Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[tylko_fakty]

Stańczyk z Włocławka o Bydgoskiej Metropolii,
nie ma imprez sportowych, kulturalnych, wyższych uczelni,
Proponuję aby tego pana ktoś zaprosił do Bydgoszczy bo chyba ma niedobór informacyjny.
Kierowana przez Stańczyka placówka jest Całbeckiego czy wojewody ?

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[abcon]

Całbecki z Lencem swoją polityką niszczą spójnośc województwa.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[1a40]

Wszystkie rece na poklad. Teraz zalezy od nas, czy bedziemy mieli MB, czy jej miec nie bedziemy.Argumenty strony torunskiej sa bezzasadne i nie merytoryczne. Torun wszystkimi swoimi kontaktami w Warszawie, bedzie walczyl o Metropolie, poniewaz zdaje sobie sprawe,ze w innym przypadku zostaje w drugiej lidze. Prezydent Bruski i mieszkancy Bydgoszczy mowia jednym glosem i powstanie MB jest mozliwe. Juz sama odleglosc od naszej Bydgoszczy, Puszcza Bydgoska,Natura 2000, jest podstawowa przeszkoda, w mozliwosci zrastania sie obu miast.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[sova_i_wilk]

Uważam, że obecność Torunia jest wskazana. Nie może jednak być jakiekolwiek rozdziału władzy, rotacyjności itp jak to sobie wyobrażał marszałek, czy wreszcie osoby sprawującej urząd marszałka na jej czele. Decyduje Bydgoszcz. Jeśli chodzi o obszar metropolii to należy walczyć by stanowił połączenie obu mapek! Nie może być tak, że w ramach metropolii znajdą się tylko powiaty bydgoski i toruński. W jej obszar powinny wejść Świecie, pow. nakielski i miasto Inowrocław. To jest nasza bydgoska racja stanu i szansa na rozwój całego województwa. Odrzucić skrajności czyli wersję marszałkowską i tylko bydgoską.

[frych47]

Wspólna metropolia mogła by powstać tylko wtedy jak Bydgoszcz i Toruń były by w jednym okręgu wyborczym a tak to nigdy nie będzie współpracy tylko konkurencja.

[sova_i_wilk]

To prawda, problemów jest cała masa i jesteśmy ich świadomi. Uważam jednak, że trzeba szukać rozwiązań je przełamujących i porozumień. Nie wyobrażam sobie całkowitego braku dialogu, braku wspólnych działań i wiecznego obrażania się z wzajemnymi wojnami podjazdowymi. Sama obecność Torunia w metropolii jest wskazana, jeśli ma ona mieć znaczenie w Polsce i Europie. Nie może jednak się to odbyć na pomysłach marszałka. Toruń musi uznać rolę słabszego partnera, który winien być traktowany jako podmiot, ale nie najważniejszy. Dlatego w pierwszej kolejności należy zneutralizować działania marszałka Całbeckiego. Od początku idei metropolii działał na jej szkodę, próbując ustawić w niej Toruń jako równorzędny z Bydgoszczą element, a nawet najważniejszy, a przy okazji wykluczał innych z jej obszaru - np. Nakło, Inowrocław, Świecie. Choćby po tym widać, że nie działał w interesie całej metropolii a partykularnie rozumianych interesów swego miasta. Mam nadzieję, że w trakcie konsultacji ktoś wskaże jego manipulacje. Uważam jednak, że mieszkańcy Torunia i powiatu toruńskiego nie powinni zostać odcięci od metropolii, tym bardziej że wiele osób z Bydgoszczy mieszka na tym obszarze, pracuje, korzysta z usług. I na odwrót. Miejmy na uwadze wszystkich ludzie, zróbmy krok w przód w naszym myśleniu, odrzućmy jednak interesowne pomysły marszałka, które aspirują do bycia dobrymi dla wszystkich, a wykluczają znaczną część mieszkańców z metropolii.

[swiniopas6]

Nicku, w tobie wiecej wilczej torunskiej drapieznosci niz madrej sowy.
Woj.Kuj-Pom zostalo zbudowane w tym ksztalcie przez politykow
Rulewskiego i Grzeskowiak. I ono sie nie sprawdzilo w tym ksztalcie.
Dlatego tez nie wtryniaj tu ludziom zatechlej torunskiej trucizny.
Drugi raz ludzi juz nie oszukasz

[frych47]

swiniopas6 napisał:

> Nicku, w tobie wiecej wilczej torunskiej drapieznosci niz madrej sowy.
> Woj.Kuj-Pom zostalo zbudowane w tym ksztalcie przez politykow
> Rulewskiego i Grzeskowiak. I ono sie nie sprawdzilo w tym ksztalcie.


Trafne spostrzeżenie swiniopaska poety.

[sova_i_wilk]

Myślałem, że jest szansa na poważną dyskusję, widzę jednak, że niektórzy ludzie są tak zamknięci na pewne argumenty, zapatrzeni na własną idę, że nie są już wstanie wejść na pewien poziom, by spojrzeć szerzej niż na interes własnego podwórka, na interes całego województwa i kraju. W dodatku widzę brak zdolności czytania ze zrozumieniem. Czy obraziłem kogoś z Was? Czy nie jasno wyraziłem się na temat tego co myślę o polityce marszałka? Może postarajcie się poszukać wyjścia z sytuacji jaką stworzono przez parę Grześkowiak-Rulewski? W przeciwnym razie Wasze myślenie jest na poziomie marszałka, tylko po drugiej stronie tego samego myślenia. Bez odbioru.

[sova_i_wilk]

Myślałem, że jest szansa na poważną dyskusję, widzę jednak, że niektórzy ludzie są tak zamknięci na pewne argumenty, zapatrzeni na własną idę, że nie są już wstanie wejść na pewien poziom, by spojrzeć szerzej niż na interes własnego podwórka, a na interes całego województwa i kraju. W dodatku widzę brak zdolności czytania ze zrozumieniem. Czy obraziłem kogoś z Was? Czy nie jasno wyraziłem się na temat tego co myślę o polityce marszałka? Może postarajcie się poszukać wyjścia z sytuacji jaką stworzono przez parę Grześkowiak-Rulewski? W przeciwnym razie Wasze myślenie jest na poziomie marszałka, tylko po drugiej stronie tego samego medalu. Bez odbioru.

[frych47]

sova_i_wilk napisała:

> Może postarajcie się poszukać wyjśc
> ia z sytuacji jaką stworzono przez parę Grześkowiak-Rulewski?

Nie tylko bo Twój ojciec Tadeusz ze swoimi katechetkami też ma w tym swój udział.

[maly_rzadzi_wiekszym]

Myślałem, że jest szansa na poważną dyskusję, widzę jednak, że niektórzy ludzie
> są tak zamknięci na pewne argumenty, zapatrzeni na własną idę, że nie są już w
> stanie wejść na pewien poziom

wsród tego forumowego poszczekujacego udawanego drobnomieszczanstwa, które chwile temu z czworaków wylazło nie znajdziesz nikogo nikogo do powaznej dyskusji.

[swiniopas6]

Od swojskiego smrodu jeszcze nikt nie umarl ale odwroc sie tylko
plecami do torunskiego krzyzaka a wrazi ci noz w plecy.

[maly_rzadzi_wiekszym]

ty cyniczny zdrajco Polski, który wyhandlowal sie za funciaki od starej Eli, nie powinienes zabierac głosu na inne tematy niz dolny poziom możliwości na zeszmacenie sie człowieka.
W nim byłbys ekspertem.

[swiniopas6]

nie cyniczny zdrajca a europejczyk pelna geba.
miarkuj sie w slowach, nedzny knechto krzyzakow

[swiniopas6]

Tak? To powiem wiecej. Powiem, ze metropolia bydgoska nie ma szansy aby
prawdziwie zaistniec z Toruniem jej podrzuconym jako kukulcze jajo. Po prostu oba miasta
sie wzajemnie wykluczaja. Bydgoszcz wyrosla z brudnego i biednego polsko-zydowskiego zadupia, ktore niedawno cytowalem z memuarow epoki napoleonskiej. Wyrosla bo powial dla niej korzystny wiatr ekonomiczny. Stala sie waznym wezlem wodnym i kolejowym, pojawily sie tez znosne drogi na zachod Europy. I tym tropem nalezy isc dalej. Nie ogladac sie na Torun i interior Polski. Torun sobie poradzi, bedzie sie bil o srodki finansowe ze Tczewem i Gdynia.
Trzeba isc ku Europie a wiec rozbudowywac lotnisko za wszelka cene, przec gospodarczo w kierunku Inowroclawia a dalej, na Poznan i Berlin!
Ja wlasnie wyciagam z zamrazarki jutro potezna ges polska z Aldi, 4.5 kilowa.powioze ja na duzy obiad do Londynu. Wyraznie napisane ze ges polska, zapewne wiec z naszych jest ona terenow.
I o to wlasnie chodzi: niechaj chytry Niemiaszek sprzedaje po Europie ekologiczne i smaczne polskie gesi, tak wlasnie oznaczone. A nizej powinien byc podpis: ges bydgoska. Mniam mniam.

[syn_biskupa]

frych47 napisał:

> Wspólna metropolia mogła by powstać tylko wtedy jak Bydgoszcz i Toruń były by w
> jednym okręgu wyborczym

Tak ale to by się wiązało z tym, że Toruń nie miałby już monopolu na etat Marszałka.

[kongresowy_pepek_europy]

frych47 napisał:

> Wspólna metropolia mogła by powstać tylko wtedy jak Bydgoszcz i Toruń były by w
> jednym okręgu wyborczym a tak to nigdy nie będzie współpracy tylko konkurencja

Nie podpowiadaj ;PPP

Już i tak tzw. NUTS-y, regiony statystycznie zostały zmienione, wcześnie Bydgoszcz była osobno, teraz mamy obszar bydgosko-toruńsku, nie raz brany pod uwagę w statystykach ŁĄCZNIE. Wówczas trudno powiedzieć które miasto dołuje, a które ciągnie "średnią"... Przykładem ostatnich dni jest niezwykle atrakcyjny inwestycyjnie region B-T...

[frych47]

W Toruniu wiedzą, że jak powstanie Metropolia Bydgoska to stracą Urząd Marszałkowski i będą musieli wrócić do swojej ligi.

[sova_i_wilk]

To prawda, UMarszałkowski stanie się wówczas administratorem prowincji województwa.

[kongresowy_pepek_europy]

sova_i_wilk napisała:

> To prawda, UMarszałkowski stanie się wówczas administratorem prowincji wojewódz
> twa.

Hehe i "żeby nie przeszkadzał" proponuję wówczas przenieść go do WŁOCŁAWKA! ;)

no można dołączyć Toruń. Nie dla B-T.

[heniekstar]

oczywiście, że Toruń wzmocni metropolię znacznie. Nie zasługuje jednak na to by byc w niej na równorzędnych warunkach. Jako jej skład tak. Należy nazwać metropolię bydgoską i tyle. Rządzenie tylko przez prezydenta Bydgoszczy. Żadnych rotacji.

[frych47]

heniekstar napisał:

> oczywiście, że Toruń wzmocni metropolię znacznie.

Jakoś województwa nie wzmacnia swoją obecnością i swoim marszałkiem bo jesteśmy jako region w szarym ogonie w kraju.

[znakomix]

Faktem jest że w zakresie "... o uczelnie wyższe, imprezy kulturalne i sportowe, zaplecze bankowe, liczbę szpitali i instytucji o charakterze międzynarodowym. - Koncepcja stowarzyszenia teoretycznie jest możliwa, tylko nic nie mówi o samej metropolitalności - zauważa Stańczyk"
Toruń nam w niczym nie pomoże. Natomiast szaleństwo związane z tym że Toruń to samo zło jest grubo przesadzone.
Bydgoszczanie powinny lansować koncepcję budowy obszaru metropolitarnego pierwotnego jak proponuje stowarzyszenie SMB plus powiat toruński z Toruniem, powiat chełmiński,świecki i grudziądzki. W ten sposób stajemy się jednym z najsilniejszych obszarów metropolitarnych, a jednocześnie Toruń sprowadzamy do jednego z podmiotów wokół Bydgoszczy. Takie podejście pozwala jeszcze na zwartą politykę wodną, którą trzeba zabrać z Gdańska. Przy takim podejściu P.Całbecki poleci, a Premierowi Tuskowi i Trójmiastu zamkniemy usta bo oni trochę się nas zaczynają bać. W innym przypadku znowu na lata zostaniemy outsaider'em.
Silniejszy może więcej !!!

[swiniopas6]

Lublina zaczeli sie bac w W-wie jak kolejarze przyspawali tam wagony do szyn
w 1980r, po tym jak stwierdzono ze jako farba do sowietow jedzie tam peklowana
najlepsza szynka. Przydala by sie taka demostracja w Bydzi bo torunski grabiezca nader juz jest bezczelny.

[znakomix]

A ja słyszałem że to było w Chełmie, bo w Lublinie na czarnym rynku ta farba się nie pojawiła. W Warszawce w sklepach i tak było więcej towaru niż gdzie indziej może poza Śląskiem. Natomiast o Toruń bym się nie martwił bo i tak nikt ich nie chce więc tym bardziej nie ma się kogo bać

[frych47]

Sam fakt, że muszą powstawać takie stowarzyszenia jak Metrpolia Bydgoska czy TMMB pokazuje, że bydgoskich parlamentarzystów mamy cieniutkich i trzeba ich wyręczać.

[znakomix]

Zgadza się i na tym bym się skupił. Zresztą słabość ta wychodzi to już przy wyborach samorządowych. Trzeba powiedzieć nie wszelkim desantom Czarneckim, Zwiefkom, pogonić i przwietrzyć trochę lokalne Towarzystwo.
Może wybierać tylko z partii Palikota i PJN to by pozostałych otrzeźwiło ;)

[sova_i_wilk]

Cieszą mnie głosy rozsądku i szerszego myślenia. Obawiam się jednak, że tak szeroka metropolia ma małe szanse zaistnieć, zwłaszcza z perspektywy Warszawy. Ale gdyby pojawiła się taka szansa - jest o co walczyć!

[znakomix]

Nie jest duża pomijając Grudziądz mieścimy się w promieniu 45km. Wyjątkowo zwarta ta metropolia jak na warunki polskie

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[shuty]

Z Toruniem NIGDY .

Mitomania...

[kongresowy_pepek_europy]

"Trzeba zrozumieć, że ideą metropolii jest stworzenie ośrodków o międzynarodowym znaczeniu, a nie lokalnym - tłumaczy Adam Stańczyk, zastępca dyrektora tej instytucji. - A takiej Bydgoszcz sama nie zbuduje."

"Zdaniem Stańczyka Bydgoszcz w pojedynkę straci na znaczeniu ogólnopolskim, nie wspominając o europejskim. - Jeśli powstałaby taka właśnie metropolia, byłaby jedną z najsłabszych w Polsce - twierdzi. - To byłoby także czerwone światło dla zagranicznych inwestorów, bo miasto byłoby zamknięte na siebie, bez dobrych dróg, którymi można do niego dojechać, bez sprawnie funkcjonującego lotniska."

KŁAMSTWO POWTARZANE 100x STAJE SIĘ PRAWDĄ. To fakt, iż z Wrocławiem, Krakowem czy Górnym Śląskiem trudno porównywać nasz region, jednakże twierdzenie, iż "Bydgoszcz sama [metropolii] NIE zbuduje" jest EWIDENTNYM KŁAMSTWEM!

(Ironia:) Zatem miasta MNIEJSZE od Bydgoszczy, tj. Lublin, Białystok, Rzeszów SAME METROPOLII NIE ZBUDUJĄ. W związku z powyższym uważam, iż metropolie Lublina, Białegostoku, Rzeszowa NIE powinny powstać, chyba że z bliskim sąsiadem, oczywiście z obowiązkową ROTACYJNĄ stolicą...

DOŚĆ TYCH "KUJAWSKO-POMORSKICH WYJĄTKÓW" W POLSKIM PRAWIE!!!

BYDGOSZCZ MOŻE SAMA ZBUDOWAĆ METROPOLIĘ!
(i jest JEDYNYM miastem w tym województwie spełniającym kryteria)

A brak dobrych dróg (problemy z S5... Marszałek "pseudowojewództwa" do Warszawy w sprawie trębaczy z Torunia pojechał wraz z całą świtą, ale w sprawie "dobrych dróg"... już nie...) czy brak sprawnie funkcjonującego lotniska... no pewno, szczególnie z prezesem "od kolei". Kolejne MITY!

Zresztą... jeśli nie ma dobrych dróg i sprawnego lotniska, to może samorząd lokalny (Urząd Marszałkowski) jest... nieudolny?

Jak ktoś kiedyś na tym forum napisał... Bydgoszcz jest jedynym polskim miastem, który ma zawsze coś przyklejone do buta we wszystkich rządowo-ministerialnych planach... Może czas to odkleić?

Inną sprawą jest fakt ODDOLNEJ INICJATYWY, którą jest ZAREJESTROWANE STOWARZYSZENIE METROPOLIA BYDGOSKA... Narzucanie przez Polski rząd "jak metropolia to tylko z Toruniem", a wyraźne olewanie ODDOLNYCH INICJATYW LOKALNYCH zapewne skończy się skargą w Strasbourgu...

[frych47]

kongresowy_pepek_europy napisał:

> Jak ktoś kiedyś na tym forum napisał... Bydgoszcz jest jedynym polskim miastem,
> który ma zawsze coś przyklejone do buta we wszystkich rządowo-ministerialnych
> planach... Może czas to odkleić?

Po toruńskiej starówce należy chodzić ostrożnie.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[irizar]

"Zdaniem Stańczyka Bydgoszcz w pojedynkę straci na znaczeniu ogólnopolskim, nie wspominając o europejskim. - Jeśli powstałaby taka właśnie metropolia, byłaby jedną z najsłabszych w Polsce - twierdzi. - To byłoby także czerwone światło dla zagranicznych inwestorów, bo miasto byłoby zamknięte na siebie, bez dobrych dróg, którymi można do niego dojechać, bez sprawnie funkcjonującego lotniska."
Ta wypowiedź Stańczyka to jest po prostu skandal.
W tej krótkiej wypowiedzi sugeruje, że nie są planowane budowy dobrych dróg w Bydgoszczy, skoro bez Torunia miałaby ona być ich pozbawiona.
Potwierdza to, że rozwój lotniska pod rządami marszałka jest tyko elementem nacisków politycznych na Bydgoszcz i bez łaskawego przyzwolenia marszałka nie będzie tam żadnych inwestycji. A więc szantaż. O tym, że lotnisko w rękach marszałka czeka taki los wie już od dawna większość bydgoszczan. To jest obrzydliwy szantaż.

Jaki jest sens podejmowania decyzji o tworzeniu instytucji "o charakterze międzynarodowym" w średniej wielkości miasteczku, w dodatku bez lotniska i później robić z tego element szantażu wobec Bydgoszczy. Mam nadzieję, że utworzenia Metropolii Bydgoskiej będzie początkiem procesu powrotu województwa do naturalnej jednostołeczności. Mam nadzieje, że w perspektywie kilku lat w Bydgoszczy siedzibę będzie miał Urząd Marszałkowski a także przenosić się będą do największego miasta województwa, wyposażonego w lotnisko międzynarodowe, instytucje "o charakterze międzynarodowym". Rozwiązania przeczące zdrowemu rozsądkowi tylko stoją na przeszkodzie do uzyskania przez województwo Kujawsko - Pomorskie silnej pozycji na mapie kraju. Dwustołeczność i generowane przez nią ciągłe konflikty stoją na przeszkodzie w utrzymywaniu i koncentracji kapitału ludzkiego w Bydgoszczy.
Dwustołeczność nie służy budowaniu tożsamości mieszkańców regionu.
Mam nadzieję, że dzięki utworzeniu Metropolii Bydgoskiej to Bydgoszcz będzie wyposażana w infrastrukturę komunikacyjną, zamiast kontynuacji obecnej polityki rządu, która zmierza do tego że Bydgoszcz jest pomijana i ma mieć dostęp do dobrych dróg , dobrych, szybkich kolei za pomocą Torunia, który ma się stawać komunikacyjnym centrum regionu. To są decyzje, które mają wstrzymać rozwój Bydgoszczy. Stagnacja Bydgoszczy spowoduje ogromne problemy całego województwa. Mam nadzieję, że powstanie Metropolii Bydgoskiej przyczyni się do rozwoju miasta i całego województwa, jako organizmu bardziej zdrowego i naturalnego niż dzisiaj.

Bydgoszcz - Metropolia włoszczowa?

[eryk299]

Sami Rejtanowie na tym forum, co by serce sobie dali wydrzeć za umiłowane miasto. Jedyny co ministerstwo zrobi po waszym pieniactwie to podwyższenie liczby ludności tak aby żadne inne miasto nie probówało zbudować metropoli z dwiema wiochami na około. Złapali liczbę 300.000 mieszkanców w projekcie i bedą przekonywać świat że Bygoszcz sama metropolią jest?!

Nie chcesz , nie buduj nic z Toruniem. Ale nie rób z Bydgoszczy metropoli-pośmiewiska aby nie stała się drugą "Włoszczową"!!

[maly_rzadzi_wiekszym]

bardzo dobre:)))))))
metropolia bydgoska- Włoszczowa.
wydmuszka metropolitalna fajna rzecz. Mitopolie sobie budujecie.

[odziadek]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:
> bardzo dobre:)))))))
> metropolia bydgoska- Włoszczowa. > wydmuszka metropolitalna fajna rzecz. Mitopolie sobie budujecie.

Kto wie, czy praprzyczyna problemów nie tkwi po prostu w mentalności wielu torunian (nie tylko forumowiczów...). Oni może nie potrafią (nie chcą?) dostrzec, że Bydgoszcz jest MIASTEM, jednym z większych w Polsce, które ma prawo być traktowane tak jak inne podobnej wielkości aglomeracje. Kopernik, gotyk, unesco, itp. to fajne i godne szacunku atuty Torunia, jednak nie czynią one bydgoszczan jakąś gorszą kategorią Polaków!!! Dopóki ta prawda nie trafi do większości torunian, to naprawdę trudno będzie o optymizm...

[eryk299]

Te miasta siebie nie lubią i lubić NIGDY nie będą. Tak jak tysiące innych miast na całym świecie, którym zdarzyło się być sąsiadami. Ale chcąc nie chcąc takie miasta są skazane albo na współpracę albo ... na przeciętność bycia samemu. Ktoś kto krzyczy że Bydgoszcz może dziś sama zbudować metropolię to .. przepraszam .. ale jakbym słyszał że "Włoszczowej się też należy stacja". Przy całej sympatii dla Włoszczowej, nie należy się! Tak uważa każdy kto we Włoszczowej się nie urodził.

[frych47]

eryk299 napisał:

> Ale chcąc nie chcąc takie
> miasta są skazane albo na współpracę albo ... na przeciętność bycia samemu.

Współpraca będzie tylko wtedy jak Bydgoszcz i Toruń będą w tym samym okręgu wyborczym a nie po przeciwnych stronach. Zrozum chłopie, że to politycy ustawili te animozje.

[eryk299]

Co ty gadasz?! Te miasta nie lubiły się od zawsze, nawet za komuny gdzie nie było żadnej lokalnej polityki. Tak było i tak pozostanie. A cała ta dyskusja o bydgoskiej metropoli jest tego kontynuacją.

[frych47]

eryk299 napisał:

> Co ty gadasz?! Te miasta nie lubiły się od zawsze, nawet za komuny gdzie nie by
> ło żadnej lokalnej polityki. Tak było i tak pozostanie. A cała ta dyskusja o b
> ydgoskiej metropoli jest tego kontynuacją.
>
> To mi wytłumacz dlaczego tak Toruń chce przykleić się do Bydgoszczy wręcz z używaniem szantażu.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[semeon]

Podobno rządzi w Polsce PO i członkowie rządu też są z PO to dlaczego strzelają do własnej bramki? Cóż to za demokracja? Możecie wszystko, ale tylko tyle na ile wam pozwolimy. Zadziwia taka postawa i pokazuje bydgoszczanom na kogo mają nie głosować w jesiennych wyborach. TYLKO REFERENDUM

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[bigcharles]

Jak przeniosą marszałka do Bydgoszczy to będę na tak. Teraz jestem na NIE !! Toruń wisi nam przeprosiny za złodziejstwo.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[fumi-komi]

Spierają się, gadają, przekrzykują kto lepszy, nie mogą się dogadać.... a tym czasem Iran zaczął latać w kosmos ;-): www.youtube.com/watch?v=dWSDPReE5I4
---
Internet na kartę, preparaty ziołowe, gry przez Internet

O zaletach apartheidu w kontekscie B-T

[swiniopas6]

Byl kiedys raj na ziemi, Pld Afryka. Mialem tam nawet zamieszkac, te 35 lat temu.
Jakos do tego nie doszlo czego juz nie zaluje. Wiem dzis ze Czarni czekaja tam co jedynie
az ich Stary Krol umrze by rzucic sie do gardel Bialym.
Czarni Krzyzacy torunscy podobnie sie czaja aby zrobic kesim Leszkom bydgoskim bialym.
Dlatego byloby rzecza madra i pozyteczna aby wprowadzic apartheid w Bydzi. Na poczatek pilnowac aby prace w miescie dostal zawsze przybysz z Inowroclawia przed agentem Torunia.
pozniej by mozna zaczac pobierac myto na drodze z Torunia. Na koniec przypomniec sobie, ze Bydzia ma slynnych futboplowych chuliganow, zatrudnic ich nalezycie. Wszak w nazwe miasta
mamy wpisane Bidgost czyli Bicie gosci. zacznijmy od tego lysego z komturii co sie dzisiaj
tutaj jakos przyplatal. Mozna go obrzucic zgnilym ogorkiem. Pan Andrzej A. ponoc ma ich sporo.

[tlss]

I tu masz chłopie rację. Zatrudniajmy dobrych sąsiadów.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[maly_rzadzi_wiekszym]

Czas zdjąc klapy z oczu i zrozumieć prostą rzecz- nikt nie bedzie wygłupial sie by napchac bydgoskie ego i stworzyć dziwadło typu metropolia z sredniego miasta i 3 wioch wokół.
To ma być duże i perspektywiczne. Albo bedzie z Toruniem albo wcale. Dołączaniem okolicznych wioch nikogo nie oszukacie o swojej wielkości.
A porykiwania śmiesznego Bazylczuka i jego popychadeł w stolicy moga najwyżej rozbawić.

[swiniopas6]

maly_rzadzi_wiekszym napisała:

A porykiwania śmiesznego Bazylczuka i jego popychadeł w stolicy moga najwyżej
> rozbawić.

Otoz to! Te mendy torunskie umieja sie przypodobac warsiawce, to ich rzeczywista przewaga.
To juz przerabialismy kiedsy- jak sie zwal ten czlonek politbiura u Gomulki co wyszedl z genialnym planem w Grudniu 1970r? Skonczylo sie masakra na Wybrzezu i cofnieciem cen miesa.
Otoz jesli komturia przymilnie merda w W-wie to jedno nalezy uczynic: zrobic to samo w Berlinie. Zobaczymy wtedy jak u warszawskiej elitki popuszcza zwieracze.

[maly_rzadzi_wiekszym]

poczytaj błaźnie co wypisujesz, zanim to wyslesz, a może duch mądrości ci zawieje.

Z bydgoskim łajdactwem nikt się w Polsce nie liczy, wiec nie ujadaj, że z tego powodu Toruń ma lepiej.
Do Berlina wysyłasz swoja biedaszkowska metropolię? Tumanie, Poznań po drodze skonsumuje ja na przystawkę i nawet nie beknie po takim posiłku.

[alfred_prawdomowny]

Załóż synu metropolię z Ciechocinkiem i Unisławiem.

[frych47]

alfred_prawdomowny napisał:

> Załóż synu metropolię z Ciechocinkiem i Unisławiem.

Albo z Lipnem

[swiniopas6]

Lepiej z madrym(z Poznania) stracic niz z pazernym(z Torunia) zyskac.
Kluczem tutaj bedzie duze lotnisko bydgoskie ze zdolnoscia przewozowa cargo.
Sa takie lotniska wokolo w Zjednoczonym Krolestwie. Troche pasazerow woza
ale ich chleb z maslem to wlasnie przewoz towarow, dniem i noca. A wokol rosna bazy
paliwowe, sklady towarowe itp. Jest zarobek dla ludzi i pieniadz dla miasta. Cyt.wyz. Luton to wlasnie tego doskonaly przyklad. Lataja tam tysiace Polakow a i pracuje tam wielu. Chyba sie to oplaca miastu bo w ostatnich latach powstaly tam doskonale drogi wokolo.
A Torun? miejsce docelowych wycieczek sentymentalnych dla Niemcow po pierniki.
Nic wiecej.

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[pawelikbdg]

Teraz to larum się podnosi że Bydgoszcz chce metropolii bez Torunia? i dobrze! Lepiej bez Torunia albo wcale!

Jak otwierali toruńczycy swoją strefę ekonomiczną to zadbali o to aby utworzyć ją z dala od Bydgoszczy tak aby ŻADEN Bydgoszczanin w niej nie pracował. Wiedzieli, że do Łysomic nikomu się nie opłaci dojeżdżać z Bydgoszczy.

Teraz to my utwórzmy metropolię z miastami z którymi jesteśmy związani. Torunia w tych miastach nie ma.

Niechęć mieszkańców obu miast była, jest i BĘDZIE!

I nic nie jest w stanie tego faktu zmienić. Dobrze, że nasz prezydent Bruski z krwi i kości jest Bydgoszczaninem i to rozumie.

Bydgoszcz - metropolia bez Torunia!

Amen

[bartdab]

Jakaś parodia ;/ skubańcy z Torunia zrobią u siebie stolicę na 100 % tu nie ma wątpliwości.

Bydgoszcz będzie najsłabszą metropolią ? To jakieś 11 innych niby będzie lepszych ? Szczecin? Lublin czy Białystok ? Nie róbmy parodii

Zacznijmy od Metropolii Bydgoskiej i ewentualnie PÓŹNIEJ dołączmy do niej Toruń.

Panie Stańczyk a jak z metropolią

[alfred_prawdomowny]

rzeszowską? Przecież to sam Toruń ich bije na głowę.

[bymen]

twórzmy swoją metropolię,
Bruski w czasie dzisiejszej sesji wyjaśnił jak są przydzielane środki unijne na województwa
I co powiedział
80% środków z klucza ludnościowego !!!
czyli zakłada się równy udział każdego obywatela RP w środkach z UE
więc rozdział środków pomiędzy dużymi miastami też powinien być według tego klucza inne działania są po prostu okradaniem innych.
Toruńscy politycy w swojej zachłanności posunęli się za daleko
co gorsze rozdział z programów operacyjnych jak RPO już się zakończył zostały resztki, teraz walka będzie TYLKO O ŚRODKI NA METROPOLIE

Nie róbmy powtórki z rozrywki , tylko Metropolia Bydgoska !!!

Rafał Bruski - po prostu bydgoszcznin

[irizar]

Powoli zaczynam dojrzewać do wyartykułowania stwierdzenia, że Bruski , to jest właściwy człowiek na właściwym miejscu. Nie daje się wciągać w jakieś emocjonalne przepychanki, myśli bardziej liczbami niż poezją, no i wychodzi z niego prawdziwy bydgoszczanin.
Czuć po prostu, że wychowaliśmy się na tych samych Bartodziejach, kończyliśmy to samo VI LO. No na statkach nie pływałem, ale coraz częściej się łapię na tym, że dokładnie tak samo bym powiedział o tym, czym o tamtym. Jakby mi słowa z ust wyjmował. Przez 8 nie miałem takiego wrażenia po wysłuchaniu żadnej wypowiedzi Dombrowicza.
Po 8 latach rządów Dombrowicza czuć po prostu w Bruskim bydgoszczanina z krwi i kości. Nie robią na nim żadnego wrażenia krzyżackie wywody, kłamstwa, pochlebstwa czy szantaż. W matematyce nie ma po prostu czegoś takiego jak emocje. Liczby nie kłamią.
Powodzenia panie prezydencie w budowaniu fundamentów rozwoju Bydgoszczy.

[frych47]

irizar napisał:

> Nie robią na nim żadnego wrażenia krzyżackie wywody, kłamstwa, pochlebs
> twa czy szantaż. W matematyce nie ma po prostu czegoś takiego jak emocje. Liczb
> y nie kłamią.
> Powodzenia panie prezydencie w budowaniu fundamentów rozwoju Bydgoszczy.

Jedną z pierwszych jego decyzji było powołanie skarbnika miasta.

Jeśli Lublin, Białystok czy Rzeszów mogą same

[kojak007]

stworzyć metropolię to Bydgoszcz tym bardziej może, bo jest silniejszym ośrodkiem. Wciskanie nam Torunia jest celowym działaniem mającym stworzyć wrażenie, że tylko 2 miasta razem albo wcale. Takie podejście Warszawy jest ignoranckie i wynika z działań toruńskich polityków, którzy walczą o dwumiasto, bo inaczej staną w jednym szeregu z Płockiem, Koszalinem itd. Kto może niech się zjawi na konsultacjach i chętnie usłyszymy dlaczego Bydgoszcz nie może sama, a w/w miasta mogą. Ministerstwo działa wybitnie zgodnie z sugestiami sąsiadów. Niech torunianie krzyczą, że Bydgoszcz jest ble, sre itd., ale oni bez nas zginą, my bez nich odżyjemy. Taka jest prawda.

[volvo7000]

Nie w porządku byłoby takie odgórne stawianie sprawy, że metropolia z Toruniem lub wcale.
Owszem, Rząd może zaproponować taki układ, ale powinien wsłuchać się w głos mieszkańców, mieszkańców największego miasta - Bydgoszczy.

Jeżeli bydgoszczanie nie chcą metropolii z Toruniem to powinno się utworzyć Metropolię Bydgoską. Jeżeli może Rzeszów, Lublin czy Olsztyn to nam tę możliwość dać też MUSZĄ.

Poza tym ewentualna metropolia bydgosko-toruńska i tak byłaby najmniejsza powierzchniowo ze wszystkich. Propozycja Metropolii Bydgoskiej jest większa obszarem jak i nieco ludnością. O argumencie, że Koronowo, Nakło czy Inowrocław naturalnie tworzą metropolię z Bydgoszczą już nie wspominam, bo to oczywiste.

[kojak007]

Właśnie o to chodzi mi też chodzi, że nie podoba mi się, że bydgoszczanie nie są słuchani nigdzie. Winię za to poprzedniego prezydenta i część nieudolnych (głównie z koalicji rządzącej) polityków siedzących w Wawie. Niech nam dadzą możliwość stworzenia własnej metropolii. Ja bym chciał nawet dwumiasta, ale nie z tym marszałkiem, nie z tymi ich politykami itp. Na dzisiaj nie da rady. Jak sami zostaniemy metropolią, to wtedy sąsiedzi może przejrzą na oczy i się zgodzą na współpracą na obiektywnych, a nie roszczeniowych warunkach. Jednak jak na razie, to Bydgoszcz sama i tyle.

Nawet Osielsko olewa Bydgoszcz

[eryk299]

.. nie chcąc być cześcią jej. Jak zbudują drogę to fajnie (kto by nie chciał), ale tylko do Osielska. Bo jak mają budować S5 przez Osielsko (bo to podobno to szansa dla rozwoju Bydgoszczy) to każdy w Osielsku to olewa i protestuje!!

Osielsko oleje was pierwsze i z metropolią! Koronowo, Nakło i Białe Błota następne!
To za komuny sobie można było anschluss gminy zrobić. Dziś każdy się broni przed miastem. Tym bardziej metropolią, gdzie jeden uważa się za "naturalnego lidera"!

[kongresowy_pepek_europy]

eryk299 napisał:
> .. nie chcąc być cześcią jej. Jak zbudują drogę to fajnie (kto by nie chciał),
> ale tylko do Osielska. Bo jak mają budować S5 przez Osielsko (bo to podobno to
> szansa dla rozwoju Bydgoszczy) to każdy w Osielsku to olewa i protestuje!!
>
> Osielsko oleje was pierwsze i z metropolią! Koronowo, Nakło i Białe Błota nastę
> pne!
> To za komuny sobie można było anschluss gminy zrobić. Dziś każdy się broni prze
> d miastem. Tym bardziej metropolią, gdzie jeden uważa się za "naturalnego lider
> a"!

A ciekawe co myślą o tym np. w Goleniowie (Szczecin), Pucku (Gdańsk), Luboniu (Poznań), Obornikach (Wrocław), Zgierzu (Łódź), Sosnowcu (Katowice), Skawinie (Kraków), Piasecznie (Warszawa), Świdniku (Lublin), Choroszczy (Białystok) czy Dębicy (Rzeszów).

Myślę, że wszędzie są podobne problemy jak z Osielskiem, Białymi Błotami etc.

[mimeq]

Kacapie jeden. Ani Biale Blota ani Osielsko nie beda wchlaniane przez stolice regionu czyli Bydgoszcz. Chodzi o zaciesnienie wspolpracy na wielu plaszczyznach w przypadku metropoli z tymi miejscowosciami.

Alegoria "jak metropolia to tylko z Toruniem"

[kongresowy_pepek_europy]

Forma NARZUCANIA przez Rząd metropolii Bydgoszczy "jak metropolia to tylko z Toruniem" przypomina pewną hipotetyczną sytuację.

Pozwólmy sobie na chwile alegorii ;)

Wpierw bohaterowie naszej opowieści:
RODZICE: WARSZAWA, ok. 1600/1700 tys. mieszkańców (= czyli trochę nieżyciowo, ale powiedzmy, że po 80 lat ;P)

2 CÓRKI:
Bydgoszcz, ok. 360 tys. mieszkańców (= wiek 36 lat)
Toruń, ok. 200 tys. mieszkańców (= 20 lat)

KOLEŻANKI:
Rzeszów, ok. 177 tys. mieszkańców (= niecałe 18 lat ;PPP)
Białystok, ok. 295 tys. (= 29 lat)
Lublin, ok. 350 tys. (= 35 lat)

PROBLEM:
Córeczki chcą iść na dyskotekę (= metropolia ;), do klubu od "30" lat ;)
...ale wpierw muszą uzyskać zgodę RODZICÓW (= Warszawa).
36-letnia Bydgoszcz oczywiście też chce iść, "spełnia kryteria", jest "pełnoletnia", ma "ponad 30 lat", może "wejść do klubu" (= zostać metropolią).
Niestety... Rodzice (=Warszawa) uważają, że "NIE MOŻE", a jak chce iść "to tylko z siostrą, z 20-letnim Toruniem"...
Toruń SAMA iść nie może, bo jest za młoda, ma tylko 20 lat, a klub jest od 30...
Bydgoszcz SAMA iść nie może, bo Rodzice (= Warszawa) NIE pozwalają, "tylko z Toruniem".

Bydgoszcz jest więc OBURZONA, że Jej KOLEŻANKI, praktycznie RÓWIEŚNICZKA - 35-letnia Lublin, prawie 30-letnia Białystok mogą iść, ba nawet "niepełnoletnia", mająca prawie 18-lat Rzeszów idą (= mogą być metropoliami), a NAJSTARSZA Z NICH, Bydgoszcz musi być ze swoją MŁODSZĄ SIOSTRĄ, 20-letnim Toruniem, bo tak każą Rodzice (=Warszawa).
Bydgoszcz czuje się traktowana przez Rodziców (=Warszawa) jak "upośledzona", ma ponad 30 lat, koleżanki idą, a Rodzice każą iść z młodszą, a sama nie może...

Ach... jakie to życiowe... a jednak tak Bydgoszcz jest traktowana ;)

Porównywalnie można zrobić "bajkę" z 5 córkami a'la Kopciuszek, gdzie najstarsza Bydgoszcz NIE może, a młodsze mogą ;PP

[terrek]

He, he. Dobre, dobre.
I, cholera, prawdziwe!

[frych47]

Toruń to wrzód na du..e Bydgoszczy.

wiem lepiej niż ci z Warszawy

[higan]

i uważam, że jeśli metropolia to BEZ Torunia. Przykłady mam mnożyć? Szkoda czasu , kto widzi,słyszy, czyta ten wie. Dla Inowrocławia , Koronowa, Szubina, Nakła czy Solca stanowimy komplementarną ofertę (uzdrowisko, zalew i agroturystyka, z drugiej zaś -bydgoskiej strony- edukacja, imprezy kulturalne i sprtowe, wysokospecjalistyczne szpitale.
Z Toruniem zawsze będą spory, niesnaski, durny wyścig na budowę obiektów (zazdroszczą nam Łuczniczki, Lotniska więc dalej lać beton) czy wyszarpywanie oddziałów instytucji centralnych etc. Tak było i będzie, niestety. Gdyby doszło do ultimatum ze strony Warszawy albo z Toruniem albo nic to...wolałbym to drugie,zwłaszcza,że plany mądrogłowych ze stolycy zmieniają się a i los obecnej ekipy nie jest aż tak pewny (co konstatuję bez schadenfreude)

[frych47]

higan napisał:

> Gdyby doszło do u
> ltimatum ze strony Warszawy albo z Toruniem albo nic to...wolałbym to drugie,zw
> łaszcza,że plany mądrogłowych ze stolycy zmieniają się a i los obecnej ekipy n
> ie jest aż tak pewny (co konstatuję bez schadenfreude)

Tak tylko mamy środki z Unii stracone bo Unia wspiera metropolie i rozdziela już kasę na ich rozwój.

[mumia6]

Kompleksy, kompleksy i jeszcze raz kompleksy. Przeczytajcie sami siebie... żenada. Po tych wypowiedziach widać, że Bydgoszcz do rangi metropolii nie dorosła skoro widzi wszystko przez pryzmat pępka świata.

[frych47]

mumia6 napisała:

> Kompleksy, kompleksy i jeszcze raz kompleksy. Przeczytajcie sami siebie... żena
> da. Po tych wypowiedziach widać, że Bydgoszcz do rangi metropolii nie dorosła s
> koro widzi wszystko przez pryzmat pępka świata.

A Warszawa albo Kraków jakie mają kompleksy, że chcą sami metropolię.

[odziadek]

mumia6 napisała:
> Kompleksy, kompleksy i jeszcze raz kompleksy. Przeczytajcie sami siebie... żena> da. Po tych wypowiedziach widać, że Bydgoszcz do rangi metropolii nie dorosła s> koro widzi wszystko przez pryzmat pępka świata.

Złośliwa wypowiedź, która stawia dokładnie na głowie to, o czym pisali przedmówcy. Bydgoszczan można o różne rzeczy posądzać, ale raczej nie o "pryzmat pępka świata"... Co do tego "pępka świata" to się lepiej przyjrzyj innemu miastu...!
Nietrudno zauważyć, jak z braku merytorycznych argumentów chętnie docina się nam słówkami typu "żenada", "kompleksy" "włoszczowa" itp. itd. Stara metoda: ośmieszyć, wydrwić, a wszystko jak w pamiętnym haśle wyborczym: "Kto nie głosuje ten .... z Bydgoszczy"...

[heniekstar]

Nie czytasz. My widzimy przez pryzmat otoczenia i powiatów ościennych. To raczej Wy tylko cały czas o Toruniu i Bydgoszczy. My o pozostałych miastach regionu nam bliskich i nie dla Torunia

Ministerstwo: jak metropolia to tylko z Toruniem

[bydgostianin]

Stańczyk - nadworny błazen - tym razem w ministerstwie. Właśnie o to chodzi błaźnie, że Bydgoszcz była marginalizowana przez marszałka województwa, którego jest najważniejszym miastem i nie chcemy żeby tak było nadal. Wszystkie twoje argumenty za układem z toruniem to własnie nasze argumenty przeciw takiemu układowi. Tylko MB bez CT; Bydgoszcz bez CioTy.