Szykuje sie lanie Hugonka?

[browiec1]

www.altair.com.pl/start-1217 Zaczyna sie robic coraz
ciekawiej. Tak ze teza o wrednych amerykanskich manipulacjach przy
dyskach oraz o tym jak bezczelnie pstapili Kolumbijczycy ida sie
rypac. A prezydent Ekwadoru ladnie sobie wiaze petelke na wlasnej
szyi:) No i mam nadzieje ze Hugo wysunie te zadania
terytorialne,stad juz tylko krok do lomotu jaki dostanie.

wpiszą może Kolumbie na listę

[wt82]

panstw, które wg rządu USa wspierają terroryzm, ewentualnie dorzucą Ekwador.

Jest już tam Kuba,Iran,Sudan itp I co z tego wynika?;)

[browiec1]

No jak sie okazuje takie wpisanie nie byloby pozbawione podstaw.

dziś nowy incydent

[ubersztumperumper]

60 żołnierzy kolumbijskich zapędziło się w pościgu za partyzantami
na terytorium Wenezueli (jak oni do licha w tym buszu rozpoznaja
granice?)
Podobno zostali "przepędzeni" przez armię wenezuelską.
Hugon jest wściekły!

[browiec1]

Zobaczymy co zrobi jak mu Amerykanie rzeczywsicie postawia pod nosem
swoja baze.Z nowoczesnym systemem o.pelot. Pewnie ne bedzie mylenia
granic przestrzeni powietrznej przez Wenezuele:)

[wt82]

To jest wielce prawdopodobne, wydaje mi się że to próbowano zrobić ju ż dawno,
tylko nie było podstaw. A teraz sa niby te dyski, choć kto tam wie co na nich
było. Że Chavez sympatyzuje z FARC i lewicową partyzantką w Kolumbii to
oczywiste, ale czy pozwoliłby na jakies bezposrednie kontakty?z tym już gorzej.

[browiec1]

Odkladajac sympatie i antpatie na bok, podstwa moze byc o tyle,ze
po dokladnym przeanalizowaniu dyskow cos tam moze konkretnego byc.W
kazdym razie sa one prawdziwe(chyba ze Interpol to tez narzedzie
imperialistow amerykanskich:), co czesc forumowiczow od poczatku
probowala zakwestionowac.

Lańsko się szykuje, ale raczej dla narko-państwa.

[tornson]

[browiec1]

No wyjatkowo sie z Toba zgodze - po lbie za handel lub jego
wspieranie dostanie narko-soc-Wenezuela i pseudo panstewko FARC.

[billy.the.kid]

trudno tu zarzucic wenezueli ze dzieci używa do jakichs bomb czy
jakoś tak. ale dalej nie lubim tego hugo no to mu wciśniem
narkobussines. a ludkowie kazdy bajer łykną.takoż z tą bronią u
saddama.

[browiec1]

Tej jednej broni sie czepiles, a tu akurat Interpol potwierdza
prawdziwosc danych, w Gruzji ONZ i OBWE, a o wyborach w Rosj tego
juz powedziec nie mozna:)

[billy.the.kid]

bo widzisz-to jest broń na którą WŁASNIE TY SIE POWOŁYWAŁES.

[browiec1]

A gdzie ja sie na bron masowego razenia w Iraku powolywalem?

[billy.the.kid]

zbyt dosłownie czytasz. tam gdzie nie ma dzieci żeby obrzydzic
jakiegos nielubianego- obsr...y go bronią, jak sie nie da bronią -to
narkobusinessem.

[browiec1]

No to moze Ty pisz doslwonie i wtedy bedzie luz, a nie piszesz mi ze
ja sie na jakas bron powolywalem.

[billy.the.kid]

dobra-bedę PISAŁ DUŻYMI LITERAMI.

[browiec1]

Slepy nie jestem,wystarczy zebys pisal normalnie,bez jakichs Twoich
dziwnych przenosni.

Atak na Wenezuelę to dla USA całkowite zerwanie

[tornson]

stosunków z Ameryką Południową, zbyt wielkie Chavez ma poszanowanie wśród
Latynosów. Ponadto USA uwikłane w Irak i Afganistan nie są w stanie
przeprowadzić kolejnej agresji zbrojnej, no i po dwóch klęskach społeczeństwo
nie zaakceptuje kolejnej wojennej awantury. Dlatego mafijny narko-bękart zwany
Kolumbią raczej będzie zdany sam na siebie w starciu z Wenezuelą.

[browiec1]

Tu sie w wiekszosci zgodze, tyle ze Stany wbrew opiniom obroncow
Chavza zbrojnej interwencji w Wenezueli jak narazie nie planuja. Ja
pisalem o czym innym - ze zaloza sobie w Kolumbii baze pod nosem
Hugonka i wtedy to on sobie bedzie mogl skoczyc o kant wlasnej dupy
nawet z nowymi mysliwcami. Bo tu wlasnie bardziej chodzi o obrone
ewentualna Kolumbii a nie napasc na Hugonka. Swoja droga to mimo
wszystko jedak poza paroma oszolomami z Am. Poludniowej(typu
Kuba,Ekwador,Boliwia)nikt by po nim nie plakal(w samej Wenezueli tez
cale spoleczenstwo by sie nie powiesilo jakby go ubili) a i operacja
mialaby mimo wszystko inny charakter(i moim zdanim bylaby
latwiejsza) niz Afganistan a szczegolnie Irak. W Wenezueli przede
wszystkim wbrew temu co chcialby Chavez, wiekszosc ludzi nie mialaby
ochoty oddawac zycia za socjalizm i haslo "Socjalizm albo smierc"
moglaby zle zrozumiec usmiercajac socjalistow:) No i nikt by sie tam
nie wysadzal w imie Hugonka.

[billy.the.kid]

ty znó cytujesz jakieś raporty cia- że aby tylko iskra LUD WENEZUELI
ZMIECIE CHAVEZA.

To są twoje pobożne życzenia i antysocjalistyczna

[tornson]

fobia.

browiec1 napisał:

> Tu sie w wiekszosci zgodze, tyle ze Stany wbrew opiniom obroncow
> Chavza zbrojnej interwencji w Wenezueli jak narazie nie planuja. Ja
> pisalem o czym innym - ze zaloza sobie w Kolumbii baze pod nosem
> Hugonka i wtedy to on sobie bedzie mogl skoczyc o kant wlasnej dupy
> nawet z nowymi mysliwcami.
To nawet jeszcze lepiej. Taka prowokacja radykalnie zwiększy popularność
lewicowej partyzantki, która w końcu będzie miała prawdziwego wroga. Chavez
będzie wtedy jedynie dostarczał broń, a partyzanci już sami sprawę załatwią
obalając narko-prezydenta i niszcząc US-bazy.

> Bo tu wlasnie bardziej chodzi o obrone
> ewentualna Kolumbii a nie napasc na Hugonka.
Raczej reakcje Wenezueli na ciągłe prowokacje narko-państwa.

> Swoja droga to mimo
> wszystko jedak poza paroma oszolomami z Am. Poludniowej(typu
> Kuba,Ekwador,Boliwia)nikt by po nim nie plakal(w samej Wenezueli tez
> cale spoleczenstwo by sie nie powiesilo jakby go ubili) a i operacja
> mialaby mimo wszystko inny charakter(i moim zdanim bylaby
> latwiejsza) niz Afganistan a szczegolnie Irak.
To są twoje pobożne życzenia albo totalny brak rozeznania w sprawach Ameryki
Południowej, to właśnie za Kolumbią i jej narko-prezydentem, niemal całkiem
izolowanym przez latynoską społeczność nikt by nie płakał. Chavez to dziś dla
Latynosów drugi Castro.


> W Wenezueli przede
> wszystkim wbrew temu co chcialby Chavez, wiekszosc ludzi nie mialaby
> ochoty oddawac zycia za socjalizm i haslo "Socjalizm albo smierc"
To byś się zdziwił. Jakoś miliony Wenezuelczyków ryzykowały życie gdy bez broni
szli protestować przeciwko wojskowemu zamachowi stanu który uwięził Chaveza.
Mając zapewnione dostawy broni i świetne warunki do walki partyzanckiej, pod
okupacją najbardziej znienawidzonego ze znienawidzonych bandyckiego państwa
stanęli by do walki nawet ci którzy dziś Chaveza nie popierają.

> moglaby zle zrozumiec usmiercajac socjalistow:) No i nikt by sie tam
> nie wysadzal w imie Hugonka.
Kraje latynoskie mają już dość 150 lat kapitalizmu który przyniósł im tylko
nędzę i upodlenie a poszczególne kraje uczynił słabiutkimi i w ogóle
nieliczącymi się na scenie międzynarodowej. Przez dziesięciolecia w krajach
latynoskich rządził proamerykański totalitarny dziki kapitalizm. Dlatego
Latynosi będą bronić socjalizmu jak niepodległości. Wenezuela, Boliwia, Ekwador,
Brazylia, Argentyna, Urugwaj to dziś mniej lub bardziej socjalistyczne kraje, do
tego jeszcze Chile niby nie socjalistyczne ale od kilkunastu lat z powodzeniem
wyciągane przez socjaldemokratów z totalnej popinochetowskiej zapaści. Kraje
blisko ze sobą kooperujące, mające wiele wspólnych inicjatyw, są nawet projekty
wielkiej unii latynoskiej.

[mac-card]

tornson napisał:

> Chavez to dziś dla
> Latynosów drugi Castro.

Już widzę te tysiące uchodźców z USA czekających na azyl polityczny
na Kubie, albo w Wenezueli.

Zdziwiłbyś się.

[tornson]

mac-card napisał:

> Już widzę te tysiące uchodźców z USA czekających na azyl polityczny
> na Kubie, albo w Wenezueli.
Niestety amerykański reżim nie pozwala leczyć się ślepnącym Amerykanom na Kubie...
www.nie.com.pl/art6989.htm
"Fidel zaproponował właśnie władzom USA, by zezwoliły swym pozbawionym
ubezpieczenia zdrowotnego obywatelom, którzy ani rusz nie mogą wyśnić „american
dream”, na przyjazd do Hawany na darmowe operacje oczu. Jesteśmy gotowi przysłać
na Florydę samolot, by ich zabrać – zobowiązał się Castro. Lider Kuby, która ma
okulistykę na wysokim poziomie, zaznaczył, że nieuchylenie obowiązującego
Amerykanów zakazu podróży do jego kraju „skazuje ich na ślepotę”. Oczywiście
Bush na Kubę żadnego pajenta nie wypuści – lepiej, by patriotycznie oślepili,
niżby mieli przejrzeć na oczy i zobaczyć czerwoną dobroczynność."

[mac-card]

tornson napisał:

> Niestety amerykański reżim nie pozwala leczyć się ślepnącym
Amerykanom na Kubie
> ...
> www.nie.com.pl/art6989.htm
> "Fidel zaproponował właśnie władzom USA, by zezwoliły swym
pozbawionym
> ubezpieczenia zdrowotnego obywatelom, którzy ani rusz nie mogą
wyśnić „am
> erican
> dream”, na przyjazd do Hawany na darmowe operacje oczu. Jesteśmy
gotowi p
> rzysłać
> na Florydę samolot, by ich zabrać – zobowiązał się Castro. Lider
Kuby, kt
> óra ma
> okulistykę na wysokim poziomie, zaznaczył, że nieuchylenie
obowiązującego
> Amerykanów zakazu podróży do jego kraju „skazuje ich na ślepotę”. O
> czywiście
> Bush na Kubę żadnego pajenta nie wypuści – lepiej, by
patriotycznie oślep
> ili,
> niżby mieli przejrzeć na oczy i zobaczyć czerwoną dobroczynność."

Mhm, a kiedyś już Urban chciał ratować amerykańskich bezdomnych
wysyłając im koce i śpiwory. Wtedy pewnie Ronald Reagan nie zgodził
się przyjąć darów skazując bezdomnych na śmierć z zimna.

Generalnie rzecz ujmując, USA giną. Umierają z zimna, ślepną, a
Godzilla niszczy im miasta.

Może Kim Dzong Il się zlituje i podeśle chociaż trochę żywności?

Tak jak piszesz.

[tornson]

mac-card napisał:

> Generalnie rzecz ujmując, USA giną. Umierają z zimna, ślepną,
Średnia długość życia w Amerykanów jest niższa niż Kubańczyków. Do tego USA
niedługo popadną w największy kryzys od 80 lat, a jak to zwykle bywa w USA
koszty kryzysu ponosi tam głównie biedota i klasa średnia.

> Może Kim Dzong Il się zlituje i podeśle chociaż trochę żywności?
Kubą rządzi Fidel Castro nie Kim Dżong Il, nieuku.

[mac-card]

tornson napisał:

> Średnia długość życia w Amerykanów jest niższa niż Kubańczyków.

Wg czyich statystyk? Bo jakoś w necie znalazłem inne dane:
geography.about.com/library/weekly/aa042000b.htm

> Do tego USA
> niedługo popadną w największy kryzys od 80 lat, a jak to zwykle
bywa w USA
> koszty kryzysu ponosi tam głównie biedota i klasa średnia.

Znasz powiedzenie, że zanim gruby schudnie to chudy zdechnie?


>
> > Może Kim Dzong Il się zlituje i podeśle chociaż trochę żywności?
> Kubą rządzi Fidel Castro nie Kim Dżong Il, nieuku.

Tak mój naukowcu, wiem że Kim rządzi jedynie słuszną Koreą. Ktoś
kiedyś tu udowadniał, że w Korei Płn. jest najniższa na świecie
śmiertelnośc niemowląt. Tak podała oficjalna strona internetowa
KRLD.
Zapewne dane o długości życia Kubańczyków pochodzą z informacji
rządu Kuby.

[tornson]

mac-card napisał:

> Wg czyich statystyk? Bo jakoś w necie znalazłem inne dane:
> geography.about.com/library/weekly/aa042000b.htm
Człowieku to dane sprzed dekady, Kuba wtedy dopiero co otrząsała się po zapaści
lat 90ych.

> Znasz powiedzenie, że zanim gruby schudnie to chudy zdechnie?
A co to ma do rzeczy? Kuba w najmniejszym stopniu nie jest powiązana z USA, więc
krach w USA nie będzie miał na nią żadnego wpływu.

> Tak mój naukowcu, wiem że Kim rządzi jedynie słuszną Koreą. Ktoś
> kiedyś tu udowadniał, że w Korei Płn. jest najniższa na świecie
> śmiertelnośc niemowląt.
Skąd się tobie ta Korea wzięła? Mówi o Kubie i USA, a ty mi z jakąś Koreą
wyjeżdżasz, zakochałeś się w tym państwie czy jak?

> Tak podała oficjalna strona internetowa
> KRLD.
> Zapewne dane o długości życia Kubańczyków pochodzą z informacji
> rządu Kuby.
Z raportu OECD.

[lamignatek]

Niech wezmą tratwę z Kubańczykami co dopłynęli na Florydę i
spowrotem na niej na Kubę.

Nie każdy ma tak srane by ryzykować życiem

[tornson]

swoim i swojej rodziny dając się nabierać na tępą propagandę bandytów z Waszyngtonu.

[browiec1]

Poza jedna sprawa, ze AMerykanie zaniedbali Am. Poludniowa, reszta
to akurat Twoje pobozne zyczenia i antyamerykanskie fobie. Juz widze
ta nacierajaca partyzantke FARC, zmiatajaca z powierzchni ziemi
amerykanskich imperialistow. Nie osmieszalbys sie. I po czesci
potwierdziles ze Chavez nie ma nic przeciw wspieraniu terrorystow
(tak dla Twojej wiadomosci-FARC jest na liscie grup
terrorystycznych). A jesli dane z tych kompow zdobytych przez
Kolumbijczykow okaza sie prawdziwe(tzn, dokladnie zostana
rozszyfrowane) to i Wenezuela i Ekwador beda mialy przechlapane, a
inne panstwa z okolicy raczej popierac ich nie beda bo znalazlyby
sie w milym towarzystwie Iranu,Syrii, Korei Pln. i innych kraikow
wspierajacych terroryzm. A to zrodlo pt. NIE to jeszce lepsze niz
ten wysmiewany w innym watku The Sun.

[billy.the.kid]

uau.wow. to kto firmuje te liste grup terrorystycznych.nie jakies
przydupasy cia?

tak jakoś śmiesznie ghazetka m-ki nie jest chyba najbardziej
NIEZALEŻNĄ GAZETĄ W POLSCE.kto nie czytał-nie wie.już tak gdzies
ok.1,5 roku temu pisał jak bedzie wyglądała ta,przepraszam za
wyrażenie, "tarcza". sprawdza sid w 100%. no ale jeśli pisze nie
ponaszej myśli-to be.


będą miały przechlapane-tak dokłądniej-U KOGO?

[browiec1]

U kazdego kto nie chce byc posadzony o wspolprace z terrorystami. O
jakiej gazetce piszesz? A to lista
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_organizacji_terrorystycznych_Depar
tamentu_Stanu_USA (pozycja 35)
A tu jak widac uznani za terrorystow rowniez przez UE(tu musza sie
chyba zgodzic wszystkie kraje, a na dodatek sad unijny moze decyzje
uniewaznic - a nie zrobil tego jak widac)
www.terroryzm.com/article/28/Rewolucyjne-Sily-Zbrojne-Kolumbii-FARC.html
europa.eu.int/eur-lex/lex/LexUriServ/site/en/oj/2005/l_314/l_31420051130en00410045.pdf
A tu jako dodatek
news.money.pl/artykul/pakistan;zamachowcy;-;samobojcy;ida;do;piekla,80,0,311888.html

[billy.the.kid]

wow,uau-departament stanu- jezdym pod wrazeniem.tak jakoś smiesznie
w najjasniejszej rz-plitej jest taka firma do walki z sektami. no i
patrz-prowadi ten bałagan jakis czarny łobuz z NAJWIĘKSSEJ SEKTY.

takoz z tymi terrorystami- walke z terrorystami wymyśla NAJWIEKSZY
TERRORYSTA.i ta sama firma posądza o wqspółprace z terrorystami.
no wprost jezdym wzruszony.

[browiec1]

A Unii to juz nie zobaczyles czy zobaczyc nie chciales?

[tornson]

browiec1 napisał:

> Poza jedna sprawa, ze AMerykanie zaniedbali Am. Poludniowa,
Zaniedbali? O które zaniedbanie tobie chodzi?
Czy o to że przez dziesiątki lat prowadzili przemyślaną politykę
pół-kolonialnego wyzysku całej półkuli? Surowce, płody rolne, tania siła
robocza, wszystko to brali od Latynosów nie dając prawie nic w zamian. Doktryna
Monroe to miał być niby izolacjonizm? HAHAHAHAHAHAHA!!! Amerykańscy imperialiści
uznali całą półkulę za strefę swoich wpływów a pożyteczni głupcy ten
neokolonializm nazywają izolacjonizmem.
Czy chodzi może o zaniedbanie tego typu że w ostatnich latach przestali wspierać
krwawe totalitarne reżimy, pozwolili na rozwój demokracji czego konsekwencją
jest tryumf socjalizmu.

> reszta
> to akurat Twoje pobozne zyczenia i antyamerykanskie fobie. Juz widze
> ta nacierajaca partyzantke FARC, zmiatajaca z powierzchni ziemi
> amerykanskich imperialistow.
Swego czasu Hezbollah w jednym zamachu ubił trzy setki maryn, FARC też stać na
podobne akcje.

> Nie osmieszalbys sie. I po czesci
> potwierdziles ze Chavez nie ma nic przeciw wspieraniu terrorystow
> (tak dla Twojej wiadomosci-FARC jest na liscie grup
> terrorystycznych).
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!! Imperialistyczna lista grup terrorystycznych, nie
rozśmieszaj mnie! Na tej samej zasadzie Polacy walczący swego czasu z zaborcami
też byli terrorystami.

> A jesli dane z tych kompow zdobytych przez
> Kolumbijczykow okaza sie prawdziwe(tzn, dokladnie zostana
> rozszyfrowane) to i Wenezuela i Ekwador beda mialy przechlapane, a
> inne panstwa z okolicy raczej popierac ich nie beda bo znalazlyby
> sie w milym towarzystwie Iranu,Syrii, Korei Pln.
Skąd się tutaj tobie Korea wzięła? Którą to niby partyzantkę Kim wspiera? A co
do Iranu to normalni ludzie potępiają ich za fanatyzm religijny a nie za
wspieranie partyzantki walczącej z izraelską okupacji.

[browiec1]

I jak z Toba dyskutowac jak twoim jedynym ulubionym slowem jest
imperializm? Przez zaniedbania mialem na mysli wlasnie traktowanie
Am. Poludniowej nie na partnerskich zasadach i znaidbanie jej
rozwoju.Po II wojnie byl najlepszy okres zeby ten region byl tez
ostoja demokracji, ale przez zimna wojne dupa z tego wyszla. 300
zolnierzy zabitych to jednak troche za malo jak na armie USA zeby ja
zniszczyc. Korea wziela sie stad, ze sprzedaje bron kazdemu,w tym
organizacjom i panstwom uznane za terrorystyczne lub terrorystow
wspierajace. I nie rozumiem o co chodzilo Ci z ta "imperialistyczna"
lista grup terrorystycznych? Przeciez podalem tez linka do listy
Unii Europejskiej. Chyba ze wolisz jedynie chinska liste, lub to
cudo;
7dni.wordpress.com/2006/07/30/terrorysta-walczy-tylko-z-rosja-organizacje-terrorystyczne/
I tu: www.wprost.pl/ar/?O=93384
najciekawszy fragment: "Przy układaniu listy obowiązywały trzy
podstawowe kryteria: Po pierwsze - prowadzenie działalności,
zmierzającej do zmiany ustroju konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej
przemocą, z użyciem siły zbrojnej, w tym z wykorzystaniem metod
terrorystycznych. Po drugie - związki z nielegalnymi formacjami
zbrojnymi i innymi strukturami ekstremistycznymi, działającymi w
regionie Północnego Kaukazu. Po trzecie - przynależność do
organizacji, uznanych przez wspólnotę międzynarodową za
terrorystyczne, lub utrzymywanie z nimi kontaktu. Sapunow
podkreślił, że Hamas i Hezbollah co prawda "podpadają pod trzecie
kryterium, natomiast nie spełniają dwóch pierwszych".
Fajna zupelnie nieimperialistyczna lista.

[billy.the.kid]

i jak z toba dyskutowac jak twoim jedynym ulubionym słowem jest
TERRORYŚCI i ALKAIDA.
I Kto nie jest lokajem usa to terrorysta i alkaidowiec. akto lokaj -
to wierny sojusznik, demokrata i przyjaciel.
at znudziłes juz mnie. siema.

[browiec1]

Co glupio sie zrobilo, ze nie tylko ja i Stany uwazamy pewne grupy
za terrorystow i inne panstwa/organizacje tez maja listy organizacji
terrorystycznych?

W Europie lobby sługusów Ameryki wciąż jest bardzo

[tornson]

silne, stąd liczne ustępstwa (Kosowo, Afganistan, FARC). Na szczęście są też
chlubne przypadki zachowania Europy (Irak, zdjęcia embarga z Kuby, zamknięcie
drogi do NATO pyzatemu pajacowi i pomarańczowo-brunatnemu kacykowi). Europa woli
drogę ewolucji a nie rewolucji, dlatego nie można jak za pstryknięciem palców
zmienić polityki która przez 45 lat cechowała się totalnym wasalstwem, ale
ewolucja Europa zmierza we właściwym kierunku.

[browiec1]

No tak,Francja czy Niemcy na kazde pstrykniecie Ameryki robia to co
ona chce. A przypominam ze do umieszczenia kogos na liscie
terrorytycznej UE trzeba zgody wszystkich czlonkow. I wracajac do
poprzedniego Twojego postu - gdzie Ty sie histroii uczyles, ze Cie
nauczyli ze zimna wojna to zasluga jedynie USA?

[tornson]

browiec1 napisał:

> No tak,Francja czy Niemcy na kazde pstrykniecie Ameryki robia to co
> ona chce.
Niemcy przez okres zimnej wojny były po prostu okupowane, a Francja miała na
Zachodzie taki status jak Jugosławia na Wschodzie.

> A przypominam ze do umieszczenia kogos na liscie
> terrorytycznej UE trzeba zgody wszystkich czlonkow. I wracajac do
> poprzedniego Twojego postu - gdzie Ty sie histroii uczyles, ze Cie
> nauczyli ze zimna wojna to zasluga jedynie USA?
Po śmierci Stalina wrogość obu bloków to już głównie zasługa USA.

[browiec1]

ja wiem ze fajnie sie pisze o tym o czym sie chce,ale moze odpowiesz
na zadane pytania: czy woje zwana zimna zaczely Stany? Czy w XXI
wieku Francja i Niemcy nie m,aja nic do powiedzenia(bo wtedy
powstala lista na ktorej znalazl sie FARC)?

[tornson]

browiec1 napisał:

> ja wiem ze fajnie sie pisze o tym o czym sie chce,ale moze odpowiesz
> na zadane pytania: czy woje zwana zimna zaczely Stany? Czy w XXI
> wieku Francja i Niemcy nie m,aja nic do powiedzenia(bo wtedy
> powstala lista na ktorej znalazl sie FARC)?
Przed Niemcami jeszcze dłuuuuga droga nim lobby jankeskie przestanie tam mieć
jakiekolwiek zdanie. A Francuzi niestety mają dziś najgorsze prezydenta od 1945
roku.

[browiec1]

No Niemcy i Francja w okresie inwazji na Irak to byly jak do rany
przyloz (a mniej wiecej wtedy FARC trafil na ta liste i Sarkozyego
tez wtedy ni bylo, ktory jest najlepszym preziem u zabojadow od
dawna,tak nawiasem mowiac).

Dla ciebie każdy lokaj jankesów to mąż stanu.

[tornson]

A prawda jest tak że Sarkozy to drugi Petain. Francja która dzięki de Gaullowi
odzyskała honor i miała odwagę przeciwstawić się bezwzględnej hegemonii USA,
dziś znów sie stacza dzięki Sarkozemu.

[matrek]

tornson napisał:

> browiec1 napisał:
>
> > No tak,Francja czy Niemcy na kazde pstrykniecie Ameryki robia to co
> > ona chce.
> Niemcy przez okres zimnej wojny były po prostu okupowane, a Francja miała na
> Zachodzie taki status jak Jugosławia na Wschodzie.
>
> > A przypominam ze do umieszczenia kogos na liscie
> > terrorytycznej UE trzeba zgody wszystkich czlonkow. I wracajac do
> > poprzedniego Twojego postu - gdzie Ty sie histroii uczyles, ze Cie
> > nauczyli ze zimna wojna to zasluga jedynie USA?
> Po śmierci Stalina wrogość obu bloków to już głównie zasługa USA.




Wypaa jedynie powtorzyc za browcem - gdzie Ty sie historii uczyles.

Doktryna Brezniewa, obilo Ci sie cos takiego o uszy chociazby?

[tornson]

matrek napisał:

> Wypaa jedynie powtorzyc za browcem - gdzie Ty sie historii uczyles.
Na pewno nie na kursach propagandy organizowanych przez IPN.

[matrek]

tornson napisał:

> matrek napisał:
>
> > Wypaa jedynie powtorzyc za browcem - gdzie Ty sie historii uczyles.
> Na pewno nie na kursach propagandy organizowanych przez IPN.



Propaganda Komsomolskoj Prawdy lepsza?
Nigdy nie uczestniczylem w zadnych "kursach" organizowanych przez IPN - po
prostu czytam ksiazki. Tak, tak, wiem co zaraz dopisze kazak. Niech mu wyjdzie
na zdrowie. Co jednak z ta doktryna brezniewa?

[tornson]

matrek napisał:

> Propaganda Komsomolskoj Prawdy lepsza?
IPN to ten sam poziom co propaganda czasów stalinowskich.

> Nigdy nie uczestniczylem w zadnych "kursach" organizowanych przez IPN - po
> prostu czytam ksiazki.
Oczywiście tylko te pisane przez "właściwych" autorów o skrajnie prawicowej i
proatlantyckiej orientacji.

[tornson]

browiec1 napisał:

> I jak z Toba dyskutowac jak twoim jedynym ulubionym slowem jest
> imperializm?
Mówiąc o USA skojarzenie jakoś tak samo się nasuwa.

> Przez zaniedbania mialem na mysli wlasnie traktowanie
> Am. Poludniowej nie na partnerskich zasadach
HAHAHAHAHA!! USA i partnerskie traktowanie kogokolwiek?? Litości!

> i znaidbanie jej
> rozwoju.Po II wojnie byl najlepszy okres zeby ten region byl tez
> ostoja demokracji, ale przez zimna wojne dupa z tego wyszla.
Zimna wojna była właśnie dlatego że USA nie chciało mieć w świecie równych sobie
partnerów, a jedynie podległe sobie marionetki. A neokolonialny wyzysk Ameryki
Południowej prowadzony był w sposób przemyślany i przynosił Stanom kolosalne
korzyści. Na szczęście dziś to się na nich mści i Latynoameryka nigdy już do ich
strefy wpływów nie wróci.

> 300
> zolnierzy zabitych to jednak troche za malo jak na armie USA zeby ja
> zniszczyc.
Ale wystarczyło by okupanci wynieśli się z Libanu, zresztą to tylko jeden zamach.

> Korea wziela sie stad, ze sprzedaje bron kazdemu,w tym
> organizacjom i panstwom uznane za terrorystyczne lub terrorystow
> wspierajace.
O! To tak jak USA. Czemu więc o nich nie wspomniałeś?

> I nie rozumiem o co chodzilo Ci z ta "imperialistyczna"
> lista grup terrorystycznych? Przeciez podalem tez linka do listy
> Unii Europejskiej.
W Europie niestety wciąż zbyt wiele defetyzmu i woli przeciwstawienia się
imperialnej dominacji, stąd czasami ulegają amerykańskiemu dyktatowi.

> Chyba ze wolisz jedynie chinska liste, lub to
> cudo;
> najciekawszy fragment: "Przy układaniu listy obowiązywały trzy
> podstawowe kryteria: Po pierwsze - prowadzenie działalności,
> zmierzającej do zmiany ustroju konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej
> przemocą, z użyciem siły zbrojnej, w tym z wykorzystaniem metod
> terrorystycznych. Po drugie - związki z nielegalnymi formacjami
> zbrojnymi i innymi strukturami ekstremistycznymi, działającymi w
> regionie Północnego Kaukazu. Po trzecie - przynależność do
> organizacji, uznanych przez wspólnotę międzynarodową za
> terrorystyczne, lub utrzymywanie z nimi kontaktu. Sapunow
> podkreślił, że Hamas i Hezbollah co prawda "podpadają pod trzecie
> kryterium, natomiast nie spełniają dwóch pierwszych".
> Fajna zupelnie nieimperialistyczna lista.
Uzasadnienie nie najlepsze, ale segregacja prawidłowa. Hamas walczy o
niepodległość, a Hezbollah bronił swego kraju przez wrogą agresją, zaś walczący
przeciw Rosji bandyci z Kaukazu to po prostu banda degeneratów która nie miała
praktycznie żadnego poparcia wśród lokalnej ludności.

[browiec1]

Jakies przyklady tych panstw wspierajacych terroryzm a wspieranych
przez USA? I oczywsicie w I wojnie czeczenskiej to sami bandyci i
degenaraci walczyli? I popracia w ogole nie meli,dlatego Rosja tyle
lat sie tam meczyla? A rozroznienenie moze i dobre,ale skoro Rosja
moze sobie robic swoja "imperialna" liste to i Stany moga. Co do
Europy to rzeczywsicie bylo ostatnio widac jak sie ze Stanami
kochaja wszyscy.No ale jakbys mogl skoro UE i USA maja zle to
zrobione, to kto ma dobrze? I jeszcze jedno - do Kolumbii to oni by
pojechali, jak to lubi mawiac Misza, na zaproszenie legalnego rzadu
i nie byliby zadnymi okupantami:)

[tornson]

browiec1 napisał:

> Jakies przyklady tych panstw wspierajacych terroryzm a wspieranych
> przez USA?
Mowa była o handlowaniu bronią na lewo i prawo, każdemu państwu i organizacji
która zapłaci, a jedynym kryterium jest ich stosunek do USA, chociaż w
przeszłości nawet i to nie miało znaczenia (Iran-Contras).

> I oczywsicie w I wojnie czeczenskiej to sami bandyci i
> degenaraci walczyli?
Pierwsza wojna skończyła się ugodą, zdegenerowanie nastąpiło później. Agresja
na Dagestan, wysadzenie bloków w Moskwie, no i w samej Czeczenii której Jelcyn
podarował szeroką autonomię taki bandytyzm się szerzył że czeczeńska społeczność
dała sobie spokój z "niepodległością" wolała powrót do Matuszki Rossiji.

> I popracia w ogole nie meli,dlatego Rosja tyle
> lat sie tam meczyla?
Drugą wojnę załatwili raz dwa, a męczyli się z bandytami ukrytymi w górach.

> A rozroznienenie moze i dobre,ale skoro Rosja
> moze sobie robic swoja "imperialna" liste to i Stany moga.
Jaką imperialną listę? Czeczenia to integralna część Rosji a nie najechane
państwo, a poziom zdegenerowania czeczeńskich dzieciobójców przekraczał już
wszelkie akceptowalne granice.

> Co do
> Europy to rzeczywsicie bylo ostatnio widac jak sie ze Stanami
> kochaja wszyscy.No ale jakbys mogl skoro UE i USA maja zle to
> zrobione, to kto ma dobrze? I jeszcze jedno - do Kolumbii to oni by
> pojechali, jak to lubi mawiac Misza, na zaproszenie legalnego rzadu
> i nie byliby zadnymi okupantami:)
Kolumbią rządzi ultraprawicowa narko-mafia, do dziś morduje się tam za
przynależność związkową, stąd antyrządowa partyzantka jest jak najbardziej na
miejscu.

[browiec1]

No to po kolei: Napisalem wyraznie ze Korea sprzedawala bron
organiazcjom uznanym za terrorystyczne i panstwom te organizacje
sprzedajace,stad jej miejsce tak gdzie ja umiescilem. Napisales o
bandytach kaukaskich nie precyzujac a uogolniajac, wiem ze tak
latwiej ale nie prawdziwiej. II wojna? No tak,z blyskiem w oku, i
nie zmienia to faktu ze widocznie miejscowa ludnosc wolala bandytow
kaukaskich niz moskiewskich. Lista - czy ja mowilem o Czeczenii? Na
Rosyjskiej liscie moze byc kazdy,wedle uznania Rosjan,podobnie jak
na am,erykanskiej. Wiec gdzie roznice, czemu amerykanska lista jest
imperialna a rosyjska nie? A granice mordujacych czeczenskie dzieci
zolnierzy tez przekraczaly wszelkie granice. Ostatni punkt - typowa
glupota, wladze Kolumbii zostaly wybrane legalnie i moga sobie tam
rzadzic ludzie jakich chca Kolumbijczycy. FARC nikt nie wybieral.
Nie mowiac juz o tym ze ta partyzantka morduje i porywa cudzoziemcow
np. z organizacji humanitarnych, nie mowiac o wlasnych rodakach, np.
chlopach. Ze o tym ze to oni zyja z handlu dragami to juz nawet
szkoda gadac. na zasadzie Twojego myslenia moglbym powiedziec ze w
Rosji i na Bialorusi tez przesladuje sie opozycje i powinni tam
zalozyc partyzantke. I jak rozumiem oczywiscie partyzantke ujgurska
w Chinach tez popierasz?

[billy.the.kid]

KOREA nie uwazała ich za terrorystyczne -to i sprzedawała.
acha browarku-to faktrycznie dokłądniej wyjasnij te IRAN-CONTRAS- co
tam koreańczycy komus sprzedawali jakies pulemioty?

[browiec1]

A slyszales o czyms takim jak polityka medzynarodowa i pewne
standardy w niej przyjete? Np. w przypadku sprzedawania broni kous
na swiecie uzannemu za terroryste powoduje sankcje.I tyle. A Iran-
contras to inna sprawa,gdyby Ameryka zaczela powiedzmy sprzedawac
bron w tym okresie IRA to byloby wtedy podobnie,a tak byl to tylko
upokarzajacy interes w zamian za zakladnikow(o legalnosci ich
przetrzymywania tez chcesz pogadac?)

[marek_boa]

Browiec sorry ale co ma piernik do wiatraka?! Jacy zakładnicy???? Handlowano
bronią z Iranem,by kupić narkotyki,by je później sprzedać aby za tak uzyskana
forsę kupić broń i dostarczyć ją Nikaraguańskim Contras! Wszystko przez to ,że o
ile mnie pamięć nie myli kongres mamonką dla Contras sypnąć nie chciał!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

Oczywsicie ze akcja ta byla nielegalna,ale bronia z Iranem
handlowano tez dlatego,ze dostarczanie czesci zamiennych do sprzetu
amerykanskiego bedacego w posiadaniu Iranu bylo czescia umowy na
podstawie ktorej zwolniono przetrzymywanych w ambasadzie Amerykanow.

[marek_boa]

Rozumiem ,że częścią tego planu było też handlowanie narkotykami na terenie USA
aby dostarczać broń do Nikaragui?!:) Fajnie to musiało wyglądać co nie?!
Pompować z jednej strony kasę w DEA by walczyła z narkobiznesem a z drugiej
pompować kasę w CIA by narkotykami handlowała!:) Gdyby nie to ,że używano
banknotów 10 000 dolarowych( o ile dobrze pamiętam) pewnie do tej pory byśmy nic
na ten temat nie wiedzieli!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No tyle ze to byly akcje CIA, Korea jewnie nielegalny handel
prowadzi jako panstwo.

[marek_boa]

Browiec skoro akcje te były sprzeczne z prawem Stanów Zjednoczonych to co
dopiero mówić o prawie międzynarodowym?!
- To jest jednak lekko co innego! Toż samo robił Izrael handlując bronią z RPA
i pomagając Afrykanerom rozwijać broń jądrową i pociski do jej przenoszenia!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No owszem, akcja ta lamala prawo amerykanskie,ale mimo wszystko
glownym celem bylo "odzyskanie" zakladnikow.Wspieranie partyzantki
to przy okazji. No i nie rozmawiamy o tym co robil Izrael iles lat
temu. W ogole nie wiem o czym jest dyskusja: Korea dziala jednak
na "nieco" innych zasadach niz wtedy CIA w sprawie Iran-Contras.

[tornson]

browiec1 napisał:

> No tak,z blyskiem w oku, i
> nie zmienia to faktu ze widocznie miejscowa ludnosc wolala bandytow
> kaukaskich niz moskiewskich.
Antyrosyjski bełkot nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Nawet tzw.
"niezależne" organizacje podają że większość Czeczenów popiera Moskwę.

> Lista - czy ja mowilem o Czeczenii? Na
> Rosyjskiej liscie moze byc kazdy,wedle uznania Rosjan,podobnie jak
> na am,erykanskiej.
> Wiec gdzie roznice, czemu amerykanska lista jest
> imperialna a rosyjska nie?
Napisałem przecież że uzasadnienie mi się nie podoba, ale fakt umieszczenia tam
bandziorów z Kaukazu a Hezbollahu i Hamasu nie jest jak najbardziej zasadny.

> A granice mordujacych czeczenskie dzieci
> zolnierzy tez przekraczaly wszelkie granice.
Nie schodź do poziomu ignoranta.

> Ostatni punkt - typowa
> glupota, wladze Kolumbii zostaly wybrane legalnie i moga sobie tam
> rzadzic ludzie jakich chca Kolumbijczycy.
Z przystawionymi do skroni spluwami mafii i prawicowych bojówek...

> FARC nikt nie wybieral.
Bo w Kolumbii lewicowych polityków się morduje, taka tam mafijno-prawicowa
"kulturka", pozostaje więc im tylko partyzantka.

> Nie mowiac juz o tym ze ta partyzantka morduje i porywa cudzoziemcow
> np. z organizacji humanitarnych, nie mowiac o wlasnych rodakach, np.
> chlopach.
I zaraz wypuszcza. Zakładnikami są tylko ludzie władzy.

> Ze o tym ze to oni zyja z handlu dragami to juz nawet
> szkoda gadac.
Z tego żyje cała Kolumbia.

> na zasadzie Twojego myslenia moglbym powiedziec ze w
> Rosji i na Bialorusi tez przesladuje sie opozycje i powinni tam
> zalozyc partyzantke.
W Rosji jest większy pluralizm medialny niż w Polsce, tam opozycja ma nawet
swoje stacje TV, w Polsce opozycja anty-POPiS ma raptem 3-4 gazety i prawie zero
dostępu do telewizji. Więc od Rosji to z daleka.
A co do Białorusi to tam opozycjonistów się nie morduje, nawet się im ust nie
zamyka, słynne słowa Łukaszenki w stylu "po co ja mam ich cenzurować, niech
Naród posłucha co to za debile".

> I jak rozumiem oczywiscie partyzantke ujgurska
> w Chinach tez popierasz?
Chiny to miliardowy kraj, nie ma dla nich żadnej skali porównawczej.

[browiec1]

No tu to mnie rozwaliles,ale dobrze,masz cierpliwosc to i ja bede
sie trzymal:)
1.Jakim cudem bojownicy czeczenscy utrzymywaliby sie tyle gdyby nie
miejscowi? Teraz moze i popiera wiekszosc Moskwe,bo przeciwni temu
nie zyja,a ci co zostali nie maja nic innego do wyboru.
2.Wiec jak najbardziej zasadne jest umieszczenie na liscie UE i USA
FARC - tez moga jak Rosja umieszczac tam kogo chca,wiec ne pisz o
imperialnych listach.
3.Nie rozumiem tego tekstu o poziomie ignoranta -nie slyszales nigdy
o zbrodniach wojennych w czeczenii, gwaltach,mordach,
torturach,obozach filtracyjnych i pacyfikowanych wsiach?Sami
Rosjanie o tym mowili i nawet jakies pokazowe procesy zrobili.
4.W Wenezueli tez byly spluwy tylko bojowki lewicowe. No i w
Kolumbii jednak wladze sie zmieniaja czesciej niz konstytucja,a w
Wenezueli odwrotnie.
5.jakby to bylo z ta partyzantka jak mowisz to mialaby kilka
milionow czlonkow a nie zdaje sie ok. 30 tys .
6.Wypuszcza? A nie slyszales o zagranicznych zakladnikach trzymanych
latami,niektorzy zostali zabici,a niektorzy, jak ostatnio ta
Francuzka,umeraja bo nawet lekarzy nie chca do nich dopuscic
ci "bojownicy"? I oczywiscie o mordowaniu chlopow przez wszystkie
bojowki tez nie slyszales?
7. No to juz argument swietny:wszyscy z tego zyja.czyli nawet
przyjmujac Twoj tok rozumowania, to nie tylko kartel rzadzi
Kolumbia,ale i nie lepszy a raczej gorszy kartel walczy z nim o
wplywy.
8.Oczywiscie, w Rosji opozycja to ma klawe zycie,szczegolne na
prowincji.Rowny dostep do mediow byl widoczny przy ostatnich
wyborach. Zabojstwa opozycjonistow to tez bajki,szczegolnie na
Bialorusi, choc i w Rosji nie bylo ich tak malo.
9.I najlepsze - Chiny to miliardowy kraj. Czyzby jakis relatywizm?
Uciskani wedlug Ciebie lewicowcy moga zakladac partyzantke,Ujgurzy
nie? W ten sposob mowiac - Stany maja najsilniejsza armie, nie ma
dla nich zadnej skali porownawczej. Australia ma najwiecej kangurow -
nie ma skali porownawczej. Kolumbia ma najwuiecej Kolumbijczykow -
nie ma zadnej skali porownawczej:)

Raduje sie serce,raduje sie dusza...

[browiec1]

gdy znow gdzies skur...yn wprost do piekla rusza:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5242119.html

[tornson]

browiec1 napisał:

> 1.Jakim cudem bojownicy czeczenscy utrzymywaliby sie tyle gdyby nie
> miejscowi? Teraz moze i popiera wiekszosc Moskwe,bo przeciwni temu
> nie zyja,a ci co zostali nie maja nic innego do wyboru.
Chroniły ich góry a nie lokalna ludność która tych bandytów nienawidziła.

> 2.Wiec jak najbardziej zasadne jest umieszczenie na liscie UE i USA
> FARC - tez moga jak Rosja umieszczac tam kogo chca,wiec ne pisz o
> imperialnych listach.
FARC nie działa ani na terenie USA ani UE, a bandyci czeczeńscy działali w Rosji.

> 3.Nie rozumiem tego tekstu o poziomie ignoranta -nie slyszales nigdy
> o zbrodniach wojennych w czeczenii, gwaltach,mordach,
> torturach,obozach filtracyjnych i pacyfikowanych wsiach?Sami
> Rosjanie o tym mowili i nawet jakies pokazowe procesy zrobili.
Niczym niepotwierdzone brednie rusofobów, nic więcej.

> 4.W Wenezueli tez byly spluwy tylko bojowki lewicowe. No i w
I to pewnie te lewicowe bojówki dokonały wojskowego zamachu stanu przeciw
Chavezowi a ostatnio kazały ludziom głosować przeciw zmianom konstytuchi.

> Kolumbii jednak wladze sie zmieniaja czesciej niz konstytucja,a w
> Wenezueli odwrotnie.
To Chavez został przez oligarchów i marionetki CIA brutalnie zmuszony do
poddania się votum nieufności przed upływem pełnej kadencji. Więc nie wiem o
czym ty bredzisz.

> 5.jakby to bylo z ta partyzantka jak mowisz to mialaby kilka
> milionow czlonkow a nie zdaje sie ok. 30 tys .
30tys to całkiem sporo.

> 6.Wypuszcza? A nie slyszales o zagranicznych zakladnikach trzymanych
> latami,niektorzy zostali zabici,a niektorzy, jak ostatnio ta
> Francuzka,umeraja bo nawet lekarzy nie chca do nich dopuscic
> ci "bojownicy"? I oczywiscie o mordowaniu chlopow przez wszystkie
> bojowki tez nie slyszales?
Chłopów mordowały prawicowe bojówki, FARC walczy m.in. w ich interesie i ma
wśród nich poparcie.

> 7. No to juz argument swietny:wszyscy z tego zyja.czyli nawet
> przyjmujac Twoj tok rozumowania, to nie tylko kartel rzadzi
> Kolumbia,ale i nie lepszy a raczej gorszy kartel walczy z nim o
> wplywy.
FARC nie ma wyjścia, muszą za coś funkcjonować. Ale jeśli państwo czerpie zyski
z narko-biznesu to jest to totalna kompromitacja.

> 8.Oczywiscie, w Rosji opozycja to ma klawe zycie,szczegolne na
> prowincji.Rowny dostep do mediow byl widoczny przy ostatnich
> wyborach.
Mają swoje gazety, telewizje, mają wszystko. Tylko totalny ignorant w kwestiach
politycznych, albo ktoś niespełna rozumu może wierzyć w bajeczki o
totalitaryzmie w Rosji.

> Zabojstwa opozycjonistow to tez bajki,szczegolnie na
> Bialorusi, choc i w Rosji nie bylo ich tak malo.
Podaj jeden przykład.

> 9.I najlepsze - Chiny to miliardowy kraj. Czyzby jakis relatywizm?
Jeśli twierdzisz że rządzić miliardowym krajem to to samo co 40mln to nie ma o
czym rozmawiać bo twoja wiedza jest zerowa.

> Uciskani wedlug Ciebie lewicowcy moga zakladac partyzantke,Ujgurzy
> nie?
O czym ty bredzisz? Jacy Ujgurzy, jaka partyzantka?

> W ten sposob mowiac - Stany maja najsilniejsza armie, nie ma
> dla nich zadnej skali porownawczej. Australia ma najwiecej kangurow -
> nie ma skali porownawczej.
> Kolumbia ma najwuiecej Kolumbijczykow -
> nie ma zadnej skali porownawczej:)
Nie pogrążaj się.

[billy.the.kid]

to tak jakoś smiesznie te iran-contras było dla naszego wspólnego
dobra.
i zabawowe to że browarku gdzieś tam-na drugim końcu swiata- komuś
łeb urżnęli- a ty to przeżywassz jako radośc.chociaż tak normalnie
powinno ci to wisiec zgniłym kalafiorem?

[browiec1]

Nie bylo dla wspolnego dobra tylko byla to akcja sluzb specjalnych a
nie oficjalna rzadu. I o co Ci chodzi z tym ucinaniem komus laba? O
tego leszcza z FARC? Jesli tak to on chyba naturalnie kopnal w
kalendarz,a z tego ze jakies bydle gdzies zdechlo zawsze bede sie
cieszyl,chocby to Antarktyda byla.

[browiec1]

Ty to jestes bardziej "betonowy" niz linia maginota i nie jest to
bynajmniej komplement.Ale coz,wiedzialem z kim zaczynam rozmowe.
1.Gdyby nie pomoc ludnosci miejscowej to same gory by nie
wystarczyly bo by np. z glodu pozdychali. Podobnie jest a
Afganistanie czy na granicy iracko-tureckiej. Poza tym Czeczencow
odcieli od funduszy i ochotnkow, przez rozbicie al-Kaidy w
Afganistanie,Amerykanie.
2.Na liscie rosyjskiej moze byc kazdy,i nie sa na niej
jedynie "bandyci" czeczenscy. Rosja mozesobie tam umiescic
kazdego,kto wedlug wladz rosyjskich zagraza bezpieczenstwu
Rosji,takie samo prawo ma i Ameryka.
3.Zbrodnie wojenne w Czeczenii niczym niepotwierdzonymi bredniami?
To sami Rosjanie by ci to potwierdzili,na necie tez duzo materialow
na ten emat znajdziesz.
4.Chaveza predzej czy pozniej obali wojsko ktore ma go juz
serdecznie dosc.Ludzie,po tym do czego doprowadzil kraj tez.
Odchodza od niego najwierniejsci kiedys ludzie. I jesli tak wszyscy
kochaliby prezia(ktory dzierzy wladze dyktatorska) to nikt nie
uwalilby jego projektow,szczegolnie ze jak na razie kontroluje
resorty silowe.Poza tym widocznie Wenezuelczycy nie dali sie tak
omamic wizji swiatowego cudownego socjalizmu,jak Ty.
5.nie jakies marionetki tylko wojskowi mieli go dosyc,ale do wladzy
wrocil dzieki oglupionej obietnicami dobrobytu biedocie.Skutki tego
cudu gospodarczego Wenezuelczycy odczuwaja dzisiaj.
6.Pomylilem sie,nie 30 a kilkanascie.
7.Poczatkowo powstala ta organizacja w obronie chlopow. Poznej
chlopow mordowali wszyscy i AUC,ELN i FARC.Bylo podejrzenie ze
pomagaja przeciwnikowi - czapa. A poparcie to bylo na podobnej
zasadzie-nie popierasz - czapa.
8.panstwo tak czerpie zyski z tego narko-biznesu ze wydaje gore kasy
na jego zwalczanie.Niezly pomysl.Zreszta widze szybko zmieniasz
front - przed chwila bylo zle narko-panstwo, teraz jest juz dobra
narko-partyzantka.Jakby zaczeli handlowac ludzkimi organami tez
byloby ok?
9.Albo ktos wierzy w bajeczki wladz rosyjskich o rownym dostepie do
mediow,i nigdy nie slyszal o wyjupywaniu lub zamykaniu mediow
opozycyjnych.
10.A o takiej Politkowskiej to lyszal? I wielu nnyc dziennikarzach
zabitych przez nieznanych sprawcow? O znikaniu opozycjonistwo na
Bialorusi tez nic nie slyszales?
11.A co za roznica czy ludzi jest 40 mln czy miliard? jesli chcesz
by wszyscy byli traktowani tak samo to stosuj takie same zasady i do
USA i do Rosji i do Chin.Chyba ze w Chunach jest Twoj ulubiony(jak
sadze) socjalizm to im wolno wiecej i sa lepsi(choc tam taki
socjalizm jak w stanach komunizm).
12.No tak,od kogo ja wymagam zeby wiedzial kim sa Ujgurzy? W
skrocie - to ci za wpisanie ktorych na znienawidzona przez Ciebie
ameryjkanska liste terrorystow Chinczycy ofrowali swoja pomoc w
Afganistanie. I ci sami ktorzy to niby szykowali zamachy w Pekinie
przed igrzyskami(w co nikt normalny na swiecie nie uwierzyl).
13.ja sie nie pograzam,zastosowalem ta sama(przyznaje - idiotyczna)
argumentacje co Ty.

Szczerze mowiac potrafisz czlowieka zmeczyc(pewnie dlatego nikt sie
z Toba w dluzsza dyskusje nie wdawal).Taki billy tez pisze co mu sie
chce,ale bardziej z przekory.Ty chyba naprawde,co jest
najgorsze,wierzysz w te brednia ktore piszesz. nie mam pojecia gdzie
jeszcze taka indoktrynacje prowadza,bo chyba musisz ja na biezaco
utrwalac. I oczywiscie nie odpowiesz na pytania dla Ciebie
niewygodne,kwitujac je stwirdzeniem "brednia" luvb czyms
podobnym,ablo nie odpowiadajac w ogole(np. dalej nie doczekalem sie
odpowiedzi na to,czemu te zalezne od Stanow Niemcy i Francja tak im
kolo dupy robily,a jednak FARC na liste terrorystow wpisaly,Ty
piszesz jedynie jakim to "slugusem" jest Sarkozy - co ma piernik do
wiatraka?)Ale nic,nie przeszkadzam dluzej,wracaj do pasjonujacej
lektury Dziel zebranych Lenina.

[marek_boa]

Browiec a tak Powiedz szczerze nie Dziwią Cię te bezustanne poprawki na tej
Amerykańskiej liście???!:) Bo mnie jednak troszki! Najpierw UCK to
terroryści,teraz już nie,potem Kurdyjskie organizacje walczące z Iranem i
Turkami be, a teraz cacy! Libia - wstrętny wróg i "naczelny terrorysta" w
regionie a teraz już jak by mniej?! Mudżahedini walczący z Rosjanami
cacy,przeszli pod rozkazy Talibów - be! Znaczy się jak dla mnie to jednak trochę
dziwne - jak wiatr zawieje to terroryści a jak przestanie wiać to "bojownicy
walczący o wolność"?!
- Znaczy się jak zamykają opozycyjne gazety w Rosji to straszne pogwałcenie
demokracji - jak to samo robią w Gruzji to wypadek przy pracy?! Jak w
niewyjaśnionych okolicznościach ginie dziennikarka to musowo sam Putin se zrobił
prezent na imieniny,jak w Gruzji w centrum miasta ginie zastrzelony lider
opozycji to...wypadek na polowaniu?!
- Proponuję jednak albo przykładać jedną miarkę do wszystkiego albo nie wytykać
jednym i chwalić drugich! Bo to tak jakoś głupio później wygląda!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No to ostatnie to napisz do Tornsona, bo on wlasnie jakos dziwnie to
co "imperialistyczne" gani, jak cos podobnego robi "druga strona" to
jest cacy. A zmian na liscie sa, podobnie jak zmiany na swoich
listach robia inne panstwa,wiec nie widze powodu dlaczego inni mieli
by taka mozliwosc a Stany nie. Nie wiem tez skad Gruzja - nie pisz
mi co robia w gruzji tylko napisz czy bylo inaczej niz ja napisalem
w Rosji. Za Poltkowska np. jakos wylapali funkcjonariuszy panstwowych
(oczywsicie jasne jest ze zrobili to z wlasnej woli i pomyslu:). Z
klesiem w Gruzji na razie nie wiadomo,to ze ktos akurat byl w
opozycji nie znaczy ze np. nie pukal czyjejs zony. Poza tym, jak
pisalem wczesniej uhybien pozwalajacych na uniewaznienie wyborow nie
stwoierdzono,czyli wiekszosc Gruzinow chce to o ma. Podobnie jak
zdaje sobie sprawe z tego ze wiekszosc ludzi popiera Putina,co nie
znaczy ze wybory zostaly przeprowadzone w dpowiedni sposob.kandydat
kremla i tak by wygral,ale pewnie mniejsza przewaga.A tak to byl
ladny wynik,a opozcja przy okazji zostala spacyfikowana.I jeszcze
jedno - widziales zeby opozycja tak sobie pod Kremlem mgla
demonstrowac jak to bylo w Gruzji?

[marek_boa]

Browiec w moich stronach mówi się na to " jeden ch...j inne opakowanie"! Ło i tyli!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To znaczy jak mam to rozumiec?

[billy.the.kid]

DOSŁOWNIE. kali ukraśc-dobrze, kalemu ukraśc-zle- tak jakoś
smiesznie takie jest twoje spojrzenia na swiat. rozumiem ze w swoim
zadufaniu tego nie widzisz- no cóż- twoja brocha. pozostań w
nieświadomości.

[browiec1]

Zadalem pytanie Markowi z tego co sie orientuje,tlumacz mu chyba
nie potrzebny. Zreszta czy ja gdzies napisalem ze akcja CIA9jesli o
to Ci biega) byla dobra? Zresztajak ktos na tym stracil to tylko
Stany,dostarczajac bron swojemu wrogowi.Toz za to powinni jakis
medal dostac, moze gwiazde Iraku?

[billy.the.kid]

a przypadkie ta cia- czy jakos tak nie jest firma państwową
amerykanską.???
ty chyba kpisz.

[browiec1]

No caly czas sobie kpie prowadzac ta dyskusje:) A CIA tyle dzialan
prowadzial na wlasna reke(jak kazda tajna sluzba) ze szkoda gadac.

[billy.the.kid]

no to ci powiem dokładnie że jesli gdzoieś tam jakieś dzieci czy jakoś tak
wysadzaja arabusy- to nie osama i bohaterscy alkaidowcy- tylko ich
służba wywiadowcza -albambina się nazywa. nie raz juz sama działała na własna
reke/jak kazda tajna służba/.opdczep się więc od alkaidy i osamy.

[browiec1]

Chyba Ci sie watki pomylily. Zreszta taka al-Kaida to na dobra
sprawe taki odpowiednik CIA tyle ze bezpanstwowy.

[tornson]

browiec1 napisał:

> 1.Gdyby nie pomoc ludnosci miejscowej to same gory by nie
> wystarczyly bo by np. z glodu pozdychali.
Tyle że ta "pomoc" to była wymuszana karabinem przystawionym do skroni. Nie była
to więc żadna pomoc ze strony miejscowej ludności lecz zwykły rabunek, dlatego
między innymi bandyci byli tak znienawidzenia także wśród ludności czeczeńskiej.

> 2.Na liscie rosyjskiej moze byc kazdy,i nie sa na niej
> jedynie "bandyci" czeczenscy. Rosja mozesobie tam umiescic
> kazdego,kto wedlug wladz rosyjskich zagraza bezpieczenstwu
> Rosji,takie samo prawo ma i Ameryka.
Ciekawe jakie zagrożenie dla Ameryki niosą FARC czy Hamas?

> 3.Zbrodnie wojenne w Czeczenii niczym niepotwierdzonymi bredniami?
> To sami Rosjanie by ci to potwierdzili,na necie tez duzo materialow
> na ten emat znajdziesz.
Rosjanie tam żadnych zbrodni nie popełniali, jedynie poszczególne czeczeńskie
klany wykorzystując wojnę załatwiały między sobą porachunki.

> 4.Chaveza predzej czy pozniej obali wojsko ktore ma go juz
> serdecznie dosc.Ludzie,po tym do czego doprowadzil kraj tez.
> Odchodza od niego najwierniejsci kiedys ludzie. I jesli tak wszyscy
> kochaliby prezia(ktory dzierzy wladze dyktatorska) to nikt nie
> uwalilby jego projektow,szczegolnie ze jak na razie kontroluje
> resorty silowe.Poza tym widocznie Wenezuelczycy nie dali sie tak
> omamic wizji swiatowego cudownego socjalizmu,jak Ty.
Cały czas ma 60-70% poparcia, a faszystowskie ścierwa zostały już z armii
wywalone po ostatnim puczu, zresztą sam Chavez to były wojskowy więc o
faszystowskim zamachu stanu w Wenezueli to możesz sobie pomarzyć.

> 5.nie jakies marionetki tylko wojskowi mieli go dosyc,ale do wladzy
> wrocil dzieki oglupionej obietnicami dobrobytu biedocie.Skutki tego
> cudu gospodarczego Wenezuelczycy odczuwaja dzisiaj.
Oczywiście jak proamerykańscy faszystowsko nastawieni wojskowi obalają legalnie
wybranego prezydenta to ok., ale kiedy lewicowa partyzantka walczy z
narko-państwem to już terroryzm, ot hipokryzja amerykofili.

> 8.panstwo tak czerpie zyski z tego narko-biznesu ze wydaje gore kasy
> na jego zwalczanie.Niezly pomysl.
Co najwyżej na pozbycie się konkurencji.

> 9.Albo ktos wierzy w bajeczki wladz rosyjskich o rownym dostepie do
> mediow,i nigdy nie slyszal o wyjupywaniu lub zamykaniu mediow
> opozycyjnych.
Jeśli będziesz miał wiedzę o Rosji wykraczającą poza polski bełkot medialny
będziemy mogli pogadać, na razie rozmowa z tobą o Rosji to jak z radiomaryjnymi
o Żydach

> 10.A o takiej Politkowskiej to lyszal? I wielu nnyc dziennikarzach
> zabitych przez nieznanych sprawcow? O znikaniu opozycjonistwo na
> Bialorusi tez nic nie slyszales?
A co ma do tego Politkowska? Tylko chory na nienawiść bezmyślny rusofob może to
zabójstwo kojarzyć z Kremlem.

> najgorsze,wierzysz w te brednia ktore piszesz. nie mam pojecia gdzie
> jeszcze taka indoktrynacje prowadza,bo chyba musisz ja na biezaco
> utrwalac.
Człowieku rozejrzyj się po świecie, te pierdoły które ty wypisujesz poważnie
traktuje się tylko w tak chorym kraju jak Polska. W cywilizowanej części Europy,
gdzie istnieje pluralizm medialny, poglądy rusofobów i amerykofili są
wyśmiewane. Więc to ty biedaczku dałeś się zindoktrynować kretyńskiej papce
propagandowej polskich qurw intelektualnych przez pomyłkę zwanych dziennikarzami.

> I oczywiscie nie odpowiesz na pytania dla Ciebie
> niewygodne,kwitujac je stwirdzeniem "brednia" luvb czyms
Po prostu na coś co w cywilizowanym świecie traktowane jest jak brednia ja
nazywam brednią i mam gdzieś że w nadwiślańskim bagienku te brednie traktuje się
jak dogmatyczną prawdę.

[lamignatek]

Korea Południowa i Tajwan zaczynały z niższego pułapu. Trzeba tyrać
a nie ćpac kokę.

[tornson]

lamignatek napisał:

> Korea Południowa i Tajwan zaczynały z niższego pułapu. Trzeba tyrać
> a nie ćpac kokę.
Korea Południowa stosowała na szeroką skalę interwencjonizm państwa (słynne
Czebole) i centralne planowanie (w latach 90ych skończyli ostatnią pięciolatkę).
Trzeba myśleć i umieć stworzyć odpowiedni system społeczno-gospodarczy, a nie
tyrać jak debil na innych, jak to robią kapitalistyczne bantustany do poziomu
których zdołowała Polska po 1989 roku.

tornson

[zarat.hustra]

Moglbys podac zrodla wszystkich swoich rewelacji nt ameryki lacinskiej ?

Nie będę ignorantowi udowadniał

[tornson]

że ziemia jest okrągła.
Jeśli twierdzisz że w całej Ameryce Południowej kochają Busha i kapitalizm,
nienawidzą Chaveza i socjalizmu, że we wszystkich krajach rządzi liberalna
konserwa, że Mercosur to tylko komunistyczna propaganda, to żyj dalej w swoim
świecie.

To zbyt prymitywny sposob wykpienia sie

[zarat.hustra]

tornson napisał:

> że ziemia jest okrągła.
> Jeśli twierdzisz że w całej Ameryce Południowej kochają Busha i kapitalizm,
> nienawidzą Chaveza i socjalizmu, że we wszystkich krajach rządzi liberalna
> konserwa, że Mercosur to tylko komunistyczna propaganda, to żyj dalej w swoim
> świecie.


Wybacz. Na tym forum nie isnieje obowiazek ciaglego powolywania sie na zrodla,
ale jesli cos twierdzimu, zwlacza cos bardzo kontorwersyjnego, to na zadanie
podajemy zrodla.


Ni, nie twierdze, Ty natomiast bredzisz z tymi kubanczykami.

?

[matrek]

tornson napisał:

> stosunków z Ameryką Południową, zbyt wielkie Chavez ma poszanowanie wśród
> Latynosów.

Doprawdy? Jakies informacje na ten temat? Latynosi z ktorymi ja sie na Florydzie
stykam, maja raczej o nim zdanie jak o polglowku bez jednej klepki.


Ponadto USA uwikłane w Irak i Afganistan nie są w stanie
> przeprowadzić kolejnej agresji zbrojnej, no i po dwóch klęskach społeczeństwo
> nie zaakceptuje kolejnej wojennej awantury. Dlatego mafijny narko-bękart zwany
> Kolumbią raczej będzie zdany sam na siebie w starciu z Wenezuelą.



A przyszlo Ci do glowy, ze ten mafijny narko-bekart, obok ogromnej korupcji jest
tez najbardziej demokratycznym panstwem regionu?

[tornson]

matrek napisał:

> tornson napisał:
>
> > stosunków z Ameryką Południową, zbyt wielkie Chavez ma poszanowanie wśród
> > Latynosów.
>
> Doprawdy? Jakies informacje na ten temat? Latynosi z ktorymi ja sie na Florydzi
> e
> stykam, maja raczej o nim zdanie jak o polglowku bez jednej klepki.
Ja nie mówię o bandzie degeneratów, zdrajców, mafiozów, pospolitych przestępców
i całej tej hałastry kubańskiego pochodzenia z Florydy, ale o setkach milionów
Latynosów z Ameryki Południowej. A jaki mają stosunek do Chaveza można było
zobaczyć podczas pamiętnego "tourne" Busha i Chaveza po Ameryce Południowej,
pierwszego chcieli wtedy wieszać drugiego witali jak bohatera.

> A przyszlo Ci do glowy, ze ten mafijny narko-bekart, obok ogromnej korupcji jes
> t
> tez najbardziej demokratycznym panstwem regionu?
HAHAHAHAHAHA!! Jeśli miarą demokracji jest poziom podporządkowania się
Waszyngtonowi to oczywiście, jeśli zaś przestrzeganie praw obywatelskich to
Kolumbia jest dziś ostatnim antyspołecznym bękartem w Ameryce Południowej.

[matrek]

tornson napisał:

> matrek napisał:
>
> > tornson napisał:
> >
> > > stosunków z Ameryką Południową, zbyt wielkie Chavez ma poszanowanie
> wśród
> > > Latynosów.
> >
> > Doprawdy? Jakies informacje na ten temat? Latynosi z ktorymi ja sie na Fl
> orydzi
> > e
> > stykam, maja raczej o nim zdanie jak o polglowku bez jednej klepki.
> Ja nie mówię o bandzie degeneratów, zdrajców, mafiozów, pospolitych przestępców
> i całej tej hałastry kubańskiego pochodzenia z Florydy, ale o setkach milionów
> Latynosów z Ameryki Południowej.


Aha, to by bylo na tyle. No chyba ze naprawde chcesz rozmawiac na tym samym
poziomie, o bandzie rosyjskich deneneratow w Obwodzie kaliningradzkim i na
ukrainskim Krymie. A tera pytanie - ilu tych degeneratow i kryminalistow
latynowskiech w USA widziales...?

Cos Ci powiem w zaufaniu. Lecz sie.

[browiec1]

No patrzcie panstwo, niechcacy przewidzialem co napisze Tornson:))

[matrek]

browiec1 napisał:

> No patrzcie panstwo, niechcacy przewidzialem co napisze Tornson:))



A ja nie przewidzialem. Nie wiem jak w XXI wieku mozna pisac takie brednie.

Bo mieszkasz w Polsce, gdzie proamerykańska

[tornson]

propaganda przekracza już wszelkie granice zdrowego rozsądku, stąd masz
zaburzone postrzeganie tego co jest brednią a co obiektywną prawdą.

matrek napisał:

> A ja nie przewidzialem. Nie wiem jak w XXI wieku mozna pisac takie brednie.

nie prawda

[matrek]

tornson napisał:

> propaganda przekracza już wszelkie granice zdrowego rozsądku, stąd masz
> zaburzone postrzeganie tego co jest brednią a co obiektywną prawdą.
>
> matrek napisał:
>
> > A ja nie przewidzialem. Nie wiem jak w XXI wieku mozna pisac takie bredni
> e.



Dla odmiany mieszkam teraz we Francji, natomiast twierdzenie ze kilkadziesiat
milionow latynosow w USA to kryminalisci i wyrzutki swoich spoleczenstw ameryki
lacinskiej, jest po prostu zenujace.

[tornson]

matrek napisał:

> Dla odmiany mieszkam teraz we Francji, natomiast twierdzenie ze kilkadziesiat
Ale spaczony jesteś polską mentalnością, stąd we Francji rajcują ciebie zapewne
poglądy radykałów jak Le Pen, a ostatnio zapewne ostro skręconego w prawo Sarkozego.

> milionow latynosow w USA to kryminalisci i wyrzutki swoich spoleczenstw ameryki
> lacinskiej, jest po prostu zenujace.
Mówiłem o kubańskich degeneratach z Florydy a nie o społeczności latynoskiej w USA.

[matrek]

tornson napisał:

> matrek napisał:
>
> > Dla odmiany mieszkam teraz we Francji, natomiast twierdzenie ze kilkadzie
> siat
> Ale spaczony jesteś polską mentalnością, stąd we Francji rajcują ciebie zapewne
> poglądy radykałów jak Le Pen, a ostatnio zapewne ostro skręconego w prawo Sarko
> zego.
>


No prosze, jak Ty wiesz co mnie rajcuje...


> > milionow latynosow w USA to kryminalisci i wyrzutki swoich spoleczenstw a
> meryki
> > lacinskiej, jest po prostu zenujace.
> Mówiłem o kubańskich degeneratach z Florydy a nie o społeczności latynoskiej w
> USA.

Pomijajac juz w takim razie fakt, ze wtraciles sie z tymi Kubanczykami jak mucha
miedzy czolgi (bo mowa byla o "latynosach"), nie masz nawet tyle wiedzy o
kubanczykach w USA ile brudu z a paznokciem.

Tuż po obaleniu Castro z Kuby uciekali mafiozi

[tornson]

i inni degeneraci którzy do tej pory trzymali kraj za mordę. Później zaś Castro
wypuścił na Florydę przestępców z Kubańskich więzień, dając jankesom niezłą nauczkę.
Warto jeszcze wspomnieć o wielu mordach na tych Kubańczykach z Florydy którzy
odważyli się zbyt głośno mówić o próbach porozumienia z Wyspą.
Tworzy to całościowo obraz zdegenerowanej społeczności, która na szczęście na
Kubę już nigdy nie wróci.

jasne... i pedofile

[matrek]

tornson napisał:

> i inni degeneraci którzy do tej pory trzymali kraj za mordę. Później zaś Castro
> wypuścił na Florydę przestępców z Kubańskich więzień, dając jankesom niezłą nau
> czkę.


Owszem, w pewnym momencie Fidel zaczal podrzucac Stanom swich krymininalistow,
po tym gdy amerykanie wprowadzili zasade ze kazdy Kubanczyk ktory dotknie stopa
amerykanskiej ziemi dostaje prawo pobytu w USA. Ale tez Waszyngton szybko sie w
tym polapal, i juz nie jest az tak prostu. Spolecznsc kubanska na Florydzie to
jednak dobrych kilka milionow ludzi, ktorych w wiekszosci nie interesuje
polityka, lecz uciekli z socjalistycznego raju dla lepszego zycia i nadzieji.
Wbrew rekinom na zatoce meksykanskiej, wbrew US Coastguard i wbrew samemu
Fidelowi. Tyle razy jednak namawialem juz na tym forum - przylec lub przyplyn
ktory na Floryde i porozmawiaj osobiscie jeden z drugim z tymi kryminalistami i
degeneratami, porozmawiaj o nich samych, o ich rodzinach pozostawionych na
Kubie, o ich tesknoscie i o Fidelu... I porownaj to ze swoja amerykanofobiczna
propaganda...




> Warto jeszcze wspomnieć o wielu mordach na tych Kubańczykach z Florydy którzy
> odważyli się zbyt głośno mówić o próbach porozumienia z Wyspą.


No prosze, a mi durnemu zawsze sie wydawalo, ze to kubanska diaspora
kilkakrotnie naciskala juz Bialy Dom na na interwencje zbrojna na Kubie.


Ale co tam kuba, latynaosi to nie tylko Kubanczycy - porozmawiaj z
Kolumbijczykami przyjezdzajacymi na Floryde za chlebem, wymien opinie z
Ekwadorczykami, itd.


> Tworzy to całościowo obraz zdegenerowanej społeczności, która na szczęście na
> Kubę już nigdy nie wróci.

Pewnie ze nie. Do czego? Do cukru z trzciny cukrowej na karki? Do benzyny po 10
litrow na miesiac? Do srednich zarobkow 3 (trzy) USD na miesiac? Do jedynie
slusznej partii i jedynie slusznych pogladow? Do umilowanego wodza sloneczko?

Ilu mafiozow na tej kubie siedzi?

[zarat.hustra]

tornson napisał:

> i inni degeneraci którzy do tej pory trzymali kraj za mordę. Później zaś Castro
> wypuścił na Florydę przestępców z Kubańskich więzień, dając jankesom niezłą nau
> czkę.
> Warto jeszcze wspomnieć o wielu mordach na tych Kubańczykach z Florydy którzy
> odważyli się zbyt głośno mówić o próbach porozumienia z Wyspą.
> Tworzy to całościowo obraz zdegenerowanej społeczności, która na szczęście na
> Kubę już nigdy nie wróci.



Bo co roku, wszystkimi mozliwymi drogami - morska, lotnicza i (przez Meksyk)
ladowa, na lodziach, tratwach i materacach (90 mil do Florydy) ciekaja setki i
tysiace Kubanczykow rocznie. Legalnie i nielegalnie - wbrew wszelskim
trudnosciom, a nawet wbrew ryzyku utraty zycia, nie zwazajac na rekiny mórz
karaibskich, barakudy, kubanska i amerykanskia straz przybrzezna, itd - tysiace
szczesliwych obywateli latynoskiego raju na Ziemi ucieka do Wilkiego Szatana i
Mordercy po drugiej stronie zatoki Meksykanskiej...

Było trochę ucieczek w latach 90ych,

[tornson]

Gdy upadek Bloku Wschodniego doprowadził Kubę na skraj upadku. Ale kraj już
dawno stanął na nogi. I te mityczne ucieczki na tratwach to już przeszłość.
Lepiej ty mi powiedz o "demokratyczno-kapitalistycznej" granicy między USA a
Meksykiem, rocznie około 300 osób ginie podczas próby jej przekroczenia (więcej
niż w sumie zginęło tych co na tratwach uciekali z Kuby). I dlaczego Kubańczycy
z miejsca dostają kartę stałego pobytu w USA, a Meksykanie mimo że według
wszelkich statystyk OECD ludzie żyją dużo biedniej niż Kubańczycy, masowo
zawracani są do siebie.
A Kuba to jest właśnie latynoski raj, wszelkie statystyki są bezlitosne dla
pro-amerykańskich szmaciarzy.
humandevelopment.bu.edu/use_exsisting_index/show_aggregate.cfm?index_id=82&data_type=1
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_Wska%C5%BAnika_Rozwoju_Ludzkiego
Na palcach jednej ręki można zliczyć latynoskie państwa gdzie żyje się lepiej
niż na Kubie i są to na ogół kraje, które były na poziomie Europy Zachodniej
(Argentyna,Chile,Urugwaj) w czasach gdy Kubańczycy obalali amerykańskie
marionetki mimo więc tego że są przed Kubą, to jednak przez ostatnie pół wieku
ich poziom spadał a Kuby rósł.

[zarat.hustra]

tornson napisał:

> Gdy upadek Bloku Wschodniego doprowadził Kubę na skraj upadku. Ale kraj już
> dawno stanął na nogi. I te mityczne ucieczki na tratwach to już przeszłość.
> Lepiej ty mi powiedz o "demokratyczno-kapitalistycznej" granicy między USA a
> Meksykiem, rocznie około 300 osób ginie podczas próby jej przekroczenia (więcej
> niż w sumie zginęło tych co na tratwach uciekali z Kuby). I dlaczego Kubańczycy
> z miejsca dostają kartę stałego pobytu w USA, a Meksykanie mimo że według
> wszelkich statystyk OECD ludzie żyją dużo biedniej niż Kubańczycy, masowo
> zawracani są do siebie.
> A Kuba to jest właśnie latynoski raj, wszelkie statystyki są bezlitosne dla
> pro-amerykańskich szmaciarzy.
> humandevelopment.bu.edu/use_exsisting_index/show_aggregate.cfm?index_id=82&data_type=1
> pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_Wska%C5%BAnika_Rozwoju_Ludzkiego
> Na palcach jednej ręki można zliczyć latynoskie państwa gdzie żyje się lepiej
> niż na Kubie i są to na ogół kraje, które były na poziomie Europy Zachodniej
> (Argentyna,Chile,Urugwaj) w czasach gdy Kubańczycy obalali amerykańskie
> marionetki mimo więc tego że są przed Kubą, to jednak przez ostatnie pół wieku
> ich poziom spadał a Kuby rósł.

Czlowieku, gdzies ty sie naczytal takich bredni?! Zapytaj przecietnego
kubanczyka jaki jest srednia miesieczna pensja czlowieka i na utrzymanie rodziny
przez jaki czas wystarcza im 100 US dolarow przyslanych im przez rodzinie na
Florydzie...

piszesz o jednym z trzech najbiedniejszych krajow swiata....




Tak? Jakis czas temu matrek - zyjacy na najdalej wysunietym w kierunku Kuby
skrawku USA, 90 mil od Hawany - pisal, ze rocznie w Key West laduje kilka
porywanych przez kubanczykow awionetek, motolotni innego latajacego badziewia.
Do tego stopnia, ze miejscowe rozglosnie radiowe przestaly juz z tego robic
sensacje, a informacje o kolejnym przypadku ukazuja sie na 40-tej stronie
lokalnych gazet

Jeśli powszechnie uznane za obiektywny miernik

[tornson]

jakości życia statystyki przygotowywane przez ONZ i OECD nie przemawiają do
ciebie i dalej wierzysz w niczym niepoparte amerykańskie łgarstwa o tej
niby-nędzy na Kubie, to ja już nie wiem jak z tobą rozmawiać. Żadne obiektywne
fakty do ciebie nie przemawiają i dalej żyjesz w swoim urojonym świecie
amerykańskiej propagandy.
A może się mylę, może dysponujesz statystykami pokazującymi że Kuba to
rzeczywiście biedny kraj, biedniejsze od Ameryki Środkowej, jeden z trzech
najbiedniejszych w świecie (HAHAHAHAHAHA!! o ja pier... człowieku gdzie
wyczytałeś te brednie, nawet jakeska propaganda aż tak nie łże).

[mac-card]

To jest bardzo ciekawe co piszesz.
Bo ja znalazłem statystyki ONZ z regionu ECLAC - Ameryka Łacińska i
Karaiby - i one, niestety, wyraźnie podkreślają, że Kuba jest
oceniana tylko na podstawie informacji udostępnianych przez jej
rząd. Nie ma możliwości obiektywnej weryfikacji danych, dlatego Kuba
nie jest brana pod uwagę przy podawaniu danych zbiorczych regionu.

Innymi słowy, ONZ nie może wiarygodnie ocenić gospodarku kubańskiej,
bo rząd Kuby to uniemożliwia. Podaje tylko własne dane, których nie
sposób zweryfikować.

Badź więc łaskawy podać źródło swoich informacji, albo zamilknij w
tej sprawie.

PS.
Przypominam, że Polska została kiedyś ogłoszona przez rząd Dziesiątą
Potęgą Gospodarczą Świata.

[tornson]

mac-card napisał:

> To jest bardzo ciekawe co piszesz.
> Bo ja znalazłem statystyki ONZ z regionu ECLAC - Ameryka Łacińska i
> Karaiby - i one, niestety, wyraźnie podkreślają, że Kuba jest
> oceniana tylko na podstawie informacji udostępnianych przez jej
> rząd. Nie ma możliwości obiektywnej weryfikacji danych, dlatego Kuba
> nie jest brana pod uwagę przy podawaniu danych zbiorczych regionu.
>
> Innymi słowy, ONZ nie może wiarygodnie ocenić gospodarku kubańskiej,
> bo rząd Kuby to uniemożliwia. Podaje tylko własne dane, których nie
> sposób zweryfikować.
Ja nie mówię o statystykach gospodarczych ale społecznych do których ONZ ma
pełny dostęp, bo gdyby nie miał do nie umieszczałby Kuby w rankingach HPI czy
HDI jak nie umieszcza KRLD.
A co do danych gospodarczych to nie chodzi tutaj o ukrywanie jakiś faktów, lecz
o problem przyrównania gospodarki komunistycznej z kapitalistyczną. Wszelkie
statystyki kubańskiego PKB uwzględniają jedynie rynkowy popyt, nie uwzględniają
zaś towarów i usług jakie ludność dostaje z nakazowo-rozdzielczego rozdzielnika.
Dlatego też statystyki gospodarcze Kuby są często tragicznie zaniżone.

> Badź więc łaskawy podać źródło swoich informacji, albo zamilknij w
> tej sprawie.
>
> PS.
> Przypominam, że Polska została kiedyś ogłoszona przez rząd Dziesiątą
> Potęgą Gospodarczą Świata.
Bo takową była, tyle że chodziło oczywiście o produkcję globalną a nie w
przeliczeniu na 1 mieszkańca. Zresztą jeszcze w końcówce lat 80ych byliśmy tuż
za pierwszą dziesiątką. M.in. przed Indiami, Meksykiem, czy Koreą Płd.:
www.theodora.com/wfb1989/poland/poland_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/india/india_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/korea_south/korea_south_economy.html
www.theodora.com/wfb1989/mexico/mexico_economy.html
i tuż za Hiszpanią (oni w latach 80ych mieli miliardy Marek z EWG, my
wielomiliardowe straty dzięki solidaruchom).
www.theodora.com/wfb1989/spain/spain_economy.html

Tylko nadal nic o Kubie...

[mac-card]

tornson napisał:

> i tuż za Hiszpanią (oni w latach 80ych mieli miliardy Marek z EWG,
my
> wielomiliardowe straty dzięki solidaruchom).

Czyli, że EWG nam nie dało miliardów Marek z powodu solidaruchów?

[tornson]

mac-card napisał:

> tornson napisał:
>
> > i tuż za Hiszpanią (oni w latach 80ych mieli miliardy Marek z EWG,
> my
> > wielomiliardowe straty dzięki solidaruchom).
>
> Czyli, że EWG nam nie dało miliardów Marek z powodu solidaruchów?
Czyli, że jedni w ramach EWG szli w interwencjonizm i sterowanie gospodarką (bo
tym są właśnie unijne dotacje) oraz budowali model państwa socjalnego dobrobytu.
A inni mieli solidaruchów którzy walczyli o najgorszy ultra-rynkowy model
społeczno-gospodarczy rujnując przy okazji gospodarkę swego kraju kraju
kretyńskimi strajkami.

[mac-card]

Kończymy panie towarzyszu bo rozmowa z betonem intelektualnym mnie
nie bawi. Przyparty do muru na kłamstwie, bez mrugnięcia okiem
zmieniasz temat i wymyślasz następne kłamstwo, jeszcze bardziej
piramidalne. Żegnam.

Żałosny zakompleksiony ludek, któremu inwektywy

[tornson]

zastępują argumenty. Podałem tobie statystyki niezbicie dowodzące moich racji,
ty w odpowiedzi rzuciłeś stek inwektyw. Naprawdę żałosne...

[mac-card]

tornson napisał:

> zastępują argumenty. Podałem tobie statystyki niezbicie dowodzące
moich racji,
> ty w odpowiedzi rzuciłeś stek inwektyw. Naprawdę żałosne...

To były statystyki? Z WIKIPEDII???
Obiecywałeś dane z ONZ, a wyraźnie napisałem co ONZ podaje na swoich
oficjalnych stronach. Kuba nie jest klasyfikowana z powodu braku
możliwości weryfikacji danych!
Dlatego moje słowa nie mogły być inwektywami. Były tylko
stwierdzeniem pewnego obiektywnego stanu. Kłamiesz, a przyłapany na
tym rzucasz kolejne kłamstwo.

Jesteś kłamcą mój malutki parteigenosse!

Doczytaj może nieuku co to są rankingi HDI czy HPI

[tornson]

zanim jeszcze bardziej się skompromitujesz.

[mac-card]

tornson napisał:

> zanim jeszcze bardziej się skompromitujesz.

Bardziej niż ty? To niemożliwe!
I teraz już naprawdę żegnam, bo wciągasz mnie w pyskówki. Może ty
się w nich dobrze czujesz, ja nie.

Pyskówkami to ty odpowiadasz na moje arguementy,

[tornson]

ja jedynie stwierdzam fakty, a że są one dla ciebie bolesne to już twój problem,
zmień się człowieku, doucz się trochę w danym temacie w którym zabierasz głos to
nie będziesz tak mocno sprowadzany na ziemię.

Pyskówki? Nie ladnie, nie ladnie.

[matrek]

tornson napisał:

> ja jedynie stwierdzam fakty, a że są one dla ciebie bolesne to już twój problem
> ,
> zmień się człowieku, doucz się trochę w danym temacie w którym zabierasz głos t
> o
> nie będziesz tak mocno sprowadzany na ziemię.



Tylko jakie argumenty? Przeczytales chociaz strony do ktorych prowadza podane
przez civbie linki?

Pierwszy z nich - wyraznie jest napisane - ze im wyzszt wskaznik, tym lesza
sytuacja. Czyli im nizszy tym gorsza, prawda?
Tymczasem tabvela podaje wskazniki rosnaco, a wiec na samej gorze panstwa w
najgorszej sytuacji. I tam wlasnie znajduje sie Kuba - na samym szczycie, wsrod
kilku panstw z najnizszym wskaznikiem.... Pytan ie dla srednio inteligentnych -
jaki z tego wniosek?

Nie kompromituj się jeszcze bardziej!

[tornson]

matrek napisał:

> Pierwszy z nich - wyraznie jest napisane - ze im wyzszt wskaznik, tym lesza
> sytuacja. Czyli im nizszy tym gorsza, prawda?
Widzę że u ciebie i z angielskim krucho. Poverty Index to wskaźnik ubóstwa,
czyli im mniejsze ubóstwo tym gorzej. Zresztą wystarczy nawet mgliste pojęcie o
świecie, jeśli na szczycie Urugwaj i Chile, a na dnie Etiopia i Niger to chyba
wniosek nasuwa się sam.

> Tymczasem tabvela podaje wskazniki rosnaco, a wiec na samej gorze panstwa w
> najgorszej sytuacji.
humandevelopment.bu.edu/use_exsisting_index/show_aggregate.cfm?index_id=82&data_type=1
Oczywiście Urugwaj, Chile, Singapur to syf a Niger, Etiopia i Czad to El-Dorado!
;o>
Naprawdę nie pogrążaj się człowieku bo aż przykro to czytać...

> I tam wlasnie znajduje sie Kuba - na samym szczycie, wsrod
> kilku panstw z najnizszym wskaznikiem.... Pytan ie dla srednio inteligentnych -
> jaki z tego wniosek?
Pytanie dla średnio inteligentnych (jeśli już nie potrafią doczytać czego ten
ranking dotyczy) to raczej brzmi czy lepiej być wśród takich państw jak Chile i
Singapur, czy Czad i Mozambik. ;o>

[lamignatek]

A kto słuchał audycji Radia Tirana?

[zarat.hustra]

tornson napisał:

> jakości życia statystyki przygotowywane przez ONZ i OECD nie przemawiają do
> ciebie i dalej wierzysz w niczym niepoparte amerykańskie łgarstwa o tej
> niby-nędzy na Kubie, to ja już nie wiem jak z tobą rozmawiać. Żadne obiektywne
> fakty do ciebie nie przemawiają i dalej żyjesz w swoim urojonym świecie
> amerykańskiej propagandy.
> A może się mylę, może dysponujesz statystykami pokazującymi że Kuba to
> rzeczywiście biedny kraj, biedniejsze od Ameryki Środkowej, jeden z trzech
> najbiedniejszych w świecie (HAHAHAHAHAHA!! o ja pier... człowieku gdzie
> wyczytałeś te brednie, nawet jakeska propaganda aż tak nie łże).

[browiec1]

Zarat,Matrek,MC, dajcie se siana panowie. Widziecie chyba ile razy
probowalem pokazac rzeczy tak oczywsite ze az glupio je
tlumaczyc,ale do Tornsona to nie dotrze. Nie mam zamiaru nikogo
obrazac,jego tez nie, zal mi go tylko bo tak ciezkiego przypadku nie
widzialem. Jego jedynym argumentem jest to ze on tak uwaza. Jesli
cos mu nie psauje to to pomija,albo wyciaga pojedyncze zdania z
kontekstu. na pytania,na ktore odpowiedz pokazalaby ze sie myli
zwyczajnie nie odpowiada.W kazdym razie powinien miec zapewnione
miejsce przy boku Wodza Rewolucji bo tak w system ktory zdechl
smiercia naturalna to chyba nawet Lenin nie wierzyl. Ciekawe tylko
ze jakos juz prawie nigdzie na swiecie komunizm sie nie
uchowal,ciekawe czemu skoro to taki doskonaly system. Niewiedza nie
usprawiedliwia pisania glupot. Argumenty nie dotra za cholere. ten
czlowiek, jak to w tym przyadku swietnie pasuje haslo
Ignoranta,wiedze naprawde musi czerpac z kolchozowej gazetki
sciennej. I dla Twojej wiadomosci Tornson - gdyby w Czeczeni nie
popelniano zbrodni wojennych,to teraz Rosja nie wyplacalaby
odszkodowan zasadzanych przez europejski sady za tortury i
morderstwa popelniane na ludnosci cywilnej. Bo nie jest to jakis
bezprzyczynowy gest Rosji. Szkoda mi czasu na dlasze spieranie sie z
kims,do kogo nic nie dociera,wiez zegnam rozniez.

[tornson]

browiec1 napisał:

> Zarat,Matrek,MC, dajcie se siana panowie. Widziecie chyba ile razy
> probowalem pokazac rzeczy tak oczywsite
Oczywista oczywistość, a gdy wszelkie dane i fakty przeczą tej "oczywistości" to
tym gorzej dla danych i faktów. ;o>

> smiercia naturalna to chyba nawet Lenin nie wierzyl. Ciekawe tylko
> ze jakos juz prawie nigdzie na swiecie komunizm sie nie
> uchowal,ciekawe czemu skoro to taki doskonaly system.
Interwencjonizm państwowy, centralne planowanie, państwo socjalnego dobrobytu,
to co kiedyś zwało się socjalizmem z powodzeniem istnieje w Europie czy Azji
tyle nie stosuje się już nazwy komunizm czy socjalizm.
Szczególnie podoba mi się to mityczne zwycięstwo kapitalizmu w zimnej wojnie. ;o>
Kraje Zachodnie by pokonać Wschód musiały wprowadzić prawa pracownicze i
socjalne jeszcze większe niż na socjalistycznym Wschodzie, ściągać wysokie
podatki na pokrycie wydatków socjalnych i naukowo-badawczych, w ramach
EWWiS/EWG/UE interwencjonizm państwa i sterowanie gospodarką kwitną w najlepsze,
taka to była "klęska" socjalizmu. ;o>
Tutaj akurat mam szacunek do korwinowców-UPRowców, mimo że nienawidzę ich
poglądów to oni przynajmniej zdają sobie sprawę że ich utopijny ideał
kapitalizmu w krajach wysokorozwiniętych zdechł i się już nie podniesie. :o]

> czlowiek, jak to w tym przyadku swietnie pasuje haslo
> Ignoranta,wiedze naprawde musi czerpac z kolchozowej gazetki
Ignorant to towarzystwo godne takich jak ty. No ale człowiek chory na rusofobię
i amerykofilię nie może być normalny.

[browiec1]

Jaki cel mialo przytwolywanie jakiejs mitycznej "rusofobii"? To juz
chyba tylko Ty wiesz. A widze pomijanie niewygodnych
pytan/informacji idzie Ci nadal swietnie.

[matrek]

browiec1 napisał:

> www.altair.com.pl/start-1217 Zaczyna sie robic coraz
> ciekawiej. Tak ze teza o wrednych amerykanskich manipulacjach przy
> dyskach oraz o tym jak bezczelnie pstapili Kolumbijczycy ida sie
> rypac. A prezydent Ekwadoru ladnie sobie wiaze petelke na wlasnej
> szyi:) No i mam nadzieje ze Hugo wysunie te zadania
> terytorialne,stad juz tylko krok do lomotu jaki dostanie.



Wladze Ekwadoru maja przesrane przede wszystkim we wlasnym spoleczenstwie.
Polowa Ekwadorczykow, gdyby mogla natychmiast ucieklaby do USA, pierwsze co
zrobiliby zas pozostali, to zamach stanu we wlasnym kraju.

[browiec1]

Dziwne, przeciez tam wszyscy kochaja socjalizm z Hugo-twarza a
nienawidza imperialistow. W obronie rewolucji boliwarianskiej
przeciez kazdy bez wahania oddalby zycie. Ale Ci Matrek wyprali
mozg, a ci Latynosi z ktorymi gadales to zdrajcy i idioci nie
doceniajacy tego, jak wladze im dobrze robia;))) No ale
imperialistyczny zold robi swoje.

[matrek]

browiec1 napisał:

> Dziwne, przeciez tam wszyscy kochaja socjalizm z Hugo-twarza a
> nienawidza imperialistow. W obronie rewolucji boliwarianskiej
> przeciez kazdy bez wahania oddalby zycie. Ale Ci Matrek wyprali
> mozg, a ci Latynosi z ktorymi gadales to zdrajcy i idioci nie
> doceniajacy tego, jak wladze im dobrze robia;))) No ale
> imperialistyczny zold robi swoje.




Bo im coca-cola w tej ameryce mozg pierze i CNN, i juz po pol roku po
przekroczeniu zielonej granicy w kontenerze trucka, maja trociny zamiast mozgu.

[browiec1]

To zwykli zwyrodnialcy ktorym splaminone robotnicza krwia dolary
smakuja bardziej niz socjalistyczne slowo prezydenta Wenezueli i
radosc z rownego posiadania niczego:)

[billy.the.kid]

matru.ś zresz ten amerykański bread -rozumiem że nie mozesz tak od serca pisac-
mogą cię z usa wyp....c.
rozumiem-uszanuję twoje starania.

[matrek]

billy.the.kid napisał:

> matru.ś zresz ten amerykański bread -rozumiem że nie mozesz tak od serca pisac-
> mogą cię z usa wyp....c.
> rozumiem-uszanuję twoje starania.




Mylisz sie, teraz dla odmiany francuzki.

[billy.the.kid]

amerykański chlebuś ma długie rece- nawet do francyji siegnie.