Degradacja Rosyjskiego przemysłu lotniczego???

[jopekpl]

Właśnie podano ze na targach lotniczych we Francji Rosyjskie wewnętrzne linie
lotnicze podpisały kontrakt na zakup samolotów pasażerskich Airbus 320 w dość
znacznej ilości ,bo o ile dobrze zrozumiałem to coś ok 30 szt.Dodatkowo te
same linie zainteresowane są kilkunastoma maszynami Boeninga.Czy taka
sytuacja gdy Rosjanie zakupują zagraniczne maszyny dla własnych linii nie
oznacza degradacji rosyjskiego cywilnego przemysłu lotniczego???Czy Rosjanie
nie maja w swojej aktualnej ofercie żadnych sensownych maszyn pasażerskich, i
jak utrata wielkich pieniędzy wpłynie na kondycje ogólną rosyjskiego
przemysłu lotniczego?

[jopekpl]

sory za nieścisłość wiadomość usłyszana w wiadomościach tvn

[axx611]

Dlaczego degradacja? Przeciez amerykanie z cala swiadomoscia likwiduja swoj
przemysl lotniczy ograniczajac go do montowania i marketingu. Prosze zobaczyc
odpowiednie strony Boeninga czy McDonnel Douglas jak kooperuja z
sovieciarzami. Do kooperacji dochodzi przemysl kosmiczny.
Natomiast kiedy mowimy o degradacji to oczywiscie polski przemysl lotniczy.
Calkowita degradacja i dno.

Degradacja Amerykanskiego przemysłu lotniczego??

[matrek]

30 do ponad 50%, w zaleznosci od modelu, elementow Airbusa powstaje w USA.

Wszystkie firmy na calym swiecie produkujace elementy do Boeinga produkuja je w
oparciu o amerykanskie projekty i know how, a o jakim McDonnel Douglas piszesz?
O tym ktory nie istnieje juz od 1997 roku, bo zostal wchloniety przez Boeinga?

[cossack]

matrek napisał:

> 30 do ponad 50%, w zaleznosci od modelu, elementow Airbusa powstaje w USA.
>
Czy mógłbyś podać w których modelach (modelu) Airbusa ponad 50% elementów
powstaje w USA ???

[cossack]

jopekpl napisał:

> Właśnie podano ze na targach lotniczych we Francji Rosyjskie wewnętrzne linie
> lotnicze podpisały kontrakt na zakup samolotów pasażerskich Airbus 320 w dość
> znacznej ilości ,bo o ile dobrze zrozumiałem to coś ok 30 szt.Dodatkowo te
> same linie zainteresowane są kilkunastoma maszynami Boeninga.Czy taka
> sytuacja gdy Rosjanie zakupują zagraniczne maszyny dla własnych linii nie
> oznacza degradacji rosyjskiego cywilnego przemysłu lotniczego???Czy Rosjanie
> nie maja w swojej aktualnej ofercie żadnych sensownych maszyn pasażerskich, i
> jak utrata wielkich pieniędzy wpłynie na kondycje ogólną rosyjskiego
> przemysłu lotniczego?

Co prawda to forum militaria, ale..
Myślę, że trudno mówić o degradacji czegoś, czego praktycznie nie ma. W
kategorii samolotów średniodystansowych (o dalekodystansowych nie ma co pisać)
Rosja posiada jedynego nowoczesnego przedstawiciela. Tu-204 i pochodne
(214,234). Samolot ten nie zdobył jednak uznania, ani u odbiorców
zagranicznych, ani na rynku wewnętrznym. W porównaniu do swoich odpowiedników z
firm Boeing, czy Airbus wprowadzony do służby wręcz w śladowych ilościach.
Poza tym próba konkurowania z w/w potentatami to raczej wyrzucenie pieniędzy w
błoto. Lepiej kupić "gotowca".
www.airliners.net/open.file/1224766/M/
www.airliners.net/open.file/1214509/M/
www.airliners.net/open.file/1206502/M/PS.
Te 30 sztuk to raczej zamówienie z dolnej półki w porównaniu z ubiegłorocznumi
zamówieniami z Indii, czy Chin u Airbusa.
W formie ciekawostki. Dzisiaj US Airways zaanonsował zamówienie u Airbusa na 91
samolotów (60 A320, 22 A350, 9 A330).

[rscala]

> Myślę, że trudno mówić o degradacji czegoś, czego praktycznie nie ma. W
> kategorii samolotów średniodystansowych (o dalekodystansowych nie ma co
pisać)
> Rosja posiada jedynego nowoczesnego przedstawiciela. Tu-204 i pochodne
> (214,234)

Nie zapominaj o samolocie Suchoj SuperJet 100, który teraz przechodzi próby a w
przyszłym roku ma trafić do produkcji seryjnej.

[cossack]

rscala napisał:

>
> Nie zapominaj o samolocie Suchoj SuperJet 100, który teraz przechodzi próby a
w
>
> przyszłym roku ma trafić do produkcji seryjnej.
Ależ pamiętam. problem tylko w tym, że S 100 (lub RRJ) jeszcze nie ma. Seria
informacyjna ma liczyć 6 sztuk i prawdopodobnie zostanie wyprodukowana jeszcze
w tym roku. Planowane wejście do służby połowa 2008. Do 2009 ma być
wyprodukowanych 15 sztuk (zaledwie). Co prawda Alenia, która ma znaczne udziały
w SCAC twierdzi, że ma zamówienia na 134 samoloty, ale w liczbie tej są również
opcje i listy intencyjne.

Superjet

[matrek]

rscala napisał:

> Nie zapominaj o samolocie Suchoj SuperJet 100, który teraz przechodzi próby a w
>
> przyszłym roku ma trafić do produkcji seryjnej.

jest robiony we wspolnym amerykansko-rosyjskim przedsiebiorstwie United Aircraft
Corporation, ktorego udzialowcami sa Boeing i Suchoj.

United Aircraft Corp.

[matrek]

Wlasnie rpzeczytalem, ze udzialowcami, czy tez akcjonariuszami - jakakolwiek ma
to forme prawna - sa tez pozostale rosyjskie firmy lotnicze Tupolew, Iluszyn

a tak w ogole, to ciekawa filozofia Amerykanow

[matrek]

Planowac atak na Rosje za kilka lat, i inwestowac tam oraz transferowac
nowoczesne technologie dzisiaj :)))

[jopekpl]

cossack napisał:
>
> Co prawda to forum militaria, ale..
> Myślę, że trudno mówić o degradacji czegoś, czego praktycznie nie ma. W
> kategorii samolotów średniodystansowych (o dalekodystansowych nie ma co
pisać)
> Rosja posiada jedynego nowoczesnego przedstawiciela. Tu-204 i pochodne
> (214,234). Samolot ten nie zdobył jednak uznania, ani u odbiorców
> zagranicznych, ani na rynku wewnętrznym.

Cossack to jak nazwać wyżej opisaną sytuację kiedy państwo jeden z nielicznych
wielkich producentów samolotów cywilnych,do niedawna produkujący setki
egrzemplaży ,nie ma w swojej ofercie sensownych propozycji,a tych które są
nawet własne linie wewnętrzne nie chcą kupować ,jak nie degradacja przemysłu
lotniczego.Szczególnie ze w Rosji cywilny przemysł lotniczy jest prawdopodobnie
bardzo silnie powiązany z wojskowym.A kontrakt na 30 maszyn klasy A320 pewnie
jest więcej wart niż 100 Rosyjskich WSB ,wiec jest o co walczyć



> Te 30 sztuk to raczej zamówienie z dolnej półki w porównaniu z
ubiegłorocznumi
> zamówieniami z Indii, czy Chin u Airbusa.
> W formie ciekawostki. Dzisiaj US Airways zaanonsował zamówienie u Airbusa na
91
>
> samolotów (60 A320, 22 A350, 9 A330).
>

[misza_kazak]

> Cossack to jak nazwać wyżej opisaną sytuację kiedy państwo jeden z
nielicznych
> wielkich producentów samolotów cywilnych,do niedawna produkujący setki
> egrzemplaży ,nie ma w swojej ofercie sensownych propozycji,a tych które są
> nawet własne linie wewnętrzne nie chcą kupować ,jak nie degradacja przemysłu
> lotniczego.Szczególnie ze w Rosji cywilny przemysł lotniczy jest
prawdopodobnie
> bardzo silnie powiązany z wojskowym.A kontrakt na 30 maszyn klasy A320 pewnie
> jest więcej wart niż 100 Rosyjskich WSB ,wiec jest o co walczyć

Cossack wszystko dobrze wytlumaczyl.
Ale ja dodam jak sam nie rozumiesz. Wasz ukochany sukinsyn Jelcyn skutecznie
walczyl z ROsja i jej przemyslem i jemu w kilku dziedzinach udalo sie
zwyczezyc...
NAsz przemysl lotniczy znajduje sie w oplakanym stanie. Mamy Tu204, ale nie ma
mocy produkcyjnych zeby wyprodukowac w potrzebnym czasie kilkadziesiat
samolotow. Rzad chetnie by zakupil rosyjskie samoloty, ale problem w tym ze nie
ma gwarancji ze kontrakt bedzie spelniony w terminie, a samoloty sa potrzebne
juz teraz. I wes pod uwage ze 30 samolotow dla Aeroflota to jak 100 czolgow dla
CHinskiej armiii :)
Zeby po jelcynowskim bandytyzmie odbudowac przemysl trzeba kilka lat - w tamtym
roku zostal przyjety program rozwoju przemyslu lotniczego, ale na to jest
potrzebne jak powiedzialem kilka lat. Nasz rzad postepuje pragmatycznie...

[billy.the.kid]

miszko-to wszystko raczej na zsadzie"pan wi a ja rozumim". nie chodzi o
przemysł,rozwój jakość maszyn a o radość że " cós sie ruskim nie powiodło".

[misza_kazak]

billy.the.kid napisał:

> miszko-to wszystko raczej na zsadzie"pan wi a ja rozumim". nie chodzi o
> przemysł,rozwój jakość maszyn a o radość że " cós sie ruskim nie powiodło".

Nie mow tak billy! Przeciez wtedy ktos pomysli ze sa rusofobami ? :)))))

[jopekpl]

billy.the.kid napisał:

> miszko-to wszystko raczej na zsadzie"pan wi a ja rozumim". nie chodzi o
> przemysł,rozwój jakość maszyn a o radość że " cós sie ruskim nie powiodło".

Tak bilii masz zupełna rację kuwa mać normalnie sikam z radochy ze ruskie nie
potrafią nowoczesnego samolotu pasażerskiego zrobić i ze dają zarobić tym co
coś umieją.a przy tym martwię się ze rosjanie będą latać cholera nowymi
nowoczesnymi i bezpiecznymi samolotami zamiast swoimi wynalazkami typu Tu 144
I przez to za mało ich ubędzie w wyniku nieszczęśliwych zdarzeń.
Ps.
a weź kup sobie gumowy młotek i puknij się w ten swój pusty ukraiński
łepek ,może ci się poprawi.

[billy.the.kid]

widzisz misza-puknąłem w stolik - a nożyce od razu sie odezwały.

[misza_kazak]

> widzisz misza-puknąłem w stolik - a nożyce od razu sie odezwały.

Nie ma to jak dobra reakcja :)

[jopekpl]

billy.the.kid napisał:

> widzisz misza-puknąłem w stolik - a nożyce od razu sie odezwały.
No przeciez napisałem ze masz kuwa racje, przeciez ty zawsze masz racje prawda?

[billy.the.kid]

DOKŁADNIE TAK. i ty w tym temaciku też masz rację ze ja mam rację.

[cossack]

jopekpl napisał:
> Cossack to jak nazwać wyżej opisaną sytuację kiedy państwo jeden z
nielicznych
> wielkich producentów samolotów cywilnych,do niedawna produkujący setki
> egrzemplaży ,nie ma w swojej ofercie sensownych propozycji,a tych które są
> nawet własne linie wewnętrzne nie chcą kupować ,jak nie degradacja przemysłu
> lotniczego.Szczególnie ze w Rosji cywilny przemysł lotniczy jest
prawdopodobnie
>
> bardzo silnie powiązany z wojskowym.A kontrakt na 30 maszyn klasy A320 pewnie
> jest więcej wart niż 100 Rosyjskich WSB ,wiec jest o co walczyć
>
W pewnym sensie wyklarował to Misza, ale nie do końca :)
Tak w skrócie. Po rozpadzie ZSRR w Rosji powstało wiele lini lotniczych. W
większości na liniach wewnętrznych korzystały z postradzieckich maszyn (Tu-134,
Tu-154, Jak-42). Nie nadawały się one do obsługi połączeń międzynarodowych,
dlatego też narodowy przewoźnik Rosji "Aerofłot" zdecydował się na zakup maszyn
typu Boeing, MDD, Airbus. Brak popytu na rynku wewnętrznym (odpadła duża liczba
klientów (Białoruś, Ukraina itp.) spowodował zastój. Opracowanie nowej
konstrukcji trwa jak zapewne wiesz dość długo, a nikt nie chciał czekać.
Należy również pamiętać, że rynek ten w latach 90-tych dopiero w Rosji się
kształtował. Sam "Aerofłot" np. przecenił rynek pasażerski do, z Rosji-USA
wprowadzając do eksploatacji B 777. Okazało się to ekonomicznym fiaskiem i w
tej chwili (pozbył się w/w maszyn) linie te obsługuje znacznie mniejszymi B 767.
Warto również dodać, że Rosja otworzyła swój rynek przewozów cywilnych dla
innych przewoźników, co niektórzy skwapliwie wykorzystali (Lufthansa).

[marek_ogarek]

> wprowadzając do eksploatacji B 777. Okazało się to ekonomicznym fiaskiem i w
> tej chwili (pozbył się w/w maszyn) linie te obsługuje znacznie mniejszymi B
767

B-777 taki znowu znacznie wiekszy od B-767 nie jest. Poza tym gdzies ostanio
czytalem ze rosjanie kupuja B-787 ma to zwiazek z zakupami tytanu przez
beoeniga w rosji.

[cossack]

marek_ogarek napisał:

> B-777 taki znowu znacznie wiekszy od B-767 nie jest. Poza tym gdzies ostanio
> czytalem ze rosjanie kupuja B-787 ma to zwiazek z zakupami tytanu przez
> beoeniga w rosji.

Różnica Marku jest i to znaczna. B 767-300 w konfiguracji 3 klas to 210 miejsc,
B 777-200 w konfiguracji 3 klas to 305 miejsc, a takie typy występowały
(występują) w Aerofłocie. Co do tego tytanu to masz absolutną rację. Zwłaszcza,
że nie tak dawno "Aerofłot" chciał przestawić się tylko na Airbusa.

[foxbat1]

Drodzy "znafcy" FR i jej przemyslu lotniczego
Na Le Bourget IL podpisal kontrakty na blisko 1 mld USD ( z liniamiu lotniczymi
z FR i CHin ) - moze i malo ale krok w dobrym kierunku
Problemem rosyjskich wytworcow nie jest brak dobrych projektow tylko ( po
blisko 15 latach nie inwestowania ) male moce produkcyjne - na rok FR obecnie
jest w stanie produkowac ok tuzina samolot komunikacyjnych sredniego i duzego
zasiegu ( Tu 214 i Il 96 ) a to jest o wiele za malo jak na potrzeby wewnetrzne
PLan jest taki zeby do 2025 obecne moce produkcyjne wzrosly ok 20 - krotnie,
pozyjemy, zobaczymy
Zas Aeroflot zamowil zarowno Boeingi jak i Airbusy ( dzis np 22 A 350 )

[cossack]

foxbat1 napisał:

> Drodzy "znafcy" FR i jej przemyslu lotniczego
> Na Le Bourget IL podpisal kontrakty na blisko 1 mld USD ( z liniamiu
lotniczymi
>
> z FR i CHin ) - moze i malo ale krok w dobrym kierunku
Nie uważam się za znawcę, ale ten 1 mld USD to po prostu śmiech.
Poza tym nie myl pojęć. To nie kontrakty, a tylko szacowana suma z listów
intencyjnych, zamówień itp.
> FR obecnie
> jest w stanie produkowac ok tuzina samolot komunikacyjnych sredniego i duzego
> zasiegu ( Tu 214 i Il 96 ) a to jest o wiele za malo jak na potrzeby
wewnetrzne
Ten Ił 96, to chyba jakiś żart. Nawet Sibir Airlines stwierdził, że nadaje się
już tylko na loty do Chin.....

[foxbat1]

Zartem jestes ty i tobie podobni debile na tym forum
EOT

[jopekpl]

foxbat1 napisał:

> Zartem jestes ty i tobie podobni debile na tym forum
> EOT
No to wielki nieDEBILU znawco i piejco FR jej techniki i całowania misia w
dupcię,napisz nam łaskawie ile to rosyjskich samolotów zakupiły rosyjskie linie
lotnicze w bierzącym lub ubiegłym roku,w końcu mimo małych mocy produkcyjnych
jednak jakąś ilosć samolotów są w stanie wyprodukować?
I czy małe moce produkcyjne nie są efektem degradacji ogromnego przecież do nie
dawna sektora przemysłowego?
Ps .
Misia całujesz z języczkiem czy tylko cmokasz:-)

[adam_al]

> Zartem jestes ty i tobie podobni debile na tym forum
> EOT

Dlaczego koniec tematu? Obrazisz i nie życzysz sobie riposty?
Jak się nie podoba forum to End Of Trolu. Na innych forach dażą cię sympatią
(taki żarcik).

Pozwolę sobię na mały udział w dyskusji na temat Iła - lataj Iłem będziesz
pyłem :-)))))) (taka złośliwość).

_______________________________________
Do: Cossack - wybacz - wiem, że należy ignorować takie wypowiedzi i ich
autorów, ale nie zawsze się udaje. Trzeba popracowac nad sobą.

[cossack]

> Do: Cossack - wybacz - wiem, że należy ignorować takie wypowiedzi i ich
> autorów, ale nie zawsze się udaje. Trzeba popracowac nad sobą.
Mnie też czasami "paluchy swędzą" :)

[misza_kazak]

cossack napisał:

> Ten Ił 96, to chyba jakiś żart. Nawet Sibir Airlines stwierdził, że nadaje
się
> już tylko na loty do Chin.....

Na Il-96-300 lata Putin i to jzu od 8 laty, a do niego latal Jelcyn :))
Putin mowie ze ten samolot jest jego ulubiony :)
Co prawda obecnie czesciej lata na Tu-214, ale ulubiony Il tez nie zapomina :)

[cossack]

foxbat1 napisał:

> Zas Aeroflot zamowil zarowno Boeingi jak i Airbusy ( dzis np 22 A 350 )

Sytuacja identyczna do "kontraktów" Iła.
A 350 XWB "Aerofłot" zamówił już w marcu. Teraz podpisał kontrakt. Okres
pomiędzy zamówieniem, a kontraktem wypełniły negocjacje na temat przejęcia
(kupno, leasing, wypożyczenie) A 330 na okres od podpisania kontraktu, do
momentu dostarczenia pierwszych maszyn.

[cie778]

cossack napisał:

> W pewnym sensie wyklarował to Misza, ale nie do końca :)
> Tak w skrócie. Po rozpadzie ZSRR w Rosji powstało wiele lini lotniczych. W
> większości na liniach wewnętrznych korzystały z postradzieckich maszyn
(Tu-134, Tu-154, Jak-42). Nie nadawały się one do obsługi połączeń międzynarodowych,

No i właśnie tu leży pies pogrzebany - nie w okrutnym Jelcynie czy innych
opowieściach Miszki. Podstawowym powodem załamania się produkcji samolotów
pasażerskich w Rosji był _brak_popytu_ (a nie jak sugeruje Misza - specjalne
uwalanie mocy produkcyjnych).
A brak popytu wziął się z samej istoty poprzedniego "sukcesu" - tj. setek
Iłów-62 oraz Tu-134 i Tu-154. Te samoloty od zawsze były przestarzałe - kiepskie
parametry ekonomiczne + tragiczne doświadczenia z bezpieczeństwem to był mix nie
do utrzymania. Za komuny były sprzedawalne _wyłącznie_ z powodu politycznych
nakazów. Jeśli linie lotnicze zaczynały działać na choć odrobinę wolnym rynku
natychmiast przestawiały się na sprzęt zachodni, choćby używany (to tak jak w
pytaniu: co wolisz: nowego Żiguli czy 10-letniego Mercedesa).
Jeżeli tego nie robiły - wypadały z rynku, bo pasażerowie głosowali nogami.
Do tego dochodziły jeszcze dziesiątki kwiatków typu sowieccy sprzedawcy albo
serwisanci - swego czasu w Locie przejście do obsługi maszyn zachodnich to
nagroda była :-)

Po upadku Sojuza nie było kasy na podtrzymywanie zakładów jeśli nie zarabiały i
wtedy faktycznie doszło do ograniczenia ich mocy produkcyjnych - ale w takiej
kolejności: spadek popytu na chłam -> spadek mocy produkcyjnych.
Zresztą, wszędzie w byłych demoludach podobne kłopoty miały byłe perły przemysłu
ciężkiego. Ale tylko w Rosji za te kłopoty odpowiadał spisek ;-)

Pozdrawiam
jasiol

Nie tyle popytu, co...

[ignorant11]

cie778 napisał:

> cossack napisał:
>
> > W pewnym sensie wyklarował to Misza, ale nie do końca :)
> > Tak w skrócie. Po rozpadzie ZSRR w Rosji powstało wiele lini lotniczych.
> W
> > większości na liniach wewnętrznych korzystały z postradzieckich maszyn
> (Tu-134, Tu-154, Jak-42). Nie nadawały się one do obsługi połączeń międzynarodo
> wych,
>
> No i właśnie tu leży pies pogrzebany - nie w okrutnym Jelcynie czy innych
> opowieściach Miszki. Podstawowym powodem załamania się produkcji samolotów
> pasażerskich w Rosji był _brak_popytu_ (a nie jak sugeruje Misza - specjalne
> uwalanie mocy produkcyjnych).
> A brak popytu wziął się z samej istoty poprzedniego "sukcesu" - tj. setek
> Iłów-62 oraz Tu-134 i Tu-154. Te samoloty od zawsze były przestarzałe - kiepski
> e
> parametry ekonomiczne + tragiczne doświadczenia z bezpieczeństwem to był mix ni
> e
> do utrzymania. Za komuny były sprzedawalne _wyłącznie_ z powodu politycznych
> nakazów. Jeśli linie lotnicze zaczynały działać na choć odrobinę wolnym rynku
> natychmiast przestawiały się na sprzęt zachodni, choćby używany (to tak jak w
> pytaniu: co wolisz: nowego Żiguli czy 10-letniego Mercedesa).
> Jeżeli tego nie robiły - wypadały z rynku, bo pasażerowie głosowali nogami.
> Do tego dochodziły jeszcze dziesiątki kwiatków typu sowieccy sprzedawcy albo
> serwisanci - swego czasu w Locie przejście do obsługi maszyn zachodnich to
> nagroda była :-)
>
> Po upadku Sojuza nie było kasy na podtrzymywanie zakładów jeśli nie zarabiały i
> wtedy faktycznie doszło do ograniczenia ich mocy produkcyjnych - ale w takiej
> kolejności: spadek popytu na chłam -> spadek mocy produkcyjnych.
> Zresztą, wszędzie w byłych demoludach podobne kłopoty miały byłe perły przemysł
> u
> ciężkiego. Ale tylko w Rosji za te kłopoty odpowiadał spisek ;-)
>
> Pozdrawiam
> jasiol


Sława!


...politycznego nacisku.

Na wolnym rynku nikt nie kupował rosyjskich samolotów.

Nie kupowały go nawet kraje zaopatrujace sie w rosyjska broń.


Dopiero rzad Rakowskiego zakupił Boeinngi i jakaz to była sensacja i przełom...


A rosyjskie latajace trumny systematycznie wycofano.


Teraz pozostały jako samoloty rzadowe tez trzeba je zezłomowac albo przekazac w
darze do jakiejs Ruandy...



Forum Słowiańskie
gg 1728585

Nie po prostu "wycofano"

[matrek]

ignorant11 napisał:


>
> A rosyjskie latajace trumny systematycznie wycofano.


Wszystkie 16 sztuk Il-62M Lot sprzedal Ukrainie za w sumie... 2 mln. USD Taka
mialy gigantyczna wartosc...

[marek_ogarek]

> nie maja w swojej aktualnej ofercie żadnych sensownych maszyn pasażerskich, i
> jak utrata wielkich pieniędzy wpłynie na kondycje ogólną rosyjskiego
> przemysłu lotniczego?

Ten przemysl nigdy nie byl w dobrej kondycji. Kiedys mial klientow bo mozna
bylo odgornie nakazac przewoznikom ze wszystkich zaprzyjazninych krajow kupowac
ily i tupolewy. Jak sie to skonczylo np. dla LOTu wszyscy wiemy.
Produkty radzieckie mialy nedzna jakosc powaznie zagrazajaca bezpieczenstwu. Po
zmianach ustrojowych nasze linie lotnicze nie dosc ze nie kupowaly juz wiecej
maszyn w rosji ale wymienily natychmiast caly park maszynowy na zachodni. I byl
to zdecydowanie dobry krok. Szkoda tylko ze nie zrobily tego takze sily
powietrzne.

[ignorant11]

marek_ogarek napisał:

> > nie maja w swojej aktualnej ofercie żadnych sensownych maszyn pasażerskic
> h, i
> > jak utrata wielkich pieniędzy wpłynie na kondycje ogólną rosyjskiego
> > przemysłu lotniczego?
>
> Ten przemysl nigdy nie byl w dobrej kondycji. Kiedys mial klientow bo mozna
> bylo odgornie nakazac przewoznikom ze wszystkich zaprzyjazninych krajow kupowac
>
> ily i tupolewy. Jak sie to skonczylo np. dla LOTu wszyscy wiemy.
> Produkty radzieckie mialy nedzna jakosc powaznie zagrazajaca bezpieczenstwu. Po
>
> zmianach ustrojowych nasze linie lotnicze nie dosc ze nie kupowaly juz wiecej
> maszyn w rosji ale wymienily natychmiast caly park maszynowy na zachodni. I byl
>
> to zdecydowanie dobry krok. Szkoda tylko ze nie zrobily tego takze sily
> powietrzne.


Sława!


Na całe szczęście właśnie to robia...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

ignorant11 napisał:


> >
> > to zdecydowanie dobry krok. Szkoda tylko ze nie zrobily tego takze sily
> > powietrzne.
>
>
> Sława!
>
>
> Na całe szczęście właśnie to robia...
> :))
>

W tym przypadku to akurat zamienily zlom na archaiczna technologie. Ale tak to
jest, LOT - firma komercyjna, podlegajaca prawom rynku zamowila most
sophisticated B787Dreamliner, a "firma" rzadowa - Armia, zamowila samoloty konczacej zycie
generacji zamiast pojsc z duchem czasu.