legenda , powiedzenia i argumenty

[unsatisfied6]

najlepiej skutkuje wśród polityków argument "papież powiedział" .
przy uroczystości wciągnięcia flagi unii
wymieniono taki argument razem z legendą o
artyście który tą flagę zaprojektował . wg
legendy , artysta na łożu śmierci powiedział
że te gwiazdki symbolizują 12 gwiazd wokół
głowy Maryi .

jak myslicie , kto użył tych
argumentów nie do obalenia ? katolik ?
może i katolik , jeżeli nasz prezydent się
nawrócił na wiarę katolicką .

Papież powiedział

[unsatisfied6]

ten argument "Papież powiedział" , udziela się czasmi niektórym forumowiczom .

zdarza się , że niektórzy dziennikarze używają argumentu "prezydent powiedział".
nie wiem czemu ma to służyć - zachęceniu czy zniechęceniu do koncepcji . mnie
to mocno zniechęca .

[Gość: [B]B]

> wymieniono taki argument razem z legendą o
> artyście który tą flagę zaprojektował . wg
> legendy , artysta na łożu śmierci powiedział
> że te gwiazdki symbolizują 12 gwiazd wokół
> głowy Maryi .

dodalbym dla prawdziwego obrazu przekazu slow komentatora:
wymieniono taki argument miedzy innymi, podajac go jako ostatni i kladac nacisk
na wieloznacznosc interpretacji 12-stu gwiazd na fladze UE

mowiles (pisales) o manipulacji mediow poprzez obraz i slowa

czy Twoja powyzsza wypowiedz jest zamierzona manipulacja?

BzT

manipulant?

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> dodalbym dla prawdziwego obrazu przekazu slow komentatora:
> wymieniono taki argument miedzy innymi, podajac go jako ostatni i kladac
nacisk
>
> na wieloznacznosc interpretacji 12-stu gwiazd na fladze UE


więc tak to interpretujesz - ja inaczej .

spośród podanych informacji tylko ostania brzmiała jak przekaz legendy
koscielnej , niemalże jak urywek kazania z morałem -stanowiła ładny i
wyakcentowany epilog monotonnego monologu zaczynajacego się od 'Papież
powiadział' . to nieźle "sprzedaje się" wśród Polaków lubiących takie legendy
i opowiastki kościelne .


>
> mowiles (pisales) o manipulacji mediow poprzez obraz i slowa
>
> czy Twoja powyzsza wypowiedz jest zamierzona manipulacja?
>
> BzT

owszem powiedziano znacznie więcej niż przedstawiłem - nie robiłem notatek ani
nie nagrywałem tej wiekopomnej chwili - pozwoliłem sobie na skrót - pisząc
posty wydaje mi się , że może to przeczytać również inteligentna osoba lub
niestronnicza - ktoś kto nie należy do grupy manipulującej opinią .

sugerujesz , że ja manipuluję - rozumiesz co piszesz , czy używasz ogłupiającej
propagandy - by manipulować opinią potrzebne są przede wszystkim środki ,
których ja nie mam . jak zrobię 'brum brum brum' nie znaczy , że prowadzę
samochód , podobnie jak napiszę post , który być może pobieżnie przeczyta jedna
lub dwie osoby , nie znaczy , że manipuluję opinią.to po prostu oznacza , że
wyrażam swoją opinię .

jeśli natomiast twoje posty mają na celu znięchęcanie do wyrażania
własnych opinii i robisz to w grupie ludzi , którym za tą pracę płacą ,
to jest to manipulacja . mi za swoje wyrażnie opinii nikt nie płaci .

wracając do twojej wypowiedzi - "prawdziwy obraz przekazu"
to nie to , co zostało powiedziane , ale w jakim celu - nie
da się , jak wiesz przedstawić całej prawdy , i nie podaje się
masy nieistotnych faktów ( jak na przykład , to , że projektant
mógł mieć wzdęcia przy pacy ) . wyraźnym celem tego przekazu
miało być przekonanie słuchaczy o rzekomej słuszności sprawy , a nie
o przekazaniu pełnej prawdy .

moje wrażenie było takie , że ktoś mi wciska łańcuszek skropiony
święconą wodą z Betlejem na odpuście , a nie towar o konkretnej
wartości rynkowej za dobrą cenę . mało prawdopodobbym wydała mi
się opowiastka o wyznaniu 'wielkiej tajemnicy' odnośnie flagi na łożu śmierci .
projektant nie był katolikiem i ważnych spraw nie zostawia
na ostanią chwilę swojego życia jak legendarne postacie w kazaniach
kościoła katolickiego .

[Gość: [B]B]

>sugerujesz , że ja manipuluję - rozumiesz co piszesz , czy używasz ogłupiającej
>propagandy - by manipulować opinią potrzebne są przede wszystkim środki ,
>których ja nie mam . jak zrobię 'brum brum brum' nie znaczy , że prowadzę
>samochód , podobnie jak napiszę post , który być może pobieżnie przeczyta
jedna
>lub dwie osoby , nie znaczy , że manipuluję opinią.to po prostu oznacza , że
>wyrażam swoją opinię .


Nie sugeruje, ze manipulujesz. Zapytalem, "czy Twoja powyzsza wypowiedz jest
zamierzona manipulacja?"... majaca na celu, np wywolanie dyskusji.
Jezeli jednak, Twoja tendencyjna wypowiedz, nie miala na celu uaktywnienie
czytajacych, to tym wieksze moje zdziwienie."Oglupiajaca propaganda" ktora
sugerujesz w moich wypowiedziach, bardziej przejawia
sie w Twoim poscie, ktory zblizony jest do roznego rodzaju "zdarzen"
pokazujacych w krzywym zwierciadle sprawy zwiazane z Kosciolem. Twoj post
doskonale wkomponowuje sie w publiczna nagonke na wartosci katolickie, kler itd.
Czy w takim wypadku, to nie Ty popadles w sidla oglupiajacej retoryki mediow,
skoro z przekazu telewizyjnego wyluskales wlasnie to, co opisales?


>jeśli natomiast twoje posty mają na celu znięchęcanie do wyrażania
>własnych opinii i robisz to w grupie ludzi , którym za tą pracę płacą ,
>to jest to manipulacja . mi za swoje wyrażnie opinii nikt nie płaci .

Jak do tej pory, to ja mam wieksze powody, aby zniechecic sie do odpowiadania
na Twoje posty.Lecz, jak to sie ladnie mowi: I don't care



>wracając do twojej wypowiedzi - "prawdziwy obraz przekazu"
>to nie to , co zostało powiedziane , ale w jakim celu - nie
>da się , jak wiesz przedstawić całej prawdy , i nie podaje się
>masy nieistotnych faktów ( jak na przykład , to , że projektant
>mógł mieć wzdęcia przy pacy ) . wyraźnym celem tego przekazu
>miało być przekonanie słuchaczy o rzekomej słuszności sprawy , a nie
>o przekazaniu pełnej prawdy .

ok

>moje wrażenie było takie , że ktoś mi wciska łańcuszek skropiony
>święconą wodą z Betlejem na odpuście , a nie towar o konkretnej
>wartości rynkowej za dobrą cenę . mało prawdopodobbym wydała mi
>się opowiastka o wyznaniu 'wielkiej tajemnicy' odnośnie flagi na łożu śmierci .
>projektant nie był katolikiem i ważnych spraw nie zostawia
>na ostanią chwilę swojego życia jak legendarne postacie w kazaniach
>kościoła katolickiego .

Wrazenie, ktore przedstawiles, w mojej ocenie, bylo jednostronne i tendencyjne.
Gdybys pokazal wielosc plaszczyzn w ktorych sprawa flagi europejskiej zostala
przedstawiona, Twoja wypowiedz bylaby bardziej wiarygodna.
Nie zgodzilem sie z Twoja opinia i dalem temu wyraz.

BzT

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> >sugerujesz , że ja manipuluję - rozumiesz co piszesz , czy używasz ogłupiaj
> ącej
> >propagandy - by manipulować opinią potrzebne są przede wszystkim środki ,
> >których ja nie mam . jak zrobię 'brum brum brum' nie znaczy , że prowadzę
> >samochód , podobnie jak napiszę post , który być może pobieżnie przeczyta
> jedna
> >lub dwie osoby , nie znaczy , że manipuluję opinią.to po prostu oznacza , ż
> e
> >wyrażam swoją opinię .
>
>
> Nie sugeruje, ze manipulujesz. Zapytalem, "czy Twoja powyzsza wypowiedz jest
> zamierzona manipulacja?"... majaca na celu, np wywolanie dyskusji.

'zamierzona manipulacja' i 'zamierzona manipulacja mająca na celu
wywołanie dyskusji' to dwa zupełnie różne pojęcia .


> Jezeli jednak, Twoja tendencyjna wypowiedz, nie miala na celu uaktywnienie
> czytajacych, to tym wieksze moje zdziwienie."Oglupiajaca propaganda" ktora
> sugerujesz w moich wypowiedziach, bardziej przejawia
> sie w Twoim poscie, ktory zblizony jest do roznego rodzaju "zdarzen"
> pokazujacych w krzywym zwierciadle sprawy zwiazane z Kosciolem. Twoj post
> doskonale wkomponowuje sie w publiczna nagonke na wartosci katolickie, kler
itd
> .
> Czy w takim wypadku, to nie Ty popadles w sidla oglupiajacej retoryki mediow,
> skoro z przekazu telewizyjnego wyluskales wlasnie to, co opisales?
>

warunek postawiony na początku twojej tezy jest fałszywy .
dlaczego najpierw po prostu nie zapytasz , zamiast marnować
energię na rozpisywanie tez opartych na fałszu ?

>
> >jeśli natomiast twoje posty mają na celu znięchęcanie do wyrażania
> >własnych opinii i robisz to w grupie ludzi , którym za tą pracę płacą ,
> >to jest to manipulacja . mi za swoje wyrażnie opinii nikt nie płaci .
>
> Jak do tej pory, to ja mam wieksze powody, aby zniechecic sie do odpowiadania
> na Twoje posty.Lecz, jak to sie ladnie mowi: I don't care
>
>
>
> >wracając do twojej wypowiedzi - "prawdziwy obraz przekazu"
> >to nie to , co zostało powiedziane , ale w jakim celu - nie
> >da się , jak wiesz przedstawić całej prawdy , i nie podaje się
> >masy nieistotnych faktów ( jak na przykład , to , że projektant
> >mógł mieć wzdęcia przy pacy ) . wyraźnym celem tego przekazu
> >miało być przekonanie słuchaczy o rzekomej słuszności sprawy , a nie
> >o przekazaniu pełnej prawdy .
>
> ok

czuję się zaszczycony twoim 'ok'.

>
> >moje wrażenie było takie , że ktoś mi wciska łańcuszek skropiony
> >święconą wodą z Betlejem na odpuście , a nie towar o konkretnej
> >wartości rynkowej za dobrą cenę . mało prawdopodobbym wydała mi
> >się opowiastka o wyznaniu 'wielkiej tajemnicy' odnośnie flagi na łożu śmier
> ci .
> >projektant nie był katolikiem i ważnych spraw nie zostawia
> >na ostanią chwilę swojego życia jak legendarne postacie w kazaniach
> >kościoła katolickiego .
>
> Wrazenie, ktore przedstawiles, w mojej ocenie, bylo jednostronne i
tendencyjne.
>
> Gdybys pokazal wielosc plaszczyzn w ktorych sprawa flagi europejskiej zostala
> przedstawiona, Twoja wypowiedz bylaby bardziej wiarygodna.
> Nie zgodzilem sie z Twoja opinia i dalem temu wyraz.

znowu kpisz ?

jesli dowodzi się tezy , nie dodaje się 'na wieki wieków'
by dopełnić słuszności dowodu - chyba , że teza jest
nie do udowodnienia .




>
> BzT

[Gość: [B]B]

>znowu kpisz ?

nie
zadne slowo nie bylo kpina

Gdybym oparl swoja wiedze, wylaczie na Twoim przekazie, pomyslalbym, ze znowu
kler pcha swoje tluste lapy w kazdy detal.

Na szczescie ogladalem transmisje i sluchalem slow lektora.

Dzieki temu mam porownanie.
Twoja relacja nie oddaje prawdziwego obrazu, tamtego komentarza

to wszystko

[Gość: [B]B]

I jeszcze dla jasnosci sprawy

Uwazam Twoje uwagi, opinie i posty za najbardziej wartosciowe na bydgoskim forum

Mimo to, zawsze, gdy bede nie zgadzal sie z wyrazona przez Ciebie opinia -
napisze swoje zdanie.

jasne?

BzT

[unsatisfied6]

Gość portalu: [B]B napisał(a):

> I jeszcze dla jasnosci sprawy
>
> Uwazam Twoje uwagi, opinie i posty za najbardziej wartosciowe na bydgoskim
foru
> m
>
> Mimo to, zawsze, gdy bede nie zgadzal sie z wyrazona przez Ciebie opinia -
> napisze swoje zdanie.
>
> jasne?
>
> BzT
dziękuję za komplement .

mój odbiór relacji był jednakże inny . wypowiedź typu "papież powiedział"
lub "dwanaście gwiazd wokół głowy Maryi" przez nie katolika uważam
za zwyczjną jarmarczną propagandę . gdyby powiedział to katolik , to
nie komentowałbym .