Kwiecień 2012 - przetargi na projektowanie S5.

[semeon]

Kolejny raz odnotowuję swoją obecność w tym wątku. Tym razem "odbijam kartę" za drugą połowę grudnia 2012 roku.

Przy okazji śmiem twierdzić, że nowy dyrektor od dróg nie wniesie nic dobrego w sprawie S5, a nawet twierdzę, że będzie jeszcze gorzej. Ciekawe ile lat potrwa jeszcze ta szopka z bydgoskim odcinkiem S5?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[kojak007]

dopóki Polską będzie rządzić Gdańsk-Wrocław-Warszawa-Toruń-Poznań. Te miasta tylko zyskały za rządów PO. Reszta jak Kraków czy Śląsk tylko swoim potencjałem i siłą przebicia wymuszają inwestycje, choć i tak mają trudno (patrz Balice). A takie miasta jak Szczecin czy Bydgoszcz są w głębokim poszanowaniu. Zobaczycie jak zrobią dworzec PKP to PO będzie o tym gadać następne 20 lat. Jedyne co PO zrobiła (jeszcze nie) dla Bydgoszczy, ale i tak za późno.

[dziwny22]

Już 201 post w tym wątku, a my coraz dalej od S5. Lokalni politycy zadowoleni, radni mają inne zajęcia, a pan prezydent zajął się budową spalarni. I tak się to kula na chwałę partii i narodu.

[model.testowy]

Rząd ma nas gdzieś, a lokalnie politycy, którzy teoretycznie powinni reprezentować nasze bydgoskie interesy, leją na nas sikiem prostym, w dodatku zupełnie bez skrępowania...

Dziwna Bydgoszcz czy leniwa?

[thomas-3]

W duzo mniejszych osrodkach miejskich jak np. Suwalki widac wyraznie opor mieszkancow, ktorym zabiera sie obwodnice miejsckie czy polaczenia z drogami szybkiego ruchu. Dlaczego mieszkancy Bydgoszczy sa tacy niemrawi i zgadzaja sie na swoja marginalizacje. Dlaczego na protesty przeciwko ciaglym probom opozniania budowy S5 przychodzi zaledwie kilkanascie osob a w Inowroclawiu w podobnej akcji kilkaset. Czy ponowny wybor skompromitowanych politykow na poslow czy senatorow, nie swiadczy o kompletnym braku znajomosci problemow miasta i oceny bydgoskich politykow? - na pewno tak. Bydgoszczanie sa sami sobie winni i dlatego nawet maly Torun, ogrywa dwukrotnie wieksza Bydgoszcz jak chce. Odnosze wrazenie, ze bydgoszczanie juz sie pogodzili z utrata S5 i zachowuja sie zupelnie odwrotnie chociazby od mieszkancow malych Suwalk. Dziwna i obojetna Bydgoszcz placi coraz wieksza cene za swoj brak zainteresowania sie problemami wlasnego miasta.

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/97/1/suwalki-16-tys-podpisow-za-obwodnica-trafilo-do-marszalek-sejmu.html

[model.testowy]

Bydgoszcz nie od dziś jest bardzo miałka, bierna. Niestety.

[thomas-3]

Dla przypomnienia projekt programu budowy drog w Polsce do 2020 roku bez naszej S5, opracowany przez rzad Tuska. Wobec mniejszych jak zakladano srodkow unijnych na lata 2014 - 2020, program ten z duza doza prawdopodobienstwa bedzie realizowany.


forsal.pl/artykuly/647138,plany_budowy_drog_w_polsce_w_latach_2014_2020_mapa.html

[semeon]

Czyż z KPEC nie będzie tak samo jak z S5?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[hassleader]

Rząd odsuwa w czasie projekt pierwszej drogi ekspresowej do Bydgoszczy, ale projektuje trzecią do miasta niewiele większego, czyli Gdańska.
Zakup tramwajów i pociągów dla od początku śmiesznego projektu BiT City oczywiście, zgodnie z założeniami - odsunięty na czas nieokreślony. Trasa S5 wypada z budżetu, jest wątpliwe nawet jej powstanie, według PO , do 2020 roku. A co ciekawe, możliwy do zbudowania fragment S5 to ten kończący się na granicy kujawsko-pomorskiego.
Jak widać, Tusk i reszta jego przydupasów ma bydgoszczan za debili. Ja mogę zrozumieć, że w imię interesów partyjnych PO próbuje rozbić to województwo na powiaty odpowiadające ich preferencjom wyborczym, ale trzeba mieć świadomość, że uświadomienie ludzi w XXI wieku postępuje szybciej, niż w sprawie kościoła przez ostatnie 1000 lat. I mimo przypisania do innych okręgów wyborczych PeŁo może się zdziwić. Bardzo zdziwić.
Najważniejsza jest kampania informacyjna dla mieszkańców Bydgoszczy o sposobach ich dymania przez PO.

SLD i PIS wokół braku S5 będą prowadzić kampanie

[irizar]

- Martwię się, że prezydentowi Bydgoszczy nie przeszkadza, że za jego rządów w mieście zbankrutowało 7286 firm, że nie reaguje na to, że rząd tworzony przez Platformę Obywatelską zrezygnował z budowy S5.

Cały tekst: bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,13084682,PiS_sie_tlumaczy_ze_spotu__I_ponownie_atakuje_Bruskiego.html#ixzz2FfTt8J8t


Wcześniejsze działania akcentujące ciągły brak S5 prowadzone przez SLD, obecnie PIS-u pokazują, że kolejne kampanie wyborcze w Bydgoszczy dla PO nie będą łatwe. Można coś obiecywać przez kilka lat, ale w końcu do najmniej rozgarniętych wyborców dotrze, że słabo skomunikowany region to kolejni bezrobotni, spadek PKB, brak mocnych inwestorów, relatywnie niskie inwestycje zagraniczne.
Rząd Tuska wydał wyrok na Bydgoszcz wstrzymując budowę S5. Myślę, że przy najbliższych wyborach PO odczuje to w Bydgoszczy boleśnie.

P.S. PIS-owi radziłbym unikania uderzeń poniżej pasa, zwłaszcza słabo przygotowanych. Nie lepiej ograniczyć się do czysto merytorycznych zarzutów, o których zawsze można po ludzku dyskutować? Wyciąganie jakiś wątpliwych rewelacji dotyczących przetargów w Inowrocławiu przenosi całą ewentualną merytoryczną dyskusję na pole emocjonalnych wrzutek. Po co to było?

[dziwny22]

Taka jest niestety smutna prawda, że jedyna realna opozycja zochowuje się, i to delikatnie mówiąc, głupio. Zamiast wypunktować PO na gospodarczym polu, podkreślać sposób rozdziału unijnych pieniędzy, brak inwestycji na lotnisku, na dworcu PKP Bydgoszcz Główna, brak realnych perspektyw budowy S5, upadek Zachemu, prywatyzację KPEC i wiele, wiele innych tematów, zamiast zebrania rzeczywistej wiedzy na te i inne tematy, opublikowanie jej, protesty przeciwko takiej polityce, ale protesty realne, na konkrety, na porównania, na wizje i perspektywy to oni tylko młócą jakieś głupoty, szukają afer, zajmują się Smoleńskiem, aborcją i in vitro. To jest droga w niebyt, droga na manowce. Jednak podejrzewam, że toruńska centrala regionalna PiS-u także wiele im zakazuje /jak w PO/, a i sami nakladają na siebie autocenzurę, pragnąc nadal zajmować pozycje jakie mają. Wszystko to niestety jest smutne i przykre. Bydgoszczanie muszą wyłonić swój komitet wyborczy na wzór tego z innych miast /Gdynia Wrocław/. Komitet dbający głównie o bydgoskie sprawy, komitet realistów i ludzi zaangażowanych, a nie karierowiczów i cwaniaków. Bez tego na dzień dzisiejszy nie widać wyjscia z tego ślepego korytarza, w którym bydgoszczanie się znaleźli pod rządami torunian. Nic gorszego ich spotakć nie mogło, ale trzeba się wziąć w garść i działać.

S5 - temat pogadanek, obiecywanek itp.

[model.testowy]

W Bydgoszczy nie ma żadnych elit, sił (czy jak zwał) chcących i jednocześnie potrafiących realnie zawalczyć o interesy tego miasta, jak i całego regionu. Lokalne media są miałkie, więc na nie też w żaden sposób liczyć nie można.
Po co nam to województwo? Chyba tylko dla pozorów, bo pozycja Bydgoszczy w nim jest żadna. A Toruń zarządzający całością robi to w taki sposób, że kuj-pom może się dzisiaj równać tylko z tzw. ścianą wschodnią.

[odziadek]

model.testowy napisał:
> Po co nam to województwo? Chyba tylko dla pozorów, bo pozycja Bydgoszczy w nim> jest żadna.

Stawiając kiedyś podobne pytanie na forum spotkałem się z dość "chłodnym" odbiorem. Trudno sobie wyobrazić dziś w Bydgoszczy otwartą dyskusję nad tak postawioną kwestią. Kto zresztą miałby rozmawiać... media? politycy? samorządowcy? Ludzie trzymają się posad (dopóki jest się czego trzymać) i trudno im się dziwić bo czasy niełatwe... Wielu też chyba nie bardzo rozumie, jaki wpływ na ich życie mają polityczne układy i układanki (budzą się czasem gdy znika na przykład ich zakład pracy).

[semeon]

Kolejny podpis /za I połowę stycznia 2013 roku/ na liście obecności w tym wątku.

Tak sobie myślę, czy nie byłoby dobrze, aby bydgoscy radni podjęli uchwałę w sprawie sfinansowania projektu technicznego S5, na przykład, na początek jednego odcinka, powiedzmy od Bydgoszczy do Szubina i w ten sposób wymusili na rządzie konieczność dalszych działań w tej kwestii.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Podpis na liście obecności w tym wątku za drugą połowę stycznia 2013 roku. A o S5 do Bydgoszczy przestało się mówić i problem zniknął. Jakie to proste, nieprawdaż? Teraz jest Nowak i jego radary, a drogi poszły na dalszy plan. I obie ręce można zachować i dalej świadczyć nieprawdę, propagandę, zachowywać się bezczelnie, prowokacyjnie, a wyborców mieć za durniów, którzy maja nieprawdopodobnie krótką pamięć i niezależnie od tego co uczynię i tak mnie wybiorą.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

Lobby - S5 odcinek Kuj-Pom

[znakomix]

Postanowiłem powielić mój wpis
Czas Podbić Listę Obecności - a może robudować wątek
Jak to mówią klasycy jeżeli się coś nie zrozumiale nie realizuje to trzeba pójść za pieniędzmi - a kto najbardziej zyskuje na braku S5 - odcinek kujawsko-pomorski ?
Oczywiście właściciele A1 i A2 przecież gdyby wybudowano S5 to gwałtownie zmalał by ruch na niektórych odcinkach A1 i nawet A2.
Pytanie jaki interes ma w tym Toruń ? Polityczny, finansowy czy prywatny ? Jaki interes ma rząd przystając na takie rozumowanie nie budować za wszelką cenę S5?
A Nasze Lobby Prywatno-Polityczne trzyma się świetnie - wszyscy nagle zapomnieli o S5
A tutaj Lobby A1 i A2
Dla A1
www.autostradaa1.pl/index.php?page=home&fpage=zarzad&lang=pl - czyli koncesjonariusz
www.autostradaa1.pl/index.php?page=home&fpage=akcjonariusze&lang=pl - czyli akcjonariusze
www.intertoll.pl/kadra.html - operator
Dla A2 następnym razem
A Inowrocław dostał obietnicę na obwodnicę od Pani Wojewody ?

[semeon]

Dużo niejasności w tej sprawie. A najgorsze jest to, iz po wypowiedzi premiera Tuska nikt nie ośmieli się nawet wspomnieć o S5 do Bydgoszczy, gdyż dla tego, który by to uczynił, groziłoby to dożywotnim pozbawieniem pleców i chodów w PO, a na to sobie żaden działacz pozwolić nie może, oczywiście z hasłem dla dobra narodu, miasta, wyborców, a nigdy dla niego.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

[semeon]

Naprawdę ciekawym jest fakt, iż kompletnie przestano mówić o S5. A może jest już wybudowana tylko ja tego nie zauważyłem? Jedno zdanie premiera i cisza nad tą trumną. I to się nazywa demokracją?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[znakomix]

Kto wie :)
Może coś wisi w powietrzu - jakieś trzęsienie ziemi w PO.
Podejrzewam jakąś dwuwątkowość i gorące jajo.
Lobby na pewno ale obawiam się jednak że nasz Lider P. Sikorski poczuł się pewniej i zaczyna stawiać ultimatum-byleby nie skończył jak mistrz z Krakowa (ale on jest słaby).
Oj Panie Marszałku, za momencik krótka będzie ta kołderka.

odpowiedź MT na pismo senatora Kobiaka

[irizar]

www.hola.webd.pl/panel/ckfinder/userfiles/8/files/pismo%20od%20ministra%20ws_%20s5.pdf
Z odpowiedzi ministerstwa transportu RP na pismo senatora Kobiaka wynika, że rząd robi sobie z Bydgoszczy zwykłe jaja.
Ze względu na małe zaawansowanie prac przygotowawczych inwestycja decyzją ministerstwa ląduje od lat na listach rezerwowych.
To samo ministerstwo podkreśla, że uzyskanie dwa lata temu decyzji środowiskowej jest podstawą do prowadzenia dalszych prac nad przygotowaniem dokumentacji tej inwestycji.
To samo ministerstwo wstrzymało przetargi na projektowania S5, tym samym powodując, że inwestycja będzie cały czas nie będzie przygotowana do realizacji.
Jak nie trudno przewidzieć na rok, dwa, trzy, odpowiedzi ministerstwa będą identyczne. Zmieni się tylko daty i wszystko się będzie zgadzać.
Gdyby porównać sobie odpowiedź na interpelację w sprawie S% sprzed roku poseł bodajże Iwony Kozłowskiej, to bliźniaczo pasuje do obecne. Zmienił się tylko spodziewany termin wydania ZRID na odcinek Mielno - Gniezno z IV kwartalu 2012 na I kwartał 2013.

Platforma nie zamierza zbudować ani kawałka S5 w kuj-pomie do czasu wyborów nic się nie ruszy. Jeżeli wybierzemy ich na kolejne 4 lata, to będziemy takie pisma widzieli nie tylko do 2015 roku, ale do 2019.

Tylko się daty poprawi i będzie OK.

[dziwny22]

irizar napisał:


> Platforma nie zamierza zbudować ani kawałka S5 w kuj-pomie do czasu wyborów nic
> się nie ruszy. Jeżeli wybierzemy ich na kolejne 4 lata, to będziemy takie pism
> a widzieli nie tylko do 2015 roku, ale do 2019.

Jak się bydgoszczanie sami nie zorganizują i nie zażądają tego co im się należy jak psu zupa /S5/ to nadal partie polityczne, mające regionalne siedziby w Toruniu, mieście wyjątkowo wrogim bydgoszczanom, już od początków wspólnej historii, to nadal będą robieni w przysłowiowego konia i to bez końca.

>
> Tylko się daty poprawi i będzie OK.

[semeon]

Kolejny podpis na liście obecności w tym wątku. Za pierwszą połowę lutego 2013 roku. Tocząca się obecnie dyskusja odnośnie ZIT-ów oraz rotacyjnej stolicy utwierdza mnie coraz bardziej w przekonaniu, iż fakt, że nie rozpoczęto nawet projektowania bydgoskiego odcinaka S5 wiąże się z działalnością toruńskich posłów w sejmowej komisji infrastruktury. Te same metody, ci sami ludzie. Jedyna nadzieja w tym, że przynajmniej część bydgoszczan zaczyna zdawać sobie sprawę z tego jak są ogrywani przez toruńskich polityków /tam są regionalne siedziby partii politycznych/ oraz przez toruńskiego marszałka.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2013/01/bydgoszcz-prawda-i-mity-czesc-4.html

[lenovo200]

Spotkanie parlamentarzystów z przedstawicielem GDDKIA
Serdecznie zapraszamy na spotkanie Parlamentarzystów Platformy Obywatelskiej z województwa Kujawsko-Pomorskiego, z Dyrektorem oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Bydgoszczy, Panem Mirosławem Jagodzińskim. Spotkanie odbędzie się 11 lutego w biurze poselskim w Bydgoszczy ul. Gdańska 32/5 o godz. 14.00.Na spotkaniu będzie obecny również Przewodniczący Regionu Kujawko-pomorskiego Platformy Obywatelskiej RP poseł Tomasz Lenz. Spotkanie, będzie dotyczyło planów GDDKiA w dziedzinie inwestycji infrastrukturalnych w naszym województwie, w szczególności tras A1, S5, S10, S15.

[thomas-3]

Pan Jagodzinski ma niestety niewiele do powiedzenia. Decyzje w sprawie budowy infrastruktury drogowej, zapadaja w Warszawie. Stanowisko Tuska w sprawie S5 zostalo publicznie przekazane i jest jasne, cytuje: " S5 przez Bydgoszcz nie jest celem priorytetowym rzadu na lata 2014-2020". Ale nadzieja umiera ostatnia - posluchamy co nam powie.

[semeon]

Z góry wiem czym się skończy to spotkanie. Skończy się konkluzją, że jak będzie znana wielkość budżetu UE na środki spójności to zobaczymy i będziemy się starać, aby odcinek S5 od Gniezna do Bydgoszczy był w perspektywie finansowej na lata 2014 - 20 uwzględniony, przynajmniej w projektowaniu. Ale mamy kryzys, wiecie, rozumiecie doda pan Lenz, a potem jeszcze doda, żeby spacyfikować oszołomów to będzie po 2020 roku lepsza atmosfera do rozmów.

Bydgoszczanie muszą się zebrać i protestować. Protestować masowo i głośno, a takich ludzi jak pan Lenz absolutnie nie słuchać. Może na początek tak jak w Olsztynie zablokować Bydgoszcz dla przejazdy tranzytowych tirów. A potem protest eskalować. Inne działania nie przyniosą żadnych rezultatów. To tylko parole, parole, parole.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[hassleader]

No i podział środków przez UE dla Polski jest już znany. Dostaniemy tyle, ile oczekiwano, więc nie widzę przeciwwskazań do budowy S5, bo pieniądze są. Oczekuję lobbowania naszych polityków w tym kierunku. W końcu argument o możliwym braku środków upadł. Jest jakiś inny? Oprócz przeciwnego wszelkim inwestycjom w Bydgoszczy stanowiska marszałka toruńskiego - Całbeckiego?

[lenovo200]

forsal.pl/artykuly/680169,nowy_budzet_ue_drogowcy_planuja_inwestycje_kolejarze_maja_problem.html

[liloop]

Zacznijmy planować jakieś akcje dotyczące S5, myślę, że nawet ratusz pomoże. Kiedy i gdzie pierwsza akcja - to apel do bydgoszczan, którym zależy na naszym mieście!!! Musimy działać, naciskać, bo nas zleją!!!

[semeon]

Podpisuje listę obecności w tym wątku za drugą połowę lutego 2013 roku. Co do meritum to bez zmian, nadal robią nas w przysłowiowego konia, a "złotousty" Pawełek wymądrza się, mając obie ręce, we wszystkich możliwych mediach, a z tego nic dobrego dla bydgoszczan nie wynika. Zwieflka - kpina z bydgoskich wyborców. Richard Czarnecki - jeszcze większa kpina, i inni podobnie. Ponieważ tak wybraliśmy, to tak mamy.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

lepsze drogi mniej ofiar - w Lubuskiem...

[irizar]

gorzow.gazeta.pl/gorzow/1,37664,13205585,Lepsze_drogi___mniej_ofiar__Dowod__Lubuskie.html

będzie druga nitka obwodnicy Gorzowa wniosek ZnRID

[irizar]

edroga.pl/rozmaitosci/wiadomosci-drogowe/7815-zrid-dla-drugiej-jezdni-obwodnicy-gorzowa-wielkopolskiego
Rząd Donalda Tuska nie zwalnia tempa w działaniach na rzecz poprawy infrastruktury drogowej w Lubuskiem.
Właśnie GDDKiA wystąpiła z wnioskiem ZnRID dotyczącym budowy drugiej nitki obwodnicy Gorzowa. U nas nie ma nawet jednej nitki, a tranzyt wali przez środek miasta.
Co mówi dyrektor bydgoskiego oddziału GDDKiA ?

"Na razie jednak prace przy S5 nie posuwają się. - Firma URS nadal nie wywiązała się ze swojego obowiązku (URS miała za dwa miliony złotych przygotować koncepcję programową budowy wszystkich siedmiu odcinków trasy S5 w granicach województwa i ją przygotowała, jednak wynik prac został przez GDDKiA odrzucony - przyp. red). Jest to przedmiotem monitoringu, bo dopóki to nie nastąpi, nie możemy ruszyć z kolejnymi etapami prac - zastrzega Jagodziński.

To jednak prace koncepcyjne, na budowę zielone światło musi dać ministerstwo. - To tam zapadają decyzje, które są przekazywane do GDDKiA, a stamtąd do oddziałów. Mogę tylko zapewnić, że jeśli taka decyzja zapadnie, to zapewnię jej szybką realizację - deklarował dyrektor."
www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrArticle=238043&NrIssue=2370&NrSection=1
Jak to możliwe, że w Gorzowie toczą się prace, a u nas nie ma żadnego postępu w sprawie? Firma URS miała oddać koncepcję programową półtorej roku temu. Zawaliła (podobno, zdaniem GDDKiA) sprawę, ale nikt nie rozwiązał z URS umowy. Szopka trwa w najlepsze. Drogi budowane są w innych częściach kraju, a u nas po staremu. Tylko politycy są zadowoleni, bo ktoś im coś powiedział.
To nie jest możliwe, żeby taki brak postępu prac nad dokumentacją S5 był jednie wynikiem nieudolności ludzi z GDDKiA. Zmienił się kilka miesięcy temu dyrektor bydgoskiego oddziału i nadal nie ma nic do powiedzenia na temat przyczyn braku pełnej dokumentacji S5.
Widocznie takie ma zadanie. Przeciągać tą szopkę ile się da. A za dwa lata będzie można znów powiedzieć, że brakuje jakiś badań geologicznych.
Jak ktoś ni chce zbudować drogi, to się go nie zmusi. PO nie wybuduje ani kawałka S5 obecnej kadencji rządu. Mam nadzieję, że kolejnej nie będzie.

[dziwny22]

Ja sądzę, że za taki stan rzeczy z S5 odpowiadają toruńscy politycy, a szczególnie jeden z nich mający ogromne wpływy w sejmowej komisji infrastruktury i w odpowiednim ministerstwi. Pan ten mieni się wielkim przyjacielem Bydgoszczy dlatego zrobi wszystko co tylko możliwe, aby nie dopuścić do budowy S5 i wzmocnić pozycję Bydgoszczy w regionie. Proponowałbym tym, którzy moga zapoznać sie z protokółami posiedzeń tej komisji sejmowej

[hassleader]

Fragment protokołu z posiedzenia Komisji Infrastruktury z dnia 3 stycznia 2013 roku:

"Przewodniczący poseł Zbigniew Rynasiewicz (PO):
[...] Mamy również kilka takich zaproszeń, zresztą jest też kilka takich tematów dosyć
wrażliwych. Np. temat budowy lub „nie-budowy” obwodnic. Znany wszystkim temat
z mediów i nie tylko. Moim zdaniem dobrze by było, gdyby zespół wyjazdowy Komisji
wybrał takie jedno miejsce, które tam oczywiście w tym planie budowy obwodnic było
umieszczone. Pan przewodniczący Adamczyk zawsze chce mnie wyprzedzić, mamy z tym
problem, ale sobie poradzimy. A z różnych powodów… Ja nie ograniczam, ja tylko podaję
przykład. Ja mam tu nawet na myśli Ostrów Wielkopolski – bo też dosyć mocna dyskusja
była na ten temat – i taki zespół wyjazdowy akurat w tym temacie. Podobnie mamy
zaproszenie z bydgoskiej PESA, która osiąga pewne sukcesy, jak też pewnie tam siedzicie
i wiecie, oni chcieliby nam to też pokazać.
[...] ale myślę, że to byłoby dobrą
rzeczą, żeby tych ludzi też dowartościować, że my jesteśmy zainteresowani tym, co oni
robią i jakie też mają problemy i bardziej bym poszedł w tym kierunku, żeby takie zespoły
organizować. Jest taka propozycja, żeby taki zespół dotyczący np. PESA, czyli wizyty
w Bydgoszczy – tam jest też zaproszenie z APATOR-a z Torunia, aby był przed ostatnim
posiedzeniem Sejmu w styczniu."

Ja pierdzielę, ten świat staje na głowie, skoro za obwodnicą w Bydgoszczy musi lobbować PESA, a nie bydgoscy politycy. Brak mi słów na taką sytuację.

Źródło

[dziwny22]

A ten język, ten poziom wypowiedzi i argumentacji? To jest przerażające kto nami rządzi, kto decyduje o wydawaniu miliardów złotych.. Często na posiedzeniach komisji rady gminy mamy wyższy poziom przygotowania radnych i ich zaangażowania oraz wiedzy, kultury wypowiedzi i sposobu argumentacji. To jeszcze jeden powód na radykalne zmniejszenie liczby posłów i to wybieranych w jednomandatowych okręgach. Maksymalnie 100 posłów z pełnym upublicznieniem /w internecie audio i video/ ich posiedzeń w komisjach i obrad plenarnych. Wreszcie może trafiliby do sejmu ci co naprawdę powinni tam byc. Odpowiedzialni mężowie stanu, mający wizje, wiedzę i doświadczenie, a nie przypadkowi partyjni karierowicze.

[irizar]

Ze wszystkich oficjalnych odpowiedzi ministerstwa wynika, że decyzja środowiskowa jest podstawą do kontynuacji procesu przygotowywania dokumentacji dla S5.

Ze wszystkich wypowiedzi poprzedniego dyrektora bydgoskiej GDDKiA Kowalczyka oraz niedawnej wypowiedzi obecnego dyrektora Jagodzińskiego wynika, że czekają oni na zgodę z centrali na prowadzenie tego procesu.

Może w kolejnej interpelacji warto zapytać ministerstwo dlaczego nie zwalniają dyrektora Jagodzińskiego, skoro nie realizuje on procesu przygotowawczego do budowy S5, a powinien zdaniem ministerstwa to robić?
Dlaczego ministerstwo toleruje sytuację, w której urzędnicy GDDKiA dopuszczają się rażących zaniedbań?
Dlaczego nie rozwiązano umowy z firmą URS która miała półtorej roku temu przekazać kompletną koncepcję programową dla kujawsko-pomorskiego odcinak S5? Ile jeszcze lat ministerstwo będzie tolerować taką sytuację? Kto ma egzekwować postępu prac przygotowawczych do budowy trasy S5, jeżeli ministerstwo tego nie robi? Czy w czasach gdy mamy specustawę drogową dwa lata od uprawomocnienia decyzji środowiskowej na S5 to dla urzędników RP nie jest wystarczający czas, żeby przygotować pełną dokumentację do budowy drogi?
Dlaczego GDDKiA nie podejmuje wszelkich możliwych wysiłków by jak najszybciej rozpocząć budowę obwodnicy Bydgoszczy w ciągu S5 choćby w formie okrojonej do węzłów i jednego pasa ruchu (jak choćby zbudowano obwodnicę Gorzowa, Zielonej Góry w ciągu S3 czy choćby Świecia w ciągu S5)?

Oczywiście prawdą jest, że ta decyzja jest wstrzymywana na szczeblu centralnym. Ale zadanie konkretnych pytań utrudni lawirowanie urzędasom i polityką, którzy usiłują nie wybudować tej drogi udając od 5 lat, że ją budują.
Kolejne odpowiedzi na takie interpelacje powinny także ułatwić wyborcom ocenę wpływu Platformy Obywatelskiej na brak S5 w kuj-pomie.

[semeon]

Jakiś prawdziwy wróg /w zasadzie wiadomo kto/ steruje tym procesem, ale czyni to tak nieudolnie, że urzędnicy ministerialni, drogowcy i posłowie sami juz gubią się we wzajemnych kłamstwach. Potrzeba tylko kogoś kto przeanalizuje odpowiednie dokumenty, wyciągnie stosowne wnioski i ośmieszy całe to kłamliwe towarzystwo.

A przetargu na projekt jak nie było tak nie ma. Zresztą to nic nowego, patrz link poniżej.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2013/02/marszaek-cabecki-czyli-nic-nowego.html

[hassleader]

Tu mam ciekawostkę.
Nie każdy poseł z Torunia jest przeciwko S5.
Otóż poseł Zbigniew Giżyński (PiS) złożył 14 września 2012 roku pańskiego (:) ) interpelację w Sejmie:
Interpelacja nr 9344
w sprawie budowy drogi ekspresowej S5
"Szanowny Panie Ministrze! Droga ekspresowa S5 jest istotną trasą prowadzącą z Wrocławia do Poznania, dalej do Bydgoszczy i do autostrady A1. W myśl licznych zapowiedzi PO, a następnie polityków PO będących ministrami i samego premiera Donalda Tuska, miała ona być oddana w całości do użytku przed Mistrzostwami Europy w Piłce Nożnej w 2012 r.

W związku z powyższym proszę Pana Ministra o szybką i rzetelną odpowiedź na poniższe pytania:

1. Na jakim w tej chwili etapie realizacji jest droga S5?

2. Kiedy zostaną zakończone prace na poszczególnych odcinkach?

3. Kiedy kierowcy będą mogli pojechać całą drogą ekspresową S5?

Z wyrazami szacunku

Poseł Zbigniew Girzyński

Toruń, dnia 14 września 2012 r. "


Odpowiedź:
Odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 9344

w sprawie budowy drogi ekspresowej S5
Tadeusz Jarmuziewicz
[...]
1. Droga ekspresowa nr 5 (S5). Realizacja budowy drogi ekspresowej S5 prowadzącej z Wrocławia do Poznania i dalej do Bydgoszczy aż do autostrady A1, zgodnie z zapisami załącznika nr 1 do programu, została podzielona na następujące odcinki realizacyjne: Gniezno - Czachurki (długość 14,9 km), Czachurki - Kleszczewo (długość 20,1 km), w. Kaczkowo - w. Korzeńsko (długość 29,3 km) oraz od w. Złotkowo do w. Rokietnica - etap IIa (S5/S11, długość 7,8 km). W chwili obecnej zaawansowanie rzeczowe prac budowlanych ww. projektów wynosi:

- Gniezno - Czachurki - 98%,

- Czachurki - Kleszczewo - 109%,

- w. Kaczkowo - w. Korzeńsko - 56%,

- w. Złotkowo - w. Rokietnica (etap IIa) - 99,8%.

Odcinki prowadzące od Gniezna do Kleszczewa zostały oddane do ruchu w dniu 4 czerwca br. Do końca listopada br. przewiduje się na tych odcinkach prowadzenie robót wykończeniowych. Zakończenie realizacji odcinka od węzła Kaczkowo do węzła Korzeńsko zgodnie z umową powinno nastąpić w październiku br. Ze względu na długi okres oczekiwania na wydanie decyzji ZRID przez wojewodę dolnośląskiego (31 stycznia 2012 r.) wykonawca wystąpił o przedłużenie czasu na ukończenie inwestycji do 30 czerwca 2013 r. W chwili obecnej roszczenie wykonawcy rozpatrywane jest przez zamawiającego. Dla odcinka w. Złotkowo do w. Rokietnica kontraktową datą zakończenia prac jest 30 października br. Zadania budowy odcinka od miejscowości Nowe Marzy, poprzez Bydgoszcz, Żnin aż do Gniezna oraz odcinki Poznań - w. Kaczkowo i w. Korzeńsko do Wrocławia, nieujęte w załączniku 1, będą mogły zostać zrealizowane w nowej perspektywie finansowej UE, o ile uzyskają zapewnienie finansowania. Niemniej jednak należy zaznaczyć, iż GDDKiA prowadzi działania w celu uzyskania wszystkich wymaganych decyzji administracyjnych.

Wnioski: Znana już jest wysokość kwoty finansowania z EU, więc ten warunek jest spełniony. Po drugie, należy złożyć kolejną interpelację w związku z zaniedbaniem przez bydgoskie GDDKiA kontynuowania procesu uzyskiwania odpowiednich zezwoleń i planowania przebiegu S5 w całej jej postaci od Gniezna do Nowych Marż.

Bardzo bym chciał, aby taką interpelację złożył poseł z Bydgoszczy, bo wstyd jest straszny, że interpelację składa poseł toruński. Doceniam jego wysiłek, ale chyba w tym temacie powinni się wykazać posłowie z Bydgoszczy. Czy coś źle zrozumiałem?
Zresztą, pan poseł Giżyński jest bardzo aktywny, bo złożył 368 interpelacji i ponad 100 zapytan, w przeciwieństwie do posła Lenca, który złożył w Sejmie jedynie 32 interpelacje i posła Mężydło Antoniego, który złożył w Selmie 1, słownie jedną interpelację i to nie na temat S5.

[hassleader]

A Sikorski złożył też tylko jedną, zresztą to był podpis pod prac zespołową:
Anna Bańkowska
Krzysztof Brejza
Jarosław Katulski
Eugeniusz Kłopotek
Bartosz Kownacki
Iwona Kozłowska
Maks Kraczkowski
Łukasz Krupa
Tomasz Latos
Paweł Olszewski
Teresa Piotrowska
Grzegorz Schreiber
Radosław Sikorski
Kosma Złotowski
w sprawie planów tworzenia metropolii.


Odnosząc się do kolejnego pytania o kryteria metropolitalności, uprzejmie informuję, że w diagnozie KPZK 2030 wskazano, że Bydgoszcz w 2010 r. jest miastem wojewódzkim - ˝metropolią krajową (o liczbie mieszkańców ponad 300 tys.)˝; Toruń, jako ośrodek mniejszy stanowiący miasto wojewódzkie, jest ˝ośrodkiem krajowym pełniącym niektóre funkcje metropolitalne˝.
[...]
Funkcjonowanie w ramach bydgosko-toruńskiego obszaru metropolitalnego sprzyjać będzie mieszkańcom obu miast oraz gmin z nimi powiązanych w tworzeniu dobrych warunków życia dzięki wspólnemu, kompleksowemu planowi zagospodarowania przestrzennego i strategii rozwoju umożliwiając rewitalizację i odnowę obu centrów wzrostu, stworzenie zintegrowanego systemu transportu, ładu przestrzennego i dbałość o dobrej jakości środowisko przyrodnicze.

Jednocześnie pragnę podkreślić, że projekt KPZK 2030 nie przesądza o lokalizacji stolicy bydgosko-toruńskiego obszaru metropolitalnego oraz o alokacji środków finansowych - krajowych czy unijnych, zatem nie determinuje ani nie hamuje rozwoju żadnego z miast.

Odnośnie do pytania o rolę samorządu w przygotowaniu planów utworzenia metropolii informuję, że zgodnie z art. 11 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa, samorząd województwa określa strategię rozwoju województwa, formułując m.in. cele strategiczne polityki rozwoju województwa. W opinii MRR, w świetle zapisów KPZK 2030 oraz Krajowej Strategii Rozwoju Regionalnego 2010-2020 (KSRR), samorząd województwa pełni kluczową rolę w takim zaprojektowaniu regionalnej strategii rozwoju, aby optymalnie wykorzystać wszystkie regionalne potencjały, które niewątpliwie w znacznym stopniu koncentrują się w miastach. Należy podkreślić, że KSRR wskazuje w pierwszym celu polityki regionalnej wzmacnianie funkcji metropolitalnych ośrodków wojewódzkich i integrację ich obszarów funkcjonalnych.

Jednocześnie pragnę zaznaczyć, że w dniu 23 grudnia 2011 r. na stronie internetowej Ministerstwa Rozwoju Regionalnego sprostowana została informacja z artykułu pt. ˝Rząd przyjął plan zagospodarowania kraju˝, opublikowanego 21 grudnia 2011 r. na łamach ˝Expressu bydgoskiego˝ dotycząca nieprawdziwego stwierdzenia, że ˝Koncepcja przestrzennego zagospodarowania kraju 2030˝ nie wymienia Bydgoszczy wśród ośrodków metropolitalnych.

Czy jeszcze jakieś pytania są w kwestii samodzielnego tworzenia metropolii przez Bydgoszcz? Skoro taka jest wykładnia rządu, to o co toczone są boje marszCałka?

[irizar]

hassleader napisał:

> Tu mam ciekawostkę.
> Nie każdy poseł z Torunia jest przeciwko S5.
> Otóż poseł Zbigniew Giżyński (PiS) złożył 14 września 2012 roku pańskiego (:) )
> interpelację w Sejmie:
> Interpelacja nr 9344
> w sprawie budowy drogi ekspresowej S5
> "Szanowny Panie Ministrze!
....
> Zresztą, pan poseł Giżyński jest bardzo aktywny, bo złożył 368 interpelacji i p
> onad 100 zapytan, w przeciwieństwie do posła Lenca, który złożył w Sejmie jedyn
> ie 32 interpelacje i posła Mężydło Antoniego, który złożył w Selmie 1, słownie
> jedną interpelację i to nie na temat S5.

Przyznam, że nie wiedziałem o tej interpelacji posła Giżyńskiego w sprawie S5. Jest to prosty, ale skuteczny dowód, że jest to człowiek kierujący się troską o rozwój całego regionu.
Wielokrotnie ten poseł wypowiadał się bardzo ostro (jeżeli chodzi o kwestie merytoryczne) ale z dużą klasą. Nie daje się wciągać w jakieś pyskówki.
Fakt, że jest posłem z toruńskiego okręgu wyborczego nie przeszkadza mi w najmniejszym stopniu czuć do niego szacunek.
Myślę, że gdyby więcej posłów z naszego regionu reprezentowało taką klasę (niezależnie od światopoglądu) i taki poziom troski o region, to nie bylibyśmy dzisiaj w tym miejscu, w którym jesteśmy.

@hassleader
Przy okazji dzięki za monitoring aktywności poselskiej , protokołów z komisji. Czym więcej rzeczy ujrzy światło dzienne tym lepiej dla sprawy.

[lenovo200]

Wypowiedz Posła Lenza na temat S5 25.02.2013 w radiu PiK

[hassleader]

Ja sie nie dziwię, że są powodzie, skoro ktoś tak potrafi lać wodę.
ŻADNYCH konkretów, a podstawowym tematem związki partnerskie.
A co do S5, to nawet nie zająknął się, które fragmenty miał na myśli. Chyba nie te, które są nam potrzebne. I oczywiście w 2015 roku zaczną projektować. I ja mam w to uwierzyć? Jak widać, kiełbasę wyborczą zaczynają już teraz serwować.
Redaktor zapomniał zapytac, czy Lenc da sobie rękę odciąć, jakby co...

[irizar]

lenovo200 napisał:

> Wypowiedz Posła Lenza na temat S5 25.02.2013 w radiu PiK

Warto zwrócić uwagę na sposób w jaki poseł Lenz roluje dziennikarzy. Mówi o tym, że rozpoczynamy przetargi na S5 już w 2015, już w przyszłym roku.
To nie jest przejęzyczenie. Takich samych sformułowań używał dzisiaj w polityce dla ludzi. Pytany o skuteczność mówi o tym, że już w przyszłym roku będzie można to zweryfikować. Ten człowiek z premedytacją robi sobie jaja z bydgoskich dziennikarzy, którzy najwyraźniej nie są w stanie nawet wyłapać, że przyszły rok to 2014, PO mówi o przetargach w 2015 roku. Obecnie mamy początek 2013. Kiepsko by brzmiało, że PO ma zamiar zabrać się za S5 za dwa lata mimo wieloletnich opóźnień, więc poseł Lenz mówi że już w przyszłym roku zaczną się przetargi. To nic, że przyszły rok to 2014. Nikt z dziennikarzy tego i tak nie zauważy, a lepiej brzmi.
Brzmi też zdecydowanie lepiej, niż to, że cały czas są wstrzymane prace projektowe przy S5.
Brzmi to lepiej, niż fakt, że projektowanie miało się zacząć na początku 2012, tak żeby jak najszybciej mogła zacząć się budowa. Budowa się wcale nie rozpocznie w 2015, bo PO wymyśliła sobie właśnie, że będzie budować tą drogę w systemie projektuj i buduj. Firma, która wygra przetarg zacznie budować w 2015 bez projektu? Bzdura . Będzie projektować tą drogę i do 2016 lub nawet 2017 nawet nie zostanie wbita łopata w ziemię. Moment, który może być realnym impulsem dla ewentualnych decyzji inwestycyjnych potencjalnych inwestorów odwleka się zatem o kolejne lata.

Tracimy zatem kolejne lata podczas których dogorywa biznes, rośnie bezrobocie. Każdy rok, każdy miesiąc przyspieszenia jest na wagę złota. Każdy kolejny rok opóźnień to kolejny gwóźdź do trumny tego regionu. Czy tą świadomość widać po działaniach rządu i słowach pana posła Lenza? Udaje on, że nie rozumie, że za brak gotowej koncepcji programowej dla S5 odpowiada PO, która obsadza wszelkich urzędników "pracujących" nad S5. Poseł Lenz udaje, że nie wie, że umowa z firmą URS mimo dwuletniego poślizgu nie została zerwana. W tym czasie koncepcję programową można było powierzyć 3 razy innym firmom i dawno byłaby gotowa.
Platforma Obywatelska od wielu lat usiłuje wszelkimi metodami zablokować budowę S5. Cały czas blokuje te procesy. Coraz bardziej jest to na szczęście widoczne.

Szkoda, że pan Lenz tak wyciera sobie przy każdej okazji usta ciągiem znaków "S15",a zapomina wspomnieć o obwodnicy Inowrocławia, na którą jest właśnie wydana ZnRID, a brakuje jeszcze 0,8 miliarda pln na budowę. Może zajmie się lepiej załatwianiem pieniędzy na ten wspólny odcinek DK15 i DK25 (obwodnica Ina), którego budowa może rozwiązać problem rozjeżdżania Inowrocławia przez TIR-y?

Szkoda, że pan Lenz nie zauważa, że na S25 (a co tam, też mogę sobie poeskować) między Stryszkiem a Brzozą grzęźnie w korkach ponad dwukrotnie więcej pojazdów na dobę niż na DK15 Gniewkowo - Toruń? To nie jest droga, której budowa powinna stanowić wyższy priorytet dla władz PO województwa kujawsko-pomorskiego niż DK15 Gniewkowo - Toruń?

[semeon]

Pana Lenza nie warto słuchać. A dziennikarze "bydgoscy" doskonale wiedzą o co chodzi, lecz są ubezwłasnowolnieni. Ja dzisiaj po południu telefonowałem do audycji w radiu PiK i powiedziałem, że temu województwu nie jest potrzebna żadna strategia rozwoju /taki był temat dyskusji/ ponieważ to województwo upada i niedługo przestanie istnieć. Wspomniałem także o S5, bez której to drogi największy ośrodek tego regionu nie ma szans rozwoju, a tym samym i region ma coraz mniejsze szanse na ów rozwój. Poparło mój głos kilka osób. Tak sobie myślę, że gdyby dziennie telefonowało do radia PiK /w audycji interaktywnej 15.15 - 16.30/ przynajmniej dziesięcioro bydgoszczan to już po paru miesiącach, mógłby być z tego dużo większy pożytek niż z tego ględzenia lokalnego lidera partii rządzącej, któremu, jak pokazuje dotychczasowa praktyka, absolutnie nie można wierzyć jeżeli chodzi o bydgoskie sprawy.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[naubyd]

nie kochany. Na prośbę m nie byłaby to już audycja interaktywna albo nagrywaliby tak jak w radyjo.

S5 nie ma szans skoro marszałek lobbuje o 180 milionów na dokończenie mostu (część należącą do Torunia chce zastąpić dotacją) a nie zajmuje się zupełnie S5. Do tego pomysły z S10 i 15 i masz komplet.

[lenovo200]

A skąd ta informacja, że Marszałek stara się o 180mln? Jaka jest możliwość, jak sam Lenz mówił, że nie ma już szans na zwiększenie kwoty. Poza tym S5 ma być budowana z nowego rozdania, a most jest budowany ze starego...

[naubyd]

Nie chodzi o dotacje unijna

[hassleader]

Możesz mi powiedzieć, co lenc miał na myśli mówiąc, że S5 będzie PROJEKTOWANA JUŻ ZA ROK, W 2015? Czy ROK ma 24 miesiące?, A według oficjalnej odpowiedzi z Sejmu, droga ma być projektowana teraz, zaraz, NATYCHMIAST, a budowana zaraz potem. Ciekawe, kto jest odpowiedzialny za to OPÓŹNIENIE w projektowaniu i budowie S5???

[semeon]

Kolejny podpis na liście obecności w tym wątku - za I połowę marca 2013 roku. Niedługo minie rok od czasu, gdy miał się odbyć przetarg na projektowanie bydgoskiego odcinka S5 i dlatego parę dni temu z ust lidera parii rządzącej usłyszeliśmy, iż już za rok, czyli na wiosnę 2015 roku /to nie pomyłka/ ma znowu odbyć się ten przetarg. A w 2015 na wiosnę usłyszymy, że już za rok, czyli w 2017 na wiosnę. Ale politycy robią bydgoszczan w konia. Klamią, oszukują, zwodzą i konfabulują, a bydgoszczanie to spokojnie przyjmują i nadal na nich głosują. To jakaś zbiorowa hipnoza. Patrz link poniżej - cytat z "Dzienników" Stefana Kisielewskiego - nic nowego.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2013/02/kilka-refleksji-natury-ogolnej.html

[hassleader]

Przecież to jasne, że te teksty Lenca to wielka ściema. Wszyscy to wiedzą, a celem Lenca i toruńskiej PO jest niewybudowanie S5 za wszelką cenę. Ze wszystkich swoich sił bedą dążyć do wybudowania S10 i DK15, i uzasadnią to tym, że przecież nie chcemy S5(w domyśle - do granicy województwa kuj-pom i koniec). Temu łgarzowi nikt już nie uwierzy. Gdyby chciał, to by złożył interpelacje w Sejmie lobbującą za S5, ale tego nie zrobi, bo to byłoby sprzeczne z interesami Torunia.

no i stało się

[naubyd]

Stopień wodny na Wiśle, Szlak wodny i S15 to rekomendowane przez KP parlamentarzystów inwestycje których w nowym rozdaniu oczekuje województwo.
S 5 w dupie. Wszystkie drogi muszą prowadzić do miasta mniejszego od Radomia

Trasy S5 nie będzie

[minister_1]

Dzisiaj (2-03-2013) w Zbliżeniach, wczoraj w Wiadomościach TVP podano, że S5 w latach 2014-2020 nie powstanie.

Po wczorajszym materiale z Wiadomości, dziś w naszym regionie powinno być trzęsienie ziemi.

Gdzie marszałek, lider PO, politycy z okręgu bydgoskiego?
Gdzie bydgoskie media? Zbliżenia podały tę informacje tak jakby ta trasa nie miała żadnego wpływu na nasze miasto. Materiał któryś tam w kolejności....

Kurna miasto co roku generuje 10 miliardów zł podatków. To raz na 20 lat mieszkańcy chyba zasługują na inwestycje rzędu 2.

Jedyne o czym marzę to żebyśmy w 2015 roku pokazali Tuskowi, lencowi, całbeckiemu, sikorskiemu, olszewskiemu, piotrowskiej, kłopotkowi gdzie jest ich miejsce. PO PSL bez poparcia w okręgu bydgoskim... Tylko jak zagłosuje Kowalski, Nowak z domu obok? Znowu 30% poparcia?

[hassleader]

No, bydgoscy politycy, macie niepowtarzalną szansę na pokazanie się od pozytywnej strony. Czas najwyższy na interpelacje w sprawie S5. Kto pierwszy, ten lepszy. A jeśli tych interpelacji będzie kilka, i zostaną wysłuchane, macie szanse na drugą kadencję. Chyba nie chcecie, żeby poseł Giżyński z Torunia, którego naprawdę lubię i doceniam za to co robi dla Bydgoszczy, zrobił to znowu za was???

[hassleader]

hassleader napisał:

> poseł Giżyński z Torunia,

Przepraszam, Girzyński Zbigniew, proszę o wybaczenie pana posła tego niezamierzonego błędu w nazwisku.

[hassleader]

A tak ogólnie rzecz biorąc, to pan Zbigniew Girzyński jest nie tylko jednym z najaktywniejszych posłów, do tego zadaje bardzo mądre pytania do rządu, typu: co ambasadorowie RP robią dobrego dla Polski w ramach swych obowiązków. Jak będą odpowiedzi, to zamieszczę streszczenie, ale w innym wątku.

[...]

[belphegor-pisu]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[model.testowy]

Obawiam się, że ci politycy mają to gdzieś, bo takich szans mieli już wiele. I co? No właśnie...

Bydgoszcz - miasto przesiąknięte biernością

[model.testowy]

No właśnie, powinno być trzęsienie...
To miasto jest totalnie przesiąknięte biernością i nieudolnością.

[model.testowy]

To nie jest zbiorowa hipnoza, bo ta bierność, mierność i nieudolność nie trwają od niedawana, tylko od początku istnienia tego województwa. Podejrzewać należy, że coś jest nie tak z mentalnością bydgoszczan.

Jak dolnoslaskie walczy o S5

[thomas-3]

Zgadzam sie w zupelnosci z model.testowy co do biernosci bydgoszczan. To ze Bydgoszcz jest tak marginalnie postrzegana w Warszawie, jest wynikiem rzadko spotykanego "tumiwisizmu" bydgoszczan. Bydgoszczanie wiele oczekuja ale od siebie nie daja nic, czego chociazby przykladem i to nie jedynym, byla demonstracja przed trzema laty w sprawie opozniania budowy S5, na ktora przyszlo ca. 60 mieszkancow. W podobnej demonstracji w Inowroclawiu uczestniczylo kilkaset osob. I dlatego Inowroclaw bedzie mial obwodnice miejska i S15 a Bydgoszcz tzw. "wala". Budowa S5 nie lezy w programie zadan priorytetowych rzadu, co oficjalnie potwierdzil Tusk i chociazby z tego powodu, powinna isc zdecydowana akcja protestacyjna bydgoszczan, politykow i prezydenta miasta - w rzeczywistosci poza grupa "nieszkodliwych krzykaczy" na forach, wiekszosci ten problem nie interesuje. Jak to robia inni, mozna wyczytac z zalaczonego linka.

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/52/1/dolnoslaskie-z-pozytywnym-skutkiem-angazuje-sie-w-budowe-s5.html

[dziwny22]

Nie ma kasy na S5 bo trzeba po 1,3 mln. zł. wypłacać nagrody ludziom Mira, urzędnikom ministerstw, szefowi NIK i jego zastępcom, szefom sejmu, senatu, czort wie komu jeszcze. Ot taka polska rzeczywistość. Tu biedronka, tam łapówka, tutaj niedokończona autostrada z upadającymi firmami co ją budowali i tak dalej, a my nadal głosujemy na to "towarzystwo".

Solidarna Polska - votum nieufności dla Nowaka

[irizar]

Poseł Solidarnej Polski Patryk Jaki dzisiaj w zbliżeniach mówił o votum nieufności dla ministra Nowaka w kontekście skandalicznego sposobu przygotowywania budowy i dokumentacji S5.
Po akcji SLD przy zbieraniu podpisów pod petycją w sprawie S5 teraz problem S5 zauważyła Solidarna Polska.
Miły akcent, choć dopiero wybory mogą stać się prawdziwym przełomem w budowie tej trasy. Platforma Obywatelska nie zbuduje nawet kilometra, choćby votum nieufności dla ministra opozycja składała co kwadrans. Jak ktoś nie chce zbudować drogi, to go nikt nie zmusi.

S5 na odcinku kuj.-pom. nie powstanie do 2020

[thomas-3]

W opublikowanych planach budowy drog krajowych i autostrad do roku 2020, NIE MA odcinka drogi expressowej S5 w woj. kujawsko-pomorskim. Tusk jest konsekwentny w dzialaniu i systematycznie spycha Bydgoszcz jako osme miasto w Polsce na margines jej znaczenia.

forsal.pl/artykuly/689639,inwestycje_drogowe_poznaj_plan_budowy_drog_krajowych_i_autostrad_na_lata_2013_2020.html

[thomas-3]

A oto dzisiejsze wyjasnienie ministerstwa dotyczace projektu budowy drog i autostrad do roku 2020 mowiace, ze kuj.-pom. odcinek S5 znajduje sie na liscie rezerwowej. Przypomne, ze S5 znajdowala sie juz dawno na liscie podstawowej a nastepnie spadla do listy rezerwowej, na ktorej znajduje sie od kilku lat. Mamy dalszy ciag mataczenia i oszukiwania mieszkancow regionu bydgoskiego i nic tutaj sie nie zmienilo i nie zmienia. Farsa trwa dalej w mysl zapowiedzi Tuska, ze "S5 na odcinku kuj.-pom. nie nalezy do zadan priorytetowych rzadu". Szczerosc az do bolu w podziece za obojetnosc i pasywna postawe bydgoszczan.

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/51/1/drogi-ktore-niepowstana--ministerstwo-wciaz-bez-planu-budowy.html

Bydgoszcz jest dymana, bo...

[model.testowy]

Bydgoszcz jest dymana, bo sama na to pozwala. Przyszłość miasta rysuje się bardzo nieciekawie.

[semeon]

Kolejny podpis pod listą obecności. Tym razem za II połowę marca 2013 roku. A może tak założyć stowarzyszenie budowy S5 i przystąpić do Platformy Oburzonych? Na jedno PO już wiemy, że w obecnej dekadzie nie możemy liczyć to może pomoże drugie PO?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Oprócz "jednorękiego" teraz do gry wkracza toruński marszałek. Ciekawe czy z tym samym skutkiem?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/2012/10/kilka-refleksji-natury-ogolnej-3.html

[model.testowy]

Ogólnie ciekawy okaz: jednoręki Pinokio.

wniosek o wotum nieufności dla Nowaka w sejmie

[irizar]

orka.sejm.gov.pl/Druki7ka.nsf/0/A5CB57ECAE3BCE94C1257B2D00371AE5/$File/1169.pdf
Warto przeczytać ten dokument uważnie. Pokazuje on nieco przyczyny dla których brakuje pieniędzy na budowę dróg. Nowak oczywiście nie zostanie odwołany, ale być może lektura tego dokumentu otworzy komuś oczy na to co wyrabia Platforma Obywatelska.

[zdrajca1]

Bye bye love.Żegnaj Jednoręki Spacemanie.Jeszcze rok i skończy się łatwe życie.

[...]

[ramboost]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[semeon]

Podpisuję listę obecności i potwierdzam, że partia rządząca robi nas nadal w konia. Wszędzie budują drogi tylko nie S5 na odcinku Gniezno - Nowe Marzy.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[clarissa.vaughan]

semeon napisał:

> Podpisuję listę obecności i potwierdzam, że partia rządząca robi nas nadal w ko
> nia. Wszędzie budują drogi tylko nie S5 na odcinku Gniezno - Nowe Marzy


I nie zbudują nigdy.Tusk jasno określił przy wsparciu Lenza.DK 15 łącząca A1 z Torunia do Gniezna i S 10 z Bydgoszczy do Torunia.

S5 nie bedzie budowana do 2020 roku

[thomas-3]

Dochodzace ze wszystkich stron informacje potwierdzaja jednoznacznie, ze pomorsko-kujawski odcinek S5 nie bedzie budowany do roku 2020. Odcinek ten nie widnieje w juz opracowanych planach rzadowych do roku 2020.


regiomoto.pl/portal/kujawsko-pomorskie/kujawsko-pomorskiego-odcinka-drogi-s5-znow-nie-ma-w-rzadowych-planach-na-lata-201

[jewzb]

cos sie rusza... niestety jak na razie daleko od B

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,13700886,S5_ma_byc_szybciej__Drogowcy_podaja_daty.html

Klamstwa Donalda Tuska i reakcja Jasiakiewicza

[thomas-3]

Jasiakiewicz w swoim liscie przypomina Tuskowi jego slowa wypowiedziane w listopadzie 2010 roku, potwierdzajace wole budowy S5. Donald Tusk wielokrotnie zmienial swoje zdanie i z konsekwencja niszczy nasze miasto. Mysle, ze swiadomosc tego faktu jest juz wsrod bydgoszczan powszechna a skutki swojej polityki dyskryminujacej Bydgoszcz, Donald Tusk i jego partia odczuja przy najblizszych wyborach. Nie mozna w nieskonczonosc szkodzic temu miastu i zabierac jego mieszkancom perspektywy zycia i rozwoju, kierujac sie tylko swoja prywatna niechecia i arogancja wladzy. Klamstwa Tuska i PO w odniesieniu do tego miasta i jego mieszkancow sa tak oczywiste, ze juz nie wymagaja zadnych komentarzy.

bydgoszcz24.pl/artykul/roman-jasiakiewicz-o-klamstwach-donalda-tuska

Odpowiedz GDDKiA O/Bydgoszcz w sprawie S5 i S10

[thomas-3]

Kolejne terminy, ktore nie beda dotrzymywane a realizacja zalezy od wielkosci przyznanych srodkow unijnych Polsce (czytaj dobrej woli Tuska). Parodia trwa dalej w najlepsze.


www.bydgoszcz.pl/miasto/aktualnosci/aktualnosci-2013-styczen-marzec/Stan_prac_nad_S_5_i_S_10.aspx#1

[irizar]

Sposób przygotowywania koncepcji programowej do S5 przez rząd Tuska i podległą mu GDDKiA świetnie obrazuje to państwo sprawne inaczej.
Spróbujmy sobie wyobrazić prywatną firmę, która ma zamiar przeprowadzić kluczową dla jej rozwoju inwestycję. Firma zleca przygotowywanie koniecznej dokumentacji, co ma trwać kilk miesięcy. Dokumentacji nie ma przez kilka miesięcy, nie ma przez rok, nie ma przez 2 lata. Czy taka firma mogłaby istnieć? Raczej wątpię. W gospodarce rynkowej tak nieudolna firma po prostu ustępuje miejsca bardziej operatywnym konkurentom.
Czy może splajtować państwo? Tak od razu pewnie nie, ale z pewnością może trwonić swój potencjał. Potencjał Bydgoszczy odciętej od świata i regionu z nią integralnie związanego z pewnością nie jest wykorzystany. Szkoda. Tusk, podlegli mu jego ministrowie, podlegli im kolejni dyrektorzy zasłużyli w sprawie S5 na pałę z wykrzyknikiem.
Może wyborcy podzielą to zdanie? Bydgoszczanin mądry po szkodzie?

[dziwny22]

Tylko masowe i uciążliwe protesty mogą coś zmienić. A najlepiej gdyby na ich czele, tak jak w Olsztynie, stanął prezydent miasta. Niestety w Bydgoszczy jest to niemożliwe dlatego tez potrzeba zorganizowania się bydgoszczan w tym celu. Na żadne PiS-y czy PO liczyć nie można. Jakieś podpisy zbiera lewica, ale kto w Polsce reaguje na podpisy. Zablokowanie jednej z głównych ulic, na przyklad Szubińskiej, JPII lub Armii Krajowej na 12 godzin, przyniesie przynajmniej zainteresowanie medów sprawą. A powtarzanie takiego protestu co miesiąc lub zablokowanie wjazdu tirów do miasta /wzorem Olszyna/ może wreszcie wymusić konkretne działania. Innej drogi nie ma.

[semeon]

Kolejny podpis na liście obecności w tym wątku, tym razem za drugą połowę kwietnia 2013 roku.

Mamy nowe zapewnienia i obietnice, czyli kolejne kpiny z bydgoszczan. Nam ciągle coś obiecują i do tego warunkowo, a innym budują.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Przypominam bydgoskim decydentom i ich toruńskim przełożonym, że S5 nie ma fizycznie, nie ma w planach na najbliższy czas, nie ma w planach wykonania PT, a bez niej nie ma normalnego rozwoju ósmego miasta w Polsce. S5 na całym odcinku Gniezno - Nowe Marzy to najważniejsza sprawa dla bydgoszczan.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

S5 to najważniejsza sprawa dla bydgoszczan. Przypominam panu Nowakowi i panu Komorowskiemu, którzy ostatnio bywali w Bydgoszczy, aby nie pozbawiali posła Olszewskiego drugiej ręki. Jednej wirtualnie już nie ma, tak jak nie ma juz twarzy i poważania. S5 to BYDGOSKA RACJA STANU.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com

[mark.byd]

... drogie drogi hhihihi
to było napisane 8 lat temu

taka diagnoza

old.plp.info.pl/dokumenty/o_lepsza_polske.pdf
jasne że niepełna ale dużo mówiąca ... mamy kryzys światowy, OFE nas w balona puściło ... no migracji na tak ogromną skalę nie było ...ale zasady i regóły są dalej obowiązujące ... dlatego jest jak jest
o S5 szybko niepowstanie ... drogi są za drogie hihihi

kolejny rok zwłoki - takie są fakty

[irizar]

mark.byd napisał:

> ... drogie drogi hhihihi
> to było napisane 8 lat temu
>
> taka diagnoza
>
> old.plp.info.pl/dokumenty/o_lepsza_polske.pdf
> jasne że niepełna ale dużo mówiąca ... mamy kryzys światowy, OFE nas w balona p
> uściło ... no migracji na tak ogromną skalę nie było ...ale zasady i regóły są
> dalej obowiązujące ... dlatego jest jak jest
> o S5 szybko niepowstanie ... drogi są za drogie hihihi


Nasza droga S5 jest dla Tuska za droga. Inne drogi powstają. Danald tusk wyda w ciągu swoich 2 kadencji ponad 120 miliardów na sieć dróg szybkiego ruchu i autostrad. Problemem jest niski priorytet dla rządu Tuska kujawsko-pomorskiego odcinka S5 .
Do przetargów gotowy jest od zeszłego roku odcinek Nowe Marzy - Świecie. Mimo to nie znajduje się na liście przetargów planowanych na 2013. Dlaczego? O to można było zapytać ministra Nowaka, ale nikt mu tego pytania chyba nie zadał. Prezydent Bruski bł chyba za bardzo podekscytowany kolejną obietnicą Nowaka, że nie zauważył nawet, że z jakiś powodów ten nie ma zamiaru rozpocząć w 2013 projektowania i budowy drogi która miała być rok temu gotowa.
Pani poseł Piotrowska również nie zwróciła uwagi na fakt, że jeszcze pod koniec 2011 roku zapewniała o tym, że budowa ruszy w 2013 i powoływał się na osobiste zainteresowanie tą drogą premiera. Widocznie osobiste zainteresowanie premiera nie jest gwarantem dotrzymania obietnic. Jaka zatem można potraktować zapewnienia jego podwładnego?
Ocenią to wyborcy. Póki co na pewno wiemy tylko jedno. W 2013 proces inwestycyjny dla S5 w kuj-pomie pozostaje wstrzymany. Nie zostanie zatem wygenerowany impuls dla potencjalnych inwestorów. Czeka nas kolejny rok degradacji Bydgoszczy. Inne aglomeracje, które od dawna mają dostęp do S-ek czy autostrad będą nam jeden rok dłużej uciekały.
Przez kolejny rok wiele się może zdarzyć. W żąglerce listami priorytetowymi i rezerwowymi Po ma sporą wprawę. Wiele się może zdarzyć. To co jest odsuwane w przyszłość nie jest pewne. Jedynie rozpoczęcie procesu inwestycyjnego, w co zaangażowane są większe pieniądze, daje pewność realizacji. S5 została odsunięta o kolejny rok. Takie są przykre fakty, wbrew euforii, jaką usiłują prezentować politycy PO.

[belphegor-pisu]

Twój długaśny wywód to jest absolutna nowość. To co napisałeś nikt jeszcze nigdy nie wiedział. Jeżeli jutro twoje wypociny przeczyta José Manuel Barroso to masz robotę w Brukseli zapewnioną. Szczęściarz z ciebie.

[czlowiek_z_torunia]

belphegor-pisu napisał:

> To co napisałeś nikt jeszcze nigdy nie wiedział.

Gdzieś ty się uczył języka polskiego? Pewno na kursokonferencjach dla aktywu marburskiego. A co do łorderów; pewnie żelazny krzyż za to dostaniesz?

[belphegor-pisu]

Jak tam twoje tomy poezji i prozy? Dawno się nic nie ukazało. Może byś znowu napisał do moich znajomych o czwartej nad ranem, by wywarli na mnie nacisk, ty pisarzu podań o ordery.

[thomas-3]

belphegor-pisu napisał:

> Jak tam twoje tomy poezji i prozy? Dawno się nic nie ukazało. Może byś znowu na
> pisał do moich znajomych o czwartej nad ranem, by wywarli na mnie nacisk, ty pi
> sarzu podań o ordery.

Przestan puszczac baki na tym forum, tutaj nie Torun. Ponawiam apel o kasowanie postow tego chorego, torunskiego trolla.

[belphegor-pisu]

Na swoje nicki masz pewno stukartkowy zeszyt.

[belphegor-pisu]

O 3:09 BYDGOSKA RACJA STANU to przewracanie się w łóżku na drugi bok, by rano wstać wypoczętym do pracy.

[...]

[dziwny22]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[semeon]

Wczoraj w radiu PiK w programie pani Raczyńskiej, bydgoski wicewojewoda, pan Ostrowski zapewniał bardziej niż kiedyś pan Olszewski /ten co to wirtualnie stracił rękę/, że już za chwilę, za chwileczkę będziemy mieli S5. A niedowiarkom mówił, aby byli poważni, bo skoro minister Rolex Nowak powiedział, że przetarg będzie w przyszłym roku to tak na pewno będzie. Jedno jest pewne - właśnie to, iż rządzący mają nas za stado durnych baranów, które nigdy się o swoje nie upomni i dlatego można opowiadać im banialuki do woli i bez końca. Ale jak wam nie wstyd, lokalni liderzy PO?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Podpisuje listę obecności w tym wątku za pierwszą połowę maja 2013 roku. Pewnie wiele lat jeszcze upłynie nim powstanie S5 z Gniezna do Nowych Marz i pewnie wtedy jak powstanie to aktualnie rządzący uznają to za wielki sukces. Jednak od 2012 roku, kiedy to "jednoręki" przyrzekał, że S5 będzie, sprawa tej drogi ekspresowej jest najwiekszą porażką bydgoskiej spoleczności. Jest hańbą aktualnie rządzących, jest wstydem dla parlamentarzystów lokalnych i miejscowych polityków. Bydgoszcz jest we współczesnej Europie największym miastem nie mającym dostępu do sieci nowoczesnych dróg, a śmieszni politycy toruńscy nawołują, abyśmy zaniechali konfliktów. Oni dzięki którym tak jest, gdyż to oni dzielą kasę i wpływają na ministerialne decyzje, nie robią nic, aby to zmienić, lecz tylko nawołują do miłości wilka z owcą. Kota z psem lub lisa z kurami. Jakie to obłudne, jakie fałszywe i śmieszne. Niestety, tak zwani bydgoscy politycy, dzielnie im wtórują. A bydgoszczanie śpią, a inni ich w tym czasie ich okradają.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Wbrew prowokatorom rozwalającym to forum, typu upiór z Luwru, wbrew hipokryzji toruńskich polityków, wbrew obietnicom bydgoskich polityków /zresztą śmiesznym i niepoważnym/ bydgoszczanie upomną się o swoje. Nie może w nieskończoność trwać sytuacja, w której paru ludzi w mieście o połowę mniejszym od Bydgoszczy, decyduje o losach bydgoszczan. W tym po-okragłostołowym świecie różne dzieją się rzeczy, ale w końcu musi zwyciężyć logika, zdrowy rozsądek i interes większości.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[belphegor-pisu]

Twoi już rządzili naszym krajem. Ten okres ich rządów ma nazwę IV RP. My jeszcze tego czasu nie zapomnieliśmy.

[belphegor-pisu]

semeon napisał:
> A bydgoszczanie śpią, a inni ich w tym czasie ich okradają.

twoje wPiSy to jak zawsze rarytas głupoty. O 2.24 zarzucasz Bydgoszczanom, że śpią. Dobry jesteś.

[semeon]

Uderz w stół, a upiór niezawodnie przybędzie. I nigdy nie zajmie się przedmiotem dyskusji, ale jak zacny diabeł z rogami - zaczyna mącić i prowokować.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

Kolejny raz podpisuję listę obecności w tym wątku. Przy okazji pragnę zauważyć, że obecnie kompletnie cicho o budowie S5. Nawet nikt już niczego gołosłownie, tak jak do tej pory bywało, nie zapewnia.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[semeon]

A poseł Kłopotek zamiast walczyć o S5 do Bydgoszczy to martwi się o to co powiedział jego wicepremier /Piechociński/ dziennikarce TVN-u. Takich to mamy "regionalnych" posłów. Albo bez ręki, albo bez krzty zaangażowania w lokalne sprawy. Gęsi, gęsi, gęsi - marszałek.

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/