Uniwersytet albo uwiąd - polemika

[Gość: gas]

no proszę w jaki sposób można przedstawić problem powstania uniwerku
w Bydgoszczy,

i skończcie już wciskać kit,
że z połączenia UMK i uczelni bydgoskich powstanie uniwersytet
na europejskim poziomie bo w dalszym ciągu będzie to
regionalna szkółka kształcąca studentów z Torunia, Bydgoszczy
i okolicznych miejscowości,
a ustawa "gilotynowa' to zwykły dupochron dla profesorków z
molochów, którym już dawno skończyły się pomysły
jak przetrwać w świecie wolnego rynku.

Młodym łatwiej będzie dojechać na uniwerek tramwajem niż mieszkać
na stancji w innym mieście.

[Gość: kls]

Tak trzymać Panie Stefanie! Rzecz w tym, że akurat politycy, to to czego
Bydgoszczy brak najbardziej. Te miernoty, które rządzą miastem i województwem
nic nie są w stanie zrobić. A może udownodnią, że nie mam racji... Chyba jednak
mam.

dzielic rowno czy nie?

[michutor]

no i Pan Stefan niczym Rejtan...

1. nie torunczycy tylko torunianie, jak bydgoszczanie
i w tym widac o co tak naprawde chodzi, ze prowincjonalny torun zagraza
metropolitarnej bydzoszczy

2. ustawa
rzeczywiscie jest problem: czy postawic i pompowac kase (czytac -
optymistycznie - ze beda lepsze) w niektore uniwerki czy rozwijac rownozednie
wszystkie uczelnie... odpowiedz moim zdaniem nie jest wcale oczywista... co o
tym sadzicie?

3. problem ogolniejszy: dzielic sie z wszystkimi czy pompowac kase w
najlepszych? czyli czy dzieli sie z toruniem, wloclawkiem, grudziadzem czy
pakowac wszystko w bydzie... hmmm tu odpowiedz jest jedna. Bydgoszcz musi byc
mocna... co warto przemyslec z pkt 2. no ale nie jak relatywistyka

pozdrawiam

[michutor]

michutor napisał:

>rownozednie

to nie tak mialo byc...
zapomnialem r:)

[Gość: michubyd]

Michutor pomylił posty - czego chce na poście bydgoskim i to dość często,
szczególnie, jeśli to dotyczy uczelni. A sio!!!
Ja nie wchodzę na post toruński, żeby np. skomentować wypowiedź Rektora UMK
Kopcewicza, że akademie mogą być tylko pierwszomajowe, kiedy pracował nad
przejęciem kasy za czesne na lekarskim w AM!

sprostowanie

[Gość: rawa2]

SPROSTOWANIE:
Kopcewicz nigdy nie wypowiadał sie na poście - forum Wyborczej
To wymysł.

Torunczyk

[Gość: Gall]

. nie torunczycy tylko torunianie, jak bydgoszczanie
i w tym widac o co tak naprawde chodzi, ze prowincjonalny torun zagraza
metropolitarnej bydzoszczy

W kwestii formalnej. To Torunianie, z całkowicie niezrozumiałych dla mnie
powodów wypromowali" "Toruńczyków" (w pubach, na ulicach i mediach cześciej
pada nazwa Toruńczyk). Poruszyłem kiedyś ten problem na foroom toruński (bo tam
to powinno być dyskutowane, nie tutaj), bez zbytniego odzewu.

Zatem nie dziwcie się Sąsiedzie, że i ta nazwa funkcjonuje w Bydgoszczy,
albowiem samiście sobie winni.

Pozdrawiam
Gall

[michutor]

niby racja
jednak oficjalne wypowiedzi powinny zawierac pewien odpowiedni ton
czy to jest odwet za akademie pierwszomajowe:P?
pozdro

[Gość: Gall]

A co ma piernik (ops, to ma być bez podtekstów) do wiatraka ?
Skoro oficjalnie Wasi decydenci posługują się tą nazwą,to nie można mieć
pretensji do bydgoskiego poety, który równieżjej używa.
Pozdrawiam, szczególnie Torunian
Gall
PS A jak tam się ma Jadźka na Rynku ?

[michutor]

rowniez pozdrawiam

nie wiem co z jadzka:(

[ivica]

"Pastuch" mi zaimponowal. Nigdy nie bylem pod wrazeniem ten osoby... ale za te wypowiedz szacunek PAnie Pastuszewski

[Gość: [e-mail]]

Ma Pan rację. Jestem studentem i widzę jak wielu zdolnych ludzi "odpływa" do
innych ośrodków akademickich. Albo uniwersytet albo staniemy się wielkim ale
podrzędnym miastem w skali kraju. Uniwersytet to sprawa miasta a nie naukowców,
którzy w każdej chwili mogą zmienić miejsce pracy

Co za slownictwo...

[Gość: bydgoszczanin]

UBKW na glinianych nogach

[Gość: realista]

"Uwiad" i "ubogacenie" to slowa, ktore srednio do mnie przemawiaja, ale nie to
jest najwazniejsze. Pochodze z Bydgoszczy, studiuje w Poznaniu i patrze na to z
pewnej perspektywy. Na AB jest kilka dobrych kierunkow, ale nie da sie z nich
raczej stworzyc uniwersytetu. Walka o sprowadzenie z innych uczelni figurantow,
ktorzy wpadaja na AB na jeden dzien w tygodniu, tylko po to, by ich tytul
pozwolil uzyskac kolejne uprawnienie do doktoryzowania... Jesli na takich
podstawach ma byc oparty przyszly uniwersytet, to chyba nie ma sensu, by
powstal. Lokalne animozje, ktorych pelno w tym artykule, nieskrywana niechec do
Torunia za to, ze jest (nie tylko prezniejszym srodkiem akademickim, ale po
prostu jest) czy powolywanie sie na "osad historii" to juz chyba demagogia...
Nie czuje sie przekonany.

[Gość: Jonek]

Gość portalu: realista napisał(a):

> Lokalne animozje, ktorych pelno w tym artykule, nieskrywana niechec do
> Torunia za to, ze jest (nie tylko prezniejszym srodkiem akademickim, ale po
> prostu jest) czy powolywanie sie na "osad historii" to juz chyba demagogia...
> Nie czuje sie przekonany.

Dzieki realisto. I po takim artykule niektorzy "bydgoszczacy" maja jeszcze
czelnosc twierdzic, ze nie maja kompleksow w stosunku do Torunia! Przeciez
niektorzy nie potrafia dwoch zdan napisac nie plujac na UMK i Torun.
Oczywiste jest, ze UMK chce sie rozwijac, tak jak oczywiste jest, ze Bydgoszcz
chce za wszelka cene swojego Uniwersytetu Juliusza Cezara. A rwanie szat i
kopanie sie po kostkach jest tu najzupelniej niepotrzebne.

A co do idei dojezdzania na uniwersytet tramwajem, ktora poddal ktos powyzej,
to jestem jak najbardziej za. I mysle, ze polaczenie linia tramwajowa Torunia z
Bydgoszcza wyjszloby na dobre obydwu miastom.

[Gość: bydgozczanin 33]

chciałbym odpowiedzieć osobie przedstawiającej sie jako jonk że tramwaj owszem
powstanie w przyszłości ale do fordonu i to jest wazna inwestycja dla miasta
bydgoszczy - a do torunia niekoniecznie bo i po co? widze w twoim poście pełną
finezję zazdrosnego mieszkańca ładnego skądinąd miasta torunia UBKW jaki ładny
skrót który mozna tłumaczyć na przykład Urząd Bezpieczeństwa..reszte sobie
dopisz!po co tak na starcie potraktowałeś uczelnie której de facto nie ma i byc
mozenie postanie? odczuwasz jakieś poczucie zagrożenia? zauważyłem jedno u
nieszkańców torunia ,łącznie z profesorami umk, słyszałem to na własne uszy
jak "wdzięcznie wypowiadali sie na temat ówczesnej wsp szydzenie to było
najlepsze określenie. niby słaba a jdnak jej istnienie nie daje spokoju-po
prostu denerwuje!dopoki nie poszedłem studiowac do torunia lałem cienkim moczem
na kibiców żużla i animozje ale pobyt w toruniu kontakt z paroma osobami z
torunia zarówno pracownikami dydaktycznymi umk jak i gorącymi "patriotami"
pochodzacymi z torunia którzy co wazne studiowali na umk nauczył mnie jednego
trzymac na duzy dystans osoby z pieknego miasta nad drwęcą i wisłą i dobrze na
tym wychodzę.paradoksalnie w swojej pracy przekonuje sie bolesnie na codzień o
cwaniacwtie i pazerności mieszkańców torunia. dla mnie jakaś przyjaźń czy
wspołpraca miast to jest czysta fikcja i abstrakcja.i to na tyle!umk nie jest
nieskazitelna uczelnią, jest na niezłym poziomie, ale ma tez w swoim potencjale
proporcjonalną liczbę oszołomów i osób o delikatnie mówiąc kontrowersyjnym
dorobku.latego radze zanim zaczniesie wchodzić na obce podwórko celem robiena
porzadków proponowałbym zająć się swoim gospodarstwem!

[Gość: rawa2]

Z tymi parenościami Torunia skierowanymi do Bydgoszczy troche przesadziłeś,
Wszak to Bydgoszcz pozbawiła wielu instytucji Torun

wejdź na www.bydgoszcz-torun.pl

[Gość: Gall]

Popieram Realistę.

Jest w Regionie jeden silny ośrodek uniwerysatecki i powinno to wystarczyć.
Należy się zastanowic nad połączeniem tej struktury z AB.

Obok mógłby fukcjonować uniwersytet techniczny (może to też udałoby się jakość
zgrać pomiędzy ATR i UMK).

Tworzenie uniwersytetu z takiego potworka jak AB jest nieporozumieniem i
zamiast wspierac Miasto, będzie nam to wytykane jako swoiste pośmiewisko (tu
winne jest same "środowisko naukowe").

Z czegoś tak zgniłego nie wyrośnie zdrowa roślina.

Bydgoszcz powinna koncentrować się na tym, by wchłaniać dobrych absolwentów
dobrych uczelni, a nie koncentrować się na produkcji absolwentów
ABuniwersytetu, którzy dla biznesu są mało przydatni.

Pozdrawiam
Gall

[ivica]

nie Gallu. Fuzja owszem ale na roanych warunkach, czyli dopiero gdy bedzie to fuzna dwóch uniwersytetow. W przeciwnym razie bedzie to wchloniecie.

[Gość: Gall]

Dobre wchłonięcie nie jest złe, a ABwersytet nie będzie chciał fuzji.
Pozdrawiam
Gall

[Gość: fordon]

pastuszewski zdecydowanie ma rację.przykład kolonializmu jest idealny , biorąc
pod uwagę szkolnictwo wyzsze w b-szczy z pewnością tak się stanie.na pamięć
szwalbego dajmy bydgoszczy uniwersytet może na poczatek słabszy , ale będzie
nasz i będziemy go pielęgnować ze wszystkich sił bydgoskich . nie marnujmy tej
szansy , nie dajmy się mamić toruńczykom.
szanujmy sami siebie , nie oddawajmy tego co juz przez lata zostało
wypracowane , w pocie czoła i mozolnie.
i tak latami będziemy odbudowywać to co szybko i beztrosko straciliśmy -
lokalny przemysł i lokalne banki . starczy już tej gorzkiej przygody.
uniwersytet w bydgoszczy musi powstać . czas na ruchy w ratuszu , bo profesura
mysli tylko o sobie , swoim trzosie pełnym i psuedoksiażkowej pamięci
pzdr
fordon

[Gość: R]

"uniwersytet w bydgoszczy musi powstać"

Musi to na Rusi

[Gość: rawa2]

nie powołujmy się na poglądy przewodniczacego WRN PZPR - Szwalbego.
Ten niby-patriota regionalny w latach 50-tych, kiedy tworzono UMK w Toruniu
twierdzil, że nie potrzeba w regionie nowych uczelni, lepiej wesprzec Poznań
czy Łódź. Tak naprawdę nie chciał, żeby znienawidzony inteligencki Torun zyskał
cokolwiek, wolał ogołocic cały region

Żródło: Biblioteczka Towarzystwa Kultury, "Uniwersytet Mikolaja Kopernika w
Toruniu", TTK 1986

[Gość: cv]

Głos bardzo potrzebny i ważny. Z diagnozą autora najogólniej się zgadzam.
Trzeba jednak podkreślić, że całej sprawy by nie było, gdyby profesura
bydgoskich uczelni rozumiała znaczenie powołania uniwersytetu w Bydgoszczy. To
my sami pozwalamy UMK i różnym politykom sobą manipulować, bo brakuje nam
odwagi i wyobraźni. Obawiam się, że na dyskusję może być już za późno. Trzeba
ją było przeprowadzić przed akcesją AM do UMK, ale wtedy "GW"
lansowała "jedynie słuszny" jej zdaniem punkt widzenia. Czyżby się coś
zmieniło. jeśli tak, to pewnie za późno. teraz trzeba czynów, a nie gadania.

[Gość: grzegorz]

Jedno jest pewne panowie politycy i profesorowie bydgoskich uczelni. Tego
grzechu zaniechania historia wam nie wybaczy. Musicie mieć świadomość, że
zapisujecie się w dziejach Bydgoszczy czarnymi zgłoskami.

[Gość: rozbawiony]

Temat uniwersytetu rozwija się jak igrzyska zamiast chleba. Emocje rozbudzają
szczególnie ludzie niekompetentni albo politycy - niedouczeni lub
zainteresowani szczególnymi scenariuszami,z prywatnymi podtekstami,(patrz:
Dombrowicz). Może trochę wiatru robią też ościenne ośrodki akademickie, które
panikują przed niżem demograficznym!!! Bydgoszcz, jako 400 tys. miasto, ma
ogromny potencjał w zakresie oferty studiów na kilku uczelniach państwowych i
nawet trudnych do zliczenia wielu uczelniach prywatnych! Ma też duży popyt w
rejonie swojego oddziaływania. Studenci przyjeżdżają chętnie do Bydgoszczy, bo
z dużym miastem chcą wiązać swoją przyszłość. Dajmy rozwijać się poszczególnym
uczelniom według ich scenariuszy! Tam są specjaliści, którzy potrafią budować
strategie rozwoju swoich uczelni. W Bydgoszczy studia ukończyło już kilka
pokoleń i są ambasadorami na całym świecie. Nazwy swoich uczelni tłumaczą
jednako: UNIVERSITY! (czy to AB, czy ATR i in.). Wszędzie na świecie są
uczelnie różnej wielkości, profili, mają różne nazwy i ulokowane są często w
bliskiej odległości. Np. w małej Holandii, czy Belgii uniwersytety są co 40 km
i nikt nie wpada na pomysł, żeby je łączyć.
Jednym słowem: SPOKO - pośpiech wskazany tylko przy łapaniu pcheł - studenci
bawcie się na juvenaliach!!! Miejmy nadzieję, że ci co trzepią pianę o
uniwersytecie znajdą sobie inny obiekt (albo załatwili już swoje prywatne
interesy i przycichną), a uczelniom dajmy święty spokój.

[Gość: adaś]

Ten artykuł wygląda jak głos wołającego na pustyni. Najsmutniejsze jest to, że
już kilka lat temu mogliśmy stworzyć w Bydgoszczy uniwersytet nie gorszy od
toruńskiego. I NADAL JEST TO MOŻLIWE. Ale czy ATR i AM się obudzą?

[Gość: gość]

Czy ktoś potwierdza, że jakiś "profesor" z Akademii Bydgoskiej został
przyłapany na braniu łapówki za zdniae egzaminu?

Jeżeli tak to oddał właśnie wilczą przysługę całemu naukowemu środowisku
regoinu .... ups miałem napisać Bydgoszczy :)

[Gość: maciej]

Nie to dr tuz przed emeryturą i musiał sie nachapać.Stara kadra odchodzi i cale
szczescie!!!!

[Gość: henry]

> Nie to dr tuz przed emeryturą i musiał sie nachapać.Stara kadra odchodzi i
cale

Aha ... rozumiem, że to go usprawiedliwia i zapominamy o problemie ;)

[Gość: P]

"oddał właśnie wilczą przysługę"

Przysługa może być niedźwiedzia, a wilczy bilet. Czego zresztą Bydgoszczy
życzę

[Gość: eras]

Jakość kształcenia WSP/AB jest żenująca:
- łapowki
- kupowane egzaminy
- jakieś listy-tabele moralności
- prorektor podrabia podpis prof Blejwasa (to mój HIT)

Do szkoły podstawowej!

[ispan]

No, no, ale mi Pastuszewski zaimponował!

Nie rozumiem co torunianom do tego. Zwlaszcza tu na forum. Wypominacie nam
kompleksy i nienawisc, a my nie chcemy niczego innego jak rozwoju swojego
wlasnego podworka. Nie pchamy sie w strategiczne decyzje UMK. Dlatego tez nie
pchajcie się w nasze sprawy lokalne pod pozorem walki z kompleksami (które to
raczej z Waszych postów wypływaja). Róbcie sobie co chcecie i zostawcie nas w
spokoju. Dopóki jest wola wśród mieszkańców, większości polityków i profesorów,
aby tworzyć zalążek uniwerku to nie powinniśmy się w trudnej, mozolnej a przede
wszystkim DLUGOTRWAŁEJ pracy poddawać.

A argumentacja, że lepiej mieć kilka silnych uniwerków jakoś do mnie do końca
nie przemawia. Dlaczego np. nie możemy zostawić tylko trzech najsilniejszych,
kasując m.in. UMK? Albo tylko jednego "ogólnonarodowego"? Idąc Waszym tokiem
myślenia kraj "najwięcej" zyskałby kumulując wydatki na naukę tylko w jednym
ośrodku.
Jest oczywistym faktem rozwijanie najlepszych wydziałow i grup badawczych.
Proszę bardzo, pompujcie więcej kasy w najlepsze jednostki, ale nie róbmy tego
kosztem stawiania szlabanu dla rozwoju wielu innych uczelni. Tu trzeba myśleć w
perspektytwie wieluset lat, a nie tylko jednej czy dwóch kadencji
parlamentarnych z kiepskawym jak zawsze budżetem na naukę. W dodatku nie
zapominajmy, że na rozwój bydgoskiego szkolnictwa wykłada się całkiem sporo
kasy miejskiej i prywatnej. I jestem pewien, że z biegiem lat te wydatki będą
coraz większe a ich efekty coraz wyraźniejsze. Na co poszłyby te środki, gdyby
nagle zabrakło w Bydzi pięknej idei tworzenia czegoś niezwykle istotnego dla
rozwoju społeczeństwa? Raczej nie na naukę toruńską, a pewnie
na "superrozwojowe" gruntówki peryferyjnych dzielnic miasta.

Zresztą, skoro torunianie mają tak silny uniwerek i tak się tym szczycą, gnojąc
wyjątkowo często AB, to czego się boją? Konkurencją dla Was nie będziemy. może
nawet nigdy. Czy tu chodzi tylko o pazerność i odegranie się na "krwiożerczych"
bydgoszczanach co "zrabowali całą administrację Toruniowi"??? Wchodzimy więc w
obszar pięknej polskiej dulszczyzny.

Zostawcie więc nasze naukowe ambicje i nie wtryniajcie się do naszego podwórka
z nieczystymi buciorami. Zajmijcie się swoim.

pozdrawiam

[Gość: maciej]

Kiedyś napisałem, że aktualna AB rozwijała się przez lata.Od SN, WSP az do AB.
Kiedy jeszcze była WSP to był projekt połączenia z UMK, ale wtedy kadra
uniwerku powiedziała, że to nie licuje z powagą takiej uczelni.Kiedy nastapił
wyrazny rozwój i powstało kilka konkurencyjnych wydziałów to naukowcy z Torunia
są zainteresowani połączeniem z AB, ale tylko interesują ich prestiżowe
kierunki.Jaka nagła zmiana.Łaskawcy nagle wyrazili chęć, jak dama w trakcie
okresu, że ewentualnie pedagogika i psychologia.Wniosek jest prosty, pewne
obawy są, konkurencja rośnie.Może nie w tym dziesięcioleciu, ale w następnym
może być już nie tak różowo dla UMK. Porównując stan dzisiejszy AB z tym co
było kiedyś to widać ogromny postęp. Uczelnia będzie się rozwijać, a wielu
bydgoszczan, którzy aktualnie zdobywają kolejne stopnie naukowe zostaną tutaj i
będą budować prestiż uczelni.Stara kadra, oczywiście ta patologiczna, niedługo
odejdzie i pozostanie tylko wspomnienie o tych co przynosili wstyd tej uczelni.

Uniwersytet albo uwiąd - polemika

[Gość: davoo]

) No, no, ale mi Pastuszewski zaimponował!
mnie nie. i nie tylko dlatego, ze uderza (bez)posrednio w interesy umk :)
jak ktos juz tu zauwazyl, przy tej szczytnej okazji lokalny bohater daje popis
pieknego szowinizmu. a jaka to strawa dla innych maluczkich... fe

) Nie rozumiem co torunianom do tego. Zwlaszcza tu na forum.

a gdzie do tego, jesli nie "zwlaszcza tu"?:) Waszych kogucikow tez goscimy u
siebie, ivica najlepszym/najczestszym(?) przykladem. z calym szacunkiem dla
niego i wolnosci wypowiedzi:)

)... a my nie chcemy niczego innego jak rozwoju swojego
) wlasnego podworka.

no, to jest jasne. a "my" jedynie bronimy wlasnego;)

) Nie pchamy sie w strategiczne decyzje UMK.

:) strategicznym planem umk jest moze byc (racjonalne) niedopuszczenie do
powstanai w reg konkurencyjnego uniwerku (,mniejszy przyplyw studentow vide
kwestia nizu demogr)
no wiec pchacie sie czy nie?
dzej si,jakie wszystko jest wzgledne, a jacy wszyscy bezwzgledni;)

Dlatego tez nie
) pchajcie się w nasze sprawy lokalne

biorac pod uwage powyzsze, zjadasz powoli wlasny ogon:)
zreszta sam w jakims poscie zauwazasz, ze "wasze sprawy lokalne" sa naszymi:))
(cos tam o wszechwladnym toruniu ograniczajacym naplyw mysli humanistycznej do
podatnej na lepperszczyzne bydgoszczy i w konsekwencji najezdzie hunow ze
zdziczalego zachodu na grod kopernika;))hehe

) pod pozorem walki z kompleksami (które to
) raczej z Waszych postów wypływaja).

no raczej, raczej, arbitrze:)
moze ustalmy, ze "raczej" z obydwu i przestanmy na tym jakze wysokim
intelektualnym pulapie licytowac pkty

) Róbcie sobie co chcecie i zostawcie nas w
) spokoju.

dokladnie. to samo mowili mieszkancy torunia, gdy poslowie z bydgoszczy zaczeli
przychodzic po prosbie o stworzenie wspolnego wojewodztwa. nie bylo referendum,
zadecydowali wielcy tego swiata;) tja. sam zastanawiam sie czy to nie byloby
lepsze rozwiazanie- nikt nikogo nie oskarzalby o zabieranie czegokolwiek w mocy
urzedu, a miasta i tak zblizalyby sie do siebie dzieki naturalnym prawom
ekonomii i rozwoju cywilizacyjnego
ponadto, ispan, "zostawianie was w spokoju"przez sasiada nie pozwoli wam
samozwanczo powolac w miescie uniwerku, ,,,na nieszczescie dla was. taki lajf:)
a chyba "my" jednak na wszelki wypadek wolimy sie przed cudami zabezpieczyc i
na zimne dmuchac,heheh. bo cuda jednak sie zdarzaja
Znowu twoja figure ret mozna odwrocic- "bydgoszczanie, zostawcie swiat
naukowcow w spokoju - niech sami decyduja o przydatnosci kolejnego uniw na
mapie polski"


) Dopóki jest wola wśród mieszkańców, większości polityków i profesorów,
) aby tworzyć zalążek uniwerku to nie powinniśmy się w trudnej, mozolnej a
przede wszystkim DLUGOTRWAŁEJ pracy poddawać.

coby byla jasnosc- jako liberal i wolnosciowiec;) popieram tez lokalne
dzialania i prawa do samostanowienia!:))
smieszne sa natomiast pretensje jednej jak i drugiej strony i pokrzykiwania
przez miedze:)) (jak moj glos slychac?;) A juz roszczenia do swiata
kierowane,,, hoho:)
I co do smisznosci,,, to wogole nalezy jej chyba w nadmiarze unikac? bo np wolą
mieszkancow, politykow, profesorow , a nawet przy wsparciu samego ksiedza
proboszcza w Toruniu nie zamienimy (bogu dzieki) nazwy strugi torunskiej
na "rzeke torunska" bo smich ludzi z europy ogarnie gdy drugiego dunaju zaczna
tu szukac, w ustawie nie pogmeramy by nazwac zlobek nr 5 - "akademia wiedzy", a
prezydenckiego lanosa limuzyną...etc etc
a wszystko w niezbitym przekonaniu ogolu o "zaslugiwaniu" ilustamtysiecznego,
tak i owak zasluzonego miasta na to wszystko powyzsze;)hehehe, loj, ludzie

) A argumentacja, że lepiej mieć kilka silnych uniwerków jakoś do mnie do końca
) nie przemawia. Dlaczego np. nie możemy zostawić tylko trzech najsilniejszych,
) kasując m.in. UMK? Albo tylko jednego "ogólnonarodowego"? Idąc Waszym tokiem
) myślenia kraj "najwięcej" zyskałby kumulując wydatki na naukę tylko w jednym
) ośrodku.

ale demagogia, ispan!
vide euroregiony, a poroniona reforma administracyjna w polsce- do rozwagi.
trudno by cos, jak powiedziales, "do konca przemawialo" jednoznacznie,o
wszystkim mozna podyskutowac,,,
ale troche umiaru:) chaba ze w wyborach najblizszych startujesz;)

) Jest oczywistym faktem rozwijanie najlepszych (..) grup badawczych.

bynajmniej nie w polsce! oczywisty fakcie:)

) Proszę bardzo, pompujcie więcej kasy w najlepsze jednostki, ale nie róbmy
tego
) kosztem stawiania szlabanu dla rozwoju wielu innych uczelni.

jesli mowa o nazwie/randze uniwersytetu, taki szlaban ustawowy stawia sie na
calym swiecie? widac wiecej w tym dobrego niz zlego.
tylko na mily bog, za to wszystko nie win torunian,az tak globalnie nasze macki
nie siegaja!:)

Tu trzeba myśleć ) w perspektytwie wieluset lat, a nie tylko jednej czy dwóch
kadencji
) parlamentarnych z kiepskawym jak zawsze budżetem na naukę. W dodatku nie
) zapominajmy, że na rozwój bydgoskiego szkolnictwa wykłada się całkiem sporo
) kasy miejskiej i prywatnej. I jestem pewien, że z biegiem lat te wydatki będą
) coraz większe a ich efekty coraz wyraźniejsze. Na co poszłyby te środki,
gdyby
) nagle zabrakło w Bydzi pięknej idei tworzenia czegoś niezwykle istotnego dla
) rozwoju społeczeństwa? Raczej nie na naukę toruńską, a pewnie
) na "superrozwojowe" gruntówki peryferyjnych dzielnic miasta.

bylby to blad- pewnie samobojczy, ale...
jesli juz o wizji mowa- ja bym postawil na politechnike, znasz moj poglad.
naprawde prezna, nie dzialajaca pokontnie i walczaca o najdrobniejsze chociaz
wsparcie ze strony miasta(az takich kokosow to jednak nie macie z kasy
miejskiej na uczelnie, nie czaruj:))..i jeszcze nie ten sponsoring.
I czemu nie spojrzec na to znowu z perspektywy dwumiasta? nie mowilbys
ispan: "400.000 miasto (czemu nie 500tys?:)),a nie ma uniwerku" a
powiedzialbys: "600.000 NASZE DWUMIASTO MA dobry, wspierany przez wszystkich
uniwerek, koncentrujemy sie na pozyskiwaniu studentow z calej polski, a
konkurencja sa INNE regiony,,, i zakladamy w regionie dobra, wspierana przez
wszystkich politechnike (w bydzi)... i nastawiamy sie na konkurowanie z
p.poznanska, gdanska, lodzka.."!
wiem wiem, powtarzam sie(od lat:)), i glowa w mur trzaskam. niemal doslowny mur
miedzy miastami. uprzedzen i ZLE pojetych ambicji po obydwu stronach

) Zresztą, skoro torunianie mają tak silny uniwerek i tak się tym szczycą,
gnojąc
) wyjątkowo często AB, to czego się boją? Konkurencją dla Was nie będziemy.
może nawet nigdy.

ab nader czesto sama sie "gnoi".na sam poczatek wymiencie rektora, chyba dobrej
marki uczelni nie wyrabia- moje zdanie.cala reszta to poklosie
ispan,otoz sam przywolujesz perspektywe setek lat :) wiec znowu tym "nigdy" nie
czaruj.
a skoro konkurowac juz musimy wg ciebie koniecznie na tych samych polach w
jednym regionie, ponownie- skad zdziwienie na reakcje w toruniu na wasze
plany?? reakcja w dodatku wsparta przez niemal caly swiat polskiej tzw nauki.

"sad sadem, ale sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie" ;)

Czy tu chodzi tylko o pazerność i odegranie się na "krwiożerczych"
)
) bydgoszczanach co "zrabowali całą administrację Toruniowi"??? Wchodzimy więc
w
) obszar pięknej polskiej dulszczyzny.

noo, wszedles w obszar pieknej goebbelszczyzny. demagogu ludowy:)
cala polska chce sie na bydgoszczy bidnej odegrac, najbardziej ci z wawy i
krakowa:),,ale za wszystkim znowu ynteligencko-masonski torun stoi-odbijajac
pileczke.
zwroc tylko uwage, ze podobne sformuowanianiemal doslownie mozesz uslyszec po
obydwu stronach. cos tu wiec chyba nie gra,,, wiec po co,,i w dodatku
publicznie?
niee, no chyba naprawde o tanie glosy wyborcow sie starasz
)
) Zostawcie więc nasze naukowe ambicje i nie wtryniajcie się do naszego
podwórka
) z nieczystymi buciorami. Zajmijcie się swoim.

taa, nieczysty buciorze:)
hehe, niee,ide spac. najblizsza przyszlosc zapowiada si

[Gość: davoo]

...zjadlo przydluga produkcje;)

na koniec mialo byc cos o tym, ze najblizsza przyszlosc jawi sie przed regionem
naprawde wesolo,,,
badz jak konczyla swoja ksiazke lokalna pisarka, "przyszlosc stanela przed nimi
potworem";))

i zapraszam na tanie piwko w toruniu, w drodze z wawki,
jesli ispanie jeszcze z niej czasem sie ruszasz w rodzinne strony;)
pzdr!

[ivica]

koguciki tez moga pic piwo ??

:)

[Gość: davoo]

ivica napisał:

> koguciki tez moga pic piwo ??
>
> :)

hehehe, eee, nie wiem co na to kury
ale wyobrazam sobie, ze jakies wolne sie czasem kazdemu nalezy
...kogucik tyz czlowiek ;)

pozdrawiam

[ispan]

Witam!


Gwoli scislosci, Pastuszewskiego skrytykowalem w drugim poscie. Zauwazylem
dokladnie to co Ty. Zaimponowal mi dlatego, ze zawsze mialem wobec niego
wyjatkowo zle zdanie. To jest kwestia odniesienia tej wypowiedzi z innymi:)
Kolejna sprawą jest odniesienie "tu na forum". Przyznam się, że gdyby nie spora
aktywność paru wyjątkowo błyszczących gwaizd zza miedzy, którzy potrafią w
końcu nieżle zirytować, to bym się w ogóle nie odzywał. Bardziej byla to
reakcja na niezbyt przyjemne dla mnie (jako bydgoszczanina) wyczyny paru Twoich
ziomków;) Ot zmęczenie materiału i tyle.
W dodatku w poście zamieściłem wiele wyolbrzymień jak chociażby z ilośćią
szkół "do zachowania", czego zdaje się nie do końca zrozumiałeś. To co chciałem
pokazać w tym względzie, to to, że tak naprawdę trudno określić jasne kryteria
dlaczego dana szkoła powinna być na specjalnej liście rozwoju, a dlaczego inna
powinna iść do kasacji. Nie mogę się zgodzić, żeby patrzeć tylko na jeden
aspekt tj. np. "poziomu naukowego". Co z innymi aspektami? Co z np. z obecnym
tempem rozwoju, warunkami tego rozwoju teraz i za kilka lat, wpływem na lokalną
i regionalną społeczność, itp, itd? Nie rzucam wytycznych, staram się za to
ukazać, że oddziaływanai jednej małej uczelni w szerokim ujęciu mogą nie być
wcale dużo mniejsze od oddziaływania dużej (biorąc pod uwagę inne aspekty niż
tylko dobro nauki narodowej). Ja się boję tego, że UMK nie mając w regionie
konkurencji spotka los Zarządzania na UW ( w porównaniu z SGH). Cytuję za
jednym z doktorów UW: "UW przegrał walkę o najwyższy poziom nauczania [chodzi o
zarządzanie] z SGH bo był zbyt duży, ze zbyt skostniałą stukturą i powiązaniami
aby wprowadzić jakieś rozsądne rozwiązania, choćby tylko kopiując SGH".
Sądzę (a może wierzę;)???) że mała uczelnia może mieć wyższy potencjał naukowy
niż jakiś moloch (w sensie perspektyw wzrostu), zwłaszcza o charakterze
humanistycznym. Ale to też złożony problem.
Wierzę również, że w perspektywie 100 albo i mniej lat, rozwijanie dwóch
uczelni w regionie to opłacalny interes. Jest wiele aglomeracji na świecie
wcale nie większych od naszej gdzie konkurujących uczelni jest więcej niż jedna
z każdego typu. Pod tym względem mnie nie przekonasz, mimo że Twoje argumenty
brzmią dość rozsądnie. Czasem można sobie pozwolić na naiwną ambicję, no nie? ;)

Wybacz chaos i brak przemyślenia. Pozwól że się nie będę ustosunkowywał do
każdej Twojej myśli. Jestem zj...ny jak pies, więc staram się uciec od monitora
ile tylko się da:)

Piwko to ciekawy pomysł. Trzeba będzie pomyśleć wkrótce nad wycieczką na mały
spacer na starówkę. Jakby Ci się udało wcześniej być w Bydzi, to również
zaprasszam.

pozdrawiam

[ispan]

Wyjaśniam jeszcze, że nie zgadzam się z niektórymi stwierdzeniami w ostatniej
części polemiki p. Pastuszewskiego. Są niepotrzebne i szkodliwe. Rujnują odbiór
szczytnych idei i przesłanek zawartych w tekście.

Tu nie chodzi o tym kto na kim zarabia, lecz o to aby cały region i aglomeracja
miały wyższy potencjał rozwojowy, a buractwo lepperowskie aby padało na mniej
podatny grunt. W sile intelektualnej Bydgoszczy leży również siła Torunia i na
odwrót. Zdaje się, że marginalizując 400 000 miasto w dziedzinie nauk
humanistycznych, sąsiedzi zza miedzy nie dostrzegają również zagrożenia dla
samych siebie:(

[Gość: Centy]

Nic dodać, nic ująć. Brawo panie Stefanie! Takich słów było trzeba nam -
Bydgoszczanom. A myślałem już, że u nas sam motłoch i zdrajcy...

[Gość: KIKI50]

MAM NADZIEJĘ, ŻE NIE DOLEJĘ OLIWY DO OGNIA JEŚLI SIĘ WYPOWIEM OD SERCA. MOIM
RODZINNYM MIASTEM NIE JEST ANI TORUŃ ANI BYDGOSZCZ. Z PERSPEKTYWY INNEGO MIASTA
ZAWSZE MI SIE WYDAWAŁO, ŻE TORUŃ I BYDGOSZCZ TO JEDNA AGLOMERACJA.ABY TO
SPRAWDZIĆ ROBIĘ SOBIE CZĘSTE WYCIECZKI KOMFORTBUSEM W OBIE STRONY. ZAJMUJE TO
40 MIN ( JEŚLI AUTOBUS MA KILKA POSTOJÓW).GDYBY PRZEMIESZCZAŁY SIĘ AUTOBUSY
DOCELOWE ( TAK JAK DO IKEI) TZW.UNIWERSYTECKIE ( ZA CENĘ NATURALNIE STUDENCKĄ)
POWIEDZMY BUSIKI, EWENTUALNIE DOTOWANE, BYŁOBY TO NAWET 30 MIN.UWAŻAM,ŻE
WZAJEMNE PLUCIE SOBIE DO TALERZA JEST ŻENUJĄCE. JEŚLI MOŻNA BYŁO UTWORZYĆ
WOJEWÓDZTWO KUJAWSKO- POMORSKIE, NALEŻAŁOBY UTWORZYĆ UNIWERSYTET KUJAWSKO-
POMORSKI.MÓGŁBY SIĘ NAZYWAĆ DLA WYCISZENIA AMBICJI OBU MIAST UNIWERSYTETEM
KAZIMIERZOWSKIM. CIĄGNĘŁABY BRAĆ STUDENCKA Z CAŁEGO KRAJU. OSTALIBY SIĘ
NAJLEPSI NAUKOWCY. UTWORZYĆ NALEŻAŁOBY WYDZIAŁY W OBU CZĘŚCIACH AGLOMERACJI.
BROŃ BOŻE NIE WOLNO PYTAĆ O ZGODĘ PRACOWNIKÓW UCZELNI. ONI NIE SĄ W STANIE BYĆ
OBIEKTYWNI PRÓBUJĄC ZACHOWAĆ STATUS.NACZELNYM DOBREM POWINNO BYĆ DOBRO
STUDENTÓW. A ZAMIESZKAĆ MOGLIBY TAM GDZIE BYŁBY USYTUOWANY ICH WYDZIAŁ. ALE I
WYKŁADOWCY MUSIELIBY RUSZYĆ SWE ZACNE NAUKOWE CIAŁA( JUŻ UJEŻDŻAJĄ AŻ MIŁO).NIE
OSZUKUJMY SIĘ. JEŚLI MÓWIMY I MYŚLIMY O PERSPEKTYWIE STULECI, TO ZA MAŁĄ
CHWILKĘ AGLOMERACJA SIĘ ZROŚNIE. TAKI UNIWERSYTET MÓGŁBY STANOWIĆ AKT
WIECZYSTEGO ZAKOPANIA TOPORA. NIKT BY NIE STRACIŁ NAUKOWO, FINANSOWO,
INTELEKTUALNIE ANI MATERIALNE.AGLOMERACJA ROZWIJAŁA BY SIĘ HARMONIJNIE. NIE
BYŁOBY POWODU DO ANIMOZJI. A MŁODZIEŻ MIAŁA BY CZYSTY ZYSK. TORUŃ POSZERZYŁBY
SWOJE GRANICE, BO DUŻY TO ON SPECJALNIE NIE JEST, A W BYDGOSZCZY BYŁOBY
WESELEJ, MŁODZIEŻ WNIOSŁABY POWIEW FANTAZJI. TAK UWAŻAM I WIEM, ŻE TAKI OBRÓT
SPRAW ROZWIĄZAŁBY PROBLEM NA ZAWSZE.POMYSŁ UNIWERSYTETU REGIONALNEGO JEST MOIM
ZDANIEM IDEALNY. KAŻDA Z UCZELNI W REGIONIE MA SWOJE OSIĄGNĘCIA I BYŁYBY ONE
DOCENIONE. NALEŻY TYLKO ODGÓRNIE WYŁUSKAĆ Z KAŻDEJ Z NICH TO CO NAJCENNIESZE,
PODJĄĆ DECYZJĘ I BUDOWAĆ. NASZA AGLOMERACJA JEST NASZYM ATUTEM I EWENEMENTEM NA
SKALĘ KRAJU. SZKODA TO ZMARNOWAĆ.P.S.PANI BUJAKIEWICZ I PAN PASTUSZEWSKI SĄ
OSOBAMI PUBLICZNYMI I MAJĄ PRAWO DO SWOICH POGLĄDÓW. A MŁODZIEŻ MA PRAWO DO
ROZWIJANIA SWOICH MOŻLIWOŚCI.OSOBY PO MATURZE SĄ PEŁNOLETNIE. I WŁAŚNIE ONE W
REFERENDUM POWINNY WYPOWIEDZIEĆ SIĘ W TEJ SPRAWIE, A WYNIKI POWINNY BYĆ
UWZGLĘDNIONE PRZEZ WŁADZE PAŃSTWA.SZANUJMY NASZĄ MŁODZIEŻ.JEJ PRAGNIENIA.JEJ
ASPIRACJE.ABY NAM NIE BYŁO KIEDYŚ WSTYD, ALBO JESZCZE GORZEJ.

[Gość: fafik]

Piszę z Rzeszowa. Uniwersytet Rzeszowski to wielka porażka. Po jego powstaniu
strasznie oniżył się poziom na wielu kierunkach. Prawo od przyszłego roku traci
prawo rekrutacji. Socjologia mimo że jeszcze dość wysoko w rankingach podupada.
Kadra skłócona. Większość kierunków istnieje chyba dlatego, że nie przybyła
komisja akredytacyjna. Podsumowując: Połączenie kilku uczelni to tylko zmiana
nazwy bo na pewno nie podwyższenie poziomu nauczania i zwiększenie dostępniości
studiów dla biedniejszych. Oni najczęściej idą na studia płątne.

[Gość: Gall]

Zwolennicy ABerystetu - posłuchajcie tych doświadczeń z Rzeszowa i weźcie je
sobie do serca.
Pozdrawiam
Gall

[Gość: maciej]

Gall i po co taki tekst, a wiesz dlaczego UR poniósł klęskę.Poczytaj sobie!!!
Bydgoszcz to troche inne miasto i ono zadba o kadrę!!!

[Gość: Gall]

Ta dbałość jest od lat widoczna, aż w całej Polsce o tym huczy.
A kto jest bliżej tego środowiska, to mnie rozumie.
Pozdrawiam
Gall

tak jak myslalem

[michutor]

ab to nie uczelnia bydgoska tylko panstwowa
wiec dlatego sie wypowiadam

hmmm, tak jak myslalem, pelen relatywizm
rozwoj bydzi celem nadrzednym, rozwoj uczelni rownomierny
fajnie

[Gość: maciej]

Samodzielni bardzo dbają o siebie, szczególnie na posiedzeniach senatu!!!

[Gość: P]

Pomysł uniwersytetu regionalnego uważam za świetny. Zburzyć 50-letni UMK i
postawić nowy w połowie drogi, tj. "w centrum aglomeracji" czyli w lesie. Młody
człowieku! Jeśli używasz obcych słów, to sprawdź ich znaczenie. Aglomeracja to
nie jest kompleks leśny.

propozycja dla Pastuszka

[michutor]

skoro tak bardzo podoba sie panu jak jest za granica zachodnia to moze cos na
wzor www.tu-darmstadt.de/ ? przeciez niemcy wiedza lepiej:P

[Gość: fin]

Ma Pan rację Panie Pastuszewski. 100% racji.
Do powstania uniwersytetu konieczne jest przede wszystkim poparcie polityczne i
zdecydowane dzialania wadz miasta. Mógbym tylko zapytać, dlaczego nie byl Pan
taki mądry, kiedy mial Pan w Radzie Miasta cos do powiedzenia.

Ale juz na tym forum mówiem z 10 razy.
NIE MA POPARCIA WŁADZ BYDGOSZCZY DLA POWOŁANIA UNIWERSYTETU. Bo poparcie to nie
czcze gadanie, tylko konkretne dzialania.

[Gość: Gall]

No, a jednak się odezwał.
Pozdrawiam
Gall
PS Status quo w tej sprawie będzie trwało nadal, co nie ukrywam jest po mojej
myśli.

[Gość: fin]

Nie rozumiem, dlaczego się z tego cieszysz. Pastuszewski ma rację. Bez
uniwersytetu Bydgoszcz nie ma szans nawet na próbę zmniejszenia dystansu do
czolowych polskich miast.
Jakies mrzonki, że Bydgoszcz ma szanse na uzyskanie czegos ze wspópracy z UMK
nie mają żadnych podstaw. UMK sprytnie torpeduje próby rozwinięcia przez
uczelnie bydgoskie skrzydel (żeby nie byo nieporozumień, nie mam im tego za
zle, to zwyczajne zasady konkurencji, obowiązują w nauce i szkolnictwie wyższym
tak samo jak w przemysle czy handlu).

Polskie freblowki uniwersyteckie zaglada narodu

[Gość: Wolny najmita]

Po co nam ojczyzna?
.
Glos wolajacego na puszczy, czyli
glos profesora filozofii Piotra Jaroszynskiego z Chicago.

/Ekstrakt i adaptacja/
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

W broszurach namawiajacych do UE politrucy napisali, ze ?wstapienie" Polski uwarunkowane jest
tylko CZTEREMA PUNKTAMI:


( 1 )
"Zakonczenie procedur zwiazanych z rekompensatami dla tych, ktorzy utracili majatek w okresie
okupacji nazistowskiej oraz w wyniku przymusowej nacjonalizacji po drugiej wojnie
swiatowej".

Co to znaczy?

1a
Mowa jest o wojennej okupacji niemieckiej, a nie ma mowy o przywroceniu jednej czwartej
naszego terytorium straconego przez IV Rozbior i okupacje zydo-sowiecka, np.:
- przestrzeni zyciowej 6 milionów Polaków przepedzonych w najwiekszym exodusie w historii
ludzkosci
- miast Wilna i Lwowa,
- ziem uprawnych,
- dwoch wielkich uniwersytetow,
- bibliotek,
- muzeow itd.

1b
Zada sie uszczelnienia granicy wschodniej, tj. mamy odciac sie od Polakow na Ukrainie, Litwie,
Bialorusi, a takze w bylych Prusach Wschodnich, zajmowanych stopniowo przez Niemcow.

1c
W sfinalizowaniu przyznania ziem i nieruchomosci ?pozydowskich" rozstrzygnie Bruksela, a nie
Polacy.

Nasza ziemie i nieruchomosci odbierane nam jako rzekomo ?pozydowskie" z naszego terytorium
przez gryzipiorkow brukselskich zajma osadnicy zydowscy oplacani amerykanskimi podatkami via
Izrael.

Kolonizacja jak w Palestynie wyprze ludnosc polska najpozniej w nastepnym pokoleniu. Polacy
skurczeni do 15 mln (z postanowienia Klubu Rzymskiego) beda Zydom palestynczykowac.


( 2 )
"Zreformowanie systemu emerytalnego oraz systemu ubezpieczen spolecznych."

Co to znaczy?

2a
W roku 2015 beda mieszkali nad Wisla inni ludzie. Dyktatura demokracji liberalow wyruguje polowe
obecnej ludnosci metodami wydoskonalonymi w USA:
- aborcja,
- pornografia,
- demoralizacja,
- narkomania,
- alkoholizm,
- ?internacjonalizm",
- ?tolerancja",
- ?malzenstwa" homoseksualistow,
- ?rodzice" homoseksualni,
- zaniedbanie szpitalnictwa,
- drogie leki,
- eutanazja,
- emigracja,
- rozwody,
- lesbijski feminizm,
- ?kobieta wyzwolona",
- ?domestic violence",
- stereotyp kobiety odchudzonej a la Barbie,
- ?podwojny dochod" nie wystarczajacy na utrzymanie rodziny,
- ?single mother",
- dzieci bez ojca,
- dzieci z nieznanego ojca,
- Polska globalna: tylko dla eunuchów i niepelnosprawnych,
- wyksztalcenie najwyzej podstawowe,
- przedrozone wyksztalcenie wyzsze,
- freblowkowate uniwersytety,
- niedostepnosc studiow zagranicznych,
- likwidacja polskich bankow,
- zaplecze finansowe: 2 mld dol. (Niemcy maja 300 mld),
- zadluzenie osobiste (zycie ?na krede u Zyda"),
- zadluzenie skarbu panstwa,
- wywiezienie wytworczosci do Chin i Orientu,
- pozostala wytworczosc i uslugi wlasnoscia kapitalu globalistycznego,
- marionetkowy rzad i ?parlament",
- sady upolitycznione dyktatura ?demokracji",
- kosmopolityzm: robotnik bez ojczyzny - Polak wolny najmita,
- Polak-robotnik, ktorego nikt nie chce,
- Polak palestynczykujacy osadnikom zydowskim,
- zakaz zarobkowania jako ?Gastarbeiter" w uprzemyslowionych krajach,
- inflacja nacjonalizmu: ?patriota bez ojczyzny",
- oddzielenie panstwa od Kosciola, z ktorego narod czerpie swoja sile,
- wypedzenie katolicyzmu,
- zatopienie katolikow w potopie imigracji nedzarzy-innowiercow z Orientu,
- wybor do ?europarlamentu" szansonistki, pielegniarza i kucharza zamiast drugiego Pilsudzkiego,
- kara wiezienia do 4 lat za ?zbrodnie nienawisci" (hate crime),
- kara wiezienia do 4 lat za powatpiewanie w ?religie Holocaustu",
- wojsko najemne, walczace w wojnach zydowskich globalistow,
- podatki dla ?filantropijnej" Brukseli,
- _yd ?swieta krowa".

Dodaj do tego spisu wlasne obserwacje, a lista nie bedzie miala konca.
A po wtore, sprobuj odwrocic ta liste na pozytywna a zobaczysz swoja bezsilnosc.

( 3 )
?Modernizacja rolnictwa."

Co to znaczy?

3a
Utworzenie wielkich farm ze skomercjalizowana, masowa produkcja zarzadzana przez
zagranicznych biurokratow wyalienowanych w szklanych palacach w Wilanowie, budowanych dla
nich obecnie za 1 mld dolarow z Twojej dziurawej kieszeni.

Wykupienie ziemi polskiej jak za czasow Drzymaly, np. Niemiec wykupi 3000 hektarow,
obejmujacych dwadziescia wsi, zostawi sobie jedna na hodowle parobkow, a reszta - do
widzenia, idzcie sobie stad!

Obecnie zyje z uprawy roli 15 mln. Ma byc 5 mln.
Dokad pojdzie 10 mln?
Do Chicago? Tam juz jest bezrobocie Polakow i tania sila robocza Meksykanow.
Czy 5 mln pracujacych w miastach bedzie utrzymywac te 10 mln na wsi? Tak. Jak dlugo? Az wymra.

3b
Unia Europejska dofinansowuje istniejace farmy do 40% (wiecej ni_ byly PGR-y w PRL-u), oraz
produkuje zywnosc realnie droga i chorobotworcza, (sztuczne nawozy i in_ynieria genetyczna
wymuszone konkurencja nie tylko interkontynentalna, ale poprzez administracyjne oplotki UE).

Np. w Belgii rolnicy choruja na raka przez stycznosc z nawozami sztucznymi, podczas gdy polska
zywnosc, uprawiana ?organicznie", jest zdrowa, tania i smaczna.

Mydlenie oczu: modernizacja jest w istocie skolchozowaniem dla profitu garstki superposiadaczy i
dla szantazowania opozycji politycznej narodu jego wyglodzeniem.

Planisci biurokratycznej UE boja sie polskiej konkurencji smiertelnie, tak jak Stalin uprawy w
ogrodkach przyzagrodowych, ktore ratowaly wyzywienie w Sowietach.

3c
Sposoby rugowania polskich rolnikow:
- importowanie taniego (subsydiowanego) zboza i in. plodow rolnych z laski Brukseli, chcacej
rzadzic sciskaniem za zoladki potencjalnych buntownikow,
- glodowe zapomogi,
- odstreczenie mlodych.

3d
Ostateczne wywiezienie drobnej wytworczosci i przemyslu do Chin i Orientu.

3e
Otwarcie supermarketu kolo b. luszczarni ryzu na nabrzezu portu w Gdyni, dokad niemieckie okrety
dostarcza z Chin to, czego nie bedzie produkowac sie w Polsce, t.zn. prawie wszystko.

Import tanich towarow wydoi ostatnie oszczednosci, nawet z ponczochy babuni i w kraju zostanie
tylko tania robocizna ?wolnych" najmitow, ktorej nikt nie bedzie chcial.

3f
Tolerowane mafie przemyca mieso z hormonami wzrostu, dezynfektantami, toksynami od karmienia
kanibalistycznego, tzn. i zarazone ?mead cow disease", oraz innymi przenosnymi chorobami,
powodujac podstepnie oslabienie narodu przed przybyciem subwencjonowanych osadnikow
zydowskich.


( 4 )
?Dostosowanie prawa."

Co to znaczy?

4a
- Obwolanie wyzszosci prawa miedzynarodowego nad wlasnym,
- zrzeczenie sie wlasnej wladzy panstwowej,
- panoszenie sie biurokratow rzadzacych terrorem strukturalnym ?politycznej poprawnosci"
smiertelniejszym od czolgow Stalina.

4b
Co dzialo sie za zamknietymi drzwiami Millera?
Tajna elita wladzy w Bostonie opracowala projekt nowej konstytucji UE.
Projekt ten odrzucily wszystkie narody podlegle UE. Zaden rzad UE nie mial poparcia narodu na
?ratyfikacje" tego, co ten gruby Zyd z Bostonu (z profilu podobny do Sharona, a en face do swini)
przywiozl w grudniu ub.r. (2003) do slepego podpisania.
Dlatego kanclerz Niemiec i inni prezydenci stali w kolejce do biura, gdzie siedzial ?osiol trojanski"
Zydo-Ameryki Miller, skamlac u niego o wybawienie ich.
Czy wiesz, co dzialo sie za zamknietymi drzwiami Millera?

4c
Nowa konstytucja UE, przeredagowywana obecnie przez rzadzaca swiatem elite Zydow w
Bostonie, zastapi katolicyzm h-u-m-a-n-i-z-m-e-m, nauczanym i praktykowanym jako nowa
religia.
(Humanizm zaczelo zydostwo w zachodniej Europie z koncem XIX wieku jako ?religie", ktorej
wyznawca jest bogiem sam sobie. Z niego wziely sie ruchy korodujace katolicyzm i protestantyzm
- w literaturze naturalizm, np. Guy de Maupassant; w rzezbie i malarstwie sztuka ?abstrakcyjna",
nazwana przez faszystow niemieckich ?Die entartete Kunst", ?sztuka zdegenerowana", np. Zyda
Chagalla.)

Nowa konstytucja przygotuje UE na zydowladztwo swiat

Polskie freblowki uniwersyteckie zaglada narodu

[Gość: Wolny najmita]

Nowa konstytucja przygotuje UE na zydowladztwo swiata poprzez Drugie Przyjscie Chrystusa o
imieniu np. Mosiek Goldenszwanc.

Ten nowy Chrystus be_dzie Prawdziwym Mesjaszem Zydow. Przeniesie on ONZ z Nowego Jorku do
?odbudowanego" Palacu Salomona w Jerozolimie. Przeprowadzi tam czystke personalna i oglosi sie
szefem wszystkich rzadow, wszystkich gield akcji, oraz jedynym bogiem wszystkich religii i
panem wszechswiata po wsze czasy na wieki wiekow.

Papiez naonczas poda sie do dymisji, wielbiac boskosc tego Moska. Pejsaci gospodarze zawiesza
przed opustoszalym Watykanem tablice:
?Muzeum Holocaustu I Katolickiego Wstydu. Anno Domini 1".




4d
Obecna konstytucje Polski uchwalono. . . 20 procentami uprawnionych do glosowania.
Przyszla konstytucja tez przejdzie, bo Polak jest ?nieczytaty i niepisaty", bierny jak rosyjski
muzik, ktory pragnal tylko jednego: buta carskiego na gardle i gorzaly.
Myslisz, ze nie? Spojrz na liczby.

W kraju zyje 2/3 wszystkich Polakow, tj. 40 mln. Z tego:

- 2 mln 41 tys. posiada dyplom wyzszej uczelni, co stawia nas na ostatnim miejscu w Europie. (Na
zupelnie ostatnim jest Albania, ale ta liczy sie tylko dla formalnosci.)
- 763 tys. skonczylo szkoly policealne.
Tzn. lacznie ksztalcilo sie po maturze nawet nie 3 mln.

- 15 mln ma wyksztalcenie srednie.

Ale przerazajaca jest liczba 20 milionow z raportu ministra kultury ?O stanie kultury", z ktorej:
- 8 mln ukonczylo szkoly zawodowe,
- 10 mln poprzestalo na szkole podstawowej,
- 2 mln nie skonczylo szkoly podstawej.
Armia 20 mln wtornych analfabetow niezdolnych do wyrazenia swojego sprzeciwu skuteczniej niz
pluciem na wlasny telewizor, lub. . . wyborem UE!

20 milionow narzekajacych a bezbronnych i, co gorsza, bezradnych.

Przeciez nie wystarczy przeczytac gazety. Trzeba jeszcze umiec czytac miedzy wierszami, ?czuc
pismo nosem" i wyszukac co w trawie piszczy.
Potem trzeba jeszcze umiec zorganizowac sie.

A jak wyglada rozklad zajec Polaczka? Piwko ze szwagrem, pilocik, telewizorek. . .

8 godzin pracy,
1 godzina dojazdu,
4 godziny telewizji (durne seriale: jedna pani z jednym panem, potem bez, go zostawila, ich
dziecko z tamtym dzieckiem romansowalo, cos sprzedali, cos kupili - 100 odcinkow; newsy na
poziomie debili: tam zabili, tu zgwalcili, tam wojna, autobus wpadl do wody, psa udusili).

Czyli 12-14 godzin poza zyciem rodzinnym, poza zyciem narodowym i w ten sposob caly dzien
zlecial i trzeba isc spac. I tak w kolko.

Kowalski stracil orientacje, juz nie wie co jest prawda a co falszem, co dobre a co zle. Bo w tym
jest metoda, zeby zmiazdzyc nasza swiadomosc do utraty orientacji - z jednej strony szkola, z
drugiej mediami.

Zestawienie wyksztalcenia Polakow w kraju:

$$$ - dyplomy uniwersyteckie: 2 mln 41 tys., pomaturalne: 763 tys.

$$$$$$$$$$$$$$$ - srednie: 15 mln

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ - zawodowe, podstawowe, bez podstawowego: 20 mln

Hitler mawial w przystepie humoru przy kieliszku: nas interesuje, by Polak mial tylko tyle szkoly,
zeby umial czytac nasze znaki drogowe, wskazujace mu usuwanie sie nam z drogi, kiedy bedziemy
jezdzic po Europie naszymi Volkswagenami.
(?Rozmowy Hitlera przy stole" spisane na polecenie Bermanna.)


4e
Marzenie Hitlera porwali globalni Zydzi.
Dwie macki globalnego Zyda miazdza Twoja swiadomosc:
- falszywa lub zadna edukacja i
- medialna propaganda wmieszana w rozrywke i newsy.

Ilu z glosujacych za UE zna "Traktat z Maastricht"? 1 na 1000?

Niemozliwe. Nawet nie jeden. Jezeli zna tylko jezyk polski, to nie mogl go przeczytac. Tekst
tlumaczenia na polski nie jest autoryzowany, a w innych jezykach nie rozprowadzono go w
Polsce.

Ci nieliczni co znaja jezyki widza jakie poslizgi ma polskie tlumaczenie.

Kiedy w Norwegii zblizalo sie referendum o ?wejscie" do Unii Europejskiej, wyslano do 2 milionow
wyborcow wierny tekst "Traktatu z Maastricht" i Norwegowie powiedzieli "NIE". Dowiedzieli sie, o
co chodzi.

Dawniej elita wladzy wysylala zo_nierzy walczyc w wojnie na armaty, karabiny i bagnety. Dzisiaj
elita wysyla armie redaktorow i rezyserow i rozgrywa wojne miazdzeniem swiadomosci iluzjami
?fabryk marzen" i redakcji.

Rzad, sejm i sady konformizuja te zmiazdzona swiadomosc. Kowalski po prostu glupieje i nie tylko
pozwala sie okradac, ale jak zahypnotyzowany oddal zlodziejowi ziemie, na ktorej sie urodzil i
gdzie sa groby jego ojcow. A na tego, co go przywoluje do opamietania sie, krzyczy: "Wiem co
robie!"


---------------------------------------

Drugi Protokol Starcow Syjonu

ROLA PRASY: Wytworzyc iluzje w glowach gojow
"Panstwa wspolczesne posiadaja w reku swoim olbrzymia sile, wytwarzajaca ruch mysli w
narodach. Jest nia prasa.

Rola prasy polega na wytyczaniu niezbednych zadan, na komunikowaniu skarg narodu, na
wyrazaniu a nawet tworzeniu niezadowolenia. Prasa jest ucielesnieniem wolnosci mowienia.
Panstwa nie umialy wykorzystac tej sily i oto znalazla sie ona w naszych rekach.

Przez nia zdobylismy wplywy, pozostajac na uboczu i w cieniu, dzieki niej zgromadzilismy w
posiadaniu naszym zloto, nie baczac na to, ze zmuszeni bylismy wylawiac je ze strumienia krwi i
lez."

---------------------------------------


4f
Od 1918 roku, kiedy Polska kongresowa odzyskala niepodeglosc, reforma edukacji natychmiast
wprowadzila wychowanie w poszanowaniu wspolnego dobra jakim jest ojczyzna i w gotowosci
poswiecenia temu dobru umiejetnosci, talentu, wiedzy, sil, a w potrzebie i zycia.

Od 1989 roku, kiedy Polska syjonistyczna "odzyskala niepodleglosc", minelo 15 lat a dzieci ucza
sie wciaz z podrecznikow h i s t o r i i pisanych jeszcze w stanie wojennym, ze ?Zygmunt Krasinski
pochodzil z rodziny feudalno-arystokratycznej", a ?krol chlopow" Kazimierz I (ten co zadluzyl
kraj 46-procentowa lichwa u Zydow na budowe przestarzalych warowni) byl Wielki.

Kiedy Niemcy sie zjednoczyli, to wyslali na renty i emerytury 5 tys. profesorow, aby ci nie
skrzywdzili mlodziezy trzymaniem jej w naukowym zacofaniu i niewolniczym mysleniu.

Natomiast u nas ONI, komuchy, zostali i maja sie lepiej niz przedtem. Dalej profesoruja za
katedrami, chociaz ich wiedza jedzie naftalina i stalinowskimi freblowkami i dyplomami
uzyskanymi punktami ?za pochodzenie", za partyjnosc, za udzial w akademiach i pochodach
1-majowych i robienie ?gazetek sciennych" z bristolu. ONI zasiadaja w przeroznych komisjach,
nadaja stopnie ?naukowe" i rozdaja fundusze, decyduja jaka rosnie ta cudaczna inteligencja
polska.

Widac to po swiezych przyjezdnych z kraju mlodych inteligentach na Zachodzie. W Chicago pani
magister z Polski idzie ?na domki", tj. sprzatac cudze domy, albo podcierac tylki umierajacym
Zydom. Agencja weryfikacji dyplomow w Nowym Jorku uznaje z Polski tylko Uniwersytet
Jagiellonski, a i to tylko dlatego, ze to jest uniwersytet najstarszy, a nie ze najlepszy.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Z czego to sie bierze? Otoz to bierze sie wlasnie z tego bajora, do ktorego zepchneli nas wpierw
komunistyczni, a potem syjonistyczni Zydzi:

?Kto z panstwa jest za tym, zeby Polska w e s z l a do Unii Europejskiej - prosze podniesc reke!
Dziekuje.
Kto jest przeciwko - reka do gory! Nie widze, dziekuje.
A kto sie wstrzymal?. . . Oj, psiakrew, jest troche rozsadnych."

(Z Kabaretu ?Ejze fijolecku lesny")

_______________________________________________
Wedlug: Toronto-HSE-ppp3670691.sympatico.ca

[Gość: P]

Wśród tego ogromu nieszczęść przeoczyłeś jedno: lawinowy wzrost głupoty, co już
widać. Nic dodać, nic ująć.

[Gość: Gall]

Patrzę na to z perspektywy biznesu. Czy uważasz, że wola polityczna
pozowliłaby, by z zakładu rzemieślniczego zajmującego się naprawą RTV zrobić
cośna miarę Samsunga (o powazniejszych producentach nie myślę). Tego nie zmieni
nawet 50 lat prób.
Pozdrawiam
Gall

[Gość: fin]

No nie rozsmieszaj mnie Gall. Oczywiscie, że z zakladu rzemieslniczego mozna
zrobic Samsunga. To tylko kwestia ilosci wpompowanych srodkow.
No i oczywiscie różnica skali nie ta. Zaklad rzeieslniczy dzieli od Samsunga 4-
5 rzędów wielkosci. AB musialoby sie powiekszyc jakies 2 razy by stworzyć
przyzwoity uniwersytet.
A Samsung, Coca-cola i Microsoft także kiedys zaczynali jako "zaklady
rzemieslnicze". Wszystko jest funkcją czasu i pieniędzy.
A na powolanie w Bydgoszczy uniwersytetu miasto musialoby przeznaczyc srodki
mniejsze, niz np. na Straż Miejską. Ale naszym ratuszowym politykierom nie
zależy na powstaniu uniwersytetu tylko na gadaniu o nim, "bo to jest medialne".
Pozdr

[michutor]

Gość portalu: fin napisał(a):

> Wszystko jest funkcją czasu i pieniędzy.

i szczescia:-) no i trzeba pamieatc ze jest wiele funkcji (w tym pryzpadku to
bylaby funkcja skoku)

> A na powolanie w Bydgoszczy uniwersytetu miasto musialoby przeznaczyc srodki
> mniejsze, niz np. na Straż Miejską.

pieniadze to nie wszystko

[Gość: fin]

michutor napisał:

> Gość portalu: fin napisał(a):
> > Wszystko jest funkcją czasu i pieniędzy.
>
> i szczescia:-)

Owszem, szczęscia także. Ale jezeli bierzemy pod uwage nie jednostki tylko
wieksza populacje, to szczescie statystycznie rozklada sie rowno, tak samo w
UW, UAM i AB (a nawet, choć może w to nie uwierzysz na UMK).


> pieniadze to nie wszystko

Ale oprocz pieniedzy (jak powiedzialem wcale niezbyt duzych) i chęci wladz
miasta wszystko juz jest.
Pozdr

[michutor]

Gość portalu: fin napisał(a):

>
> Owszem, szczęscia także. Ale jezeli bierzemy pod uwage nie jednostki tylko
> wieksza populacje, to szczescie statystycznie rozklada sie rowno, tak samo w
> UW, UAM i AB (a nawet, choć może w to nie uwierzysz na UMK).
>
pewnie, ale szczesciu trzeba pomagac.:-)

> Ale oprocz pieniedzy (jak powiedzialem wcale niezbyt duzych) i chęci wladz
> miasta wszystko juz jest.

to po co zabiegasz tak o poparcie urzedu miasta, przeciez to jest decyzja sejmu?
uwierz mi, z umk wiem ze ciezko jest kogos sprowadzic na uczelnie (oczywiscie
mowie tu o 1 etacie)

pozdro

[Gość: fin]

michutor napisał:

> pewnie, ale szczesciu trzeba pomagac.:-)

Jesli mozna mu pomóc, to to juz nie jest szczescie, tylko umiejętnosci i praca.
Szczescie w mojej definicji to zdarzenie losowe.

> uwierz mi, z umk wiem ze ciezko jest kogos sprowadzic na uczelnie (oczywiscie
> mowie tu o 1 etacie)

Doskonale wiem. Ale to jest wlasnie problem braku mozliwosci finansowych. Też
jestes z tej branży i wiesz ile kosztuje stanowisko pracy. A jesli nie ma
sprzetu, to mozna sprowadzic co najwyzej samodzielnych tuz przed emerytura badz
na 2 etat. A nie o to chodzi.
Pozdr

z innej beczki

[michutor]

nio wkoncu cos optymistycznego dla zwolennikow UKW i kibicow zuzla:-)

arek kalwasinski:-)
"Najchętniej poszedłbym do Bydgoszczy na wychowanie fizyczne, tam gdzie
studiował Piotrek Protasiewicz. Trudno się jednak dostać, więc może zdecyduję
się na jakiś kierunek w Toruniu - mówi."

pozdrawiam

[Gość: Gall]

Cały czas patrzę na to jak na biznes. Żeby z zakładu bez potencjału zrobić
Samsunga, trzeba w niego wpakować gotowego Samsunga (trochę to niefortunnie
brzmi, ale kontynuujmy tą konwencję). I dlatego uważam, że szkoda na to
środków.

Co to znaczy dwukrotne powiększenie? Tutaj nie chodzi przecież o rozmiar, a o
jakość, a tej moim zdaniem większość kadry nie gwarantuje (pozdrawiam
mniejszość). Gates miał potencjał i nowe technologie, to i garaż wystarczył.

Z punktu widzenia zagranicznych inwestorów oraz krajowych przedsiębiorców nie
ma znaczenia, czy uniwesytet jest w Bydgoszczy, czy też w Toruniu. Dla niech
taka odległość nie stanowi problemu. Liczy się Region. Ich uwagę zaprząta
kwestia mediów, terenów i potencjału gospodarczego miasta (a o tym, że
uniwersytet nie determinuje potencjału gospodarczego świadczy przykład
sąsiadów). Więcej szkody może zrobić fama o złum uniwersytecie, niż informacja
o jego braku.

Co do władz, to niegdysiejsza WSP (zwana wówczas przez samych jej
studentów "WySyPiskiem") sama sobie winna. Otaczała się nimi od początku, w tym
i w latach 90-tych, czyniąc prominentów wykładowcami (co do dnia dzisiejszego
funkcjonuje).

Piszesz, że środki na utworzenie nie byłyby wysokie, ale moim zdaniem większym
problemem jest utrzymanie tego potworka, a MEN (czy jak to teraz się nazywa)nie
da, aż tyle kasy i wtedy zawsze bedzie się wyciągać rękę do Ratusza..

Przepraszam za chaos i brak uporządkowania, lecz muszą robić kilka rzeczy
jednocześnie.

Pozdrawiam
Gall

[Gość: fin]

Gość portalu: Gall napisał(a):

> Z punktu widzenia zagranicznych inwestorów oraz krajowych przedsiębiorców nie
> ma znaczenia, czy uniwesytet jest w Bydgoszczy, czy też w Toruniu. Dla niech
> taka odległość nie stanowi problemu.

Odleglosc to koszty i czas. A to odstrasza. Brak kadry na miejscu, w miescie to
dla inwestorow duzy problem. Swietnym dowodem na to jest wlasnie Bydgoszcz.
Dlaczego u nas nie ma inwestorów? Dlaczego od 1990 roku nie powstal u nas żadna
nowa firma chociażby sredniej wielkosci? Dlaczego województwo polożone nie na
uboczu ale prawie w srodku kraju, poprzecinane drogami komunikacyjnymi ma jedne
z najwiekszyuch bezrobocie? Może jest to wlasnie spowodowane slabiutkim
potencjalem naszych szkól wyższych?

>Ich uwagę zaprząta
> kwestia mediów, terenów i potencjału gospodarczego miasta (a o tym, że
> uniwersytet nie determinuje potencjału gospodarczego świadczy przykład
> sąsiadów).

Tereny w Bydgoszczy są, potencjal niby jest, to dlaczego powstają tylko
supermarkety?


> Co do władz, to niegdysiejsza WSP (zwana wówczas przez samych jej
> studentów "WySyPiskiem") sama sobie winna. Otaczała się nimi od początku,
> w tym i w latach 90-tych, czyniąc prominentów wykładowcami (co do dnia
> dzisiejszego funkcjonuje).

Mi nie chodzi o WSP. Chodzi mi o szanse rozwojowe miasta. Zostajemy jako
Bydgoszcz coraz bardziej z tylu. Kto tego nie widzi, niech pojedzie do
Poznania, Wroclawia, Krakowa czy nawet Gdanska.
A zatrudnianie ludzi związanych z ratuszem na etatach w WSP także uważam za
żaosną farsę. Ale to wlasnie jat przyklad jak wladze miasta traktuja tą
uczelnię-jak prywatna dojna krowę.


> większym
> problemem jest utrzymanie tego potworka, a MEN (czy jak to teraz się
> nazywa)nie da, aż tyle kasy i wtedy zawsze bedzie się wyciągać rękę do
> Ratusza..

Jesli tylko bedą studenci, to z utrzymaniem nie bedzie problemu. A studenci by
byli, jestem tego pewien.
Pozdr

[Gość: Gall]

Uwierz mi, przyczyna leży gdzie indziej. Uniwersytet to nie jest przesłanka
przy podejmowaniu decyzji przez biznes (no chyba, że miałoby powstać centrum
usługowe jakiegoś koncernu i potrzebowaliby 1000 mgr ekonomii, ale takie
inwestycje, jak już, będą lokowane w ok. Łodzi). Ponownie, patrz na Toruń -
przyzwoity UMK, a i tak gospodarcza pustynia.

Wielu Bydgoszczan studiowało w Toruniu i zostaje tutaj stanowiąc potencjał kadr.

Już widzę miny puszących się lokalnych notabli, którzy byliby ojcami przyszłego
uniwersytetu. To tylko im poprawiłoby i tak dobre samopoczucie. Przedsiębiorcy
z tego nie skorzystaliby. Lepiej tą kasę wykorzystać na maksymalne obniżenie
podatku od nieruchomości i rozgłosić to na świecie. To przyniesie więcej
pożytku. A u nas park technologiczny to tylko wizja przyszłości.

A kadra przyszłych nauczycieli nadal niech uczy się na Akademii, choć znaczna
część studentów i tak nie pracuje w tym zawodzie (co jest odrębnym problemem
AB - kuźni bezrobotnych).

Podsumowując moje spojrzenie na ten aspekt propagandy, który mówi o tym, że
ABwersytet jest potrzebny lokalnemu biznesowi i wpłynie na rozwój gospodarczy
Miasta - uważam, że tak nie jest. Ot co.

Pozdrawiam
Gall

[ivica]

z jednym sie zgadzam a mianowicie iz Ab juz od dawna sie zmienia i ewoluuje w kierunku Uniwersytetu.


Jednakze myslisz sie co do "ratuszowych politykierow" gdyz to wlasnie ekipie z ratusza bardzo zalezy na powsrtaniu Uniwerka. A w czym moga pomoc urzedasy ?? W lobbingu (nie da sie zaprzeczyc iz ekipa Kostka lobbuje jak malo kto) oraz w daniu przyszlemu Uniwesytetowi bazy w postaci budynkow (co tez mam miejsce np. budynek Coppernicanum). Dodatkowo w budzecie miasta przewidziane jest 650 tys zl na nagrody dla Profesorow i innych samodzielnych pracownikow naukowych ktorych uda sie Rektorowi MArcinkowskiemu sciagnac na AB. Czy to malo???


Cieky bylo robione cos wiecej???

[michutor]

ivica napisał:

> Dodatkowo w budzecie miasta przewidziane jest 650 tys zl
> na nagrody dla Profesorow i innych samodzielnych pracownikow naukowych
ktorych
> uda sie Rektorowi MArcinkowskiemu sciagnac na AB. Czy to malo???

dokladnie. sciagniecie profesora z nauk przyrodniczych wymaga zorganizowania mu
warsztatu pracy, na profesorow z nauk ekonomicznych, prawnych i spolecznych nie
ma co liczyc, ze wzgledu na ich wielka "wartosc" rynkowa...

takze, szczerze powiedziawszy kasa nie jest najwazniejsza (oczywiscie mowimy tu
o kwota rzedu 2-3 pensji a nie o kontraktach pilkarzy brazylijskich:P)

pozdro

[Gość: fin]

ivica napisał:

> Jednakze myslisz sie co do "ratuszowych politykierow" gdyz to wlasnie ekipie
> z ratusza bardzo zalezy na powsrtaniu Uniwerka.

To nieprawda. Rozne pozorowane ruchy robil Sapalski, potem Jasiakiewicz a teraz
Dombrowicz. Zatrudniali w AB siebie, swoje żony i znajomych. I o to chodzilo.
A jak mozna porozmawiac o problemach to ludzie z ratusza zaraz dają nogę tak
jak pan O. na ostatnim spotkaniu BTN. Lepiej uciec niż wysłuchać kilku
szczerych i niezbyt milych słów pod adresem swoim i ratusza.

> udynek Coppernicanum). Dodatkowo w budzecie miasta przewidziane jest 650 tys
> zl na nagrody dla Profesorow i innych samodzielnych pracownikow naukowych
> ktorych uda sie Rektorowi MArcinkowskiemu sciagnac na AB. Czy to malo???

Własnie, smieszne porównanie. ponad 10 mln co roku na straż miejską i 650 tys.
na potencjalny uniwersytet. Tak własnie wszyscy prezydenci miasta traktują ten
problem.
Nie jestem z AB i patrze na ten problem z boku, jako osobiscie niezaangażowany.
WSZYSTKIE władze Bydgoszczy odkąd pamiętam traktowały tą sprawę wyłącznei do
robienia szumu w mediach a nie chciały jej tak na prawdę załatwić.
Pozdr

[Gość: młoda]

Marcinkowskiemu to się może udać ściągnąć gacie najwyżej

uniwersytety czy szkółki

[Gość: lupus]

www.naukowcy.republika.pl

[Gość: tr]

I co, wielka ANALIZA i podobna POLEMIKA się skończyły. Pani Bujakiewicz nie
chce się ciągnąć tematu? A może nie potrafi?

[Gość: piootr]

Daj Boże, żeby została chociaż naukową kolonią!! Na razie jest zwykłą pustynią.
Uprawnienia magisterskie to naprawdę za mało, żeby w ambitnych plamach się nie
wygłupić. Ten kto "liznął" WSP ( niezależnie od obecnej nazwy to wszak ciągle
WSP!) a potem trafił na porządny ( i wcale nie mam na myśli toruńskiego)
uniwersytet, ten wie o co chodzi.

[Gość: maciej]

Ty nie wiesz o czym piszesz, przeciez to nie kwestia nadawania tytułu magistra
tylko doktoryzowania przez jeszcze jeden kierunek.Najpierw zapoznaj sie o co
biega, a potem polemika.A ty co lizales, z zawartosci merytorycznego
przygotowania do polemiki to chyba jakis lizak na straganie!

[Gość: piootr]

Co, urażona duma wuespowca? Wiem, jakie są warunki przyznania uprawnień, nie
zmienia to mojej globalnej oceny tej "śmiesznej szkółki" W kwestii doktoratu
jestem na bieżąco, ponieważ wkrótce sam będę się bronił... Oczywiście, że nie
na WSP.

[Gość: piootr]

..i jeszcze trochę. Doktorat, których minimalny parytet przyznawania stanowi
formalną podstawę uzyskania statusu uniwersyckiego to połowa problemu. W
kwestii magisterki, drogi, nalizany nie - straganową wiedzą młody (?)
człowieku, to jej od niedawna przyznawanie na WSZYSTKICH kierunkach stanowi
miły wyróżnik WSP spośród innych szkół w typie Wyższej Szkoły Prawa Ekonomii i
Humanistyki gdzieś tam. Ale standardem uniwersyteckim jest posiadanie uprawnień
doktorskich na WSZYSTKICH kierunkach, a habilitacji- na niektórych. Swoją
drogą, dyskusja o uniwersytecie trwają już kilka lat, a wymóg formalny będzie
(sic!) - spełniony niedługo. Łeb urywa...

[Gość: maciej]

Po pierwsze nie ta uczelnia, i zapewne jestm troche starszy od Ciebie
doktorancie. Poprzednie posty właśnie były natury bazarowej, teraz wreszcie
troche przygotowales sie do polemiki.Tylko, ze w swietle nowej ustawy to bedzie
zbyt mało, aby powstal uniwerek pełnoprofilowy. Z reguły ludzie, którzy
potrafia tak wyraznie artykulowac swoje mysli i oceniac negatywnie sa ludzmi
niskiego lotu i musze sie dowartosciowac. Kiedys napisalem, nie wazne jaka
uczelnia, jaki kierunek i jakie tytuly tylko to jak wykorzystuje sie swoje
mozliwosci intelektualne.

[Gość: piootr]

o.k, bez urazy kolego. Nie miałem zamiaru atakować personalnie. Wkurza mnie
jedynie stale malejący poziom wiedzy studentów z jednej strony i wymogów kadry
akademickiej z drugiej. O ile takie wymagania istnieją maja`
charakter "trepowskiej" czepianki do formy. Poziom edukacji prubuje się
zatuszować wskaźnikami ("rosnącymi"). Znam uczelnie
( nie myślę tutaj o AB), gdzie napisanie magisterki samodzielnie to
ekstrawagancja!!! Dlatego bicie piany przez polityków, działaczy, lub eks -
polityków i eks - działaczy wkurza mnie. AB, zamiast przejmować się poprzdenią
nazwą powinna otwierać nowe kierunki i kupić kilku dobrych profesprów ( na te
nowe kierunki) Kasa, którą wywalono na zmiany tabliczek, pieczątek papierów
firmowych itp. mogła by starczyc na uruchomienie nowego, dobrego kierunku
studiów!!! Co lepsze - tuszować kompleks, czy usuwać podstawy? A jeżeli chodzi
o jednostki ludzkie to oczywiście racja. Znam wielu przenikliwych,
inteligentnych ludzi po AB i mnóstwo matołów po moim uniwerku (UAM) Pozdrawiam.

[Gość: maciej]

Patologie trzeba tepić, jestem za.Plagiaty, łapówy itp. incydenty nie powinny
miec miejsca.Niestey nie zdarzaja sie one wylacznie na AB.Zobacz ile jest
portali, gdzie mozna zamowic prace od magisterskiej do habilitacyjnej.Prosze
powiedz kto pisze te prace?
ps. to chyba wypadek przy pracy przyszły panie doktorze, chyba próbuje sie
pisze?

[Gość: piootr]

Wypadek, oczywiście. Klawiatura generuje takie sytuacje czasami, ale to żadne
wytłumaczenie. Patologie oczywiście należy tępić. Zarównio w AB, jak wszystkich
innych uczelniach. W kwestii autorstwa prac "zlecanych", to istnieje, jak się
zapewne Pan orientuje, znaczna nadprodukcja absolwentów w stosunku do
chłonności rynku. W ten oto sposób myślący (pomijam poczucie moralności itp.),
acz pozbawieni pracy (ergo: koneksji) utwierdzają pozycję zawodową
dokształcających się pracowników. Smutny paradoks. Znam osobiście dwie osoby,
które działają "w branży". Inteligentni humaniści. Na obecnym etaie działają
także na obszarze nauk społecznych i ekonomii. I co takim mówić. Przecież nie
zaproponuję pracy w markecie, gdzie kierownikiem będzie zwykły osioł. Smutne,
ale prawdziwe. Pozdrawiam.

o Uniwersytetach inaczej

[Gość: lupus]

o uczelniach na www.naukowcy.republika.pl