misza kazak - musisz sie pilnować

[bmc3i]

"Karane miałoby być m.in. określanie mianem przestępstwa jakichkolwiek
działań koalicji antyhitlerowskiej."

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6623252,Miedwiediew_powolal_komisje_do_walki_z_falszowaniem.html

A jak to sie wiaze ze mna?

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> "Karane miałoby być m.in. określanie mianem przestępstwa jakichkolwiek działań koalicji antyhitlerowskiej."

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > "Karane miałoby być m.in. określanie mianem przestępstwa jakichkolwiek
> działań koalicji antyhitlerowskiej."


Spróbój napisac cos nie tak o bombardowaniu Drezdna na przyklad - na 5 lat do
tjurmy!

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Spróbój napisac cos nie tak o bombardowaniu Drezdna na przyklad - na 5 lat do tjurmy!

1) Czy ja cos pisale o bombardowaniu Drezna?
2) Nie ma ustawy ze nie mozna klasyfikowac bombardowanie Drezna czy Nagasaki z Hiroszima jako zbrodnie.
3) Ustawa broni interesow ROSJI, a nie USA czy Anglii

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Spróbój napisac cos nie tak o bombardowaniu Drezdna na przyklad - na 5 la
> t do tjurmy!
>
> 1) Czy ja cos pisale o bombardowaniu Drezna?
> 2) Nie ma ustawy ze nie mozna klasyfikowac bombardowanie Drezna czy Nagasaki z
> Hiroszima jako zbrodnie.
> 3) Ustawa broni interesow ROSJI, a nie USA czy Anglii
>
>


Ustawa zakazuje nazywania przestepstwem jakichkolwiek dzialan aliantów.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> Ustawa zakazuje nazywania przestepstwem jakichkolwiek dzialan
aliantów.

Sława!

Ale Mord Katyński nadal mozna uwazac za zbrodnie rosji przeciwko
ludzkosci, bo nie była wtedy Aliantem ale sojusznikiem Hitlera...
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Ustawa zakazuje nazywania przestepstwem jakichkolwiek dzialan aliantów.

Matrku, znow sie skompromitowales. W ukazie # 549 od 15.05.2009
nie ma ANI SLOWA o koalicji czy aliantach.
CHodzi tylko i wylacznie o ochronie INTERESOW i RACJI ROSJI

Caly tekst

Положение
о Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию
попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России
(утв. Указом Президента РФ от 15 мая 2009 г. N 549)

1. Настоящим Положением определяется порядок деятельности Комиссии
при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам
фальсификации истории в ущерб интересам России (далее - Комиссия).
2. Комиссия в своей деятельности руководствуется Конституцией
Российской Федерации, федеральными законами, указами и распоряжениями
Президента Российской Федерации, а также настоящим Положением.
3. Положение о Комиссии и ее состав утверждаются Президентом
Российской Федерации.
4. Основными задачами Комиссии являются:
а) обобщение и анализ информации о фальсификации исторических фактов
и событий, направленной на умаление международного престижа Российской
Федерации, и подготовка соответствующих докладов Президенту Российской
Федерации;
б) выработка стратегии противодействия попыткам фальсификации
исторических фактов и событий, предпринимаемым в целях нанесения ущерба
интересам России;
в) подготовка предложений Президенту Российской Федерации по
осуществлению мер, направленных на противодействие попыткам фальсификации
исторических фактов и событий, нан

Link

[misza_kazak]

www.garant.ru/hotlaw/doc/136649.htm

rosyjskie prawo to oksymoron:))/nt

[ignorant11]

Ten dokument niczego nie zakazuje

[gangut]

To że nie jest ustawą to już szczegół :-)

[misza_kazak]

gangut napisał:

> To że nie jest ustawą to już szczegół :-)

Wlasnie! Komisja nie zajmuje sie lapaniem i osadzeniem kogokolwiek.
PO prostu bedzie sie zajmowala analiza i ocena roznych dokumentow, wydarzen, publicznych i innych srodkow masowego przekazu z celem niedopuszczenia propagandy rusofobii i hitleryzmu.

[wojciech6j]

To chyba raczej komisja ds obrony dobrego imienia zbrodniczego ZSRS
i ludobójczego systemu stalinowskiego.
To inicjatywa groteskowa.

[misza_kazak]

gangut napisał:

> To że nie jest ustawą to już szczegół :-)

K slowu, znacznei bardziej ciekawy jest nie tekst "Ukaza", a sklad komisji :))
SA tam takie ciekawi ludzi jak:
DErgazcew W.W. - sekrzetarz komisji po obronie tajemnic panstowych (Cекретарь Межведомственной комиссии по защите государственной тайны)
Zimakow W.A. - kierownik specsluzby SWR (Wywiad zewnetrzny Rosji)
Makarow N.E. - DOwodca Sztabu Generalnego WS RF. Pierwszy zastepca MO ROsji
Sobolew W.A. - zastepca Sekretarza Rady Bezpieczenstwa ROsji
Titiw W.G. - zastepca Ministra Spraw Zewsnetrzych ROsji
Christoforow W.S. - kierownik departamentu FSB ROsji

Ciekawa ta komisja... Bardzo ciekawa... :)))

"historycy" z kgb:))

[ignorant11]

misza_kazak napisał:

> gangut napisał:
>
> > To że nie jest ustawą to już szczegół :-)
>
> K slowu, znacznei bardziej ciekawy jest nie tekst "Ukaza", a sklad
komisji :))
> SA tam takie ciekawi ludzi jak:
> DErgazcew W.W. - sekrzetarz komisji po obronie tajemnic panstowych
(Cе

> 082;ретарь Межв&#
> 1077;домственно

> 81; комиссии по

> 079;ащите госуд

> 72;рственной тk
> 2;йны)
> Zimakow W.A. - kierownik specsluzby SWR (Wywiad zewnetrzny Rosji)
> Makarow N.E. - DOwodca Sztabu Generalnego WS RF. Pierwszy zastepca
MO ROsji
> Sobolew W.A. - zastepca Sekretarza Rady Bezpieczenstwa ROsji
> Titiw W.G. - zastepca Ministra Spraw Zewsnetrzych ROsji
> Christoforow W.S. - kierownik departamentu FSB ROsji
>
> Ciekawa ta komisja... Bardzo ciekawa... :)))
>
>
>

Ten nie, ale Kodeks karny tak

[bmc3i]

gangut napisał:

> To że nie jest ustawą to już szczegół :-)

"Kary za pomniejszanie roli ZSRR

Na początku maja do Dumy Państwowej, niższej izby rosyjskiego parlamentu,
wpłynął projekt poprawek do kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej, przewidujących
odpowiedzialność karną za rehabilitowanie nazizmu i pomniejszanie roli ZSRR w
zwycięstwie nad hitlerowskimi Niemcami.

Karane miałoby być m.in. określanie mianem przestępstwa jakichkolwiek działań
koalicji antyhitlerowskiej."

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Na początku maja do Dumy Państwowej, niższej izby rosyjskiego parlamentu,
> wpłynął projekt poprawek do kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej, przewidującyc
> h
> odpowiedzialność karną za rehabilitowanie nazizmu i pomniejszanie roli ZSRR w
> zwycięstwie nad hitlerowskimi Niemcami.

Matrku, ty to dopiero glupi jestes (albo upraty i zaslepiony).
Dlatego napisze duzymi literami - moze zrozumiesz :)

NIE MA ANI W UKAZIE ANI W KODEKSU KARNYM
A-N-I S-L-O-W-A
o koalicji antyhitlerowskiej!

Basta.
Moze tym razem zrozumiesz.
Wiec bombardowanie Drezna mozna nazwac chocby najwieksza zbrodnia wszechczasow. NIC TO NIE MA wspolnego z KK RF :))

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Na początku maja do Dumy Państwowej, niższej izby rosyjskiego parlamentu,
> > wpłynął projekt poprawek do kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej, przewid
> ującyc
> > h
> > odpowiedzialność karną za rehabilitowanie nazizmu i pomniejszanie roli ZS
> RR w
> > zwycięstwie nad hitlerowskimi Niemcami.
>
> Matrku, ty to dopiero glupi jestes (albo upraty i zaslepiony).
> Dlatego napisze duzymi literami - moze zrozumiesz :)
>
> NIE MA ANI W UKAZIE ANI W KODEKSU KARNYM
> A-N-I S-L-O-W-A
> o koalicji antyhitlerowskiej!
>
> Basta.
> Moze tym razem zrozumiesz.
> Wiec bombardowanie Drezna mozna nazwac chocby najwieksza zbrodnia wszechczasow.
> NIC TO NIE MA wspolnego z KK RF :))
>


Ty ciołku nawet podstawowych, uniwersalnmych zasad prawa nie znasz, a co dopiero
oczekiwac od
ciebnie, zebys zrozumial co to znaczy "projekt nowelizacji kodeksu karnego" w
Parlamencie...

[...]

[misza_kazak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A co tam jest w ogóle w tych poprawkach?

[gangut]

I kto je zgłosił?

[misza_kazak]

gangut napisał:

> I kto je zgłosił?

Jakie poprawki?

No tych do kodeksu karnego

[gangut]

co to je ktoś podobno zgłosił i mają przewidywać kary za "pomniejszanie roli
ZSRR" itd.

[bmc3i]

gangut napisał:

> co to je ktoś podobno zgłosił i mają przewidywać kary za "pomniejszanie roli
> ZSRR" itd.


Może przeczytaj coś nie coś, jaka jest rżnica pomiędzy "poprawką" do ustawy, a
"nowelizacją".

[misza_kazak]

gangut napisał:

> co to je ktoś podobno zgłosił i mają przewidywać kary za "pomniejszanie roli ZSRR" itd.

Na razie nie przyjeto. Duma chce takie wprowadzic. Prezydent byl neutralny, ale mysle ze po naradzeniu z nowa komisja (ktorej jednym z glownych zadan jest wlasnie wypracowanie rad dla Prezydenta w tej kwestji) Medwiediew przyjmnie poprawki DUmy dot. prawnemu zabronieniu podwazania roli ZSRR i falsyfikacji histrorii WW2.

Na maner ustaw w Estonii i Lotwie o zabroneniu komunistycznej ideologii i kwestionowaniu roli komunistow i okupacji ww. panstw poprzez ZSRR.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:


> Na maner ustaw w Estonii i Lotwie o zabroneniu komunistycznej ideologii i kwest
> ionowaniu roli komunistow i okupacji ww. panstw poprzez ZSRR.


Tzn, ze wypowiecie wojne Estonii i Łotwie że uwazają ZSRR za zaborcę, czy
aresztujecie czlonkow ich parlamentów?

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> Tzn, ze wypowiecie wojne Estonii i Łotwie że uwazają ZSRR za zaborcę, czy aresztujecie czlonkow ich parlamentów?

Nic takiego. Oni maja wlasne ustawnictwo i KK,a Rosja swoje.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Tzn, ze wypowiecie wojne Estonii i Łotwie że uwazają ZSRR za zaborcę, czy
> aresztujecie czlonkow ich parlamentów?
>
> Nic takiego. Oni maja wlasne ustawnictwo i KK,a Rosja swoje.


No tak, tylko co zrobicie z tym fantem, że ich ustawodastwa zakazują mowienia w
tym waskim zakresie inaczej, niż w w sposob ktory wg Waszej ustawy bedzie
przestepstwem?

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> No tak, tylko co zrobicie z tym fantem, że ich ustawodastwa zakazują mowienia w tym waskim zakresie inaczej, niż w w sposob ktory wg Waszej ustawy bedzie przestepstwem?


Matrku, znow zaczynasz mowic jak 5-latek :)
Ok, tlumacze. KK i ustawy Rosji dzialaja na terenie ROsji i nie maja sily na terenie innych panstw.
Odpowienio ustawy i KK Estonii dzialaja na terenie Estonii i nie maja sily na terenie innych panstw.

Rosja bedzie pilnowala swoich interesow i racji, a Estonia swoich.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > No tak, tylko co zrobicie z tym fantem, że ich ustawodastwa zakazują mowi
> enia w tym waskim zakresie inaczej, niż w w sposob ktory wg Waszej ustawy bedzi
> e przestepstwem?
> Matrku, znow zaczynasz mowic jak 5-latek :)
> Ok, tlumacze. KK i ustawy Rosji dzialaja na terenie ROsji i nie maja sily na te
> renie innych panstw.
> Odpowienio ustawy i KK Estonii dzialaja na terenie Estonii i nie maja sily na t
> erenie innych panstw.
>
> Rosja bedzie pilnowala swoich interesow i racji, a Estonia swoich.
>
>
>

Ty nawet prostych pytan nie rozumiesz. Ok, konczę dyskusje. Pa.

Nie uczyli

[ignorant11]

bmc3i napisał:


>
> Ty nawet prostych pytan nie rozumiesz. Ok, konczę dyskusje. Pa.


Bo jego nie uczyli rozumiec, ale WYKONYWAC.

Od rozumienia to jest kierownictwo.

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ignorant11]

bmc3i napisał:


>
> Ty ciołku nawet podstawowych, uniwersalnmych zasad prawa nie
znasz, a co dopier
> o
> oczekiwac od
> ciebnie, zebys zrozumial co to znaczy "projekt nowelizacji kodeksu
karnego" w
> Parlamencie...


Sława!

A co Ty oczekujesz od "absolwenta" 3 klas przykołchozowej szkólki
niedzielnej
:))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Z tekstu dekretu wynika bezpośrednio

[gangut]

(pkt. 4 regulaminu pracy komisji) że zadania komisji są analityczno-koncepcyjne,
w jakiejś mierze koordynacyjne. Połączenie dekretu Miedwiediewa z jakąś
propozycją poprawek do KK to wyłącznie radosna twórczość dziennikarza GW.
IMHO sensu w istnieniu takiej komisji jest tyle co nic, ale to już inna sprawa.

[bmc3i]

gangut napisał:

> w jakiejś mierze koordynacyjne. Połączenie dekretu Miedwiediewa z jakąś
> propozycją poprawek do KK to wyłącznie radosna twórczość dziennikarza GW.

A co to wg ciebie znaczy "Połączenie dekretu Miedwiediewa z jakąś
> propozycją poprawek " ? I w ogóle, co to sa "poprawki" w europejskim
kontynentalnym systemie prawnym?



> IMHO sensu w istnieniu takiej komisji jest tyle co nic, ale to już inna sprawa.

[misza_kazak]

bmc3i napisał:

> A co to wg ciebie znaczy "Połączenie dekretu Miedwiediewa z jakąś
> > propozycją poprawek " ? I w ogóle, co to sa "poprawki" w europejskim
> kontynentalnym systemie prawnym?

Matrku, dorosli ludzie tutaj caly czas mowia o KK i ustawach Rosji, a ty ciagle wyjezdzasz z jakimis glupimi tekstami :)
I w tym caly problem. Nic nie znasz ani o ROsji ani o jej prawie.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > A co to wg ciebie znaczy "Połączenie dekretu Miedwiediewa z jakąś
> > > propozycją poprawek " ? I w ogóle, co to sa "poprawki" w europe
> jskim
> > kontynentalnym systemie prawnym?
>
> Matrku, dorosli ludzie tutaj caly czas mowia o KK i ustawach Rosji, a ty ciagle
> wyjezdzasz z jakimis glupimi tekstami :)
> I w tym caly problem. Nic nie znasz ani o ROsji ani o jej prawie.
>

Chłopacvzku, Tobie daleko do dorosłości, a juz na pewno do dojrzałosci. A dla
jasnosci - czytales projekt Waszej nowelizacji Kodeksu karnego?

[misza_kazak]

> Chłopacvzku, Tobie daleko do dorosłości, a juz na pewno do dojrzałosci.

Sadzac po towich postach nie potrafisz myslec i rozumiec. Wiec raczej do doroslych sie nie zaliczasz. TOma Clancy czytaj lepiej a nie pisz o ROsji :)

> A dla jasnosci - czytales projekt Waszej nowelizacji Kodeksu karnego?

Ja nie znam co to jest nowelizacja.

[bmc3i]

misza_kazak napisał:

> > Chłopacvzku, Tobie daleko do dorosłości, a juz na pewno do dojrzałosci.
>
> Sadzac po towich postach nie potrafisz myslec i rozumiec. Wiec raczej do dorosl
> ych sie nie zaliczasz. TOma Clancy czytaj lepiej a nie pisz o ROsji :)
>
> > A dla jasnosci - czytales projekt Waszej nowelizacji Kodeksu karnego?
>
> Ja nie znam co to jest nowelizacja.
>
>

Nowelizacja to zmiana ustawy przez wykreslenie fragmentu tekstu, i wstawienie w
to miejsce innego, albo dodanie jakiegos nowego fragmentu jedynie, jesli
nowelizacja nie zmienia innego. W odróżnieniu od poprawek, z anglosaskiego
systemu prawnego, w ktorym nie wykesla sie fragmentow, lecz dodaje nowe zmieniajace.

No wiec czytales?

Nie wiesz co to jest poprawka do ustawy?

[gangut]

Hmmm...i kto tu kogo zamierza pouczać? A na temat tego kto zaproponował i jakie
poprawki - już znalazłem.
grani.ru/Politics/Russia/President/m.151255.html Propozycje są
idiotyczne, nadal natomiast nie widzę ich związku z dekretem Miedwiediewa. Może
dlatego że czytałem ów dekret.

[bmc3i]

gangut napisał:

> Hmmm...i kto tu kogo zamierza pouczać? A na temat tego kto zaproponował i jakie
> poprawki - już znalazłem.
> grani.ru/Politics/Russia/President/m.151255.html Propozycje są
> idiotyczne, nadal natomiast nie widzę ich związku z dekretem Miedwiediewa. Może
> dlatego że czytałem ów dekret.


Moze dlatewgo ze wtraciles go nie przypiął ni przylatal do wątku?

Watek jest o odpowiedzialnosci karnej, a nie o jakiejs glupiej komisji.

A czytujesz czasem późniejsze posty w wątku

[gangut]

czy ograniczasz się do pierwszego, własnego?

[bmc3i]

gangut napisał:

> czy ograniczasz się do pierwszego, własnego?

Niekoniecznie, ale to ty piszesz ze:

Propozycje są
> idiotyczne, nadal natomiast nie widzę ich związku z dekretem Miedwiediewa. Może
> dlatego że czytałem ów dekret.

\Skoro nie widzisz zwiazku, to po ca wtraciles ten dekret do tego watku?

Bo tego dotyczy przede wszystkim artykuł GW

[r_mol]

na który się powołałeś. A do tego dekretu dziennikarz GW dokleił temat
propozycji zmian w KK. Pewnie myślał że tu może zachodzić jakiś związek.

[wojciech6j]

Oczywiscie nie znamy szczegółów, ale jeśli jest tak jak piszą to
zwrócmy uwagę na pewien pikantny szczegół.
CCCP nie był członkiem koalicji antyhitlerowskiej przez prawie dwa
pierwsze lata wojny. Krytyka przez jakiegokolwiek forumowego
sowieciarza poczynan koalicji w tym również Polski miałaby być w
swietle prawa rosyjskiego przestępstwem:))) Jak rówenież
gloryfikowanie poczynań Stalina w tym czasie, który to zbrodniarz
był sojusznikiem Hitlera. Wiec ostrzeżenie dla tego niego jest jak
najbardziej na nmiejscu

wszyscy musimy sie pilnować

[al9]

zsrr porywał i sądził obywateli innych państw
weźcie pierwszy z brzegu przykład procesu szesnastu.
czyli.....
nawiasem mówiąc ciekawe co powiedzą ci którzy bredzili o liberalnej
jakoby linii Miedwiediewa :-))
Pozdr
al

Link do tekstu dekretu

[gangut]

document.kremlin.ru/doc.asp?ID=052421

Ale jaja:))

[ignorant11]

Sława!

Za cytowanie Mołotowa misa z o333333333 czy jeszczew iecej pjda do
koncłagru:
pl.wikisource.org/wiki/Przem%C3%B3wienie_Wiaczes%C5%82awa_Mo%C5%82otowa_na_sesji_Rady_Najwy%C5%BCszej_ZSRR

Próby angielskiego i francuskiego usprawiedliwienia tej swojej nowej
pozycji danymi Polsce zobowiązaniami są, rzecz jasna, oczywiście,
bezpodstawne. O przywróceniu dawnej Polski, jak każdy rozumie, nie
może być mowy. Toteż bezsensowne jest przedłużenie obecnej wojny pod
hasłem odbudowania byłego państwa polskiego. Rozumieją to rządy
Anglii i Francji, nie chcą jednak zaprzestania wojny i ustalenia
pokoju, lecz szukają nowego usprawiedliwienia dla przedłużenia wojny
przeciwko Niemcom. Ostatnio rządzące koła Anglii i Francji usiłują
przedstawić siebie jako bojowników przeciw hitleryzmowi, przy czym
rząd angielski ogłosił, iż jakoby dla niego celem wojny przeciwko
Niemcom jest ni mniej, ni więcej tylko ,,zniszczenie hitleryzmu. Ma
to oznaczać, że angielscy i francuscy stronnicy wojny ogłosili
przeciwko Niemcom coś w rodzaju ,,ideologicznej wojny, która
przypomina stare wojny ideologiczne. Istnienie w swoim czasie wojny
przeciw heretykom i innowiercom było w modzie. Jak wiadomo
doprowadziły one do najcięższych następstw dla mas ludowych, do
ruiny gospodarczej i do kulturalnego zniszczenia narodu. Nic też
innego wojny te nie mogły przynieść. Jednak wojny te odbywały się w
czasach średniowiecza. Czy nie do tych czasów średniowiecza, do
czasów wojen religijnych, przesądów i zdziczenia kultury ciągną nas
znów panujące klasy Anglii i Francji?




Forum Słowiańskie
gg 1728585

To pofałszujmy se:))

[ignorant11]

Sława!
pl.wikisource.org/wiki/Przem%C3%B3wienie_Wiaczes%C5%82awa_Mo%C5%82otowa_na_sesji_Rady_Najwy%C5%BCszej_ZSRR
Wszystko rozwija się tutaj w kierunku wznowienia stosunków
przyjacielskich, rozwoju praktycznej współpracy i politycznego
poparcia Niemiec w ich dążeniu do pokoju. Zawarta pomiędzy ZSRR a
Niemcami umowa o nieagresji zobowiązała nas do neutralności w razie
udziału Niemiec w wojnie. Konsekwentnie realizowaliśmy tę linię,
czemu bynajmniej nie przeczy wkroczenie naszych wojsk na terytorium
Polski, które rozpoczęło się 17 września br. Rząd radziecki rozesłał
wszystkim państwom, z którymi posiada stosunki dyplomatyczne,
specjalną notę z oświadczeniem o tym, że ZSRR nadal będzie
przestrzegać zasad neutralności w stosunkach z tymi państwami.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[billy.the.kid]

WOLACY już se takie cóś wymyślili. np.KŁAMSTWO OŚWIĘCIMSKIE.
już paru skazano w najjaśniejsze rz-plitej.

jestesmy hipokrytami

[al9]

Przypomniał mi się casus Davida Irvinga.
Anglika który przesiedział za przekonania w austryjackim więzieniu..
a i my Polacy mamy swoje za uszami - wyrzuciliśmy go dwa lata temu z
Międzynarodowych Dni Książki...
Tacy jesteśmy!
Rosjanie sa be, ale my za to jesteśmy cacy...
al

[billy.the.kid]

Busiowłazidupcy Zzawsze są cacy.uny to samo robią sprawiedliwie. a
ruskie takie wredne-na złośc wolakom.

[browiec1]

Mnie sie osobiscie wydaje ze negowanie holocaustu jest w wielu krajach karane.A
tego Brytola w koncu nie na podstawie naszego prawa skazano.

[al9]

Mnie sie osobiscie wydaje ze negowanie holocaustu jest w wielu
krajach karane.A
tego Brytola w koncu nie na podstawie naszego prawa skazano.
----------
1.Irving nie neguje holocaustu. Twierdzi - i ma rację - że nie ma
żadnego dokumentu związanego z zagładą z podpisem Hitlera.
2.Słyszałeś w Polsce jakiś cień wątpliwosci dotyczący zamykania w
więzieniu człowieka - w końcu za głoszone poglądy???
3.Z targów ksiązki wywalilismy go sami. Bez pomocy kogokolwiek. tez
pytam - za co?

al

[browiec1]

Nawet w gloszeniu osobistych pogladow sa ograniczenia,o czym doskonale
powinienes wiedziec.

[al9]

Nawet w gloszeniu osobistych pogladow sa ograniczenia,o czym
doskonale
powinienes wiedziec.
---------
ale on jest historykiem
ustanowił zresztą nigdy nie odebrana nagrodę, za okazanie kwitu dot
zagłady z podpisem Hitlera. mam na półce wszystkie jego książki,
Wojnę Hitlera - najbardziej krytykowaną - czytałem kilka razy. On
NIE NEGUJE holocaustu. Więcej - twierdzi, ze Himmler i Haydrich nie
rozpoczynaliby konferencji w Wannsee bez akceptacji Hitlera.
Twierdzi, że Hitler CELOWO unikał dokumentó związanych z
morodowaniem Żydów. Bał się reakcji w Niemczech.
Irving wzburzył srodowisku negując liczby. Od poczatku krytykował
pojawiającą się latami ilość osób zamordowanych w Auschwitz. I
twierdził, ze to ok 1 miliona. Dziś - to nie szokuje.
Twierdził, że krematoria były w NIEKTÓRYCH obozach. Tez wiemy, ze to
prawda.
To jest kłamstwo oświęcimskie?
al

[browiec1]

Widac wedlug Austriakow wystarczajaco duzo (za duzo) powiedzial.Ale tak to sie
zawsze zaczyna-od ograniczania rozmiaru i odpowiedzialnosci.Na koniec neguje sie
calosc jako taka.

[al9]

albo szukasz prawdy
albo akceptujesz półprawdy
mozesz sobie np wierzyć, ze w Auschwitz zamordowano 3 miliony ludzi
ale ci sami którzy sie upieraja przy tej liczbie
twierdzą, że ten mord odbył sie przy naszym Polaków czynnym i
radosnym współuczestnictwie...


polityka - ta półprawda jest dla mnie korzystna, to jej nie
prostuję - walnie Cię w łeb tak czy tak...
kończmy, bo sie nie dogadamy
Pozdrawiam
al

kłamstwo oswiecimskie

[ignorant11]

al9 napisał:

> albo szukasz prawdy
> albo akceptujesz półprawdy
> mozesz sobie np wierzyć, ze w Auschwitz zamordowano 3 miliony ludzi
> ale ci sami którzy sie upieraja przy tej liczbie
> twierdzą, że ten mord odbył sie przy naszym Polaków czynnym i
> radosnym współuczestnictwie...
>
>
> polityka - ta półprawda jest dla mnie korzystna, to jej nie
> prostuję - walnie Cię w łeb tak czy tak...
> kończmy, bo sie nie dogadamy
> Pozdrawiam
> al


Sława!

Zydzi wawalczy;li sobie takie przepisy, które miały bronic czci
ofiar.

Tym czasem przyczyniaja sie własnie zakłamywania pamieci o ofiarach.

Choc nie znam odpowiednich przepisów w Polsce.


Ale nawet ostatnio znalazłem jakis arykuł, który prostował wiedze o
Majdanku, gdie Zydów zgineło stosunkowo niewielu.

I miejscem kaxni Zydów z Lubelsczyzny okazał oboz zagłady w Bełżcu.

Podobnie jak w samym Auschwitz niewielu było Zydow, dla których
miejscem kaźni była Birkenau.

Jak widac gdzy mamy zawyzona liczbe ofiar w danym miejscu, to
jednoczesnie sprzyja to "ukryciu" a napewno zapomnieniu o o innych
strasznych miejscach, uczczeniu ofiar i poszukiwaniu sprawcow, choc
po tylu latach sciganie traci juz sens


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[aso62]

al9 napisał:

> 1.Irving nie neguje holocaustu. Twierdzi - i ma rację - że nie ma
> żadnego dokumentu związanego z zagładą z podpisem Hitlera.
> 2.Słyszałeś w Polsce jakiś cień wątpliwosci dotyczący zamykania w
> więzieniu człowieka - w końcu za głoszone poglądy???
> 3.Z targów ksiązki wywalilismy go sami. Bez pomocy kogokolwiek.
> tez pytam - za co?

Kolego, poszukaj sobie za co konkretnie Irving dostał wyrok w
Austrii.

Ad.1

To co piszesz to obecna śpiewka Irvinga, która po wyroku mocno się
zmieniła. Wcześniej Irving twierdził m.in.:

- Hitler nie wiedział nic lub prawie nic o holocauście
- holocaust nie pochłonął milionów ludzi tylko znacznie mniej
- w Oświęcimiu nie było komór

Te bajeczki opowiadał publicznie, na zebraniach neonazioli (jego
główna publika od 30 lat) oraz w wywiadach. Aż zrobił głupstwo
wybierając się do Austrii...

Teraz tłumaczy się, że się mylił, nie znał wszystkich faktów, itd.

Ad.2

Kwestia istnienia komór w Oświęcimiu czy wiedzy Hitlera o
holocauście nie jest żadnym poglądem. To są fakty.

Ad.3

Nie "myśmy" go wyprosili tylko organizatorzy targów. To prywatna
impreza i mogą decydować kto ma wstęp a kto nie.

i kłamczuchami

[al9]

To co piszesz to obecna śpiewka Irvinga, która po wyroku mocno się
zmieniła
--------
w przeciwieństwie do Ciebie - ja opieram się na źródłąch
Moje wydanie Wojny Hitlera - PRIMA 1996 rok - jest przedrukiem z
wydania angielskiego z 1991 roku. Lata przed aresztowaniem.


2.Komory w Auchwitz (nie w Oświęcimiu) oczywiście że były. Ale
Irving - odróżnia obóz koncentacyjny od obozu zagłady (w opisie
tragedii Żydó). Może we wcześniejszych wydaniach był bardziej
kontrowersyjny. W wydaniu z 1991 juz taki nie jest.

3.My go wyprosiliśmy. My - wspaniali Polacy, kochajacy mity, nie
prawdę.
Powtarzasz dziennikarski bełkot w najgorszym stylu...
Nieładnie
al

[aso62]

al9 napisał:

> w przeciwieństwie do Ciebie - ja opieram się na źródłąch
> Moje wydanie Wojny Hitlera - PRIMA 1996 rok - jest przedrukiem z
> wydania angielskiego z 1991 roku. Lata przed aresztowaniem.

Dalej nie dociera do ciebie, że Irving nie został skazany za to
napisał w książkach, tylko za to co mówił. Za konkretne wypowiedzi w
konkretnych miejscach.

> 3.My go wyprosiliśmy. My - wspaniali Polacy, kochajacy mity, nie
> prawdę.
> Powtarzasz dziennikarski bełkot w najgorszym stylu...
> Nieładnie

Jacy my? Ja Irvinga nie wypraszałem, choć na miejscu organizatorów
zrobiłbym to samo.

A z prawdą Irving jest na bakier od dawna. Miał również szereg
procesów cywilnych o zniesławianie ludzi w swoich książkach i
wszystkie przegrał albo płacił przed wyrokiem.

Ljubitielom Irvinga

[grba]

David Irving w swoim biuletynie pisze tak:

fpp.co.uk/docs/Irving/RadDi/2005/030405.html
POPE John-Paul has died, the television news announces. We are filled with
profound and dutiful sorrow. Many years ago, soon after he was first installed
by the College of Cardinals in 1979, the story was whispered around that in
1939, as the then nineteen-year old Karol Wojtyla, he had participated in the
"Bromberger Blutsonntag" in Poland in which bloodthirsty and hate-crazed Poles
massacred around seven thousand ethnic Germans in the town of Bromberg (today
Bydgoszcz) on the first Sunday of WW2.
I published this item, unnoticed, in my little newsletter Focal Point in about
1981. The rumours had it that he had in consequence been sought by the Gestapo
throughout the war, during which he had gone underground in Krakow.
After the war, said the same rumours, his name had remained inscribed on
Germany's Police Gazette or watch list, the Polizeiliches Fahndungsblatt, and it
stayed there until the Pope's first state visit to Germany; whereupon it was
swiftly removed.
I dislike repeating such stories without a foundation, and around 1980 I asked
the Federal German Archives for access to the relevant files of the
Polizeiliches Fahndungsblatt. No luck: they had been misplaced or lost, I was
informed in the Bundesarchiv's reply.

"Papież Jan Paweł zmarł, podają newsy telewizyjne. Przepełnia nas głęboki i
obowiązkowy smutek. Wiele lat temu, wkrótce potem jak został wprowadzony na
urząd przez Kolegium Kardynalskie w 1979 r., krążyły pogłoski, że w 1939 r.,
jako 19-letni wówczas Karol Wojtyła, brał udział w "Bromberger Blutsonntag" [
"Bydgoskiej Krwawej Niedzieli"] w Polsce, podczas której krwiożerczy, oszalali z
nienawiści Polacy zmasakrowali około siedmiu tysięcy etnicznych Niemców w
miejscowości Bromberg [Bydgoszcz]w pierwszą niedzielę Drugiej Wojny Światowej.
Opublikowałem tę wiadomość- niezauważoną- w moim małym biuletynie "Focal Point"
około 1981 r. Zgodnie z pogłoskami był w rezultacie poszukiwany przez Gestapo w
czasie wojny, podczas której ukrywał się w Krakowie. Po wojnie, głosiły te same
pogłoski, jego imię znajdowało się w niemieckim Informatorze Policyjnym lub na
liście obserwacyjnej "Polizeilisches Fahndungsblatt" i pozostało tam aż do
pierwszej wizyty państwowej Papieża w Niemczech, kiedy to zostało szybko
usunięte. Nie lubię powtarzać takich opowieści bez podstaw, więc około 1980 r.
poprosiłem Niemieckie Archiwum Federalne o dostęp do odpowiednich akt
"Polizeilisches Fahndungsblatt". Niestety, zostały przemieszczone lub zaginione,
poinformowało mnie w odpowiedzi Bundesarchiv".


Taki jest warsztat historyczny Irvinga...

A co robił Karol Wojtyła we wrześniu 1939? Nie został zmobilizowany. Z ojcem po
wyjściu z Krakowa pieszo z uchodźcami pokonał drogę aż za San...

[browiec1]

Jako ze polecial inny watek z tym linkiem daje go tu
wiadomosci.onet.pl/1975203,11,item.html

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Jako ze polecial inny watek z tym linkiem daje go tu
> wiadomosci.onet.pl/1975203,11,item.html


Niczego sobie...