Brazylijski monitor

[grogreg]

www.mar.mil.br/menu_h/navios/monitor/monitor.htm
Trzeba przyznac ze to dosc specyficzna jednostka.
Sadzac po wygladzie tylko na Amazonke.

[speedy13]

Hej

Klasyfikować to jako monitor to chyba jednak trochę na wyrost. Z
definicji, monitor to okręt artyleryjski a toto ma 1 działo 76 mm i
kilka automatycznych działek plot. Patrolowiec, już chyba raczej...

[marek_boa]

Znaczy się Speedy chyba to określenie jakie Podałeś to już się
troszki zdezaktywowało!:)Teraz tym mianem określa się jednostki
rzeczne - opancerzone!Choć kłócić się w tym temacie nie zamierzam!:)
-Pozdrawiam!

[grogreg]

Tak klasyfikuje te jednostke wlasciciel, czyli Marynarka Brazylijska.
Nie kanonierka ale wlasnie monitor

[kapitan.kirk]

Conway's za lata 1922-1946 podaje, że pierwotne uzbrojenie składało
się w 1938 r. z 1 armaty 152 mm, 2 moździerzy (chyba haubic?) 87 mm,
2 armatek 47 mm i 4-6 ckm plot. W tej sytuacji nazwa "monitor"
byłaby jak najbardziej uzasadniona (zresztą czy 700-tonowy okręt
rzeczny w ogóle wypada wyzywać od jakichś tam kanonierek? ;-) Sęk w
tym, że źródła nie mówią wyraźnie, czy takie uzbrojenie było
istotnie zamontowane, czy też pozostało tylko w projekcie... W
każdym razie 2 Boforsy (jeszcze L/60) i kilka pojedynczych
Oerlikonów 20 mm zamontowano jeszcze w czasie wojny, w ramach pomocy
amerykańskiej.

Mało kto dziś pamięta, że Brazylia użytkowała też przez pewien czas
jedyne chyba na świecie "rzeczne pancerniki" :-D Dwa stare
pancerniki obrony wybrzeża typu Deodoro (3200t; 2x240mm, 4x120mm) od
ok. 1914 r. stacjonowały bowiem w Belem i administracyjnie
przynależały do rzecznej flotylli "Mato Grosso", wykonując
faktycznie rejsy głównie po Amazonce - do ok. 1934 r., kiedy to
jeden poszedł na złom, a drugi z tajemniczych przyczyn został nabyty
przez Meksyk...

Pzdr

[cossack]

kapitan.kirk napisał:

> Mało kto dziś pamięta, że Brazylia użytkowała też przez pewien czas
> jedyne chyba na świecie "rzeczne pancerniki" :-D Dwa stare
> pancerniki obrony wybrzeża typu Deodoro (3200t; 2x240mm, 4x120mm) od
> ok. 1914 r. stacjonowały bowiem w Belem i administracyjnie
> przynależały do rzecznej flotylli "Mato Grosso", wykonując
> faktycznie rejsy głównie po Amazonce - do ok. 1934 r., kiedy to
> jeden poszedł na złom, a drugi z tajemniczych przyczyn został nabyty
> przez Meksyk...
W formie ciekawostki można dodać, że był również uzbrojony w wt. (!)
Tutaj kilka fajnych fotek meksykańskiego "Anahuac" (ex-"Mariscal Deodoro Da
Fonseca"):
historia.mforos.com/833521/3834743-acorazado-ligero-anahuac/

[kapitan.kirk]

Mój błąd - rzeczywiście chodziło o 1924, a nie 1934; tak to jest jak
się z pamięci pisze :-) Swoją drogą nadal nie rozumiem, po co
Meksykanom był wtedy taki już - pardon - truposz...
Pzdr

[cossack]

Może do celów szkolnych ;)
Może równie "młody", "Nicolas Bravo" był zbyt mały ?

[biedronka744]

Widzę że Brazylia miała niezły
patent. Te pancerniki to niezła sprawa, Amazonka to w końcu pół Europy.

----
Sao Paulo

[grogreg]

Teraz pewnie najlepszym uzbrojeniem takiej jednostki bylby Amos.

ASPB

[speedy13]

Hej

Moim faworytem jeśli chodzi o jednostki rzeczne jest Sikorsky ASPB z
1969 r. Assault Support Patrol Boat (coś jakby okręt wsparcia i
patrolowy) powstał dla jednostek USNavy działających na rzekach
Wietnamu. Malutka jednostka (wyporności nie pamiętam, długość koło
15 m, szer. 6, taka pękata mocno :)) napędzana była turbinami
gazowymi poruszającymi 3 pędniki strugowodne (czy wodnostrumieniowe
jak kto woli) i rozwijała niebagatelne 80 km/h, a zarazem była
bardzo zwrotna i mogła poruszać się w bardzo płytkiej wodzie (rzędu
1,2 m). Zbudowana była dość ciekawie bo mniej więcej jak czołg :) na
środku kadłuba znajdowała się płaska opancerzona nadbudówka
("przedział bojowy") z charakterystycznymi osłonami typu grill, na
jej stropie zaś zamontowana była obrotowa wieża działowa, konkretnie
z 1 haubicą 105 mm sprzężoną z 2 działkami 20 mm rozmieszczonymi
symetrycznie po obu jej stronach. Druga, mała zdalnie sterowana
wieża znajdowała się na dziobie, z początku mieścić miała jakąś
kombinacę km 7,62 i granatnika 40 mm, potem chyba takie same działka
20 mm jak w głównej wieży (już tak dokładnie nie pamiętam). Tu jest
link z archiwum Sikorsky www.sikorskyarchives.com/boat2.html
i miałem też lepszy opis skserowany z jakiegoś starszego Jane's
Fighting Ships ale gdzieś mi to wsiąkło :(. W każdym razie USNavy
odebrała okręcik w końcu 1969 ale do Wietnamu ostatecznie nie
trafił. Do końca służby (wycofany w 1980) korzystały z niego siły
specjalne do treningu i ćwiczeń operacji rzecznych.
Bardzo podobny ponoć okręcik zaproponowała firma Seward, o tym już
nic nie wiem niestety - tyle że też miał napęd strugowodny zaś
głównym uzbrojeniem był 81 mm odtylcowy moździerz.

[cossack]

Jeśli idzie o rzeczną krzyżówkę czołgu z okrętem to niezły jest 1248 "Moskit":
www.riverships.ru/photos/moskit_169.jpg

[marek_boa]

Znaczy się tak wogóle to właśnie Rosjanie są prekursorami montowania
wież czołgowych na małych jednostkach wodnych bo już podczas II WŚ
takowe w ZSRR się pojawiły! Toż samo z uzbrojeniem rakietowym!
-Pozdrawiam!

[speedy13]

Hej

cossack napisał:

> Jeśli idzie o rzeczną krzyżówkę czołgu z okrętem to niezły jest
1248 "Moskit":
> www.riverships.ru/photos/moskit_169.jpg

Zgadza się i jest jeszcze jedna jakaś mniejsza kanonierka z wieżą od
PT-76. Ale to nie to samo przecież! Rzecznych okrętów z czołgową
wieżą było całe mnóstwo, choćby rosyjskie kutry art. typu 1124 i
1125 z wieżami od T-28 a później od T-34; jakiś węgierski monitor z
wieżami od Panter (nie mogę go teraz na szybko znaleźć niestety -
może to tylko projrkt był); nawet polskie kutry rzeczne z okresu
międzywojennego miały wieżyczkę od samochodu panc. Ursus, a z czasów
bardziej współczesnych - prototypowy kuter artyleryjaki Tucumcari
(wodolot zresztą) uzytkowany przez Amerykanów podczas wojny
wietnamskiej pływał przez pewien czas z wieżą od lekkiego czołgu
Sheridan (służył on ogólnie do testów różnych systemów uzbrojenia,
wyposażenia itd. i takie uzbrojenie też na próbę otrzymał). Ale to
nie jest to samo, miałem na myśli że ta kanonierka Simorsky ASPB
zbudowana była jak czołg, z przedziałem bojowym i załogą na stałych
stanowiskach oraz umieszczoną na nim wieżą.

[grogreg]

Czy ja cos pisalem o AMOS,ach? :)
www.defenseindustrydaily.com/images/ORD_AMOS_Naval_FPB_lg.jpg
to tylko platforma testowa
www.defenseindustrydaily.com/images/ORD_NEMO_Watercat_lg.jpg
To juz chyba nie.
Tyle, ze to lodki morskie.

[browiec1]

W rzucie z gory to na upartego mozna by z niego "zrobic" Rosomaka:))