych, przy zapewnieniu bezpieczenstwa wlasnej zalodze.
Jesli jakas bron na wspolczesnym teatrze wojny nie spelnia stawianych przez
wspolczesnosc wymagan, to jej posiadanie jest bez sensu, bez wzgledu na to czy
jest tania, czy droga. jesli nie ma innej mozliwosci pozyskania bardzo dobrego
czolgu, to trzeba wydac nawet gore pieniedzy. Co nam po znakomitym nawet
stosunku jakosci do ceny, jesli taki "wywazony" czolg nie bedzie sie liczyl na
polu walki?

Myslenie w kategoriach ceny, przy zakupie uzbrojenia, to idiotyzm. Celem
wyposazania armii jest zapewnienie jej doskonalego sprzetu, a nie zaoszczedzanie
pieniedzy. Podobnie mna sie sprawa, przy naszych niedawnych przetargach na
samoloty wielozadaniowe - powinnismy kupic ich nawet mniej niz te 48 f16, ale za
to najlepsze co jest aktualnie dostepne na rynku, czyli f22.

[marek_boa]

Wiarusik sorry ale nowoczesne dla kogo? Bo na pewno nie dla Niemców! Jakoś nie
słychać by za psie pieniądze wyzbywali się najnowszych modeli Leopardów
a "frymark" obejmuje tylko te wycofane z wojsk Niemieckich!
-Pozdrawiam!

[remov]

marek_boa napisał:

> Wiarusik sorry ale nowoczesne dla kogo?
Dla tych, którzy mają mniej nowoczesne pojazdy. Czy taka OCZYWISTA odpowiedź
nie przyszła Ci do głowy.

> Bo na pewno nie dla Niemców!
Generalnie rzecz biorąc każdy z A4 można dostosować do standardu A5, nie wiem,
jak z A6. A A5 to są nowoczesne pojazdy. Czyli dostajesz platformę do
modyfikacji - co z tym zrobisz - Twoja sprawa.

> Jakoś nie słychać by za psie pieniądze wyzbywali się najnowszych
> modeli Leopardów a "frymark" obejmuje tylko te wycofane z wojsk
> Niemieckich!
To również OCZYWISTE, a przynajmniej dla ludzi z IQ większym od dziesięciu.

Niemcy pozbywają się (sprzedają) - uświadom to sobie w końcu! - NADWYŻEK
swojego sprzętu. I nikt o zdrowych zmysłach nie pozbywa się najnowszych
pojazdów, ale zawsze nieco starszych i bardziej wyeksploatowanych. To jest też
OCZYWISTE, choć dla Ciebie to wielkie odkrycie. Natomiast fakt, że owe
nadwyżki, mogą być dla innej armii dosyć nowoczesnymi wozami, to inna historia.
I to również powinieneś sobie uświadomić, bo to również OCZYWISTE.

Ja rozumiem, że masz tam jakieś swoje wizje, sympatie i irracjonalne antypatie,
nie znasz języka polskiego, zapisujesz przymiotniki wielką literą, bo widać tak
bardzo zarażony jesteś anglosaskimi wzorcami (brak poszanowania języka
ojczystego świadczy dosyć jasno o Twoim marnym patriotyźmie), że stosujesz bez
przerwy makaronizmy, ale bez przesady - chociaż TROCHĘ logiki zastosuj w swoich
wypowiedziach.

[marek_boa]

Nie licząc bełkotu i tego ,że Potwierdziłeś to co napisałem to masz coś jeszcze
Remov do powiedzenia? Jakoś nie dostrzegłem nic odkrywczego w Twoim poście!

[remov]

marek_boa napisał:

> Jakoś nie dostrzegłem nic odkrywczego w Twoim poście!
ROTFL, a co - może znalazłeś tam rzeczy OCZYWISTE? :D

Człowieku, cała Twoja poprzednia wypowiedź to był stek truizmów, z czego
najwyraźniej nie zdajesz sobie sprawy. Chyba, że potrzebujesz publicznie
napisać rzeczy oczywiste, bo inaczej nie wiem, głowa Cię boli, albo spać nie
możesz przez tydzień, albo coś. Napisałeś stek bzdur, które najwyraźniej
wydawały Ci się niewiadomo jak odkrywcze. I dostałeś po nosie. Za brak
znajomości języka i kopiowanie anglosaskich wzorców językowych równeż - jak nie
umiesz pisać w języku ojczystym, to może być się w końcu, po latach tego
nauczył?

[marek_boa]

Już się dowartościowałeś chłopczyku? Skoro cała moja wypowiedź była truizmami
to po kiego grzyba bełkoczesz nie na temat Remov? Jak na razie przeczysz sam
sobie!:) Zdecyduj się chłopie!:) Albo napisałem "rzeczy oczywiste" albo "stek
bzdur"?!:) Ty czytasz Remov czasami to co piszesz? Bo mnie się nie wydaje!:)
Czyżby brak pani korektorki dawał się we znaki?

[alfzibi]

Boa nie denerwuj się. Poprostu usiądź spokojnie i pomyśl. Remov dokonał prostej
analizy tego zamierzenia, gdzie wyłuszczył dobitnie jego sens i zwrócił
jednocześnie uwagę na Twoje podstawowe błędy logiczne. Zdecydowana większość
osób zajmujących się tą tematyką uważa ten zamiar za właściwy- tylko Ciebie to
uwiera jakoś, boli i powoduję kąśliwe komentarze. Otóż na nowe Leopardy A6
jeszcze długo nie będzie nas stać, a w ilościach takich jak Niemcy jeszcze
dłużej.Oni są bogatsi i jest ich więcej, to takie proste. Dlaczego się tak
ułożyło to jest temat na długą analizę- przede wszyskim historyczną. Dlaczego Ty
z kolei zawsze reagujesz w taki sposób? Zawsze przybierasz postawę krytyczną
wobec naszych działań, a np. komentarze w stosunku do Rosji/ZSRR są tak ciepłe?
Myślę, że to z kolei jest temat na analizę psychologiczną Twojej osoby.

PS Wyczytałem gdzieś, że byleś oficerem w WP. Ja też i muszę powiedzieć, że
spotkałem wielu Tobie podobnych- niestety.

[marek_boa]

W tym sęk kolego ,że ja się nie denerwuję!:)Bo i po co? Czy błędem logicznym z
mojej strony jest stwierdzenie,że dla Niemców te Leopardy JUŻ nowoczesne nie
są? Nie sądzę! Czy ja neguję chęć pozyskania przez nasze siły zbrojne
nowocześniejszego sprzętu niż posiadamy? Masz jakiś na to przykład? Bo jeśli
tak to z chęcią się do tego przykładu ustosunkuję!
- Co do mojego reagowania w taki sposób to nie, nie zawsze!:) Tylko w tedy gdy
czytam posty osób w ,których nie licząc "osobistych wycieczek" nic
konstruktywnego nie ma! To ,że Remov dyskutować nie potrafi to już niestety nie
moja wina! Moja "postawa krytyczna" włącza się zawsze tam gdzie brak zdrowego
rozsądku a argumentem w dyskusji jest obrażanie dyskutanta! Skoro kolega czyta
to co piszę to raczej powinien Dostrzec ,że RACJONALNE argumenty nie są mi obce
a w przeciwieństwie co do nie ,których piszących na tym forum potrafię przyznać
się do błędu i przeprosić gdy racji nie mam!
- Parafrazując ostatnią kolegi wypowiedź ja niestety nie spotkałem wielu takich
a wręcz przeciwnie!Może i to było powodem ,że odszedłem? Czego osobiście nie
żałuję!
-Pozdrawiam!

[wiarusik]

Leopardy 2A4 można zmodernizować,a poza tym moim punktem odniesienia(jeśli
chodzi o nowoczesność)nie są Niemcy,a Rosja;)
T-90 to jednak nie Porsche,a nowe rosyjskie czołgi prędko nie trafią do
linii,jeśli w ogóle trafią i w wystarczającej ilości;)

[wiarusik]

250 Leopardów + 230 Twardych=480(czyli prawie pół tysiąca)dobrych czołgów;)

[jopekpl]

wiarusik napisał:

> 250 Leopardów + 230 Twardych=480(czyli prawie pół tysiąca)dobrych czołgów;)
Przeciw 30 OOO (jak nie więcej)również niczego sobie czołgom rosyjskim na ten
przykład,kurde tak na dobrą sprawę to nawet nie posiadamy takiej ilości
pocisków p-panc. do tych naszych czołgów.

[wiarusik]

Ruscy nie rzucą wszystkich czołgów jakie mają przeciw Polsce;)
Zresztą pytanie jaki jest ich stan techniczny,wyszkolenie załóg?
Nie przesądzałbym też wartości tych czołgów-najlepszy to T-90(wersja rozwojowa
T-72),którego nie jest zbyt wiele,a T-80 ponoć idą na złom;)
A podczas wojny łatwiej i szybciej jest wyprodukować rakietę p.panc. niż czołg;)

[wiarusik]

Nie biorę pod uwagę większej jakości Leopardów i sojuszy;)
O powtórce z września(sojusze) proszę nie wspominać,bo to już nudny komunał;)

[jopekpl]

Drogi kolego nie docenianie przeciwnika to podstawowy błąd taktyczny który
zazwyczaj żle się kończy.wystarczyło by na nasz kraj 20%rosyjskiego potencjału
pancernrgo by pozamiatać gdyby co.T80 na złom?skąd ten pomysł??oczywiście
rosjanie pozbywają sie stopniowo częsci tych czołgów ale tylko tej wersji która
była wyprodukowana na ukrainie ,a to tylko mała cześć potencjału pancernego
tego kraju. i oczywiscie kolega zakłada ze 100%stanu naszych czołgów jest w
100% sprawna.

[wiarusik]

Wojna w Iraku pokazuje jak można poradzić sobie z czołgiem;)
Fugas i sprawa zakończona;)
Te ewentualne 500 czołgów to nie wszystko.Do tego rakiety i granatniki
p.panc.,Krotony.Nie trzeba mieć dziesiątków tysięcy czołgów by odeprzeć atak;)

[wiarusik]

A jeśli jankesi usadowią się z tą tarczą,to możemy liczyć i na ich Abramsy i
inne usańskie środki p.panc;)

[jopekpl]

wiarusik napisał:

> Wojna w Iraku pokazuje jak można poradzić sobie z czołgiem;)
> Fugas i sprawa zakończona;)
> Te ewentualne 500 czołgów to nie wszystko.Do tego rakiety i granatniki
> p.panc.,Krotony.Nie trzeba mieć dziesiątków tysięcy czołgów by odeprzeć atak;)

Oczywiście kolega zkłada ze rosjanie tego wszystkiego nie posiadają, a nasze
F16 będą bezkarnie nad samą moskwę latać.

[wiarusik]

My będziemy na terenie który znamy;)
Przeciwnik będzie miał nas nie tylko z przodu,ale też z boku i z tyłu:)
No i z góry;)
Nasz przemysł(działający w czasie wojny non stop) i zaopatrzenie jest bliżej
niż przeciwnika;)
Do tego determinacja.

[wiarusik]

Bogata przeszłość partyzancka zobowiązuje;)
Tu nie będzie Czeczenia,tu będzie mission failed;)

[aso62]

jopekpl napisał:

> Przeciw 30 OOO (jak nie więcej)również niczego sobie czołgom rosyjskim na ten
> przykład,kurde tak na dobrą sprawę to nawet nie posiadamy takiej ilości
> pocisków p-panc. do tych naszych czołgów.

Jopek, gdzie ty widziałeś 30,000 ruskich czołgów? Mają 12,000 z czego tylko
połowa nadaje się do użytku.

[jopekpl]

aso62 napisał:

>
> Jopek, gdzie ty widziałeś 30,000 ruskich czołgów? Mają 12,000 z czego tylko
> połowa nadaje się do użytku.

Nawet jezeli przesadziłem i to ty masz rację ,to 6000 przeciw 480 to mało?

[aso62]

Jopek, przestań myśleć kategoriami Polska kontra reszta świata bo nigdy nie
będziesz zadowolony. NATO ma 24,000 czołgów i to wystarczy.

[jopekpl]

aso62 napisał:

> Jopek, przestań myśleć kategoriami Polska kontra reszta świata bo nigdy nie
> będziesz zadowolony. NATO ma 24,000 czołgów i to wystarczy.

PUK PUK kolego obudź się!!! już widzę te dywizję pancerne Turków Greków
Francuzów Niemców i Anglików i innego drobnoustrojstwa z NATO jak ramię w
ramię z polskimi pancerniakami odpiera Rosyjska napaść na nasz kraj.Człowieku
NATO to nie monolit niestety i jestem prawie pewien ze w razie czego znowu
zostaniemy sami.
W 1939r razem z sojusznikami mieliśmy więcej czołgów niż Niemcy ,i jakoś to nam
nie pomogło.

[aso62]

jopekpl napisał:

> PUK PUK kolego obudź się!!! już widzę te dywizję pancerne Turków Greków
> Francuzów Niemców i Anglików i innego drobnoustrojstwa z NATO jak ramię w
> ramię z polskimi pancerniakami odpiera Rosyjska napaść na nasz kraj.Człowieku
> NATO to nie monolit niestety i jestem prawie pewien ze w razie czego znowu
> zostaniemy sami.

Sam się popukaj, NATO jest o wiele bardziej spójne niż się większości wydaje.
Spójrz też choć raz na współczesną mapę - do Rosji od nas dość daleko.

> W 1939r razem z sojusznikami mieliśmy więcej czołgów niż Niemcy ,i jakoś to
> nam nie pomogło.

Jopek, mimo, że nasze ówczesne sojusze były dużo słabsze (politycznie) niż NATO
to jednak zadziałały w 100% - sojusznicy wojnę wypowiedzieli.

[jopekpl]

aso62 napisał:

> jopekpl napisał:
>
> Sam się popukaj, NATO jest o wiele bardziej spójne niż się większości wydaje.
> Spójrz też choć raz na współczesną mapę - do Rosji od nas dość daleko.

Taaa a świstak siedzi i zawija te sreberka,obyś miał rację i obyśmy nigdy nie
musieli się o tym przekonaywać.


>
> > W 1939r razem z sojusznikami mieliśmy więcej czołgów niż Niemcy ,i jakoś
> to
> > nam nie pomogło.
>
> Jopek, mimo, że nasze ówczesne sojusze były dużo słabsze (politycznie) niż
NATO to jednak zadziałały w 100% - sojusznicy wojnę wypowiedzieli.

A ja się jeszcze raz pytam co nam to dało??? czy obroniliśmy swoją
niepodległość czy też ją stracilismy na 50 lat .

[misza_kazak]

wiarusik napisał:

> 250 Leopardów + 230 Twardych=480(czyli prawie pół tysiąca)dobrych czołgów;)

Czyli 1/50 czolgow rosyjskich :))

[wiarusik]

misza_kazak napisał:

> Czyli 1/50 czolgow rosyjskich :))

To chyba ilość tych sprawnych;)

[wiarusik]

Oczywiście nie mówię,że czołgi rosyjskie są lepsze od niemieckich,tylko że
najprawdopodobniejsze niebezpieczeństwo idzie ze wschodu;)
Gdyby nie Putin,pewnie nie trzeba by było tyle wydawać na armię.

[marek_ogarek]

> Wiarusik sorry ale nowoczesne dla kogo? Bo na pewno nie dla Niemców! Jakoś
nie
> słychać by za psie pieniądze wyzbywali się najnowszych modeli Leopardów
> a "frymark" obejmuje tylko te wycofane z wojsk Niemieckich!

Te czolgi wciaz przedstawiaja spora wartosc bojowa. Wez pod uwage ze wozy tem
mozna modernizowac. Bumar juz cos zreszta gada ze szwabami o remontach leo w
Polsce. Sam A-4 pewnie i tak przedstawia wieksza wartosc niz co kolwiek co moze
sie urodzic z linii T-72.

[misza_kazak]

wiarusik napisał:

> Nie dziwi was to,że wasz wielki przyjaciel-Niemcy,buduje z wami rurę ale
> nowoczesne czołgi daje nam za niewielkie pieniądze?;)

Nowoczesne :) ?
No w sumie tak - maja zaledwie kolo 20 lat :)
Nas dziwi na ile bogatsza od Niemiec jest POlska skoro bierze to co Niemcy utrzymac nie moga ? :)

> Jedyne co się Putinowi udało w polityce zagranicznej,to załatwienie ciepłej
> posadki Szrederowi.Na swój koszt.

1) Putinowi wiele sie udalo w polityce zagranicznej. I jeszcze wiecej uda sie jego nastepce.
2) Na jaki koszt?


> Z tym swoim pragmatyzmem daleko nie zajedziecie;)

Zajedzimi. Swoja droga smiesznie czytac wasze radosne komentarze po zakupie niepotrzebnych Niemcow czolgow :)
Cieszycie sie jak bezdomne dzieci ktorzy znalezli na smietniku stare buty :)))

[wiarusik]

Misza,pochwal się jakie macie czołgi,no pochwal się:)
Wiesz,że nawet 20to letni Leo jest lepszy niż cover 30-letniej zapchajdziury po
T-64;)
Skoro takie złomy,to czemu ciągle znajdują nabywców w takiej Kanadzie czy
Finlandii?;)
Jeśli to są stare trampki,to wy na bosaka chodzicie:))

No i jeszcze wymień te sukcesy Putina,bo mnie się jakoś wydaje,że tylko
nastawił przeciw Rosji sąsiadów;)

[kubam4a1]

www.nfow.pl/viewtopic.php?t=18236&start=75
Dziennik potwierdza.
Jestem za przejęciem Leopardów. Będą ogromnym wzmocnieniem polskich sił
pancernych. Chciałbym jednak, żeby zostały zmodernizowane.

[kombo6]

Cześć, tu HATAKE z Militarium.net

Ja bym się ucieszył, gdyby wszystkie 123 doprowadzili do pełnej sprawności
technicznej. Ciekawą sprawą są jeszcze struktury batalionu jakie przyjmą,
pozostaną przy 40-wozowych, czy śladem 10. Bpanc. przyjmą strukturę zachodnią 58
wozów. No niby ilość kupionych wozów wskazuje na zachodnie rozwiązanie, ale nie
wykluczone, że z 43 pojazdów zrobią sobie bazę części zamiennych jak robią to z
Leosiami w innych krajach.

Propos modernizacji. Drobne modernizacje to przy okazji remontów. Powinni zacząć
od spraw zasadniczych:

- nowe radiostacje (F@astnet)
- łączność wewnętrzna (Fonet)
- nawigacja i GPS
- Pulpit zarządzania polem walki (Trop)
- Czujniki wykrywania opromieniowania (Obra 3) itp.

Na razie tych rzeczy nie ma (nie-cyfrową radiostację i tel. wew. to miał i
T-55), a to one w głównej mierze decydują o skutecznym wykorzystaniu czołgu.
Praktycznie sprowadzi się to do wpięcia czołgów w polski system cyfrowego pola
walki.

Dobrym sposobem na poprawę charakterystyk bojowych byłby zakup izraelskich ppk
odpalanych z armaty - LAHAT.

Modernizacja SKO, stabilizacji, armaty czy pancerza, to już osobna sprawa,
kosztowna i moim zdaniem mniej priorytetowa. Zobaczymy, jak pójdzie Grekom
doprowadzanie A4 do tego swojego standardu A6 HEL.

Przy okazji znowu się zastanawiam, nad parametrami tego polskiego APFSDS-T 120
mm z ZPS Pionki. Jak przekonywał mnie jeden z jego konstruktorów, wersja 125 mm
penetruje 500 mm RHA z 2 km, wersja 120 mm „coś koło tego”. Liczę, że "złapię"
go również na najbliższym MSPO i tym razem nie odpuszczę, a pan wypowiadający
się powyżej to tym bardziej ;).

Pozdr.