ekspress o spalarni

26.08.11, 15:21
www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrArticle=211656&NrIssue=1911&NrSection=80
    • dziwny22 Re: ekspress o spalarni 26.08.11, 18:47
      Ta cała pronatura powinna się nazywać antynatura, a jej prezesi powinni za swoje decyzje odpowiadać całym swoim majątkiem tak jak to jest w normalnym biznesie. A co do umowy z Toruniem jest to kolejny, po aneksji AMB, skandal na wielką skalę. Ktoś, i to dotkliwe, powinien ponieść konsekwencje za zawarcie umowy, w której jedna strona ma tylko korzyści, a druga ogromne wydatki i straty wynikające na niszczeniu środowiska i dróg. Dlaczego nikt z bydgoskich osób publicznych nie zajmie stanowiska w tej sprawie. Jeżeli ktoś zawarł złą umowę to trzeba ją wypowiedzieć, z ewentualnym procesem sądownym włącznie i zawrzeć nową umowę lub zrezygnować ze współpracy z takim "partnerem".
      • heniekstar Re: ekspress o spalarni 26.08.11, 19:42
        jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Ty nie ekolodzy sa potrzebni a prokurator.
        • marekwlodzimierz Re: ekspress o spalarni 27.08.11, 19:06
          Polecam ste-silesia.org/bydgoszcz/rozwiniecie.pdf
          strona 4, dział "Przetargi"
          Jak przetarg trwa krótko, startuje tylko jedna firma i można zarobić setki tysięcy, to jest mocno podejrzane.
          • uwoj.bydgoszcz Ten raport powinien wylądować w prokuraturze jako 28.08.11, 18:49
            zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa - przecież widać wyraźnie, że sprawa śmierdzi! Prokuratura już nie będzie mogła umorzyć sprawy - wszystko ma podane na tacy. Jeżeli do KE dotrze informacja, że są nieprawidłowości (choć właściwsze słowo - przestępstwo) w całej procedurze, to jedyna szansa żeby uwalić truciciela, a byłego prezydenta z odpowiedzialnymi za ten przewał wsadzić tam, gdzie ich miejsce. Pewnie dlatego jeden z odpowiedzialnych potrzebuje na gwałt immunitetu.
            • heniekstar Re: Ten raport powinien wylądować w prokuraturze 28.08.11, 19:41
              obyś miał rację. Jesli to przestępstwo to zobacz jakim trzeba byc człowiekiem by dla kasiorki narażac na wielkie straty miasto a ludzi na choroby i wdychanie tego wszystkiego. To byłaby sprawa stulecia w Bydzi. Ja bym dopisał jeszcze tego jednego takiego z Torunia dla którego to był priorytet
              • marekwlodzimierz Re: Ten raport powinien wylądować w prokuraturze 29.08.11, 08:25
                Ta firma która, wygrywała u nas przetargi, na przygotowanie dokumentacji przed budową spalarni w tym pseudo konsultacje społeczne, dziwnym zbiegiem okoliczności, była związana z urzędnikiem w MRR, który namawiał do budowy spalarni. Ten sam urzędnik potem wpisywał miasta które miały przygotowane dokumenty (po przetargu), na listę indykatywną, czyli obiecano im pieniądze.
                Przyznał to publicznie prezydent Olsztyna:
                "Piotr Grzymowicz: - Ministerstwo Rozwoju Regionalnego powiedziało: „budować spalarnie”, bo spalarnie wszystko spalą i rozwiążą wszystkie problemy z odpadami...

                Adam Socha: - Ale to nie całe ministerstwo taki cel wytyczyło, tylko konkretny urzędnik w tym ministerstwie wymyślił budowę spalarni w Polsce, nawet prezes Krzyśków podał w Ostródzie jego nazwisko - Janusz Mikuła, obecnie pracownik prywatnej firmy lobbującej za budową spalarni w Polsce.

                Piotr Grzymowicz: - No tak, był taki pan w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego. "

                źródło: www.debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=674:kto-chce-budowa-w-olsztynie-spalarni-i-dlaczego&catid=64:rozmowa&Itemid=112
                • uwoj.bydgoszcz Ale oczywiście pan D o niczym nie wiedział 29.08.11, 21:38
                  albo raczej nie chciał wiedzieć. Zastanawiające jest tylko to, co mu zaburzyło percepcję?
      • volvo7000 Re: ekspress o spalarni 27.08.11, 20:19
        Cały wątek o powstaniu spalarni odpadów w naszym mieście znajdziecie tutaj.
    • tylko_fakty Re: ekspress o spalarni 29.08.11, 09:31
      torunska spuścizna po rządach Dombrowicza
      • swiniopas6 Re: ekspress o spalarni 29.08.11, 12:30
        Czegos tu nie rozumiem. Jesli ow geszeft ze spalaniem smieci jest tak dochodowy, ze
        Toruniowi nie podwyzsza sie stawek za ich kolekcje i spalanie torunskich smieci to dlaczego by nie wprowadzic doplat motywacyjnych, na przyklad bulka z kielbasa dla kazdego obywatela wojewodztwa, ktory sie zgodzi laskawie by jego smiecie zbieral pazerny zaklad utylizacji z Bydzi?
        Tym sposobem Bydzia zdobedzie gore cennego surowca dla swojej spalarni i zwiekszy moce przerobowe.
        • swiniopas6 Re: ekspress o spalarni 29.08.11, 12:46
          Dzis mamy tu tzw Bank Holiday a mimo to ludzie wystawili swoje szare pojemniki na kolkach. Przyjada smieciarze po cenny surowiec po poludniu ale, rzecz jasna ,kaza sobie slono za prace w swieta zaplacic. Ja sam zlecilem pare mies. wczesniej memu robotnikowi z Polski robote kominiarska. Sam sprzet, zestaw skrecanych pretow i dyskoidalna miotla, kosztowaly mnie ok 28 funtow sterlingow,120 zlotych. Tadziu wyprodukowal ok. pol wiadra sadzy ale palenie teraz w kominku jest bezpieczne, nie zapali sie w kominie i nie przyjedzie straz pozarna by mnie obciazyc 500 funtowym mandatem.
          Hr. Mendwesz, arystokrata polski i burdelowy poeta, dokonal miesiac temu inspekcji miejsca mego wygnania. W towarzystwie chinskiej metresy co ma rozumek niezly w swej glowce. Chinka polecila mi zaprzestac glupot jak spalanie we wlasnym zakresie plastykowych opakowan i butelek. Po co truc krowy za plotem skoro przyjedzie Anglik i te smieci zabierze.
          Ja co prawda i tak smieci od niedawna nie pale z musu- bo zbudowane dodatkowe centralne opala kaloryfer w kapciorze gdzie rosna parotygodniowe kurczaki. Ale zawsze, nawet gdy kurki juz opuszcza moj domek i pojda mieszkac na Lubiance(patrz nizej), pozostana cenne smieci dla lokalnej firmy utylizacyjnej. Bydzia moglaby sie zglosic i tutaj, zakupic w przetargu moje cenne smiecie.
          s269.photobucket.com/albums/jj51/swiniopas/?action=view¤t=ObronaLubiankiMasady.jpg
          • volvo7000 Re: ekspress o spalarni 30.08.11, 18:06
            Błędem było podpisywać umowę w takiej formule, trzeba było renegocjować warunki. Dlaczego prezydent Bruski tego nie zrobił? Sam teraz potwierdza, że umowa jest niekorzystna dla naszego miasta. Czy mamy przez to rozumieć, że podpisując tę umowę prezydent Bruski naraził miasto Bydgoszcz i jej mieszkańców na szkodę?
            • uwoj.bydgoszcz Rodzi się kolejne pytanie: czy obecne "oświecenie" 30.08.11, 20:22
              pana prezydenta w kwestii spalarni nie jest związane z wyborami parlamentarnymi? O ile wcześniejsze podpisanie umowy było podyktowane tylko i wyłącznie interesami macierzystego ugrupowania politycznego pana prezydenta, o tyle obecnie stanowisko ratusza mam wrażenie ma osłabić poparcie bydgoszczan dla Jasiakiewicza i zwiększyć poparcie dla kandydata PO . I raczej tutaj dopatrywałbym się odkrycia Ameryki przez prezydenta B.
            • a_creep Re: ekspress o spalarni 02.09.11, 12:57
              > Sam teraz potwierdza, że umowa jest niekorzystna dla naszego miasta.

              Umowa, którą zawarł Dombrowicz.

              > Czy mamy przez to rozumieć, że podpisując tę umowę prezydent Bruski
              > naraził miasto Bydgoszcz i jej mieszkańców na szkodę?

              Ale to Dombrowicz podpisał umowę z Toruniem w sprawie spalarni i dopłat do utylizacji toruńskich śmieci oraz poniesienia całego ryzyka inwestycji przez mieszkańców Bydgoszczy powiązanego z całkowitym zrzeczeniem się zysków.
    • marekwlodzimierz nowy artykól w expresie! 02.09.11, 12:31
      express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=1917&NrSection=1&NrArticle=212054&IdTag=18
      • marekwlodzimierz Re: nowy artykuł w expresie! 02.09.11, 12:52
        Można ten sam problem rozwiązać 20 razy taniej i bez Torunia!

        Wydatek ponad 600 mln jest zbędny i może mieć negatywne konsekwencje dla miasta!
        • heniekstar Re: nowy artykuł w expresie! 02.09.11, 15:29
          Ja pierdzielę. Ale bym chciał żeby utopili tych dupków w rzece ich przewałek. Dla ns utylizacja mechaniczna i spalanie w EC.
          • dziwny22 Re: nowy artykuł w expresie! 02.09.11, 16:00
            Nie mogę pojąć jak władze miejskie, bydgoscy parlamentarzyści i radni mogą czytać ze spokojem takie teksty??? Przecież to, aż się prosi o unieważnienie tej skrajnie niekorzystnej dla bydgoszczan umowy dotyczącej wspólnej spalarni. Koszt, technologia, powiązania, dziwne relacje i zależności wymagają wyjaśnień. Należy pilnie poszukać nowych, lepszych rozwiązań. A wyborcy dalej wybierają tych co, przynajmniej, tolerują taki "teatrzyk".
            • heniekstar Re: nowy artykuł w expresie! 03.09.11, 08:18
              a widzisz. Śpią spokojnie i mają ludzi gdzieś. Odpowiedz tylko sobie kto napiera na budowę tej spalarni? Kto ze znanych polityków lokalnych jeździł do Bydzi i przeknywał? Kto wspierał prezia Torunia? Znasz odpowiedź? No i wszystko jasne
              • marekwlodzimierz Re: nowy artykuł w expresie! 03.09.11, 18:55
                To sprawa, którą śledzimy od początku i widzimy jak marnotrawi się publiczne pieniądze i ignoruje, a wręcz manipuluje opinią publiczną.
                Informacje o tym publikujemy i dajemy mediom, które jak ta dziennikarka, potrafią jak zechcą zweryfikować informacje, a nawet rozwinąć wątki i zdobyć informacje do których sami nie dotarliśmy.
                Zamiast jak pewien dziennikarz GW sprzedawać tylko "propagandowe kawałki" typu "Francuska spalarnia podobała się bydgoszczanom".
                Inni nie podejmują tematu, bo nie wiedzą pewnie komu wierzyć.

                Ciekawe kto wygra przetarg, widać też że coś jest nie tak.
                Już firmy zgłaszające się monitują, że dano im zbyt mało czasu na zapoznanie się z przedmiotem przetargu. Ciekawe czy wszyscy mieli go tyle samo?

                Mogą być protesty co jeszcze odwlecze inwestycje, a pieniądze z UE nie będą czekały.
                Potem będzie ponowne postępowanie środowiskowe, na którym na pewno część mieszkańców będzie protestować i się odwoływać.

                Zachęcam do włączenia się, nie wszystko jeszcze stracone!
                • heniekstar Re: nowy artykuł w expresie! 03.09.11, 19:07
                  jak można się właczyc? Jak pomóc?
                  • marekwlodzimierz Nie jesteśmy skazani na spalarnie - włącz się! 04.09.11, 11:39
                    Szukamy kogoś z przygotowaniem prawniczym.
                    Miasto za nasze pieniądze wynajmuje prawników, a nas na to nie było stać, dlatego nie wygraliśmy w sądzie za drugim razem.

                    Przegotowujmy ulotkę w której pokażemy, że spalanie śmieci nie jest jedynym wyjściem, jak próbuje się nam wmawiać, a jedynie pretekstem do wydawania w podejrzany sposób milionów, z publicznej kasy.
                    Trzeba będzie ją rozkolportować jak najszerzej, przed kolejną rundą procedur administracyjnych, na etapie pozwolenia na budowę.
                    Może trzeba będzie iść do sądu, lub/i urządzić manifestacje, aby pokazać jakie jest poparcie społeczne...

                    Potrzeba też zdopingować radnych, aby zaczęli dbać o interes mieszkańców, obiecują nam od dwóch lat, że zrobią specjalną sesje, gdzie zapoznają się z alternatywami.
                    Już minęło dużo czasu i wydano sporo pieniędzy, ale jeszcze nie za późno!

                    Jak ktoś chciałby się włączyć do tych działań, albo ma inne pomysły, prosimy o kontakt.

                    marekwlodzimierz małpa gazeta.pl
    • marekwlodzimierz Koszty spalarni... 12.09.11, 09:26
      Koszty spalarni cały czas rosną, a my z uporem powtarzamy, że to najdroższa i najniebezpieczniejsza technologia pozbywania się odpadów!
      Krakowiakom już otwierają się oczy.
      Judzono ich, że koszty jakie poniesie miasto na budowę to będzie "jedynie" 82,5 mln zł.
      A dziś mówi się już o 420 mln zł. i nie jest pewne czy to wszystkie koszty!

      Jaki wniosek? Ci co namawiali nasze władze na budowę spalarni, a znane są ich nazwiska, są niekompetentni, albo zwyczajnie kłamali!
      www.dziennikpolski24.pl/pl/region/miasto-krakow/1172117-kosztowna-spalarnia.html
      Jeszcze nie jest za późno, możemy się wycofać!

      • heniekstar Re: Koszty spalarni... 12.09.11, 09:39
        Tak sądzisz? Nie jest za późno? Wiesz ile kasy kolesie by musieli oddać?
        • frych47 Re: Koszty spalarni... 12.09.11, 11:09
          Wyjdzie tak jak z wodą najdroższe śmieci w kraju w Bydgoszczy.
        • marekwlodzimierz Re: Koszty spalarni... 12.09.11, 13:13
          A wiesz ile pieniędzy jeszcze będzie utopionych?
          Wydatki dopiero się zaczynają, a potem jeszcze eksploatacja...
          • heniekstar Re: Koszty spalarni... 12.09.11, 21:37
            ale wiesz chyba o jakie ;) pieniądze i jakiego rodzaju kolesiów chodzi co?
          • uwoj.bydgoszcz W Europie nie tolerują nieprawidłowści 12.09.11, 21:55
            a że jeszcze jest kryzys, to 5 razy obejrzą kwity, zanim wydadzą jedno euro, więc jest jeszcze szansa żeby nie stać się śmietnikiem Torunia.
            • heniekstar Re: W Europie nie tolerują nieprawidłowści 12.09.11, 22:08
              Myślisz? Ja tracę nadzieję.
          • semeon Re: Koszty spalarni... 12.09.11, 23:17
            ..ile pieniędzy będzie jeszcze utopionych? Tak, ale oddać musieliby prywatna kasę, a utopia publiczną.
        • uwoj.bydgoszcz Martwisz się o kolesi i ich prowizje? 12.09.11, 21:30
          Naprawdę nie masz innych zmartwień? :)
          • heniekstar Re: Martwisz się o kolesi i ich prowizje? 12.09.11, 21:38
            a nie przeczytałeś niczego między wierszami? O jaką kaskę chodzi i jakiego pokroju kolesiów? Myslisz, że oni odpuszczą? Zrobią wszystko by doszło do skutku to badziewie
            • uwoj.bydgoszcz Przyganiał kocioł garnkowi.... 12.09.11, 21:51
              czyżbyś również nie zauważył :) ?
              • heniekstar Re: Przyganiał kocioł garnkowi.... 12.09.11, 22:08
                Zauważyłem :).

                Niestety zaczyna to wszystko wyglądać jak w filmie amerykańskim. Brakuje tylko dzielnego dziennikarza śledczego który idzie na Pulicera.
                • uwoj.bydgoszcz Mnie zastanawia bierność Prokuratury, CBA. 12.09.11, 22:51
                  Potrafią w kajdankach wyprowadzać za 100 złotych łapówki, tutaj mają podane na tacy wszystkie nieprawidłowości (vide raport udostępniony przez markawłodzimierza) i nic...cisza... przecież ktoś pisał projekty uchwał, ktoś wybierał się na negocjacje, są księgi wejść i wyjść, rejestry delegacji, e-maile, billingi, są protokoły z "konsultacji społecznych". Przecież tutaj chodzi o 600 MILIONÓW złotych publicznych pieniędzy.
                  • heniekstar Re: Mnie zastanawia bierność Prokuratury, CBA. 12.09.11, 23:27
                    Są tylko 2 wyjścia.
                    1. Działają, tylko na razie tajnie i zapukają rano do tych drzwi których trzeba
                    2. Nie ma na nic dowodów i sprawa jest czysta.
                    • uwoj.bydgoszcz Jeżeli wierzysz w pkt. 2 12.09.11, 23:45
                      to za chwilę przylecą bociany i zakwitną bzy.
                      • semeon Re: Jeżeli wierzysz w pkt. 2 13.09.11, 01:20
                        Ale zanim przylecą owe bociany /dopiero co odleciały/ to może jednak bydgoscy radni zajmą się poważnie sprawą spalarni. Nie będą słuchali głosów lobbystów, głosów interesownych prezesów, głosów interesownych sprzedawców technologii i urządzeń, głosów toruńskich polityków, którzy kolejny raz robią ich w trąbę, ale posłuchają argumentów, rozsądku i naprawdę zadbają o interes swoich wyborców. Pamiętajcie: wyborca nierychliwy, ale sprawiedliwy. Macie szansę, wykorzystajcie ja.
                        • uwoj.bydgoszcz Dieta radnego nie jest aż tak wysoka, żeby 15.09.11, 18:03
                          stanowiła kontrargument w rozmowie z lobbystami.
                      • heniekstar Re: Jeżeli wierzysz w pkt. 2 14.09.11, 08:49
                        ja mogę sobie nie wierzyć ale dla prokuratorów liczą się fakty. Czy ktoś wie czy może w ogóle jest taki temat w CBŚ? Wątpię by był. Ośmiornica.
    • frych47 Re: ekspress o spalarni 13.09.11, 06:54
      Może jeszcze wykonawca się wycofa i wszystko będzie trzeba od nowa, nowy przetarg tak jak Tramwaj Fordon. Z tramwajem mamy jakąś ciuciubabkę jak z S5.
      • frych47 Re: ekspress o spalarni 13.09.11, 06:58
        Z tramwajem do Fordonu obowiązują jakieś priorytety bo najpierw musi dojechać do ojca dyrektora.
        • marekwlodzimierz wersja pesymistyczna 13.09.11, 08:40
          Może być tak, że UE nie da złamanego centa, Bydgoszcz będzie musiała sama spłacać kredyt na 620 mln, koszty spalania będą wysokie, zgodnie z umową B-T Toruń zakwestionuje cenę usługi, a my będziemy będziemy mieli dodatkowe koszty...
          Może być jeszcze tak, jak było w Libercu, że UE zaostrzy normy czystości spalin, a nasze zadłużone miasto nie będzie miało pieniędzy na modernizację i zbankrutuje...

          Może wtedy biznesmen w sutannie, z Torunia odkupi opere albo wodociągi;)?
          • frych47 Re: wersja pesymistyczna 13.09.11, 09:52
            @marekwlodzimierz
            Może wtedy biznesmen w sutannie, z Torunia odkupi opere albo wodociągi;)?

            Jak na razie mówi, że nie ma nawet 3,5tyś na zapłacenie grzywny sądowi.
            • heniekstar Re: wersja pesymistyczna 14.09.11, 08:50
              Za to lux vericośtam pierze najlepiej ze wszystkich pralni.
Pełna wersja