Rosja a procesory

[czaja1]

tech.wp.pl/kat,1009779,title,Maszyny-AMD-kupil-Kreml,wid,9130234,wiadomosc.html?rfbawp=1187696189.550&ticaid=14525

:)))

[ignorant11]

czaja1 napisał:

> <a
href="tech.wp.pl/kat,1009779,title,Maszyny-AMD-kupil-Kreml,wid,9130234,wiadomosc.html?rfbawp=1187696189.550&ticaid=14525"
target="_blank">tech.wp.pl/kat,1009779,title,Maszyny-AMD-kupil-Kreml,wid,9130234,wiadomosc.html?rfbawp=1187696189.550&ticaid=14525</a>


Sława!

Skoro panstwo bedzie produkowało procesory to napewno wyjdzie jak zawsze...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

To nie jest zabawne

[matrek]

To czemu będą sluzyc te urzadzenia, jest dosc oczywiste. Mam nadzieje, ze FKH
zablokuje tą transakcje.

[lancerb1]

Niby dlaczego mają blokować? Same maszyny to żaden problem. Każdy może je sobie
zamówić. Ten ktoś kupił stare maszyny AMD prawdopodobnie z procesu 130nm no i
może z powooooli z wycofywanego z produkcji 90nm. A kupili bo pewnie cena była
okazyjna. Ło i tyle! Ani Intel ani AMD samo tych maszyn sobie nie skrobie.
Dużo większym wyzwaniem jest zaprojektowanie układu i jego wdrożenie - w tym
leży problem. Jeśli ktoś ma projekt, a nie ma maszyn to jest kilka fabryk
outsurcingowych, które takie cuś zawsze mogą wykroić. Więc blokować to sobie
mogą... Łaski bez.

[matrek]

Dla Rosji technologia 130nm to i tak technologiczny skok o lata swietlne. Juz
nie beda musieli - jak ktos na pisal na tym forum - kupowac na zachodzie modulow
elektronicznych do swoich Topoli.

[berkut1]

> Dla Rosji technologia 130nm to i tak technologiczny skok o lata swietlne. Juz
> nie beda musieli - jak ktos na pisal na tym forum - kupowac na zachodzie modulo
> w
> elektronicznych do swoich Topoli.
>

Lata świetlne i bez tej technologii robili dobry sprzęt. Co do elektroniki
obecnie czasy sie zmieniły. Elektronika jest ogólnie dostępna więc jak nie kupią
od danego dostawcy znjdą sobie innego proste no nie ? :) Ale oczywiście wredne
ruskie znowu coś kombinują no nie ??

[matrek]

To co innego kupic od kogos gotowy produkt, a co innego samemu posiadac
zaawansowana technologie CPU.

A nuz komus przyjdzie do glowy reaktywowac COCOM....

[marek_boa]

Matrek a jak Wyobrażasz Sobie umieszczenie na takiej nowo COCOM-owej
liście Rosji?!:) Toć przecie nie licząc "drobnych tarć w rodzinie"
najściślejszy sojusz antyterrorystyczny obecnie to Rosja i USA!:)
Wpływ USA na inne kraje a pro po handlu wszelkiej maści ustrojstwami
już nie jest taki jak w latach 50-tych i 60-tych i tak na dobrą
sprawę to mogli by lekko mówiąc dajmy takim Niemcom ...nagwizdać
gdyby Ci chcieli coś sprzedać Rosjanom!]
-Pozdrawiam!

[matrek]

Nie mowie ze dziaisj, ale kto wie co bedzie w przyszlosci.
No, alkurat w wysokich technologiach, to raczej niemcy i inne panstwa UE moga
amerykanom nadgwizadac. przepasc technologiczna, utraudniajaca wspolprace nawet
w ramach nato.

Nikt nie wymysla nowych technologii cpu oprocz ameryukanow.

[marek_boa]

Oj co Byś się nie Ździwił Matrek!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Oj co Byś się nie Ździwił Matrek!:)
> -Pozdrawiam!

Jakies przyklady nieamerykanskich osiagniec w technologiach produkcji
procesorow, dorownujacych tym z doliny krzemowej?

[marek_boa]

Używając Twojego stylu pisania Matrek to ,że czegoś nie wiemy nie
oznacza że takie coś...nieistnieje!:)
-Pozdrawiam!:)

[matrek]

Nawet przy zalozeniu ze jakis kraj wyprodukowal dla celow wojskowych cos co
wyprzedza rozwiazania cywilne tego kraju w zakresie procesorow, nie ma sily,
ktora calkowicie zblokowalaby wplyw tej technologii na rozwiazania cywilne.
Bylyby przynajmniej jakies przeblyski cywilne dobrej technologii w procesorach z
innych krajow niz USA. Tak sie jednak sklada, ze dobre procesory sa produkowane
w kilku krajach na swiecie, ale wszystko to sa firmy amerykanskie produkujace wg
amerykanskiej technologii.

[marek_boa]

Ależ Drogi Matrku w pierwszych słowach swojego postu
opisałeś...ZSRR!:) Przepaść między technologią militarną a cywilną w
tym kraju była porównywalna z...odległością Księżyca od Ziemi!:)
Nawet za czasów obecnej Rosji nie ,które rozwiązania
militarne "przeciekają" do "cywila" dopiero po latach! Najprostrzy
przykład z...GLONASSEm!:) Wojsko zaczeło użytkować ten system już w
1996 roku a pierwszy odbiornik na samolocie cywilnym zamontowano...w
tym roku!:)Tylko 11 lat "poślizgu"!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

Ja nie pisze po gotowych konstrukcjach - w ameryce najwyzsze kompletne wojskowe
technologie dostepne sa w cywilu po.... 20 latach. Pisze o przeciekach tu, czy
tu, jakichs fragmentach technologii, ktore wyniesie do cywila np,. jakis
pracownik ktory zmieni pracodawce np. z Lohkheeda na AMD. Z chwila zmiany
pracodawcy, nie dostaje amnezji i nie zapomina wszystkiego. Cos tam - jakas
idee przynajmniej - chcac nie chcac zastosuje w cywilnej firmie.

[marek_boa]

Niestety w tym temacie jeśli chodzi o Rosję to bardziej kompetentny
byłby Misza niż ja!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

Chodzi o to, ze nie jest znany zaden rosyjski cywilny produkt wysokich
technologii. Nic co mozesz kupic w sklepie, czy innym Media markt. To co zarzuca
Rosji wielu ludzi - jedyne co potrafia produkowac, to bron.

[marek_boa]

Matruś ,kłócić się nie będę bo na technologiach cywilnych ja się po
prostu ...nie znam!:) Z tego co mnie się kiedyś obiło o oczy to
np.informacja ,że pod Moskwą produkowane są jakieś procesory do
programatorów...pralek automatycznych dla jakiejś Zachodnio
Europejskiej firmy!:)Ile w tym prawdy nie mam pojęcia!:)
-Pozdrawiam!

może to Cię zainteresuje?

[herr7]

militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay4/index.html

[berek_p]

oto przyklad..np procesory Hitachi bijace na glowe odpowiedniki
amerykanskie a takich firm japonskich jest masa np firma Rohm :)
wiele firm nie znamy poniewaz niewiele ich jest na naszym rynku :)
USA to bieda w stosunku do Nippon.

[matrek]

berek_p napisał:

> oto przyklad..np procesory Hitachi bijace na glowe odpowiedniki
> amerykanskie a takich firm japonskich jest masa np firma Rohm :)
> wiele firm nie znamy poniewaz niewiele ich jest na naszym rynku :)
> USA to bieda w stosunku do Nippon.


Ok, to bardzo techniczne forum, wiec gdybys nie wiedzial, to nie poslugujemy sie
tutaj wiedza objawioną, tylko podajemy jakies argumenty, dlaczego cos jest
lepsze, a cos gorsze. Sluchamy wiec...

[ignorant11]

berkut1 napisał:


>
> Lata świetlne i bez tej technologii robili dobry sprzęt. Co do elektroniki
> obecnie czasy sie zmieniły. Elektronika jest ogólnie dostępna więc jak nie kupi
> ą
> od danego dostawcy znjdą sobie innego proste no nie ? :) Ale oczywiście wredne
> ruskie znowu coś kombinują no nie ??





Sława!

Bardzo swietny szeczególnie se cenie komputery klasy RIAD5000, czy iles tam gdy
to samo robił pecet z Tajwanu za tysiac$...

NB i riad byl kopia IBM iles tam...

Bolszewizm i etatyzm to głupota i kretyństwo...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[su-47]

najpiękniejsze jest to gdy ktoś polemizuje z argumentami/sprawami nie
postawionymi na wokandzie...

uwielbiam don kihotów :)

www.powiedznie.org

[axx611]

dzisiaj to nie ma zadnego znaczenia. Jezeli ktos chce produkowac
komputery to moze. na poczatek trzeba wylozyc od 10 d0 12 miliardow
$.Zeby taka sume wylozyc trzeba miec swiatowy rynek zbytu. Tego
rynku Rosja kiedys nie posiadala i tak naprawde to olewala
inwestycje w elektronike. Chociaz jak trzeba bylo to miala np.swetna
lacznosc z Venus ale w Rosji podobnie jak i w Polsce nie mozna bylo
sie dodzwonic do sasiedniej wsi. Kilka tygodni temu Putin oglosil ze
w obecnej sytuacji Rosja posiada odpowiednie srodki finansowe i moze
taki przemysl uruchomic. Ma takze dobrych inzynierow ktorzy w ogole
to potrafia a takze naukowcow. Zatem tylko kilka lat. Dzisiaj
samochody koreanskie sa jednymi z najlepszych w USa. A kto kiedys
slyszal o koreanskich samochodach. Na marginesie ciekawostka.
Czytale gdzies ze nasz general koniecznie chcial uruchomic produkcje
chipow w Polsce dla wiadomych potrzeb. Podobno zakupiono jakoby
linie ale nic z tego oczywiscie nie wyszlo bo zacofanie
technologiczne bylo zbyt duze. udalo mu sie tylko ukrasc czolg w
Grecji.

[matrek]

axx611 napisał:

> dzisiaj to nie ma zadnego znaczenia. Jezeli ktos chce produkowac
> komputery to moze. na poczatek trzeba wylozyc od 10 d0 12 miliardow
> $.Zeby taka sume wylozyc trzeba miec swiatowy rynek zbytu. Tego
> rynku Rosja kiedys nie posiadala i tak naprawde to olewala
> inwestycje w elektronike. Chociaz jak trzeba bylo to miala np.swetna
> lacznosc z Venus ale w Rosji podobnie jak i w Polsce nie mozna bylo
> sie dodzwonic do sasiedniej wsi. Kilka tygodni temu Putin oglosil ze
> w obecnej sytuacji Rosja posiada odpowiednie srodki finansowe i moze
> taki przemysl uruchomic. Ma takze dobrych inzynierow ktorzy w ogole
> to potrafia a takze naukowcow. Zatem tylko kilka lat. Dzisiaj
> samochody koreanskie sa jednymi z najlepszych w USa.

Rzecz wzgledna i dosc subiektywna.


A kto kiedys
> slyszal o koreanskich samochodach. Na marginesie ciekawostka.
> Czytale gdzies ze nasz general koniecznie chcial uruchomic produkcje
> chipow w Polsce dla wiadomych potrzeb. Podobno zakupiono jakoby
> linie ale nic z tego oczywiscie nie wyszlo bo zacofanie
> technologiczne bylo zbyt duze. udalo mu sie tylko ukrasc czolg w
> Grecji.

[psychomaszyna]

O ile pamiętam to była kupiona linia od Atmela.

[marek_boa]

Axx Byłeś blisko!:) Ino nie w Grecji a w...Turcji!:) Stoi sobie
ponoć w osobnym hangarze w...muzeum na Kubince!:)Mowa oczywiście o
Abramsie!
-Pozdrawiam!

[aso62]

marek_boa napisał:

> Axx Byłeś blisko!:) Ino nie w Grecji a w...Turcji!:) Stoi sobie
> ponoć w osobnym hangarze w...muzeum na Kubince!:)Mowa oczywiście o
> Abramsie!
> -Pozdrawiam!

Znowu te bzdury. Nie jak ty sobie wyobrażasz ukradzenie czołgu.
Myślisz, że na noc zostawiają je na parkingu niestrzeżonym albo na
ulicy? I skąd Abrams w Turcji?

[marek_boa]

Aso ,żeby to były bzdury to by tyle specjalistycznych pism o tym nie
pisało! To ,że na Kubince w oddzielnym hangarze stoją czołgi
Abrams,Leopard-1,AMX-30 i Merkava-1 to swego czasu zapodał p.Janusz
Magnuski a z jego wiedzą to ja bynajmniej polemizować nigdy nie
zamierzałem jeśli chodzi o wozy bojowe na świecie(teraz było by
nawet trudniej bo nie żyje!)!Ja sobie ukradzenie WSZYSTKIEGO jestem
w stanie sobie wyobrazić bo do cholerci jasnej-ciasnej taką mam
paskudną robotę i przez te ...-dzieścia lat napatrzyłem się
sporo ,co i jak można "gwizdnąć"!:) Z tego co pamiętam na ten temat
to czołg został wysłany z USA do przetestowania w jednym z
Europejskich państw(niestety nie pamiętam do ,którego!) a w porcie
Tureckim znalazł się jako tranzytowy ładunek!Tam został ponoć w
jakiś sposób przeładowany(po sfałszowaniu listu przewozowego
ładunku) na przybrzeżnego trampa i wyładowany w...Odessie!Tramp
przez całą drogę był ponoć dyskretnie eskortowany przez Radziecki op!
Ło i tyli co pamiętam! Z tego co wiem to Amerykanie NIGDY nie
zaprzeczyli,że im jeden czołg zginął!
- Leopard-1 został "zajumany " w RFN-ie
- AMX-30 trafił z Iraku
- M-48A-5 i Centurion zostały "podarowane "przez Syrię po wojnie
Yom Kippur!
- M-60(nie pamiętam ,która wersja) - przez DRW!
- Merkava-1 też przez Syrię w latach 80-tych!
-Pozdrawiam!

[zarat.hustra]

marek_boa napisał:


> Ło i tyli co pamiętam! Z tego co wiem to Amerykanie NIGDY nie
> zaprzeczyli,że im jeden czołg zginął!
> - Leopard-1 został "zajumany " w RFN-ie
> - AMX-30 trafił z Iraku


Jedz do Rpsjo, Twoje czolgi juz tam sa :)

[marek_boa]

No tak mniej więcej!:)
-Pozdrawiam!

[aso62]

marek_boa napisał:

> Aso ,żeby to były bzdury to by tyle specjalistycznych pism o tym
> nie pisało! To ,że na Kubince w oddzielnym hangarze stoją czołgi
> Abrams,Leopard-1,AMX-30 i Merkava-1 to swego czasu zapodał
> p.Janusz Magnuski

Pierwsze słyszę, żeby Magnuski coś takiego twierdził, a jeśli tak to
się mylił.

> Ja sobie ukradzenie WSZYSTKIEGO jestem
> w stanie sobie wyobrazić bo do cholerci jasnej-ciasnej taką mam
> paskudną robotę i przez te ...-dzieścia lat napatrzyłem się
> sporo ,co i jak można "gwizdnąć"!:)

A spotkałeś się konkretnie z przypadkiem skutecznej kradzieży
czołgu? Nie jest znany ani jeden taki przypadek, ani w Polsce ani
gdzie indziej

> Z tego co pamiętam na ten temat
> to czołg został wysłany z USA do przetestowania w jednym z
> Europejskich państw(niestety nie pamiętam do ,którego!) a w porcie
> Tureckim znalazł się jako tranzytowy ładunek!Tam został ponoć w
> jakiś sposób przeładowany(po sfałszowaniu listu przewozowego
> ładunku) na przybrzeżnego trampa i wyładowany w...Odessie!Tramp
> przez całą drogę był ponoć dyskretnie eskortowany przez Radziecki
> op!

Jezu Boa, czy sobie wyobrażasz, że czołgi się wysyła pocztą czy DHL-
em jak jakieś majtki zamówione w Quelle, Mango czy gdzie indziej?
Pakujesz w paczkę, nalepiasz adres i już?

Amerykanie nie wysyłaliby czołgu do Europy przez Turcję bo to nie
jest po drodze. W ogóle nie wysyłaliby czołgu do Europy bo w Europie
było pełno Abramsów i jak ktoś chciał sobie zrobić test to mógł się
umówić z nimi np. w Graffenwohr.

> Z tego co wiem to Amerykanie NIGDY nie zaprzeczyli,że im jeden
> czołg zginął!

A ja NIGDY nie zaprzeczyłem, że jestem zielonym ludzikiem z Marsa.
Pewnych rzeczy nie warto komentować.

> - Leopard-1 został "zajumany " w RFN-ie
> - AMX-30 trafił z Iraku

Znowu nie. Trafiły tam po 1990 w ramach wymiany.

> - M-60(nie pamiętam ,która wersja) - przez DRW!

Też nie. M60 nie było w Wietnamie. W Kubince są izraelski i irański.

[matrek]

aso62 napisał:

>
> A spotkałeś się konkretnie z przypadkiem skutecznej kradzieży
> czołgu? Nie jest znany ani jeden taki przypadek, ani w Polsce ani
> gdzie indziej


A mi owszem. Na poczatku lat 90-tych, jeden z polskich oficerow zalozyl sie z
kolegami ze ukradnie czolg. I faktycznie ukradl czolg z rezerw. Sprawa byla o
opisana przez owczesna prase, tym bardziej ze okazalo sie ze gdy juz wygral
zaklad, nie moze zwrocic czolgu, bo... na stanie wszystko sie zgadza...

[aso62]

matrek napisał:

> A mi owszem. Na poczatku lat 90-tych, jeden z polskich oficerow
> zalozyl sie z kolegami ze ukradnie czolg. I faktycznie ukradl
> czolg z rezerw. Sprawa byla o opisana przez owczesna prase, tym
> bardziej ze okazalo sie ze gdy juz wygral
> zaklad, nie moze zwrocic czolgu, bo... na stanie wszystko sie
> zgadza...

Chodziło mi o SKUTECZNĄ kradzież czołgu czyli, że po czołgu ślad
ginie.

Wyjechać czołgiem z jednostki można, wielu już tak robiło. Ale
daleko nie zajechali.

[marek_boa]

Dwa lata temu z posesji jednego z mieszkańców Mazur zginął ...T-34-
85! Został odnaleziony w składnicy złomu pod Warszawą - niestety w
połowie został już pocięty!
- W czasie wojny w Wietnamie doszło do kilkudziesięciu kradzieży
czołgów M-48 i samolotów A-37B Dragonfly z jednostek Południowo
Wietnamskich!
- Przyjmując Twoją Aso wykładnię "skutecznej" kradzieży czyli ,że
nie wiadomo gdzie jest to w życiu nie dojdziemy do niczego
bo...żadna armia na świecie nie przyzna się do tego ,że im
takie "cóś" ukradziono!:)
-Pozdrawiam!

[matrek]

marek_boa napisał:

> Dwa lata temu z posesji jednego z mieszkańców Mazur zginął ...T-34-
> 85! Został odnaleziony w składnicy złomu pod Warszawą - niestety w
> połowie został już pocięty!


Alez sk....ny z tych wlascicieli skupow zlomu... Kupia wszystko... przeciez
trzeba nie miec pieciu klepek w lepetynie zeby nie wiedziec, ze jesli ktos zwozi
czolg, w dodatku muzealny, to na pewno jest kradziony...

[aso62]

marek_boa napisał:

> Dwa lata temu z posesji jednego z mieszkańców Mazur zginął ...T-34-
> 85! Został odnaleziony w składnicy złomu pod Warszawą - niestety w
> połowie został już pocięty!

OK, zapomniałem o tym przypadku. Ale ukradzenie starego złomu z
prywatnej posesji to nie to samo co ukradzenie nowego czołgu armii.

> - W czasie wojny w Wietnamie doszło do kilkudziesięciu kradzieży
> czołgów M-48 i samolotów A-37B Dragonfly z jednostek Południowo
> Wietnamskich!

To akurat nie były kradzieże.

> - Przyjmując Twoją Aso wykładnię "skutecznej" kradzieży czyli ,że
> nie wiadomo gdzie jest to w życiu nie dojdziemy do niczego
> bo...żadna armia na świecie nie przyzna się do tego ,że im
> takie "cóś" ukradziono!:)

Armia nie jest państwem w państwie. US Army ma własny audyt
wewnętrzny oraz podlega audytom GAO czyli ichniego NIK. Nawet
zaginięcie jakiegoś drobnego sprzętu, typu M-16, prędzej czy później
wychodzi na jaw. W przypadku sprzętu bardziej skomplikowanego, jak
czołgi czy samoloty, ukrycie zguby jest niemożliwe. Taki sprzęt
podlega Programmed Maintenance co oznacza m.in., że okresowe
przechodzą obsługi czy remonty. Jak się coś nie pojawi na
przeglądzie to jest chryja.

[marek_boa]

To jeszcze Aso Przypomnij sobie "wykopaną" Panterę Ausf.G w latach
90-tych! W Polsce "zginęła" a pojawiła się ponoć u kolekcjonera w
USA!
- Sorry a jak nazwać fakt ,że te czolgi w Wietnamie "Zniknęły" z
Południowo Wietnamskiej jednostki a pojawiły się w Północnym
Wietnamie?Teleportacją??? Podobnie było z Cessnami - choć tu akurat
samoloty uprowadzili piloci,którzy na nich latali!
- Aso bez przesadyzmu proszę!:)Ostatnio w Iraku nie mogą się
doliczyć broni za grube miliony a fakt "zniknięcia" jednego M16 nie
uchodzi ich uwagi?:)
-Pozdrawiam!

[aso62]

marek_boa napisał:

> To jeszcze Aso Przypomnij sobie "wykopaną" Panterę Ausf.G w latach
> 90-tych! W Polsce "zginęła" a pojawiła się ponoć u kolekcjonera w
> USA!

Boa, nie chodzi mi o kradzież czegoś z pola czy obejścia, gdzie nikt
tego specjalnie nie pilnuje. Chodzi o kradzież z wojska, nowego
sprzętu który ciągle objęty jest klauzulą tajności.

> - Sorry a jak nazwać fakt ,że te czolgi w Wietnamie "Zniknęły" z
> Południowo Wietnamskiej jednostki a pojawiły się w Północnym
> Wietnamie?Teleportacją??? Podobnie było z Cessnami - choć tu
> akurat samoloty uprowadzili piloci,którzy na nich latali!

W tym wypadku to nie sprzęt wyparował tylko armia Wietnamu Płd.
Sprzęt został na miejscu.

> - Aso bez przesadyzmu proszę!:)Ostatnio w Iraku nie mogą się
> doliczyć broni za grube miliony a fakt "zniknięcia" jednego M16
> nie uchodzi ich uwagi?:)

Boa, nie rozmawiamy o kradzieży "drobnicy" typu M16 tylko o czołgu.
M16 można bez problemu wywieźć z jednostki pod płaszczem czy w
bagażniku, czołgu tak się nie da. Załatwić "papierologię" związaną
ze spisaniem ze stanu "wirtualnego" M16 też się da jak ktoś ma
odpowiedznie znajomości i wie jak się do tego zabrać. Czołgu
wirtualnie nie spiszesz, nawet jakbyś był synem szefa połączonych
sztabów. W każdym razie, nie tak, żeby w krótkim czasie nie
zorientowano się.

[marek_boa]

Aso a Bój się Boga(jakiegokolwiek Wyznania!) toż nie licząc
jednostek o jakimś specjalnym znaczeniu ,ewętualnie magazynów z
amunicją JAKA jednostka wojskowa jest tak dobrze pilnowana by nie
dało się czegoś z niej ukraść???!:) Zapewniam Cię,że WSZYSTKO można
ukraść ,nawet...księżyc!:)
- Mylisz się Aso! Fakt o ,którym piszę miał miejsce w 1974 roku a
armia Wietnamu Południowego "wyparoława" w 1975!Nie pisałem o
zdobyciu sprzętu przez wkraczające oddziały Wietnamu
Północnego ,tylko właśnie o kradzierzy!
- Aso tak na prawdę to ,kłócimy się o...nic!:)Kwestia kilku lat i
najprawdopodobnie Rosjanie sami odtajnią część eksponatów
pozyskanych pracą wywiadowczą a znajdujących się w oddzielnym
hangarze na Kubince! Sukcesywnie to robią,więc po prostu wystarczy
poczekać!:)
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

Hola,hola Imć Panie Aso! Zarzucać kłamstwo p.Magnuskiemu? Chyba z
deczka Przegiąłeś!:(
- Oczywiście ,że spotkałem się z faktem skutecznej kradzieży czołgu
i było to w Polsce 2 lata temu!
- Nie wyobrażam sobie bo sie na tym nie znam! Wiem na to miast ,że
na przykład swego czasu Czesi sprzedali do Syrii 300 czołgów T-72M1
i płynęły one na Polskich statkach jako normalny ładunek!O ile się
oriętuję to w początkach lat 80-tych Abramsy dopiero wchodziły na
uzbrojenie USA więc na temat ich "licznej" obecności w Europie....
- Jeśli chodzi o Leoparda-1 i AMX-30 to nie trafiły do ekspozycji
Kubinki drogą wymiany bo nie są eksponowane! Drogą wymiany na
Kubinkę trafił Brytyjski Conquerror,dwa samochody pancerne i z
Niemiec BWP "Marder"!
- Co do M-60 to Masz rację - mój błąd!
-Pozdrawiam!

[axx611]

A naszym chlopcom ukradziono trzy pelne kontenery i maszyne do
usuwania min w Afganistanie. trzeba przyznac ze amerykanie sa
uczciwi i nie kradna sprzetu. Kradna za to miliardy $ ale to inna
historia. Amerykanie podobno maja u siebie w USA 78 samolotow MIG
roznej masci w tym chyba ponad 30 MIG-29. Skad je maja? Ponad 20
sztuk MIG 29 zakupili od Moldawii a reszta sama przyleciala
doslownie (z Kuby) i z innych krajow. Samoloty sa sprawne i
amerykanie na nich lataja. Chyba te od niemcow lataly rowniez w
USA.Ten co stoi na lotniskowcu w NY zostal podobno podarowany przez
Plske. Do czego one sluza? Amerykanscy konstruktorzy tak samo jak i
sovieccy sa zainteresowani co robi druga strona,jak to lata,czy
mozna sie tego obawiac itp. Dobra metoda jest po prostu zobaczyc to
na wlasne oczy,dotknac i rozebrac.
Czytalem rowniez ze YSA zakupily dwa czolgi najnowsze od Ukrainy.

axx

[matrek]

Lece dzisiaj do NYC i zawsze chcielem sie wybrac zobaczyc ten lotniskowiec, ale
jakos nie moglem sie wybrac - gdzie on dokladnie stoi?

[cossack]

Tu znajdziesz potrzebne informacje:
www.intrepidmuseum.org/intrepidmuseum/index.php?MERCURYSID=d000d25d1d167281ba33155d6b6d06e7
Naprawdę warto.

[aso62]

Szkoda, że nie zachowali jako muzeum któregoś z dużych lotniskowców.
Intrepid to przy nich małe miki.

[matrek]

Gdzies chyba stoi Hornet

[matrek]

Zamkniete do jesieni. Ale dzieki.

[aso62]

marek_boa napisał:

> Hola,hola Imć Panie Aso! Zarzucać kłamstwo p.Magnuskiemu? Chyba z
> deczka Przegiąłeś!:(

Nie zarzucam Magnuskiemu kłamstwa. Osobiście wątpię, żeby ta legenda
pochodziłą od Magnuskiego. Pewnie ktoś dopisał jego nazwisko do tej
historii, żeby ją uwiarygodnić.

> - Nie wyobrażam sobie bo sie na tym nie znam! Wiem na to
> miast ,że na przykład swego czasu Czesi sprzedali do Syrii 300
> czołgów T-72M1 i płynęły one na Polskich statkach jako normalny
> ładunek!

A wśród załogi nie było "zabezpieczenia kontrwywiadowczego"? LOL

Może jeszcze płynęli tranzytem przez np. Arabię Saudyjską?


> O ile się oriętuję to w początkach lat 80-tych Abramsy dopiero
> wchodziły na uzbrojenie USA więc na temat ich "licznej" obecności
> w Europie....

To co, prototyp im ukradli?

[axx611]

Odpowiedz masz powyzej. Jest w remoncie. Ale kazdego roku oprocz
tego etatowego lotniskowca czasami zawijaja takie ktore pelnia
sluzbe. Widzialem taki jeden chyba (nazwy nie pamietam ale mam
gdzies folder z pokladu) Bylem w srodku i wlasnie tam widzialem to
miejsce gdzie eksponuje sie soviecka bron a zwiedzajacy nie moga
wyjsc z podziwu dla chlopcow. W bazie Norfolk prawdopodobnie zawsze
mozesz cos zobaczyc . Bylem tam raz i widzialem 5 lotniskowcow US a
takze francuski z samolotami na pokladzie. Niestety nie mozna bylo
zwiedzic w srodku. Wracajac do NY zawsze jest jakis statek oprocz
tego etatowego, powiedzmy trzy statki Kolumba (kopie),czy parada
zaglowcow z calego swiata. Dodatkowo tez prawie kazdego roku parada
starych samolotow i to tych duzych pasazerskich. Widzialem ja dwa
razy raz w NY a drugi w Detroit. To byly samoloty ktore widzialem w
dziecinstwie. Niezapomniany widok.Zatrzymalem sie nawet na poboczu
zeby to zobaczyc. Lecialy na niskiej wysokosci nad Hudsonem. Do
dzisiaj pamietam taki amerykanski znaczek ze statua wolnosci i
wlasnie tym samolotem.Zielony.Podniecil moja wyobraznie no i pozniej
wybralem wolnosc. A tak na marginesie kazdego dnia widze helikoptery
nad glowa "Prezydent of the United States" i kazdego tygodnia to
cudo latajace Osprey z Lexington.

[aso62]

axx611 napisał:

> Odpowiedz masz powyzej. Jest w remoncie.

Nie da się tak. Użytkownicy końcowi nie remontują czołgów a nikt kto
ma choć cień instynku samozachowawczego nie przyjmie na stan czołgu,
którego nie ma.

[axx611]

Oczywiscie w remoncie jest nowojorski lotniskowiec a nie czolg.
Lotniskowiec jest na stanie muzeum a bedzie z powrotem juz niedlugo.
W Baltimore stoi piekny zaglowiec "Constallation" z chyba 18 wieku
prawdziwy. Byl kiedys w Bostonie a teraz jest w Baltimore. Drewno.
Cos pieknego.

[marek_boa]

Aso ...Czepiasz się!:) Za każdym razem gdy jest mowa o np.Kubince
przytaczam to co kiedyś czytałem i nie było to tylko jedno źródło
ale kilka! Nigdy nie spotkałem się z jakimś tekstem dementującym ten
fakt przez Amerykanów a w jednym ze źródeł (a bodaj
wypowiedź ...kustosza z Aberdeen!) jest właśnie mowa ,że Rosjanie są
w posiadaniu jednego Abramsa pierwszej wersji! Co do tego w jaki
sposób na Kubinkę dotarł to też przypuszczenia bo...dowodów w tym
temacie nie ma!
- Może szostał wysłany przy okazji z jakąś dostawą broni do Turcji?
Piszesz "zabezpieczenia kontrwywiadowczego"? A to nie są "tylko"
ludzie? Nie podobnie wyglądała sprawa z "zaginięciem" ...statku
transportującego Uran na Morzu Śródziemnym?Co z tego ,że wszyscy
wiedzą ,że trafił do Izraela kiedy Izrael nigdy się do tego nie
przyznał?
-Pozdrawiam!
P.S.Wierz mi ,że wszystko można ukraść...to tylko kwestia ceny jaką
chce za towar zapłacić ...nabywca!:(

Ruskie zakasuja AMD i Intela:)))

[ignorant11]

Sława!

Zapewne na wiadomośc o tym akcje tych firm poleciały na łeb, na szyje...
:)))

buahahahaha

Forum Słowiańskie
gg 1728585