Lekarz za kratami

[Gość: magdalala]

Nie za szybko ukazał się ten artykuł ? Mówi o nocy ze środy na czwartek,
która się jeszcze nie rozpoczęła, wszak mamy jeszcze wieczór.

Lekarz za kratami

[mozilla.org]

:)
chyba nie myślał, że to wszystko tak szybko pójdzie...

Lekarz za kratami

[radca]

Boze.... ile sie czlowiek musi wycierpiec, gdy nie moze otrzymac
POMOCY MEDYCZNEJ - bo jest biednym, zwyklym obywatelem i nie stac go - by
" dac w lape "

radca

[Gość: mamula;do Radcy]

Dawno nie wchodziłem na forum a tu taka niespodzianka.Radco!Może i za śmierć
Twojego syna winni poniosą konsekwencje.Szczerze jestem zaskoczony
aresztowaniem profesora,czyżby wreszcie sprawiedliwość zatryumfowała?Wyobrażam
sobie jak potwornie musi czuć się teraz ten profesor;cały jego swiat stanął do
góry nogami i to tak nagle,jak tu dalej żyć?Pewnie podobne odczucia miałeś w
związku ze śmiercią Dawida,nie dziwie się,że tak walczysz.Pozdrawiam i życzę
wytrwałości.

[Gość: Migi]

Śmierć bliskiej osoby jest tragedią, a Radcy wydaje sie, ze "załatwienie"
Profesora przyniesie mu ulgę. Dowodzi to o prymitywnej potrzeby niszczenia
innych dla poprawy własnego samopoczucia. Więc żal mi Radcy.

[Gość: do migi]

A mi ciebie żal, widocznie nikt bliski nie umarł Ci w tak tragicznych
okolicznosciach;jeśli jestes ze srodowiska medycznego, a przypuszczalnie
tak ,to szkoda mi Twoich cierpiących pacjentów i ich rodzin.Na pewno pojecie
empatii jest Ci znane tylko i wyłącznie z teorii{jeśli w ogóle}!!!!!!!!!
Prostaku!!!!

[Gość: Migi]

Prostackie jest kibicowanie takim wydarzeniom jak aresztowanie znanej osoby i
szukanie w tym rozwiązania własnych problemów.

[Gość: Migi]

Radca - sądząc z ksywki - ma jakieś prawnicze "dojścia" i z pewnością dzieki
nepotyzmowi miał wpływ na błyskawiczny "rozwój" wydarzeń. Gratulacje za
operatywność! I rada dla Radcy (spóźniona niestety): trzeba było powstrzymywać
dziecko przed nadużywaniem alkoholu.

[Gość: karol]

mnie tez zal radcy za jego glupie poglady!!!!!

[radca]

Gość portalu: karol napisał(a):

> mnie tez zal radcy za jego glupie poglady!!!!!

- dobra chlopaki :) pozartowaliscie sobie, a teraz dalej zabierajcie sie za
obrone biednego lapowkarskiego lekarza

ale dajcie jakies madre argumenty i nie pieprzcie glupot, ze malo zarabial
i musial sobie dorobic na zycie lapowkami.... bo taki kit - to mozecie wciskac
w waszym otoczeniu

no dalej... do ataku chlopaki

radca

[Gość: Szanowany Obywatel]

Podobno radcy "biorą" jeszcze wiecej i bezczelniej niz lekarze, a do tego
stanowia hermetyczna grupe (sitwe) niedopuszczajaca konkurencji i zerujaca na
nieszczesciu biednych ludzi poszukujacych pomocy prawnej. Widac od razu, ze
radca jest takim typem pyskatego "papugi", ktory zazdrosci doskonalemu
lekarzowi slawy i pieniedzy, wiec pluje żółcią na prawo i lewo.

[Gość: szry obywatel]

inni biora dużo więcej i są mniej szlachetni, nie leczą, biorą lub kradną nic
nie dając w zamian, a nikt z tego powodu nie robi afery, bo biorą dużo więcej.
Nie miejcie złudzeń, drobni pieniacze, afera profesora jest tylko dlatego że
nadepnął na odcisk innemu, większemu łapówkarzowi. W efekcie wyjedzie z Polski
dobry, może mało szlachetny fachowiec, a złodzieje politycy , bezwartościowi w
Polsce zostaną, a może nawet pojadą za Kasprzakiem leczyć się u niego za nasze
pieniądze. Zastanówcie sie w kogo ostatecznie ta afera uderzy!

[radca]

Gość portalu: magdalala napisał(a):

> Nie za szybko ukazał się ten artykuł ? Mówi o nocy ze środy na czwartek,
> która się jeszcze nie rozpoczęła, wszak mamy jeszcze wieczór.

- wydanie papierowe GAZETY WYBORCZEJ - bedzie od rana

radca

" OBY Z TEJ SMIERCI WYROSLO DOBRO "

[radca]

" ZEGNAJAC W NADZIEJI


Synku,Ty widzisz to wszystko z gory
laki,pastwiska i ryby w stawach.
Widzisz tez nieraz te "czarne chmury"
podazajace nad panstwem prawa.



Nie trac nadzieji,badz dobrej mysli
bo w koncu kiedys sie wypogodzi.
Moze tez w pore ludziom sie wysni...
Slonce i radosc z czasem nadchodzi.



Gdy praworzadnosc kiedys powroci
i "czarne chmury" wiatry rozwieja
strach i niepewnosc zniknie wsrod ludzi
a SPRAWIEDLIWOSC bedzie NADZIEJÄ...


Twoj Tata
1978 r.

[Gość: literatka]

Panie Radco,
współczuję Panu 2 rzeczy - tragedii związanej z synem i obecnej nienawiści którą
ujawnia Pan tu i na innych forach. Może faktycznie lepiej będzie te pokłady
energii przelać na papier w postacii utworów literackich? Może to jest jakieś
wyjście dla Pana? Cieszę się, że szuka Pan innych rozwiązań. Życzę dalszych
sukcesów literackich.
Serdecznie pozdrawiam.
Mała literatka

obys tego nigdy nie zrozumiała - pozdrawiam

[Gość: krotki]

[Gość: Kagan Chazarewicz]

pozdrawiam cieplutko "mala literatke", ktora by sie moze dala przylozyc
do zbolalego serca? Szukam wlasnie takiego dobrego duszka bo jak mnie fiskus
dopadnie i zamknie za to rwanie szmalu to trzeba aby mi ktos do mamra flaczki
po warszawsku donosil.
ladny jestem?
o tutaj prosze spojrzec, tym razem w skromnym zlotym lancuszku:
www.sendpix.com/albums/05011917/0ke8y68z0y/
a takie mam oczekiwania seksualne wobec bydgsokich pan:


Przysiega Slowianki


Ja,
wierna suka twa
Upadlszy na kolana
Rece twe caluje
I takoz,
Panie moj
Tutaj Ci
slubuje:

Przy Panu swym
wiernie trwac
Odpedzac oden
Zlego

Baty pokornie
na grzbiet brac
gdy taka wola
Pana mego

Posladki rozchyle
Na zadanie
Pokryjesz mnie
Na zawolanie
Panie moj!
Ty z piescia
Zawsze stoj
wzniesiona
Napomniec gotow
Suke wierna twa
Hedere
Bom ja gotowa
Oplesc
Piersi dac
jak dziecko
utulic Cie
w zalu
i chorobie

A gdy juz
Koleja naturalna
Rzeczy
zabierze cie
Kostucha-

Przysiegam-
I dokonam tego-
Na grob twoj
Przyjde, slowo dam

I kupy nie zrobie
Ani siku
A zawyje smutno
I lezke uronie
I przycupne dupka
tam opodal
Gdzie koscista
Paszczeka Twa
Moj Panie-

Uciesz sie
Poigraj
Smakuj
Tajemnice zglebiaj
Dziurki
slodkiej mej
spusc sobie
z korzenia
Westchnij
Spij dalej
Moj mily
I,
do Zobaczenia!



rote przysiegi zapodal

Prof Dr nauk medycznych i wyrywania szmalu frajerom
Kagan Chazarewicz

[Gość: Zena]

to skandal,żeby umieszczać na Forum tak obsceniczne wypociny jak "twórczość"
niejakiego Kagana Chazarewicza.Poetyckie szambo przypominające wierszówką
twórczość Towarzysza Majakowskiego!!!Mam nadzieję,że tenże "poeta 'Kagan
Chazarewicz skończy podobnie ja bolszewicki.Tylko towarzyszu Kaganie Ch..u
Szkoda na takiego gnoja kuli!..."lepszy dla ciebie byłby świt zimowy i sznur i
gałąż pod ciężarem zgięta".../Cz.Miłosz

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Nie wiem co ciebie tak wkurza?
Czy mam ci dawac egzegeze tekstow lopatologicznie, buraku ty pieprzony?
Pan Radca pisze Poemat dla Wspolczesnych o Dobrze co ma wyniknac ze Smierci.
Ja tez o tym pisze, tyle tylko ze inaczej. A zdjecie dalem bo juz jest w "public
domain"- ma pojsc w w-skich Kulisach niedlugo, z innego powodu bo mnie na razie
nie zamykaja jeszcze.

[Gość: M]

Radco nie spamuj !!!, zaśmiecasz forum a tu powinna być merytoryczna dyskusja!

[Gość: pawel]

Gość portalu: M napisał(a):
> Radco nie spamuj !!!, zaśmiecasz forum a tu powinna być merytoryczna dyskusja!

Radco! Pan Bóg nierychliwy, ale sprawiedliwy. Może już wreszcie nadszedł czas.
Życzę Ci tego bardzo. Nie przejmuj się tym co
pisze "M" "Stella" "XXX" "Kazia" . To on właśnie nie jest zdolny do
merytorycznej dyskusji.

[mozilla.org]

dopełniacz, celownik i miejscownik od "nadzieja" brzmi "nadziei" ;)

jestem z toba!!!! pozdrwiam

[Gość: krotki]

[Gość: magdalala]

Zgadza się, ale po co już tak wcześnie pojawia się wydanie internetowe Gazety ?
Do nocy było jeszcze daleko i mogło się jeszcze wiele wydarzyć ...

Lekarz za kratami

[Gość: opinia]

Czy także zbierane są sygnały i wiadomości o innych dorabiających profesorach
drogą warunkowania lub uzależniania operacji/leczenia/ od gratyfikacji
finansowych.Lista była by ciekawa,nazwiska powszechnie znane.Przecież
Prof.Kasprzakowi samemu w celi będzie no.A czterech do bridge'a!

[Gość: pacjent]

Nie mozna tak wszystkich od razu, bo senat UMK straci kworum

Wymuszanie opłat

[incognitto]

Gość portalu: opinia napisał(a):

>uzależniania operacji/leczenia/ od gratyfikacji
> finansowych.Lista była by ciekawa,nazwiska powszechnie znane.

Tylko kto sie odwazy, na pewno nie ludzie naprawde chorzy.
Powszechne jest niemoralne postepowanie lekarzy nie tylko w szpitalach,
i tak np lekarz specjalista mowi wprost, ze w ramach NFZ rejestracji juz nie
ma, ale jesli pacjent przyjdzie do niego na jedna wizytę prywatnie, to druga
juz będzie w przychodni.
W ten sposob ktos kto nie ma pieniedzy, jest bardzo chory, mało zaradny, nie ma
siły by "oblecieć' wszytskie poradnie, może umrzeć zdany na łaskę losu.

[Gość: anaks]

A skąd to przekonanie że wszystko należy się za darmo - czy aby nie z innej,
minionej epoki? Proszę, zobacz sobie informacje NFZ o systemach opieki w innych
krajach UE - wszędzie są dopłaty za pobyty w szpitalu, leki i itd. A są to
kraje o wiele bogatsze. Tak więc proponuję odstawić pobożne życzenia i zacząć
myśleć merytorycznie.

[incognitto]

Gość portalu: anaks napisał(a):

>
> krajach UE - wszędzie są dopłaty za pobyty w szpitalu, leki i itd. A są to
> kraje o wiele bogatsze. Tak więc proponuję odstawić pobożne życzenia i zacząć
> myśleć merytorycznie.

O niczym innym nie marzę, tylko żeby było merytorycznie, gospodarnie,
oszczędnie, żeby wreszcie zapanowal jakis ład i porządek.
Nie może być tak, by pani Kowalska mogła skorzystać z porady, leczenia
u specjalisty, a pani Wisniewska nie, tylko dlatego, że ta pierwsza ma kogoś
znajomego w rejesrtacji i załapała się na 'numerek'.
Nie jest winą chorych ludzi, ze żaden szanowny minister nie zdołał zaprowadzić
porządku w systemie usług medycznych - co ma być odpłatne, a co nie.
Tym samym dochodzi do absurdow. Porady otrzymują osoby przychodzące z
przysłowiowymi duperelami, a naprawdę chore odchodzą od okienka z kwitkiem.
Ludzie, ktorych stać na prywatne wizyty, mają badania wykonywane u tego
samego lekarza specjalisty, ale w przychodni ze środkow NFZ.

> A skąd to przekonanie że wszystko należy się za darmo - czy aby nie z innej,
> minionej epoki? Proszę, zobacz sobie informacje NFZ o systemach opieki w
innych krajach.

Bardzo prosze takich tekstów nie wstawiać, bo to tylko może rozeźlić
adwersarzy:))
Jak jest w innych , bogatszych krajach to wiemy i niekoniecznie swoją wiedze
musimy opierać o informacje NFZ:)
Oczywiście, że wiele do pobytu w szpitalach trzeba doplacać itd.
Tylko, że my z bogatych krajow to na razie mamy wprowadzona praktyke, ze
urzędnicy - szumnie nazywani menadżerami, muszą mieć duże płace, za
NICNIEROBIENIE w eleganckich biurach.
Może napiszesz ile wynosi zasiłek dla bezrob w niemczech. a ile w Polsce?
Zresztą u nas "darmowa' opieka medyczna jest tylko z nazwy, jak to wyglada w
praktyce niniejszy wątek jest tego dowodem.

pozdr.

[Gość: Andrzejek!]

Trzymam kciuki za Kasprzaka!!!!!!!!! On wcale nie jest gorszy od Kałużnego,
Talara, czy Szymańskiego. A ta cała pani rektro Sliwka to taka swęta? Też
zasłynęła z expertyz pod dyktando SB.
Kasprzak nie dostał kasy od pracodawcy, więc wziął ją od pacjentów.Czysta
sprawa!
Przecież lewej kasy nie biorą tylko ci lekarze, którym się jej nie proponuje,
czyli po prostu nieudacznicy.Ta cała afera

Sprawa przekretow i "Nagrod" na Akademii Medycznej

[Gość: Gosc]

Wlasciwe sluzby powinny zajac sie straszną pajęczyna Mafii na tej uczelni.
Nalezy dodac jeszcze parę nazwisk. Kasprzak nie jest odosobniony!!!!!!!!!!!!A
Dyrekcja AM i cala spolka pani (dyr) Ewy N oraz wladza
Rektorska!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

[Gość: do Gosca]

Zamów sobie wizytę u dobrego psychiatry.Widzisz wszędzie mafię a to dowodzi
psychozy natręctw.Tylko odpowiednie leczenie może przynieść efekty!!!Medyk

[Gość: marcin]

nareszcie jakis merytoryczny głos!ludzie chca miec leczenie na poziomie USA za
pieniadze z Trzeciego Świata

[Gość: bydzian z UMK]

nie bede sie czepiał tylko powiem, że "pan naukowiec"mówiąc o "myśleniu
merytorycznym" zapowne miał na myśli myślenie pragmatyczne o ile myślenie ma
tu zastosowanie a ja uwielbiam myślenie merytoryczno-idealistyczne

[aleale5]

Na razie jest sledztwo a nie wyrok i bardzo rozczarowuje sposob prowadzenia
sprawy. Szczególne "gratulacje" składam policji i dzielnym chłopakom którzy
pojmali niezwykle groźnego "bandytę" Bravo????
Ciekawe czy z równym zaangażowaniem zajmą się sprawą fałszowania sekcji zwłok
Bartoszcze w sprawie której zawinili prof. Karol i Danuta Śliwak - udający na
codzień uczciwych i nieskazitelnej moralności ludzi!!
PS Szkoda że Kasprzak podobnie jak prof. Karol Śliwka gdy zrobilo się głośno o
sfałszowaniu sekcji nie może i nie ucieknie do rodzinki w Londynie żeby
przeczekać!!!
Pozdrawiam i życze wszystkim owocnych dyskusji!!

Wymuszanie opłat - PROSEKTORIUM

[radca]

aleale5 napisała:

> Ciekawe czy z równym zaangażowaniem zajmą się sprawą fałszowania sekcji zwłok
> Bartoszcze w sprawie której zawinili prof. Karol i Danuta Śliwak - udający na
> codzień uczciwych i nieskazitelnej moralności ludzi!!
> PS Szkoda że Kasprzak podobnie jak prof. Karol Śliwka gdy zrobilo się głośno
o
> sfałszowaniu sekcji nie może i nie ucieknie do rodzinki w Londynie żeby
> przeczekać!!!
> Pozdrawiam i życze wszystkim owocnych dyskusji!!

- no to juz nastepne SFALSZOWANIE SEKCJI ZWLOK w ZAKLADZIE MEDYCYNY SADOWEJ -
za szefostwa prof KAROLA SLIWKI ?

Wielokrotnie ukazywalem sprawe SFALSZOWANIA ZAGADKOWEJ SEKCJI ZWLOK
19-to letniego DAWIDA KANIECKIEGO.

W PROSEKTORIUM mozna bylo " BUSZOWAC - PO GODZINACH PRACY " bez jakiejkolwiek
kontroli i EWIDENCJI.

Profesor KAROL SLIWKA byl o tym POINFORMOWANY i tlumaczyl sie,ze " PROSEKTOR
MAIUSZ N. lat 34 ( w roku 1997 ) z zawodu elektromonter ) ZARABIA TYLKO
400 ZLOTYCH NA MIESIAC I TO ZROZUMIALE ZE CHCE SOBIE DOROBIC "

Takie to slowa padly z ust profesora KAROLA SLIWKI . Czyli przyzwalal
PROSEKTOROWI - " NA DOROBIENIE SOBIE " ?
=============================== =========

a jak dorabial sobie w PROSEKTROIUM - NA NIEBOSZCZYKACH ????

ano wolasnie - jak ?

radca

[Gość: Gość]

A dlaczego tylko czterech...

[Gość: marcin]

ciekawe u kogo wtedy bedziesz sie leczyc Słoneczko?

[Gość: jasnowidzący]

u babki na wsi Słoneczko jak to drzewiej bywało...

[Gość: MIRIAM]

nawet przy personelu i studentach rozmawial o lapówkach od pacjentów .dziwie
sie ze taka "nieostroznosc" wyszla dopiero po kilku(nastu!) latach.Oby zdechł w
tej celi

[Gość: Logicus]

Pie..sz MIRIAM inaczej tego nazwać nie mogę

[Gość: dadi]

Prof Dolar - tzn Talar - Pan chyba następny w kolejce bo marketing jest u Pana
jeszcze lepszy niż u kolegi z 3 go piętra...

[Gość: Max]

wiecie jak nazywany jest kasprzak? kat!!!tak ludzie o nim mowia!
a wiecie ile wzial od jednego pacjenta z wloclawka?22 tysiace!za operacje
kregoslupa!a od rafala dobruckiego(zuzlowca z pily) 35 tysiecy!i to taki
profesorek!a co tak milcza jego obroncy?za niewinnosc go zamkneli?ale lajdak
lazl z lbem spuszczonym!a tak zawsze panioszysz sie na hollu szpitala!te
okularki spuszczone do polowy nosa i te glupie jego gadki!to teraz niech sobie
gada z kiciorami!i niech ladnie ich obsluguje?!
i ci obroncy perwnie beda pisac,ze tez niewinny...ze to jakas zmowa...
zmowa to byla pare lat temu jak gnoja mieli zamknac,ale jeden z wysoko wowczas
postawionych komend wstawil sie za niego!!!juz wtedy interesowala sie nim
wojewodzka PG.

[Gość: dadi]

Poza POLICJĄ powinna się teraz zająć nim Izba Skarbowa zanim wszystkie pieniądze
znikną lub zmienią prawnego właściciela.

[Gość: karol]

a co cie obchodzi majatek wybitnego lekarza??

[radca]

Gość portalu: karol napisał(a):

> a co cie obchodzi majatek wybitnego lekarza??

- " WYBITNEGO LAPOWKARZA " ?

radca

[Gość: max]

teraz powinien dolaczyc
1/talar
2/weiss
3/szymanski senior
4/szymanski jr
5/molski
6/jedwabinski
7/nowacki
no i cala reszta tych co biora!

[Gość: maksio]

zapomniałeś jeszcze o bardzo ważnym Panu K. - też z Jurasza tyle że oczka leczy

[Gość: max]

zapomnialem o KAŁUŻNYM???

[Gość: maksio]

:-) teraz list już pełniejsza. Powiem Ci że masz na niej kilku bossów i kilku
leszczyków oni nie pasują do siebie na jednej liście. Na pewno się zgodzisz.

[Gość: gosc]

MAX!
JESTEM OBURZONY. JESTEM BARDZO OBURZONY twoją listą "teraz powinien dołączyć".
JAK TAK MOŻNA PISAĆ O PANACH PROFESORACH!
Przecież kolejność powinna być nieco zmieniona, no i rzeczywiście pominąłeś
wcale nie mniej zasłużoną postać pana K. Jak tak mogłeś tak zlekceważyć Pana
Profesora, pewnie się obrazi i podwyższy stawki!

[Gość: brawo]

tak tak zgadzam się zabrakło profesorka od leczenia oczek :)) to dopiero jest
zarobkowicz a jak nosi się po szpitalu !!

[Gość: rynio]

o olejarzu tos zapomnial...

[Gość: Bydgoszczanin]

Oj Pan Prof. Szymański, wraz z synem "Rzeźnikiem" to już stanowczo za długo
panoszą się na bydgoskiej ginekologii.A słynne powiedzenie Profesorka,
że "łóżko ma cztery nogi, zaś każda noga kosztuje 1 tyś zł to już niemal
skrzydlata myśł!!! Ale to akurat drobiazgi, cennik operacji jest o wiele
bardziej wyrafinowany...

[Gość: Bydgoszczanka]

Rzeźnia-najczęściej fragment większych zakładów mięsnych/Encyklopedia
Powszechna PWN/."Rzeźnik" jest więc osobą zatrudnioną w "rzeźni".I tu
szkopuł,czy możemy Klinikę Ginekologii nazywać "rzeźnią".Możemy to przyjąć
tylko jako tzw.ksywę lub przydomek pana Szymańskiego!Pacjentka

[Gość: Bydgoszczanin]

Właśnie w tym rzecz. Tak nazywają Juniora koledzy po fachu! Nie trzeba tu
cytować encyklopedii! Znajomość znaczenia słów nie ułatwi poruszania się na
gruncie metafor. Może warto zaglądnąć do podstaw "Poetyki", albo "Słownika
terminów literackich"?

[Gość: al]

a dowody

[Gość: Malinka]

Potwierdzam branie kasy w PSK! Kasprzak wcale nie jest najgorszy. przy Talarze
to Judym!Również przydupas Kasprzaka-Śniegowski ma obszerne kieszenie!

[Gość: max]

i tak kasprzak wiedzial,ze przyjda po niego...uklady-ukladziki...bo tak sie
wystroil?ciekawe co w tej teczce niosl?pewnie kase!
a jak bydle klamie przed kamerami,ze nigdy nie wzial!
12 pacjentow od ktorych wzial to kropla w morzu...
i co obroncy?bedziecie tlumaczyc,ze sie zmowili ci pacjenci?ze sa podstawienuie?
a kasprzak,ze nie bierze!
a ci co tak go bronia,ze od nich nie wzial!no to super!cieszcie sie!musal
zachowac twarz...od paru musial nie wziasc...
a ten byl najlepszy,ktory napisal,ze operowal w wigilie do nocy albo byl o 6
rano...przez caly moj pobyt tam(4 tyg)nigdy nie bylo go na dyzurze...a po co
mial brac duyzury jak 10 razy wiecej dostal za operacje?
a jesli i tak bylo,ze operowal,to na pewno nie za darmo(w nocy).

[Gość: marcin]

A TY ile zapłaciłes przez te 4 tygodnie pobytu?
Nic? A moze jednak korumpowałes? To tez jest karalne.a jesli nie dawałes to
znaczy ze jednak leczą tam za darmo. Życze zdrowia ,widze ze masz problemy
neurochirurgiczne , módł sie zeby prof K. wrócił do pracy zanim znowu bedziesz
go potrzebowac , bo moze byc krucho :-)

[Gość: jankes]

znowu ten UMK - jak dlugo chlopaki beda lapowkowac, wszak szmalu biedny
obywatel juz nie ma.
Profesorki - zlitujcie sie, przeciez studia robiliscie za darmo!!!!

[Gość: abakuz75]

o laryngologii zapomnieliscie. Kazimierczak wygryzl Betlejewskiego bo stary byl
nie tylko dobry ale tez i nie bral.A ten wyspecjalizowal sie w operacjach
kosmetycznych i wraz z synkiem gonili ostra kase.Dopiero jak Betelejewskiego
zabraklo to weszly obyczaje jak we wszystkich innych klinikach Collegium
Medicum UMK.A i tak chlopcy z tytulami placza ze za ich ciezka prace cholota im
kolo piora robi.Nawet jak profesora Heliodorka umieszcza tam gdzie jego miejsce
to przeciez nie zrobia tego ze wszystkimi. Pielegniarki beda leczyc ??? Ale
tylko wtedy kiedy im umorza - bo ze wzgledu na mala wartosc ich wziatek - mala
szkodliwosc spoleczna???Ludzie ! Czego sie tak podniecacie? Przeciez to Polska!
Tylko ze z Heliodorkiem to w mikroskali.

[Gość: abakus]

potwierdzam branie przez Talara - Dolara, kolega po urazie kręgosłupa
musiał dać kasę bo inaczej by się nie znalazł na oddziale. Jest
tylko problem, kolega nie będzie zeznawał przeciwko Talarowi bo
jeszcze chce na ten oddział wrócić bo oprócz Talara który brał
forsę są tam jeszcze dobrzy rehabilitanci którzy dają!!!.... dają
pomoc. A Talar jest następny w kolejce.

[Gość: abakusowi]

Następny w kolejce jest "rodzinna mafia" Szymańscy!!!Pacjentka

[Gość: maria]

Czy jest jakis profesor medycyny, ktory "nie bierze"?

[Gość: m.]

prof. Harat np.

[Gość: Ten dał bo chciał]

Bierze, tyle,że po operacji, a nie przed....
o ile to ma być usprawiedliwienie

[Gość: gosc]

Czasami jedno i drugie jest etycznie watpliwe - ale to mniej wiecej jak roznica
pomiedzy seksem a gwaltem. Jeden moze miec slabosc i wdawac sie w romanse, inny
moze byc kanalia i gwalcic.

[Gość: max]

zgodze sie,ze sa tam bossowie i leszczyki na mojkej liscie.no ale taka jest
struktura mafii prawda?nie wszyscy moga byc bossami.maja tez swoich podnozkow!
a ten oblesny pan,z ta pozlacana keta jest zenujacy...nie wiem ktora by go
wziela...chyba ze na kase,ale gdyby ja faktycznie facet posiadal nie obnosilby
sie z tym...chce sie penie dowratosciowac,bo brak i kobiet i kasy....załosne...

a studenci ?

[Gość: Filemon]

a co z tymi studentami co zapłacili za dostanie się na studia medyczne? kosztowało to 8-12 tysięcy ? pewnie się nie zgłoszą...

[Gość: Migi]

A ty pewnie nie miales ani pieniedzy ani rozumu i wiedzy, wiec teraz bluzgasz,
bo jestes strasznie sfrustrowany, he?

[Gość: AL]

[Gość: jk]

poczekamy, zobaczymy

[Gość: tali]

Znam drania. Facet jezdzi samochodem za kilka mln zlotych i ostentacyjnie
obnosi sie ze swoim bogactwem. Garnitury od Armaniego i do tego bialy szalik.
Artysta, myslalby kto. Wyjatkowa kanalia. Dobrze, ze go wreszcie posadzili.

[Gość: Automobilista]

Co to za model samochodu? Tez mam kilka milionów i nie wiem jaki samochód
kupić, zeby był dobry.

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Co tam samochody, tylko to lep dla polskich zlodziei.
Ja mam 4 rowery(poza wozami oczywiscie). Jezdze obecnie
italiano gorskim pod nazwa Adrenaline ale mam tez Pro-flex,
najlepszy gorski rower swiata chyba(amerykan). Ale tego nie
dostaniecie, wy paskudy i zlodzieje- trzymam go w moim palazzo
w Cap d'Agde(dla tego zawistnego kutaska wyzej- to francuski kurort
niedaleko Montpellier- niech sie polska zawiscia udlawi).

[Gość: Automobilista]

Nie bardzo łapie - przeciez samochod za kilka milionów jest lepszy nawet od 4
rowerow. Jakichkolwiek.

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Ale nie wtedy gdy wazysz 134 kg!

[Gość: diler]

wejdż do salonu samochodowego a tam Ci doradzą bucu jak te zasrane melony masz
wydać ..

[krotki]

o co masz pretnsje o to, że chodzi ubrany porządnie i jeździ porządnym
samochodzem? Czy o to, że wymuszał łapówki??
Bo zieje z Ciebie zawiść i boje sie że dla Ciebie każdy bogaty to złodziej!!
Miej pretensje do Heliodorao t że kogos ni zoperowal bez kasy a ni o to co nosi
czym jeździ
Ppozdrawiam

[Gość: Automobilista]

Tak, na tym forum skupilo sie wiecej frustratow. Az dziwne, jak aresztowanie
lekarza wyzwala drzemiace w niektorych kompleksy i frustracje.

[Gość: lala]

Mnie doktor Kaluzny uratowal wzrok i bede mu za to wdzieczna do konca zycia.
Wiecie, jak wyglada obecny system opieki zdrowotnej? Jak telewizja. Masz trzy
programy to sie ciesz, jak chcesz kablowke to musisz doplacic. Tak jest od wielu
lat w innych krajach i to jest naturalne.

Zastanowcie sie, wy wszyscy, ktorzy tacy hardzi jestescie, kto zastapi np. prof.
Kasprzaka? Znacie innego lekarza z tyloma sukcesami i praktyka?
Znacie innych, ktorzy mogliby zastapic tyvh tutaj wymienionych na liscie? Ja nie.

Swoja droga mysle, ze o wiele bardziej powinien wzruszyc Was fakt kolejnej
rezygnacji na Akademii Bydgoskiej, bo zachowanie rektora jest naprawde bulwersujace.

[Gość: wdzieczny pacjent]

Panie Profesorze, niech Pan będzie dobrej myśli, kłamstwo złych ludzi, którzy
się na Pana uwzieli i chcą Panu z zazdrości zniszczyć życie, szybko wyjdzie na
jaw.

[Gość: wdzieczny pacjent]

Jestem jednym z wielu z tych, którym Pan Profesor uratował życie. Wzywam
wszystkich, którzy zawdzieczają Panu Profesorowi powrot do normalnego zycia,
abysmy napisali wspolny list z wyrazami poparcia dla Pana Profesora.

Trochę logiki !

[Gość: przyszły_lek]

Pare dni temu na forum napisałem coś takiego do rozumujących jak Ty:

Ludzie już nie mogę tego słuchać jaki to dobry lekarz, ilu ludzi uratował itd.
Ratowanie życia to jest - za przeproszeniem - jego zasrany obowiązek, taki ma
juz zawód, zresztą świadomie wybrany, koniec, kropka. Ja również w niedalekiej
przyszłości będe uprawiał tę profesję i zapewne zdarzy mi sie niejednokrotnie
ocalić komuś życie, ale czy znaczy to że dzieki temu będe mógł stawiać się
ponad prawem i żądać specjalnego statusu dla mojej osoby? Trochę logiki debile!

I oprócz tego że jestem chamem i brak mi kultury to nie dostałem żadnej
odpowiedzi merytorycznej. Więc może Ty mnie oświecisz?

[Gość: do przyszły lekarz]

Podaj swoje nazwisko i adres chciałbym u takiego się leczyć.Oczywiście dopiero
jak się wyuczysz i nadal nie będzisz brał.

[Gość: przyszły_lek]

Uwierz mi że bardzo bym chciał. Niestety to środowisko jest tak hermetyczne i
ślepo zapatrzone w siebie iż podejrzewam że to równałoby się z końcem mojej
kariery. Czasami rozmawiając z tymi ludźmi mam naprawdę wrażenie że dochodzi
już do tego że to wstyd być uczciwym!

[Gość: lekarz]

Jesteś Mój Drogi studencie chamem - i to przemądrzałym. Wystarczy przeczytać
Twój post. Niestety nie rokuje to zbyt chlubnej Twej przyszłości. Dobry lekarz
to między innymi dobry człowiek...

Co do studentów - 1/4 grupy zazwyczaj muszę upominać by się zainteresowała
ćwiczeniami i przestała pisac smsy... Smutna prawda...

[Gość: przyszły_lek]

Tak więc Szanowny Panie lekarzu - jestem przemądrzałym chamem, przyznaję skoro
chciał Pan to usłyszeć. Co to jednak zmienia? Czy zmienia to sens słów które
napisałem? Zmienia wartość logiczną moich argumentów? Ja przecierz zadałem
proste pytanie na które nie mogę się doczekać odpowiedzi od paru dni! Po co
spychać dyskusję w kierunku innych nie związanych ze sprawą wątków? - najwyżej
po to by uciec od sedna sprawy.
(przecierz mógłbym teraz w ramach odpowiedzi zacząć wątek poziomu ćwiczeń na
tej uczelni, ale to jest przecież temat na inną dyskusję - po co brnąć w ślepy
zaułek?)

[Gość: teżlek]

Co to zmienia, że jesteś przemądrzałym chamem? To, że nie nadajesz się do tego
zawodu. Swoją drogą prof. Kasprzak został juz osądzony. Bez sądu, bez wyroku.
Taki Masa - czy kiedykolwiek prasa podała jego nazwisko i dane pozwalające na
identyfikację? Od ludzi z wyższym wykształceniem wymagać się powinno nie tylko
by rozumieli prognozę pogody. Zmień profesję póki możesz.

[radca]

Gość portalu: teżlek napisał(a):

> Co to zmienia, że jesteś przemądrzałym chamem? To, że nie nadajesz się do
tego
> zawodu. Swoją drogą prof. Kasprzak został juz osądzony. Bez sądu, bez wyroku.
> Taki Masa - czy kiedykolwiek prasa podała jego nazwisko i dane pozwalające na
> identyfikację? Od ludzi z wyższym wykształceniem wymagać się powinno nie
tylko
> by rozumieli prognozę pogody. Zmień profesję póki możesz.


- DR KASPRZAK SAM SOBIE WYSTAWIL SWIADECTWO I SAM SIE JUZ UKAZAL -
a gdzie ?

wtedy,kiedy ZADAL LAPOWEK I POBIERAL LAPOWKI, JAK I WTEDY - GDY NIE OTRZYMUJAC
LAPOWKI - NIE PRZYJAL " NA SWOJ ODZIAL " .... bo traktowal SZPITAL PUBLICZNY
jak " PRYWATNY FORLWARK "

radca

ps. to nie ludzie wystawili mu ocene - to on sam sie tak okreslil

[Gość: przyszły_lek]

O tym czy nadaję się czy nie nadaję do tego zawodu zdecyduje kolego coś takiego
co wolnym rynkiem zwie się; i to pacjenci zdecydujecią czy mają ochotę leczyć
się u takiego chama.
A co do drugiego wątku to przepraszam ale co mnie obchodzi jakiś tam Masa - ja
widzę tu i teraz człowieka oskarżonego z którym postępuje się jak powinno z
każdym innym w podobnej sytuacji. A że nazwisko podaje się - to chyba normalne
w przypadku osoby publicznej, a na taką kreował się przez wiele lat profesor
Kasprzak. (to tak jak by w prasie pojawiły się notki "prezydent Bydgoszczy
Konstanty D." albo "znany żużlowiec Tomasz G." - no śmiechu warte)

[Gość: lekarz]

Mój przyszły kolego po fachu, a pewnie aktualny studencie.Poćwicz
ortografię,bo przyszłemu lekarzowi nie przystoi pisać bzdurne "epopeje" z
ortograficznymi błędami.Przysparzasz przecież naszemu zawodowi wstydu.Życie i
praktyka nauczy cię postępowania z pacjentem i chorym człowiekiem.Ważne,żeby
twoje zasady były zgodne z elementarnymi zasadami
uczciwości,rozsądku,życzliwości i były na bieżąco z aktualnym rozwojem
medycyny!Doktor

[Gość: przyszły_lek]

Jeżeli nazywa się coś "bzdurnym" to oczekiwałbym przedstawienia choć jednego
merytorycznego argumentu aby udowodnić swoje racje. Nie mogę pojąć jak
inteligentny człowiek może próbować zdyskredytować wartość merytoryczną
wypowiedzi na podstawie błędu ortograficznego.
Proszę traktujmy się trochę poważniej.

[Gość: red]

Rzeczywiście, na egzaminach też oceniali ci tylko tresć merytoryczną?Mogłeś
spokojnie napisać:"góz muzgu"itd.

[Gość: przyszły_lek]

Nie, ale potrafili oddzielić jedno od drugiego (tzn. treść merytoryczną,
logiczną od gramatyki, ortografii, składni itd.).

[Gość: Logicus]

Te przyszly lekarz chamstwo to se wybij z glowy jak chcesz byc szanowanym
czlowiekiem i lekarzem. Ciekawe co by powiedzili na Twoje chamstwo Twoi
przyszli pacjenci? Nawet gdy jak mowisz bedziesz ich za darmo leczyl. Puste
slowa, zwlaszcza jak Ci wloza kase do pudelka np po koniaku. Co wtedy zrobisz?
Oddasz na biedne dzieci? Pamietaj ze niektore osoby zwlaszcza starsze
obrazilbys odmawiajac przyjecia podziekowania pienieznego nawet w wysokosci 50
zl. Dla nich to nie raz b. duzo kasy i tak zostali wychowani - lekarzowi sie
placi jezeli sie uzna ze zasluguje na to. To tak jak napiwek dla kelnera. A co
do Twojego pytania czy ma byc traktowany inaczej. A zebys wiedzial. Moze i
przyjmowal kase ale nigdy nie uwierze ze o nia wolal albo ze uzaleznial
przyjecie na oddzial i leczenie operacyjne od gratyfikacji. Bzdura. Poza tym to
nie jest jakis tam lekarz tylko swiatowej klasy fachowiec a traktuje sie go jak
zbrodniarza tylko dlatego ze przyjal w podziekowaniu od wdziecznych pacjentow
jakies pieniadze. Pamietaj nie ma takiej kasy ktorej nie bylby wart ten
czlowiek dzieki swojej wspanialej pracy. Zasluguje dokladnie na wszystko co ma
tele tylko ze o tez stan majatkowy zadbali jego wyleczeni chorzy a nie ten
zasrany kraj-raj. Nie setki a tysiace wyleczonych ludzi - a ile bylo tych
ktorym w dobrej wierze zaszkodzil? Bog raczy wiedziec ale na pewno duuuzo
mniej. Profesor Kasprzak sam musial nauczyc sie z tym zyc w pokorze. I takim
wlasnie jest czlowiekiem pokornym wobec cudu zycia i nikt z Was jelopy mu tego
nie zabierze. Znac wlasne moliwosci i pozostac mimo to tak skromnym czlowiekiem
tego Ci zycze przyszly Wielki Nie Bioracy Lekarzu.

[Gość: przyszły_lek]

Po pierwsze: zdaję sobie sprawę ze swojego rzeczywiście chamskiego zachowania,
za które mogę jedynie przeprosić jeżeli ktoś poczuł się urażony. Owszem zdarza
mi się to w toku zaciętej dyskusji - mogę jedynie obiecać ze postaram się nad
tym pracować by to się wiecej nie powtarzało. Co do przyszłych pacjentów, to
istnieje od kilkunastu lat, z tego co mi wiadomo, coś takiego jak wolny rynek,
i to ci pacjenci będą decydowali czy leczyć się u takiego chama czy nie. Ze
swojej strony mogę Cię jedynie zapewnić że istnieje jeszcze we mnie coś takiego
jak współczucie dla cierpienia innych i autentyczna chęć pomocy.

Po drugie: nigdy nie mówiłem że będę leczył za darmo - chyba za pracę w
szpitalu, przychodnii czy gdziekolwiek indziej będę otrzymywał jakąś pensję,
nawet jakby miało to być na początku 900zł. Nie twierdzę że to jest
wystarczające wynagrodzenie za odpowiedzialność która będziena mnie spoczywała,
jednak nie użalam sie nad sobą i zdaję sobie sprawę z realiów w których
przyszło mi żyć. A poza tym wiedziałem na co się decyduję wybierając takie a
nie inne studia.

Po trzecie: Co jak mi pacjent włoży 50zł do pudełka po koniaku, bo uzna że na
to zasłużyłem i potraktuje to jako napiwek? Nie wiem. Nie zdarzyło mi się być w
takiej sytuacji i dla tego szczerze nie mogę powiedzieć co bym zrobił. Może bym
wrzucił bezdomnemu do kapelusza a może bym poszedł z kumplami na wódkę. A może
czasem jedno, czasem drugie. Wiem natomiast jedno - że ni stąd ni zowąd nie
znalazłoby się kilkudziesięciu pacjentów którzy ot tak sobie postanowiliby mnie
nagle zniszczyć i kłamać (czytaj: wejść w konflikt z prawem)że np.pieniądze te
były warunkiem przyjęcia na oddział. (naprawdę wierzysz w takie teorie
spiskowe?)

Po czwarte: Skoro na pytanie czy pewni ludzie powinni być traktowani inaczej
niż inni (tzn. czuć się kimś lepszym i stawiać się ponad prawem)odpowiadasz
tylko "a żebyś wiedział" - to nie wymaga komentarza. Ja nadal będe twierdził że
WSZYSCY LUDZIE SĄ RÓWNI.

Po piąte: Naprawdę nie wierzysz że uzależniał przyjęcie na oddział i leczenie
od gratyfikacji? Mogę tu użyć argumentów podobnych jak w punkcie 3: wytłumacz
mi jaki interes mieliby ci starsi, schorowani, pewnie w życiu nie karani ludzie
żeby nagle wejść w konflikt z prawem i kłamać by ot tak sobie zniszczyć
niewinnego człowieka? Zwłaszcza pacjenci - wg. Ciebie - wdzięczni za uratowanie
zdrowia lub życia?

Po szóste: Zgadzam się - "nie ma takiej kasy której nie bylby wart ten człowiek
(chociaż wolałbym użyć słowa: specjalista) dzieki swojej wspaniałej pracy" i
zgadzam się rzeczywiście "zasługuje (lepsze chyba jest: powinien zasługiwać) na
to wszystko co ma". Przecierz absolutnie niczego mu nie zazdroszczę; jednak
przyszło i jemu i nam żyć w takich realiach w jakich żyjemy i albo żyć trochę
skromniej ale w zgodzie z własnym sumieniem, albo mniej skromnie ale ze
świadomością faktu łamania prawa i przysparzania cierpienia wielu ludziom.
Profesor Kasprzak wybrał tę drugą drogę i teraz może mieć pretensje tylko i
wyłącznie do siebie.

I wreszcie po siódme: Co do skromności i pokory profesora to mogę się jedynie
uśmiechnąć - przepraszam ale tej kwestii to chyba argumentować nie trzeba.

[Gość: Logicus]

Co do autentycznosci chęci pomocy z potrzeby serca to Ci wierze bo trudno zeby
po studiach zaczynac prace z innym przekonaniem. Nie nadawalbys sie do tej
roboty gdyby bylo inaczej. Wspolczucie bedziesz musial dzielic pomiedzy setki a
moze i tysiace ludzi wiec badz ostrozny zeby dla wszystkich starczylo zwlaszcza
gdy bedziesz pracowal na oddziale gdzi ludzie umieraja czesto np.:
neurochirurgia.
Co do leczenia za 900 zl szybko sie przekonasz ze bedac na poczatku drogi
zawodowej i życiowej ( jesli jeszcze nie masz domu, zony dziecka , samochodu i
psa :) ) nie wystarczy to do pokrycia jakichkolwiek kosztow a o dostaniu
kredytu bedziesz mogl sobie tylko posnic. I to wcale nie na poczatku tylko
przez najblizsze lata, nadmienie tylko lata Twojej mlodosci kiedy masz zdrowie
i czas na wypoczynek i zabawe. Czyli podobnie jak na studiach znowu poswiecasz
w imie wyzszych idei swoje zycie. I tak ma byc na to sie decydowalismy ale
niech reszta spoleczenstwa to dostrzega. Niech mowi glosno ze lekarzom trzeba
wiecej placic. Co do koniaka to mi sie zdazylo i musze Ci powiedziec tak
naprawde poczulem rozgoryczenie ze nie dostalem wiecej bo uratowanie komus
zycia za flache i 50 dych to troche za malo. Absolutnie nie mam zalu do chorego
ani nie psiocze. Nie on powinien mi placic. Czulem sie zazenowany, za siebie,
za system, za politykow , że wlasnie ten biedny pacjent daje mi pieniadze bo
wie ile zarabiam i chce to jakos naprawic. Wiem ze innym ludziom takze brakuje
i od ust sobie czasem odmawiaja zeby podziekowac w ten sposob lekarzowi. Tym
wieksza moja frustracja i radosc jednoczesnie. Okazalem sie az na tyle dobry ze
bylem wart jego poswiecenia. Po prostu hurra. Chcialbym dostac te pieniadze (
nawet te 50 zl ) przy wyplacie i tyle.
A to ze sie znalazlo kilkunastu pacjentow ktorzy teraz "nagle" chca zeznawac
przeciwko Profesorowi- nic dziwnego to tak jak z glosowaniem dzisiaj idziemy do
wyborow bo tak oglosili w radio, TV i gazetach. Wiekszej nagonki nie mozna bylo
zorganizowac. Wielu z nich moze spodziewalo sie czegos wiecej, nie zdawali
sobie sprawy z ciezkosci stanu chorego albo z zaawansowania choroby. Albo po
prostu brakuje im teraz kasy, albo jak to male polaczki sa zawistni, albo sie
okazalo ze kolego / kolezanka wcale nie dali a zostali wyleczeni i na dodatek
calkowicie. Przyczyn dzialania ludzi jest tak duzo jak ich samych. Jesli
zalozyc ze znajdzie sie 30 takich chorych , badz raczej ich rodzin to po 40
latach pracy Pana Profesora nie jest to zly wynik. Pamietaj ze pacjentom bardzo
trudno jest dogodzic jesli nie potrafia tez zrozumiec ze nasze mozliwosci sa
ograniczone.
Kolejna rzecz utrzymuje ze powinien byc traktowany inaczej moze nie co do
ostatecznego wyroku ale przynajmniej do czasu jego ogloszenia. Takie ponad
prawem mialem na mysli. A niech juz sad polozy na szali jego dobre i zle
uczynki i niech rozpatruje ta sprawe biorac pod uwage closc jego dokonan a nie
tylko czy zlamal litere prawa.
Wierz mi to wlasnie Pan Profesor wszystkich ludzi traktowal na rowni. Dawal im
szanse gdy inni w kraju odmawiali pomocy. Ilez to chorych z calej Polski sie u
niego leczylo.
I naprawde wierze ze nie uzaleznial hospitalizacji w Klinice od oplaty
wniesionej do jego kasy. Nie w stosunku do chorych wymagajacych szybkiej
pomocy , w skrajnie zlym stanie. Dbal o to zeby jak najwieksza ilosc chorych
mogla byc leczona. Nie raz gdy byl napiety plan operacyjny do granic mozliwosci
w przerwach miedzy zabiegami pomagal sprzatac sale operacyjna razem z salowymi,
zeby tylko "plan poszedl", zeby chorzy nie czekali, nie niecierpliwili sie,
zeby nie bylo podejrzen ze czekaja bo nie zaplacili. A prace konczyl
wielokrotnie po 20. A zaplacone mial za czas pracy do godziny 14.30. Za te
nadgodziny nigdy szpital nie placil.
I jeszcze raz podkreslam "zasługuje" na to wszystko co ma a nie powinien
zaslugiwac. Zdobyl to harowka na ktora niewielu w Polsce stac. Chcial tez cos
od zycia dostac w zamian bo codziennie widzial jakie ono jest ulotne i chcial
sie cieszyc kazdym dniem.
Mysle ze jest pokorny tylko ze wobec osob ktore prezentuja na tyle wysoki
poziom kultury i inteligencji co on sam i potrafi doceniac ludzi za te cechy i
umiejetnosci ktorych sam nie posiada i wtedy uznaje ze sa specjalistami w danej
dziedzinie. Sam po prostu zna tez swoja wartosc i w pewnych sprawach nie mozna
mu niczego wmowic. Bo po prastu zna sie lepiej badz najlepiej. I to tyle.
pozdrawiam

[Gość: lekarzyna]

chłopie albo jesteś ślepy albo należysz do tej bandy!!!a tak między nami leczył
ludzi z całego kraju zwłaszcza gdy pacjent był zdyskwalifikowany z zabiegu
nawet za granicą.a może chciał być lepszy od Boga.a to latanie ze szmatą na
bloku zawsze wzbudzało niesmak zamiast tego mógł zainteresować się chorymi na
oddziale(mannitol i furosemid)to nie jedyne leki aktualnie stosowane w
medycynie.a poza tym ten sku..el potrafił trzymać połamane kręgosłupy na
wyciągach mimo że leczenie operacyjne uznane jest za priorytetowe.na co on
czekał?odpowiedz sobie sam

[Gość: NNNNNNN]

Odsyłam Cię do "Neurologii Meritta" - najnowsze wywanie polskie, nie
udowodniono aby leczenie operacyjne "kręgosłupa" przynosiło statystycznie
zauważany efekt jest to przedmiotem prowadzonych aktualnie na Świecie badań

[Gość: ephedra]

Co ty pier...dolisz??nie kumasz bazy??leczenie operacyjne np urazow kregoslupa
nie jest lepsze niz zachowawcze??oczywiscie ze wszystko zalezy ale jak np kolo
spadl z rowerka i ma zlamany kregoslupek i kawaleczek kregoslupka uciska na
rdzen i mialo to miejsce kilka godzinek temu to ty chcialbys rozumiem byc
leczony zachowawczo? a jego stanik sie pogarsza ruszl nozkami i juz nie
moze...fajnie!Jak napisales to neurologia wiec moze zapoznalbys sie z jakimis
ksiazeczkami neurochirurgicznymi???i nie chodzi mi o rozdzial z zielonego
skrypciku:)pozdrawiam cie!

[Gość: marcin]

ludzie! po co te pseudo naukowe dyskusje? Odbiegacie od istoty problemu. Co za
Naród ! Wszyscy czują sie upoważnieni do zabierania głosu w sprawach o których
nie mają bladego pojęcia. Wystarczy ,ze ktoś przeczyta coś w mniej lub
bardziej naukowym wydawnictwie i juz ma sie za eksperta. Paranoja.

[Gość: Logicus]

A to ze ktos byl zdyskwalifikowany od leczenia operacyjnego przez innych nie
oznacza ze takie mu sie nie nalezalo. Osobiscie uwazam ze nie zawsze nalezy
dyskwalifikowac chorych tylko dlatego ze takie sa zalecenia przyjęte np przez
WHO a opierające się na zakichanej statystyce. Ciekawe jak byś Ty się czuł
gdybyś miał guza w trudnej lokalizacji ( prawie niemożliwej do zoperowania wg
dzisiejszej wiedzy) i wszyscy by już Tobie powiedzieli nie. Wiadomo że i tak
umrzesz wiec dlaczego nie sprobowac? Wiadomo ze ryzyko jest ogromne ale jezeli
sam chory chcial czegos takiego i sie decydowal to dlaczego nie|? ja bym się
cieszył że choć jeden odważny się znalazł który chce spróbować. Co do
podawania mannitolu i furosemidu to jesne jest jeszcze nimotop , haes i
sterydy - ale szczególnie wiele leków to w n-chirurgii się nie stosuje. Prof i
tak 2 razy dziennie robił obchód . Co do kręgosłupów to wręcz bzdury
opowiadasz. Gdzie takie przeczytałeś nowości że trzeba od razu operować ?
Poczytaj sobie Zarys neurochirurgii Ząbka to się przekonasz że bzdury pleciesz.
Przede wszystkim wszystko zależne jest od indywidulanego obrazu RTG i raczej w
większości złamań stosuje się najpierw próbę repozycji.

[Gość: przyszły_lek]

Co do pierwszych dwóch akapitów zgadzam się z Tobą w zupełności. Jedna tylko
uwaga: mówisz "niech reszta społeczeństwa to dostrzega" (wyrzeczenia, niskie
zarobki itd.); nie dostrzeże jeśli ciągle będziemy (środowisko lekarskie) ślepo
się na wzajem bronić i ochraniać nawet w beznadiejnych sprawach. Ludzie wówczas
nie dostrzegą poświęcenia i trudnej sytuacji takich lekarzy jak Ty ale zobaczą
jedną wielką szajkę (podobną do środowiska polityków, prawników, urzędasów itd.)
w której nadrzędną zasadą jest ślepo pojęta lojalnoćś. W jednym poście
napisałem coś takiego: "Czasami rozmawiając z tymi ludźmi (tzn. lekarzami,
studentami) mam naprawdę wrażenie że dochodzi już do tego że to wstyd być
uczciwym!". I to jest smutna prawda - większość z nich nie zastanawia się nad
etyczną stroną sprawy, ale myśli jak "ulepszyć" metodę brania w łape za
przyjęcie na oddział (np. pytają się dlaczego prof. K. nie mógł brać tych 5tyś.
oficjalnie w prywatnym gabinecie za powiedzmy konsultację, a w rzeczywistości
za leczenie szpitalne). I niestety dopóki tacy ludzie będą dominować (a mam
wrażenie że to oni są w większości, a ja jestem tą czarną owcą), to jeszcze
długo pozostaniemy odbierani jako jedna wielka banda. Niestety słusznie...

Co do pacjentów którzy "nagle" chcą zeznawać gdy ogłoszono "nagonkę". Trochę
inaczej interpretujemy chyba tę sytuację. Fakt że dzieje się to akurat teraz
ani trochę mnie nie dziwi. Wyobraź sobie następującą sytuację: "w Bydgoszczy (i
nie tylko) od dawna mówi się o korupcji prof. K. Nie dowierzam; skoro miałoby
to trwać tyle lat, o ilu się mówi, to przecież ktoś powinien był się tym już
dawno zająć. Myślę sobie albo to jest nieprawda, albo - jak wieść niesie - ma
naprawdę "szerokie" plecy. Nagle spotyka mnie tragedia życiowa, potrzebuję
pomocy profesora. Idę i słyszę że bez łapówki nie da rady. Zastanawiam się, iść
czy nie iść z tym do prokuratora. Otwieram przypadkiem Gazetę Pomorską, dodatek
o VIP-ach, i co widzę - zdjęcia pana profesora bawiącego się z połową
prokuratury i innymi notablami. Już wszystko wiem - idę do rodziny przyjaciół,
pożyczam pieniądze, wręczam łapówkę. Lub nie wręczam - odchodzę ze swoją
chorobą. Po paru latach ktoś przerywa zmowę milczenia, widzę w prasie,
telewizji że sprawnie działa wydział do walki z korupcją, prokuratura. Mówię
sobie - nie chcę żeby ktoś, kiedyś został potraktowany jak ja - stracił dorobek
całego życia za cenę zdrowia, lub żył na środkach przeciwbólowych dlatego że
nie znalazł całej sumy. Idę. Składam zeznania."
Zgadzam sie jesteśmy narodem strasznie zawistnym i niezadowolonym ze
wszystkiego. Jednak powtórzę to co już wcześniej pisałem: ci którzy teraz
zeznają to są z reguły starsi, schorowani, pewnie w życiu nie karani ludzie.
Jakie jest prawdopodobieństwo że, dajmy na to, 60-70cio letni staruszkowie
uczciwie żyjący całe życie, nagle postanowią wejść w konflikt z prawem (czyli
składać fałszywe zeznania)dla korzyści majątkowych, czy ze zwykłej zawiści?
Myślę, że wsród zeznających będą nie tylko pacjenci którzy spodziewali się
czegoś więcej, ale takrze pacjenci całkowicie zdrowi - wyleczeni w klinice,
którzy rozumieją że istnieje coś takiego jak dobro społeczne.

Jeżeli wreszcie chodzi o stawianie się ponad prawem. Tu nie zgadzam się z Tobą
zupełnie. Uważam że jeżeli wina zostanie udowodniona powinien zapaść wyrok jak
w przypadku każdego innego człowieka. Dobre uczynki o których mówisz (np. pomoc
w sprzątaniu sali w przerwach między zabiegami, by zoperować jak najwięcej
pacjentów, darmowy pobyt w pracy do późnych godzin wieczornych), powinny być
okolicznościami łagodzącymi które przyczynią się (lub nie) jedynie do
zmniejszenia wyroku. Nie mogę natomiast pogodzić się z takim rozumowaniem
(myślę zresztą że chyba nie to miałeś na myśli): połóżmy na szali dobre i złe
uczynki i zobaczmy co z tego wyjdzie; jeżeli uratował życie 1000-cu osobom a
przyczynił się do śmierci 100-u to jest w porządku, wychodzi na +900. Nie można
w ten sposób rozumować; jeżeli rzeczywiście zdarzyłaby się taka hipotetyczna
sytuacja to oskarżony powinien odpowiedzieć za śmierć tych stu osób a cała
reszta może być tylko jak już wspomniałem okolicznością łagodzącą.
Inne traktowanie profesora do czasu wyroku? Skoro sąd uznał że istnieje groźba
matactwa na podstawie składania sprzecznych zeznań to nie mam podstaw aby w to
nie wierzyć, zwłaszcza bez dostępu do tych zeznań. Każdy z nas powinien mieć
chociaż minimum zaufania do własnego państwa (chociaż wiem że czasem jest to
bardzo trudne).

pozdrawiam

[Gość: Logicus]

Trochę nie odpisywałem ale jakoś nie mialem czasu sorka. Co do wydawania wyroku
na prof. K. Także zgadzam się z tym że wyrok sądu powinien być zgodny z literą
prawa. Nie może być mowy żeby ktokolwiek był traktowany lepiej przed sądem.
Chodziło mi jedynie o to że włąśnie te tysiące żyć które uratował mogłyby za
niego świadczyć i do czasu wyroku nie musiałby kisić w więzieniu. Pamiętaj , że
prof. Kasprzak nizależnie od tego jaki wyrok zapadnie jest już zawodowo zabity
do końca życia. Nigdy już nie będzie kierownikiem oddziału i być może nigdy już
do stołu operacyjnego nie podejdzie. To jest największą dla niego karą. Gorszej
już nie będzie. Także w pewnym sensie wyrok już zapadł a kara już się odbywa.
Myślę że najlepszym wyrokiem byłoby dodatkowo zarządzenie wypłatę odszkodowania
dla tych chorych - powiedzmy po 100 tys zł każdemu lub jakąś wielokrotność sumy
której zarządał profesor. Nie wiadomo jeszcze jak się zachowa sąd lekarski
przed którym także stanie. Może mu zabrać prawo wykonywania zawodu np na 3 lata
i w tym momencie to nie wiem czy po tym czasie w ogóle jeszcze znalazłby pracę
nawet w jakieś poradni.
pozdrawiam

[Gość: Marcin]

Szanowny Logicus.! Nic dodać nic ująć.
p.s moze kiedy nasz Przyszły Kolega wejdzie do zawodu juz w innej epoze. ( Żart
oczywiscie)

[Gość: roberk]

Przyglądam sie tym wypowiedziom i nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Skąd tyle
agresji, nienawiścia może to tez zazdrość choć nie wiem czego...
Smutne jest że w naszym kraju lekarz to najgorszy człowiem tak przynajmniej
opisuje sie w mediach.Gdy swego czasu niejaki pan S słynny psycholog molestował
dziecko zawsze były tylko inicjały nazwiska, gdy sprawa dotyczy lekarz od razu
niezgodnie z prawem podeje sie jego nazwisko imie pokazuje dom łamie sie prawo
i nikt za to nie odpowiada. Idąc tą drogą to po co teraz sprawa w prokuraturze
skoro społeczeństow wie najlepiej wziąc czlowieka na Stary Rynek i go
zakamieniować w takim żyjemy kraju. Jak by nie patrzeć jest to tez człowiek a
czy brał łapówki odpowie nam to prokuratura, nie wolno wydawać wyroku na
czlowieku przed oceną wymiaru sprawiedliwości. Juz nik nie pamięta że Prof K
był jednym z najlepszytch neurochirurów i ze uratował wielu ludzi, ale o tym
juz nie chce pisać, bo po co.. Jestem też lekarzem i boli mnie taki traktowanie
czlowieka. Ludzie opamietajcie się Ideał sięgnął bruku....

[Gość: marcin]

szanowny Przyszły Kolego! jak niegdyś mówiono "pozyjemy zobaczymy".
Uzaleznianie pomocy od "wziątki" jest zbrodnią ale tylko w publicznym szpitalu
w prywatnej praktyce juz nie.Oczywiscie Heliodor pracował w publicznym szpitalu
i to go pogrąza. Oczywiście jesli zeczywiscie tak było i ktoś zmarł bo prof
odmówił zabiegu ale to trzeba jeszcze udowodnic. A cha jeszcze jedno , dla
jasności, ja nie biore ale tylko dla tego ze nikt mi nie daje.Ot taka
specjalizacja. pozdrawiam i gorąco polecam Koledze neurochirurgie

[Gość: wdzieczny pacjent]

A mowi sie,ze zdrowie jest bezcenne, warte kazdych pieniedzy!!! A tu sie
okazuje, ze to tylko puste slowa, wrecz frazesy!

[Gość: max]

do wdziecznego pacjenta!!!
jestes zaslepiony tym katem,bo tobie akurat uratowal zycie!i ciesz sie!
a wiesz ilu ludziom zmarnowal?
jestes tak zaslepiony,ze nie myslisz o innych!myslisz ze przez zawisc go
zamkneli?niewinnych nie zamykaja?!mysliosz,ze ludzie z calego wojew sie zmowili
i tak na niego jada?myslisz,ze te historie sa z palca wzieta?troche
obiektywizmu!
ty pewnie jestes z jakiejs wioski pod bydgoszcza,tobie sie udalo i jestes
wdzieczny...ale wiesz co w miescie o nim mowia?nawet sami lekarze!
radze czytac prase i wiecej obycia pacjencie!
dlaczego go tak bronisz...skoro nie bral,to dlaczego go zwolnili z uczelni?ze
szpitala?no dlaczego?tak napisz do nego list!bo na pewno mu smutno!podam tobie
nawet jego adres...
Areszt Śledczy
skr pocztowa 38
85-128 Bydgoszcz
na dole musisz wpisac dane:Heliodor Kasprzak syn...(niestety nie wiem)
albo jak nie na skrzynke to na adres :
Waly Jagioellonskie 4
85-128 Bydgoszcz
pozniej go na peno przewioza do poyulic to tez podam toie adres
ul.parkowa 1
potulice.kodu nie pamietam.....
napisz do niego...na pewno sie ucieszy...ale takze na 100 nie odpisze tobie,bo
on takich zwyklych,szrakow jak my ma w dupie!

[Gość: internauta]

No Ty chyba musiales niezle w pasiaki pierdziec,ze adresami sypiesz jak z
rękawa. Czyzbys za niewinnosc tam byl?

[Gość: max]

drogi internauto!!!
a zeby sypac adresami placowki publicznej,gzdie adres jest w kazdej xiazce
telef trzeba pierdziec w pasiaki...a ty jak starasz sie byc "grypsujacym",ale
cos nie wychodzi tobie!
gdybym pierdzial; w pasiaki,to raczej nie potrafilbym obslugiwac kompa,prawda?
bo zazwyczaj ci pierdzacy to margines...no...za wyjatkiem kata kasprzaka!bo to
zwykla kanalia!

[Gość: wdzieczny pacjent]

Pan Profesor Kasprzak to przemiły człowiek, bardzo wykształcony i inteligentny.
Nikogo też nie zabił, co najwyżej miał śmiertelność operacyjną, którą ma każdy
chirurg, co możesz sprawdzić pod hasłem "wyniki leczenia" w każdej publikacji
lekarskiej. To ze troche przesadził z dbaniem o byt własnej rodziny nie
upoważnia nikogo do nazywania go kanalią. Boze, co za ludzka niesprawiedliwość!

[Gość: przyszły_lek]

Jak to nikogo nie zabił? A ci pacjenci którzy w ciężkim stanie (bo takie
najczęściej zdarzają się na neurochirurgii) wychodzili ze szpitala bez
należytego leczenia i umierali przedwcześnie tylko dlatego że nie stać ich było
na danie w łape panu profesorowi? Czy to nie kwalifikuje się pod - nie boje się
użyć tego słowa - ZABÓJSTWO? A przynajmniej NIEUMYŚLNE SPOWODOWANIE ŚMIERCI? Co
pan na to panie prokuratorze?

[radca]

Gość portalu: przyszły_lek napisał(a):

> Jak to nikogo nie zabił? A ci pacjenci którzy w ciężkim stanie (bo takie
> najczęściej zdarzają się na neurochirurgii) wychodzili ze szpitala bez
> należytego leczenia i umierali przedwcześnie tylko dlatego że nie stać ich
było
>
> na danie w łape panu profesorowi? Czy to nie kwalifikuje się pod - nie boje
się
>
> użyć tego słowa - ZABÓJSTWO? A przynajmniej NIEUMYŚLNE SPOWODOWANIE ŚMIERCI?
Co
>
> pan na to panie prokuratorze?

- NIEUDZIELENIE POMOCY CZLOWIEKOWI ZNAJDUJACEMU SIE W POLOZENIU ZAGROZENIE
ZYCIA LUB ZDROWIA - UZALEZNIAJAC TO OD PRZYJECIA KORZYSCI MAJATKOWEJ
( LAPOWKI ) - JEDNOCZESNIE WYBIERAJAC I DOBIERAJAC SOBIE OSOBY DO LECZENIA -
KTORE SPELNIAJA WYMOGI FINNSOWANIA DO PRYWATNEJ KIESZENI LEKARZA....

JEST PRZESTEPSTWEM PRZECIWKO ZYCIU I ZDROWIU CZLOWIEKA oraz
PRZESTEPSTWEM GOSPODARCZYM

radca

[Gość: HaHa]

"...w położeniu zagrożenia życia..." - radco debilu...
Dobrze ze geny Twoje nie zostaną przekazane następnym pokoleniom...

[radca]

Gość portalu: HaHa napisał(a):

> "...w położeniu zagrożenia życia..." - radco debilu...

- a jak mozna potraktowac, schorowana osobe - ktorej moze pomoc operacja,
lecz nie ma pieniedzy na LAPOWKE ?

musi odejsc, jesli nie bedzie przeprowadzona operacja... to czyz zycie lub
zdrowie nie jest tutaj zagrozone ?

radca

[Gość: ephedra]

Co masz na mysli operacja moze pomoc??

[Gość: przyszły_lek]

Tzn. istnieją bezwzględne/względne wskazania do operacji.

[Gość: teżlek]

"W ciężkim stanie WYCHODZILI" - mógłbyś sprecyzować?

[Gość: Logicus]

A jednak glupek jestes i na lekarza sie nie nadajesz. Jezeli nawet Ty glabie
wiesz ze nie mozna wypisywac chorych w ciezkim stanie z Kliniki to co dopiero
On. Wiesz ile bys mial od razu w dzisiejszych czasach spraw sadowych ? Podaj
nazwiska chorych wypisanych w ten sposob. Stany ciezkie to sie operuje od razu
jak przyjezdzaja albo sie ich nie operuje bo to i tak nic nie da i liczy sie na
cud ale na pewno nie wypisuje. Gdzies Ty to widzial - chyba na zajecia nie
chodziles. Konfabulujesz - to slowo sprawdzisz w Psychiatrii Bilikiewicza.

[Gość: przyszły_lek]

To o czym Ty mówisz to są "stany zagrożenia życia", i nie wątpię w to że
pacjentom takim trafiającym na salę operacyjną w środku dyżuru była udzielana
należyta pomoc (i nie obchodzi mnie wcale z jakich pobudek - czy ze strachu
przed procesem, czy z chęci rzeczywistej pomocy).
Używając zwrotu "stan ciężki" miałem na myśli sytuację w której np. kopnięty w
dupę zostaje pacjent w sytuacji nie zagrażającej życiu, ale grożącej np.
kalectwem, kiedy ciężko udowodnić zaniechanie (a uwierz mi takie rzeczy
naprawdę się zdarzają). Inna sytuacja: pacjent z ciężkimi bólami -"niestety" w
stanie nie zagrażającym życiu - kwalifikujący się na operację ale odesłany z
kwitkiem z wiadomego powodu.
Przecież dla tych ludzi (wolno mi się chyba czasem wczuć w sytuację zwykłego
pacjenta) to są STANY CIĘŻKIE - świadomość możliwego kalectwa czy świadomość
zażywania do końca życia środków przeciwbólowych.
Więc proszę nie kłóćmy się o nomenklaturę bo nie tu jest istota sprawy.

w tym momencie

[trond]

uważam za stosowne podziękować wszystkim lekarzom,którzy pomogli mojej rodzinie
i mnie w sytuacji nagłej,ciężkiej,zagrażającej życiu-nie znam terminologii.jest
ich zdecydowana większość(o tych,którzy tak nie postępują dowiaduję się z
relacji,nigdy z doświadczenia,ale zawsze ze zgrozą).składam hołd poświęceniu i
kompetencjom pracowników służby zdrowia.

[Gość: cz....]

Potwierdzam. Sa przypadki wypisania pacjenta ze szpitala przed operacja, bo
kasa nie wplynela. Nie mam na mysli tu Kliniki.

[Gość: Logicus]

Zle sie wyraziles i dlatego tak zareagowalem. Co do tego ze chorzy wychodzili z
bolem z Kliniki to sie zgadza byli tez tacy ale nie jak sadzisz z powodow
finansowych. Po prostu Profesor ale i wiekszosc tam pracujacych lekarzy
uznawala ze mogliby wylacznie pogorszyc stan chorego. Czasami brakowalo
wlasciwego sprzetu potrzebnego do przeprowadzenia zabiegu. Czasami byly
przeciwwskazania anestezjologiczne, grypka katar , i inne czynniki o ktorych
chorzy nie musieli wiedziec. Miedzy innymi takie ze niektorzy sa po prostu
chorzy psychicznie i chodza od kliniki do kliniki oczekujac kolejnych
operacji. Albo leczyli sie juz gdzie indziej i na poprawke przychodzili do
Profesora. Takich chorych odsylal do jednostki ktora zaczynala leczyc. Ale
nigdy nie mialo miejsca cos takiego ze chory z zagrozeniem powstania trwalego
deficytu neurologicznego w ciagu najblizszego czasu zostal wypisany do domu.
Nigdy nie dzialal na szkode pacjenta a juz na pewno swiadomie.

[Gość: przyszły_lek]

1. Co innego mówią pacjenci np. w wywiadzie dla gazety wyborczej i być może
zeznający przed prokuraturą (dlaczego powinniśmy im wierzyć uzasadniam w jednym
z poprzednich postów; ale co do tego i tak pewnie nie będzie zgody między nami)
2. Co do trwałych ubytków neurologicznych. Zdarzyło mi się rozmawiać z
pacjentem któremu proponowano danie łapówki (akurat nie profesor) za operację
bez której zapewne by do tego doszło - potwierdziła to konsultacja u innego
neurochirurga (niestety nie mogę podać szczegółów, choć b. bym chciał, ponieważ
nie wiem czy osoba ta by sobie tego życzyła)

[Gość: ephedra]

Na jakies podstawie twierdzisz ze na neurochirurgii najczesciej trafiaja sie
ciezkie stany?? prosze podaj mi publikacje ktore cie do tego upowazniaja.Czy
uwzgledniasz tu tez konsultacje nch na izbie przyjec??czy chodzi ci tylko moze
o prace na oddziale. a moze wybrales sobie tylko okreslona grupe pacjentow? co
to jest dla ciebie ciezki stan?sprecyzoj.pozdrawiam narka

[Gość: ...]

Nie rozumiem po co wdawać się w techniczne rzeczy, ale dobrze:
- stan ciezki - pojecie b. subiektywne; mozna rozumiec przez to grozbe trwałego
deficytu neurologicznego, trwałego kalectwa, ewentualnie zagrozenia zycia
(chociaz tu lepiej pasuje stan b.ciezki lub nagly)
- wystarcza mi pobyt na oddziale, by stwierdzic oczywiste rzeczy nie potrzebuje
do tego dodatkowych publikacji
- na izbie przyjec zapewne konsultacje w wiekszosci nie dotyczą powyzszych
stanow (tez obserwacje wlasne)

[Gość: lekarzyna]

panie pacjent tu nie chodzi tylko o śmiertelność okołooperacyjną!!!Ten facet
zabijał nie przez wykonanie operacji tylko jej odwlekanie.A odwlekać to on
umiał.Pacjent który miał szansę kiedy trafiał na stół często miał ją znacznie
ograniczoną.A widziałeś pan tę jego intensywną to dopiero mordownia!!!Tragiczne
w tym wszystkim jest to że całe towarzystwo medyczne o tym wiedziało i nikt z
tym nic nie zrobił.Szkoda też tych młodych neurochirurgów pracujących w PSK
którzy poza sztuką medyczną od swojego mistrza nauczyli się łapownictwa.

[radca]

Gość portalu: lekarzyna napisał(a):

> panie pacjent tu nie chodzi tylko o śmiertelność okołooperacyjną!!!Ten facet
> zabijał nie przez wykonanie operacji tylko jej odwlekanie.A odwlekać to on
> umiał.Pacjent który miał szansę kiedy trafiał na stół często miał ją znacznie
> ograniczoną.A widziałeś pan tę jego intensywną to dopiero mordownia!!!
Tragiczne
>
> w tym wszystkim jest to że całe towarzystwo medyczne o tym wiedziało i nikt z
> tym nic nie zrobił.Szkoda też tych młodych neurochirurgów pracujących w PSK
> którzy poza sztuką medyczną od swojego mistrza nauczyli się łapownictwa.

- naprawde szkode jest Tych wszystkich uczciwych lekarzy, ktorzy nie mogli
normalnie fukcjonowac - bo " REKIN " mial zeby i duze kieszenie

Dobrze,ze poruszyles te sprawy, bo - pomimo,ze ucierpialo wielu pacjentow ,
to jeszcze byly to dzialania na szkode zwyklych,ambitnych i uczynnych lekarzy.

radca

[Gość: lekarzyna]

radco chyba nie znasz tematu od tzw. kuchni.nasi chłopcy robili z siebie
pajaców do wyjścia psora ze szpitala potem rozpoczynali swoją prywatną praktykę-
do rana szpital był ich!!!Na pewno byli cenowo konkurencyjni co nie zmienia
faktu że ich postępowanie było obrzydliwe

[radca]

Gość portalu: lekarzyna napisał(a):

> radco chyba nie znasz tematu od tzw. kuchni.nasi chłopcy robili z siebie
> pajaców do wyjścia psora ze szpitala potem rozpoczynali swoją prywatną
praktykę
> -
> do rana szpital był ich!!!Na pewno byli cenowo konkurencyjni co nie zmienia
> faktu że ich postępowanie było obrzydliwe

- nie do wiary, nie moge uwierzyc

radca

[Gość: lekarzyna]

przepraszam ale chłopcy biednie nie żyją. napewno nie koreluje to z ich
statusem materialnym( pensją ok 1000 zł plus wypłatą za dyżury(zwykle drugie
tyle))moim zdaniem trzeba nie mieć sumienia i być urodzonym sku... żeby tam
pracować i na to patrzeć spokojnie.

[Gość: Logicus]

Gdzies pracowac trzeba. A co moze do krwiaka w ciezkim stanie mowia ze ma im
dac kase bo inaczej nie zoperuja? Bo rodzina to sie zwykle zjawia jak juz jest
po herbacie.I znowu oszczerstwa i pomowienia. Konkretnie gdzie kiedy i kto ?

[Gość: cz....]

Oczywiscie, takie przypadki istnieja, ale jest calkiem nieprawdopodobne, zeby
szef nie wiedzial, nie pozwalal na taki proceder. Zazwyczaj lekarze musza
odpalac szefowi mala dzialke za przyzwolenie.

[Gość: Logicus]

Nie no to jest czyste pie..nie. Jak to sobie wyobrazasz. Panowie zapraszam
do siebie trzeba oddac dzialke ktora wyhaczyliscie z tej nocki bo zabiegow
widze bylo 9. Buhahahha. Bajki i komedia. Co za bzdury. Odpalanie dzilki
Profesorowi. Puknij sie w leb pacanie

[Gość: cz....]

Nie musze sobie tego wyobrazac. System dziala. Sa ludzie, ktorzy pracuja w
szpitalu i w nocy... Malo wiesz kolego.

[Gość: Logicus]

Akurat mam to szczescie i w tym systemie pracuje i w dzien i w nocy. Ale takie
bujdy to kolego wciskaj wlasnym dzieciom przed zasnieciem. Nigdy nic nie
musialem nikomu oddawac ani nawet jako lekarz nie slyszalem zeby gdziekolwiek
cos takiego mialo miejsce. A na pewno cos takiego by sie roznioslo po
srodowisku. Wiec blagam siedz cicho i nie osmieszaj sie juz

[Gość: Corday]

Logicus, weź nie gadaj z tymi frajerami, przecież widac gołym okiem, że wększośc
tych zjadliwych postów to wszystkowiędzący zawistny personel średni Jurasza.
Cokolwiek byś nie powiedział i jakichkolwiek argumentów byś nie użył oni i tak
swoje wiedzą, podobnie jak większa część społeczeństwa - lekarze to złodzieje,
mają drogie samochody i wielkie domy wybudowane nie za ciężką pracę, tylko za
pieniądze pacjentów. Dyskusja jest bezprzedmiotowa, przecież nie udowodnisz, że
nie jesteś wielbłądem.

[Gość: cz....]

> to wszystkowiędzący zawistny personel średni Jurasza.

Moge odpowiedziec za siebie: nie jestem ani wszystkowiedzacy, ani zawistny, ani
personel, ani sredni, ani Jurasza. Pudlo.

> lekarze to złodzieje,

Niektorzy - tak.

> mają drogie samochody i wielkie domy wybudowane nie za ciężką pracę, tylko za
> pieniądze pacjentów.

Niektorzy - tak.

> Dyskusja jest bezprzedmiotowa, przecież nie udowodnisz, że
> nie jesteś wielbłądem.

Jak nie wymuszasz na pacjencie lapowy, to niczego nie musisz udowadniac.

[Gość: do corday]

Gdyby nie ten zawistny,wszystkowiedzący personel średni pacjenci byliby
biedni;nie obrazaj nas, bo ja sie na wasz temat nie wypowiadam a pewnie
mogłabym powiedzieć wiele na temat waszej pracy{niestety pracuję na "lekkim
oddziale",ale też część waszych obowiązków spada na nasze barki].Jedno jest
pewne,nasz profesor nie bierze,a przynajmniej nie tak,że w całym mieście o tym
trabią.Być może dlatego,że u nas się nie operuje.Nie wywyższaj się,myślisz ,że
jestes lepszy od pielegniarek?Bo skończyłeś tak strasznie ciężkie studia?My
ciężko pracujemy.Żegnam bardzo ozięble,współczuję dziewczynom z twojego
oddiału,niezłe masz o nich zdanie

[Gość: corday]

Na moim oddziale nie ma zawistnego personelu sredniego, tylko dobre, mądre,
doświadczone pielęgniarki, które niejednokrotnie służyły mi pomocą i żadna z
nich nie wylewałaby żółci w taki sposób jak tu obserwuję. Żadne z moich
obowiązków nie spadają na barki pielęgniarek, więc proszę bez genarelizacji.
Owszem tak, skończyłam ciężkie studia, ale ty też mogłaś. Ja też bardzo ciężko
pracuje, a nasza odpowiedzialność jest niewspółmierna. I nie wywyższam się,
trzeba tylko znać swoje miejsce.

[Gość: cz....]

> Akurat mam to szczescie i w tym systemie pracuje i w dzien i w nocy

W ktorym szpitalu?

> Nigdy nic nie musialem nikomu oddawac

Wiec robisz lewe operacje? No, ladnie, ladnie.

> ani nawet jako lekarz nie slyszalem zeby gdziekolwiek
> cos takiego mialo miejsce. A na pewno cos takiego by sie roznioslo po
> srodowisku.

To, zes nie slyszal, to nie znaczy, ze taki proceder nie mial miejsca.
Po prostu malo wiesz kolego.

[Gość: Logicus]

Te specjalista neurochirurg masz jakis najnowsze doniesienia w sprawie czasu
leczenia operacyjnego chorych neurochirurgicznych? Co moze np pekenitcy
tetniakow? A to ze nie zawsze udaje sie wykonac potrzebna diagnostyke w ciagu
72 godzin bo radiolodzy nie robia angigrafii to tez jego wina ? A potem to juz
sie zwykle czeka do 11 doby gdy juz nie ma kurczu naczyniowego. Ale widac chyba
jestes anestezjologiem bo wiesz wszystko i najlepiej.
Co do intensywnej to jest taka na jaka pozwala dyrekcja szpitala. To raczej
pododdzial wybudzen a nie zadna intensywna terapia- zreszta nie ma takiej
specyfikacji. A prof. Kasprzak sam dobrze wiedzial jak duzo brakuje do
doskonalosci tak zwanej"intesywnej". Moze dlatego od 11 miesiecy pisze do
dyrekcji co miesiac o wymiane sprzetu, potrzebne renowacje, pielagniarki
ktorych wiecznie brakuje. Tylko ze na to to nigdy nie ma pieniedzy. A itak w
tych wrunkach ta prowizoryczna intensywna pracuje na najwyzszych z mozliwych
obrotow.

[Gość: lekarzyna]

nawet najlepszy sprzęt nie zastąpi lekarza i leczenia!!!pielegniarki tam
pracujące w zasadzie same prowadzą ten oddział(lekarz jest tam gościem)mogą i
robią dużo ale nie zbadają i nie zrobią za tych konowałów zleceń.a tak w ogóle
to kolega nie do końca orientuje się w wiedzy n-chir. kurcz naczyń w pękniętych
tętniakach wyst.między 4 a 12 dobą ze szczytem w 7-8 dobie (dziwne że często
tętniaki operowane były w 7 dobie-jakieś nowatorskie postępowanie?)

[Gość: Logicus]

Akurat co do wizyt na oddziale to sa tam tak czesto na ile pozwalaja im na to
zajecia na sali operacyjnej i inne biurokratyczne zadania- typu karta
indywidualna chorego, konsultacje itd. Co do kurczu- być może tak pisza ale ja
obserwuje co innego - kurcz wystepuje w 5 dobie. Co do leczenia operacyjnego
najczesciej byli operowani w 2 dobie po krwawieniu - z racji trudnosci w
wykonaniu np angio-CT na radiologii.

[Gość: Marcin]

Drogi Logicus! Jestem pewien że Twój szanowny Rozmówca nie jest anestezjologiem
bo jak sam napisałeś oni wiedzą wszystko najlepiej , a On piprzy jak
potłuczony. pozdrawiam

[Gość: internauta]

No tak, ale przecietny, nie zainteresowany czlowiek, nie mający konfliktu z
prawem nie zna dokladnych adresów zakladow karnych.Ty najwyrazniej je znasz, bo
tylko kodu do Potulic nie pamietasz. Niemniej, skonczmy te dyskusje, bo
przeciez nie o to chodzi. :)A dla Kata najwieksza kara bedzie to,ze zabiora mu
pieniadze, bo przeciez to wlasnie w ich zdobywaniu tak sie zatracil. Jak
porzadnie dobiora mu sie do d... to straci kazdy grosz.

[Gość: robertk]

Jest rzecza przykrą,że w kraju demokratycznym ludzie wydaja wyrok na człowieku
zanim uczyni to powołana do tego instytucja sprawiedliwośi, wygląda to niczym
lincz społeczny.
NIE WOLNO podawać do publicznej wiadomości nazwiska, imienia oraz zdjęcia osoby
podejrzanej bez jego zgody. Kto to zrobił powinien zgodnie z prawem odpowiadać
teraz za naruszenie prywatności osobistej.
POLSKA nieżądem stoi jak mawiał kiedyś Frycz Modrzewski......
Po co nam instytucja prawa skoro i tak lincz społeczny jest górą .

[Gość: bydzio 13]

Szkoda, szkoda tak dobrego lekarza, swietnego fachowca.
Szkoda takze dla nas pacjentów. Profesor niejednemu pomógół, wyciagnął go z
tragedii. Juz nie pomoze.
Profesor wiedział , że jest fachowcem. A pacjentom zależało na jego osobistej
interwencji - chcieli własnie jego . Za pieniadze. Chcieli więc płacili.
Czy profesor operował wyłącznie za łapówki ? Czy też w chorej słuzbie zdrowia
miał mozliwość otrzymania godziwego wynagrodzenia za swoją bezcenną pracę ?
Czy w słuzbie zdrowia będzie normalnie ? Przecież za Odrą mamy sprawdzone
wzorce. Dlaczego wdrażamy własną, polską, chorą reformę zdrowia.
NORMALNOSCI !!!!!

lekarz lapowkarz - to wielokrotny przestepca

[radca]

lekarz -lapowkarz .... to gorzej niz kanalia, to lotr i to w najgorszym wydaniu

zerowanie na ludzkich cierpieniach i chorobach - z wykorzystywaniem PUBLICZNYCH
SRODKOW I SPRZETU I POBIERANIU JESZCZE ZA TO PENSJI

TO JEST WIELKIE PRZESTEPSTWP GOSPODARCZE ORAZ PRZESTEPSTWO PRZECIWKO ZYCIU
I ZDROWIU CZLOWIEKA

radca

[sudestra]

Ciekawe kiedy bedziemy rozpisywac sie na forum,ze w wojewodztwie nie ma
fachowca , ktory potrafilby ratowac naszych najblizszych. Nie popieram
łapówkarstwa,ale nie popieram tez zamykania jednego z najlepszych fachowcow w
Polsce. Mysle,ze przy odrobinie myslenia dałoby by sie ukarac Profesora na
wolnosci przy zachowaniu jego pracy przy stole. Moze gdyby pozbawic go
piniedzy, nadzorowac kontakt z pacjentem , jest mnostwo mozliowsci.
zdecydowanie stracimy na tym ,my pacjenci.Jak myslicie , ktora z sytuacji byla
pierwsza: Czy to lekarz poprosil o kase czy my w nadziei,ze lepiej bedzie sie
opiekał dalismy kase ?

[radca]

sudestra napisała:

> Ciekawe kiedy bedziemy rozpisywac sie na forum,ze w wojewodztwie nie ma
> fachowca , ktory potrafilby ratowac naszych najblizszych. Nie popieram
> łapówkarstwa,ale nie popieram tez zamykania jednego z najlepszych fachowcow w
> Polsce. Mysle,ze przy odrobinie myslenia dałoby by sie ukarac Profesora na
> wolnosci przy zachowaniu jego pracy przy stole. Moze gdyby pozbawic go
> piniedzy, nadzorowac kontakt z pacjentem , jest mnostwo mozliowsci.
> zdecydowanie stracimy na tym ,my pacjenci.Jak myslicie , ktora z sytuacji
byla
> pierwsza: Czy to lekarz poprosil o kase czy my w nadziei,ze lepiej bedzie sie
> opiekał dalismy kase ?

-podpisywal UMOWE O PRACE ?
czy LAPOWKARSTWO - dla jednych jest zagrozone KK , a dla innych nie ?

dziwne bardzo

radca

[Gość: nieradca]

Podałeś wcześniej swoje dane. Teraz pomawiasz konkretnego człowieka - jako
prawnik winieneś wiedzieć, że ma to swoją kwalifikację prawną w kk. Nie boisz
się odpowiedzialności? Plujesz, ale pamiętaj, że już nie anonimowo. Gorycz po
stracie syna nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

[radca]

Gość portalu: nieradca napisał(a):

> Podałeś wcześniej swoje dane.

- tak i co z tego ?


>Teraz pomawiasz konkretnego człowieka

- " pomawiasz " ???
a to dziwne i ciekawe okreslenie

> jako prawnik winieneś wiedzieć, że ma to swoją kwalifikację prawną w kk. Nie
>boisz się odpowiedzialności?

- a kto powiedzial,ze jestem PRAWNIKIEM ?
Po pierwsze .... nie jestem prawnikiem .
Po drugie.... co nazywasz " odpowiedzialnoscia " ? i za co " ?


>Plujesz,

- ciekawe okreslenie.Jak to wyglada ? i jak sie to ma do tematu " LAPOWKARSTWA
ORDYNATORA KASPRZAKA ?


> ale pamiętaj, że już nie anonimowo.

- nie musisz STRASZYC.
Nazywam sie ANDRZEJ KANIECKI ( wiec nie potrzebnie zaczynasz straszyc
i grozic ujawnieniem - niby mej " anomowosci " BO JA SIE AKURAT NIE
UKRYWAM I NIE POSLUGUJE CUDZYM DOWODEM TOZSAMOSCI - JAK PEWIEN LEKARZ )

> Gorycz po stracie syna nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

- Tutaj nie o " gorycz " chodzi.W sprawie mego syna - GDZIE POPELNIONO KILKA
PRZESTEPSTW W KROTKICH ODSTEPACH CZASU " ( cyt.NACZELNEGO PROKURATORA
WOJSKA POLSKIEGO - GEN RYSZARDA MICHALOWSKIEGO ) - zybyt dobrze poznalem
ile to PRZESTEPCZYCH CZYNOW POPELNIA SIE W SLUZBIE ZDROWIA -" ZA KULISAMI "

wiec.... daruj sobie z ta " gorycza"

POSIADAM NIE TYLKO PONAD 3 TYSIACE KOPII Z DOKUMENTOW :
-ZANDARMERII WOJSKOWEJ
-PROKURATURY WOJSKOWEJ
-PROKURATURY REJONOWEJ
-WYDZIALU RUCHU DROGOWEGO
-POGOTOWIA RATUNKOWEGO
-ZAKLADU MEDYCY SADOWEJ

itd. itd.

posiadam jeszcze wiele innych DOWODOW

...... wiec NIE ZASTARASZAJ MNIE - BO JA NIE " POMAWIAM " - JA UKAZUJE - TO
CO WIEM I JEST MI WIADOME

radca

[Gość: Andrzejek?]

Radco? Czy przypadkiem nie byłeś pacjentem Kasprzaka??? Piszesz tak, jak byś
miał chory łeb!!!!!!!!!!!!

[radca]

Gość portalu: Andrzejek? napisał(a):

> Radco? Czy przypadkiem nie byłeś pacjentem Kasprzaka??? Piszesz tak, jak byś
> miał chory łeb!!!!!!!!!!!!

- on moze sie tylko cieszyc,ze nie bylem jego pacjentem i nikt z moich
najblizszych. Gdyby tylko kazalo sie,ze CHCE LAPOWKE I TYLKO ZA LAPOWKE
MOZE POMOC......

ukazalbym to - gdziekolwiek by sie tylko dalo !!!!!!

i nie wazne - co by sie pozniej dzialo - UKAZALBYM TO WSZYSTKO Z NADROBNIEJSZYMI
SZCZEGOLAMI.

Na drugi dzien po przyjezdzie PIJANEGO LEKARZA WOJSKOWEGO - DO MEGO SP SYNA
DAWIDA ...... rowniez MNIE STRASZONO - MOWIAC :
" UWAZAJ..... TO JEST SYN GENERALA " !!!!!!!
=============================== ===================
i co ? efekt odwrotny.Okazalo sie,ze to byl akurat SYN PULKOWNIKA i BRAT
MAJORA .... I NIERAZ BYLEM ZASTRASZANY PRZEZ STRUKTURY.

tak wiec.... moze tylko sie cieszyc,ze nie trafil na mnie z zadaniem LAPOWKI.

Jedno moge powiedziec .... sa ludzie,ze sie boja i swoim zachowaniem daja
przyzwolenie na to,ze ELITY WYKORZYSTUJA ICH DO SWOICH CELOW - BY ZDOBYC
PIENIADZE NAWET ZA CENE ZYCIA I SMIERCI

radca

[Gość: Bartek]

Szanowny Radco .
Jestem mieszkańcem Gdańsk i wszedłem na Forum z czystej ciekawości , ale nie
mogę przejść obok wypowiedzi jakie przeczytałam w komentarzach . Czas przerwać
zmowę milczenia prowadzącą do czystej hipokryzji. Ilość fachowców w wszelkich
dziedzinach medycznych jest hamowana przez sitwę profesorów i samopanków z
Krajowej Izby Lekarskiej obrońców niewinnych pijaków i łapówkarzy . W
przeciwieństwie do kilku komentarzy uważam ,że nie zasługuje on na ulgowe
traktowanie tylko dla tego ,że jest uznawanym lekarzem. Skubał „ grubas” ludzi
chorych z kasy, dzielił i rozdawał zdrowie oraz życie niczym Bóg. Jest
przestępcą i powinien odpowiedzieć za swoje czyny przed sądem .
Pozdrawiam Ciebie oraz wszystkich Bydgoszczan i życzę odwagi w walce z
hipokryzją naszego narodu .

[radca]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Szanowny Radco .
> Jestem mieszkańcem Gdańsk i wszedłem na Forum z czystej ciekawości , ale nie
> mogę przejść obok wypowiedzi jakie przeczytałam w komentarzach . Czas
przerwać
>
> zmowę milczenia prowadzącą do czystej hipokryzji. Ilość fachowców w wszelkich
> dziedzinach medycznych jest hamowana przez sitwę profesorów i samopanków z
> Krajowej Izby Lekarskiej obrońców niewinnych pijaków i łapówkarzy . W
> przeciwieństwie do kilku komentarzy uważam ,że nie zasługuje on na ulgowe
> traktowanie tylko dla tego ,że jest uznawanym lekarzem. Skubał „ grubas&#
> 8221; ludzi
> chorych z kasy, dzielił i rozdawał zdrowie oraz życie niczym Bóg. Jest
> przestępcą i powinien odpowiedzieć za swoje czyny przed sądem .
> Pozdrawiam Ciebie oraz wszystkich Bydgoszczan i życzę odwagi w walce z
> hipokryzją naszego narodu .

- dziekuje Ci ogromnie. Wzruszylem sie czytajac Twoj post,jest napisany tak
po ludzku.Tak bardzo chcialbym,aby Ci uczciwi lekarze,pielegniarki
i sanitariusze - mogli pracowac wsrod uczciwych ludzi - wypelniajac
jednoczesnier SWA MISJE.

Walcze o uczciwosc w SLUZBIE ZDROWIA - nie tylko dla pacjentow, ale tez dla
tych - ktorzy z poswieceniem i SERCEM pracuja w SLUZBIE ZDROWIA - by niesc
pomoc i ulge w cierpieniach.

pijacy,lapowkarze i oszusci .... powinni byc z tej SLUZBY ZDROWIA eliminowani -
bo tam dla takich nie powinno byc miejsca.

radca

[Gość: Bartek]

Radco – masz rację tych porządnych normalnych jest więcej , ale brak im
odwagi . Mamy tylko własny honor i moralność dlatego proponuje wszystkim
uczciwym internautom udział w mądrej i rzetelnej debacie dotyczącej
demaskowania wszelkich krętaczy i oszustów od których zależy nasze życie i byt
codzienny. Demaskowanie może się odbywać za pomocą: internetu , informacji do
prokuratury , policji jednakże musi być odpowiedzialne i rzetelne co do faktów
bo w innym razie będzie to tylko zwykła nic nie znacząca pyskówka lub paskudne
pomawianie uczciwych ludzi . Trzeba też pamiętać ,że taka walka z
przestępczością w białych fartuszkach nie ma nic wspólnego z donosicielstwem i
prymitywnym rewanżyzmem . Ten kto spróbuje nazwać uczciwych ludzi donosicielami
jest hipokrytą nr 1 i pewne sam ma brudne sumienie.

[Gość: lena]

Dziękuję Ci radco.Zazauważyłeś, że pielęgniarki nie biorą łapówek, chociaż mają
ku temu okazje codziennie. Pracuję w opluwanym tu dziś szpitalu i jest mi
poprostu wstyd.Mogę jednak zawsze oglądać się w lustrze bez odrazy. KOcham
swoją pracęi nic nie wiem o łapówkach w mojej Klinice. Zresztą w ostatnich
dniach nie była wymieniana na forum........... pozdrawiam pielęgniarka

[radca]

Gość portalu: lena napisał(a):

> Dziękuję Ci radco.Zazauważyłeś, że pielęgniarki nie biorą łapówek, chociaż
mają
>
> ku temu okazje codziennie. Pracuję w opluwanym tu dziś szpitalu i jest mi
> poprostu wstyd.Mogę jednak zawsze oglądać się w lustrze bez odrazy. KOcham
> swoją pracęi nic nie wiem o łapówkach w mojej Klinice. Zresztą w ostatnich
> dniach nie była wymieniana na forum........... pozdrawiam pielęgniarka


- pozdrawiam serdecznie
zycze rowniez,jak najmniej stresow oraz zadowolenia oraz jak najwiecej
dobrego slowa ze strony pacjentow

im naprawde nie jest lekko, szczegolnie gdy zyja z bolami.To Wy - pielegniarki
czuwacie bezposrednio nad chorymi ..... i Chwala Wam za to

radca

ps. napisz cos wiecej o swej pracy - bo naprawde warto :)

[Gość: marcin]

Proponuje zeby wywalic wszystkich lekarzy !! Pielęgniarki są NAJLEPSZE po
jakiego grzyba nam lekarze!

[radca]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> Proponuje zeby wywalic wszystkich lekarzy !! Pielęgniarki są NAJLEPSZE po
> jakiego grzyba nam lekarze!


www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=56287


" Parszywa dwunastka w białych fartuchach

Stołeczni lekarze narazili fundusz zdrowia na stratę ponad 12 mln zł

To może być medyczny przekręt roku. Lekarze przepisywali inwalidom wojennym
środki na odchudzanie i viagrę. Wydawane za darmo leki prawdopodobnie trafiły
na czarny rynek.

Kontrolerzy z Mazowieckiego Funduszu Zdrowia mają mnóstwo pracy. Na refundację
darmowych leków fundusz wydaje rocznie prawie miliard złotych. To jedna piąta
wszystkich wydatków na leczenie pacjentów z Mazowsza. Urzędnicy właśnie
sprawdzają, którzy lekarze przepisali najwięcej refundowanych leków. Wiele
wskazuje na to, że część lekarzy postanowiła naciągnąć fundusz.

Lekarz rekordzista

Dla kontrolerów podejrzani są szczególnie ci medycy, którzy przepisywali leki
niepokrywające się z ich specjalnością bądź wypisywali zbyt dużo bezpłatnych
recept. Dowiedzieliśmy się, że na celowniku urzędników jest dwunastu lekarzy.

W ciągu ostatniego roku za wystawione przez każdego z nich recepty Fundusz
musiał zapłacić ponad milion złotych! Refundacja leków wystawionych przez
rekordzistę pochłonęła aż 1,8 mln zł. W większości były to recepty dla
inwalidów wojennych bądź honorowych dawców krwi. Uprawniony otrzymuje takie
leki bezpłatnie, płaci za to fundusz.

Dużo wątpliwości budzą okoliczności, w jakich przepisywano leki odchudzające. W
ciągu ubiegłego roku przepisano je inwalidom wojennym na sumę aż 750 tysięcy
złotych. Jeden z namierzonych przez fundusz lekarzy - specjalista reumatolog -
leczył inwalidów viagrą. Od stycznia do listopada przepisał 228 opakowań leku.
Fundusz musiał zapłacić za każde z nich ok. 250 zł.

Żadna ze spraw nie trafiła jeszcze do prokuratury. - To oszustwo jest trudne do
udowodnienia, chyba że recepta jest ewidentnie sfałszowana - przyznają sami
urzędnicy.

Na razie są podejrzenia

Lekarze nie mają limitów na wypisywanie leków. Każdy z nich, obojętnie od
specjalizacji, może też zapisać nam dowolny środek. Żeby cokolwiek udowodnić,
trzeba oprócz tysięcy recept, przewertować również stosy dokumentacji
medycznej. Kontrolerzy sprawdzają też, czy doszło do zmowy lekarzy z
aptekarzami. Tak mogło być w przypadku stomatologa, który przepisywał inwalidom
wojennym bezpłatne leki przeciwastmatyczne. Wszystkie recepty zostały później
realizowane w jednej aptece, znacznie oddalonej od miejsca pracy lekarza i
zamieszkania jego pacjentów. Przypadek?

- Wygląda na to, że nie. Dlatego sprawdzamy wnikliwie na co i komu wypisywane
są recepty. Chronimy w ten sposób publiczne pieniądze - mówi Czesław Rowiński z
Mazowieckiego Funduszu Zdrowia.

Data: 22.01.2005


Andrzej Antosik [e-mail] "

[Gość: ephedra]

Jestem za wywalic wszystkich lekarzy!!! pielegniarki sa najlepsze!!polecam
dokumentalny film o ich ciezkiej pracy pielegniarki xxx 2,:) pojebalo cie ??
Kazdy powinien odgrywac swoja role w procesie opieki nad pacjentem. ps jakby
ktos wiedzial skad sciagnac pielegniarki xxx 3 to bede wdzieczny:)

[Gość: ...]

Pielęgniarki xxx3 nie wiem, ale moze wiesz jak zdobyc "głębokie gardło"
(podobno klasyk gatunku)?

[Gość: Do pielegniarki]

Powiedz jaka to Klinika, a zaraz bedzie wymieniona na Forum. Zapewniam. dzisiaj
dokopujemy wszytskim - jak leci.:)

[Gość: Bartek]

Ireno – twoja praca i serce jest potrzebne każdemu choremu , takich „ iren „
jest wiele i nie o Was ta rozmowa . Praca w atmosferze zastraszania i
despotyzmu „silnych i wielkich” jest bardzo trudna . Oni biorą pieniądze ,
kształtują opinię o środowisku, ale to Ci bezimienni ratują życie innym. My,
to wiemy i należy się Wam za wszystko szacunek . Ale tej paskudnej mniejszości
trzeba powiedzieć dosyć – basta , czarne jest czarne . Pozdrowienia dla
wszystkich pielęgniarek i lekarzy , którym przysięga Hipokratesa jest naprawdę
bliska .

[radca]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> Ireno – twoja praca i serce jest potrzebne każdemu choremu , takich R
> 22; iren „
> jest wiele i nie o Was ta rozmowa . Praca w atmosferze zastraszania i
> despotyzmu „silnych i wielkich” jest bardzo trudna . Oni biorą pien
> iądze ,
> kształtują opinię o środowisku, ale to Ci bezimienni ratują życie innym. My,
> to wiemy i należy się Wam za wszystko szacunek . Ale tej paskudnej
mniejszości
> trzeba powiedzieć dosyć – basta , czarne jest czarne . Pozdrowienia dla
> wszystkich pielęgniarek i lekarzy , którym przysięga Hipokratesa jest
naprawdę
>
> bliska .

- ja tez przylaczam sie do pozdrowien dla Takich ludzi

radca

[Gość: agata]

Jejku. Dziekujemy. Padamy na kolanka. Radco. Co bysmy zrobili bez ciebie. Twoje
zdanie spowodowalo, ze znowu uwierzylam. moze slowko pocieszenia dla ....no np.
politykow. Bardzo prosimy

[Gość: Bartek]

To świństwo , jak można opluwać wszystkich.!!!!! Masz pomysł , to realizuj się
w walce przeciwko prawdziwemu złu . Pewnie nigdy nie miałaś okazji pracować w
stresie i być okradana z godności i pieniędzy przez tzw. „ elitę”. .
Gratuluję intelektu i taktu i odwagi ?????????
Przepraszam pozostałych internautów na Forum , ale mnie nosi gdy czytam takie
jęki.

[Gość: Agata]

Zdenerwowales sie. Zrob pare przysiadow. Pozdrawiam

[Gość: zdalaodszpitala]

Widzę, że niektóre osoby starają się usprawiedliwić profesorka. Ludzie, co
miesiąc płacicie składki na ubezp. zdrowotne. To w zamyśle są pieniądze na
Wasze leczenie. Po drugie: dla niektórych osób zebranie kasy na łapówkę zapewne
spowodowało zadłużenie się na dłuższy okres. Profesorek bezlitośnie
wykorzystywał podbramkową sytuację swoich pacjentów. Bo kto by nie zapłacił za
dalsze życie?
A jak profesorek chce brać kasiorę, to może to robić uczciwie - niech otworzy
prywatną klinikę i nie ma żadnego problemu. Zrobić porządek z
konowałami!!!!!!!!!!!

Bandytów i morderców

[Gość: salma]

sądy wypuszczają na ulicę, teraz do wiezienia wsadza się urzędników (Maciej O.)
i lekarzy. Tłuszcza prze telewizorami ma radochę, a bandyci się śmieją. Chory
kraj..

[radca]

Gość portalu: salma napisał(a):

> sądy wypuszczają na ulicę, teraz do wiezienia wsadza się urzędników (Maciej
O.)
>
> i lekarzy. Tłuszcza prze telewizorami ma radochę, a bandyci się śmieją. Chory
> kraj..

- ladne porownanie dales
STAWIASZ vice prezydenta miasta w jednym SZEREGU Z LEKARZEM LAPOWKARZEM ?

czy porostu WIELKA SZTAMA I RAZEM SIE TYLKO TRZYMAC ?

radca

[Gość: Logicus]

Radco!
Wierze ze rady Twe sa sluszne i bardzo chcialbym zarabiac godziwa kasa za moja
prace w ktorej zwasze staram sie byc uprzejmy, usmiechniety i chetny do pomocy
moim chorym. Nie robie tego liczac na jakies gratyfikacje. Jednak jest mi
niezmiernie milo, ze niektorzy pacjenci bez zadnej zachety z mojej strony
przynosza mi rozne prezenty na zakonczenie leczenia. Mobilizuje mnie to do
jeszcze wiekszego poswiecenia im czasu i lepszej pracy. Czuje sie doceniony
przez tych na których mi najbardziej w pracy zalezy. A nawet nie masz pojecia
ile nerwow kosztuja dyskusje i wyklocania sie z innymi lekarzami o np potrzebę
wykonania koniecznej konsultacji albo dodatkowego badania. Przez chorych
okazuje sie nagle ze jestes chamski w stosunku do swoich kolegow bo za bardzo
Ci zalezy na chorym ( zeby nie musial czekac na cos w nieskonczonosc)i sie
zapedzasz czego Ci robic tez nie wolno. Wiec jesli chcesz zeby tylko uczciwi
pracowali w sluzbie zdrowia to nie rozniecaj niezdrowych spekulacji na ktore
tylko czeka rzesza glupkow i pismakow. Walcz o wynagrodzenia dla lekarzy tym
wieksze im wiecej szybkich i wlasciwych decyzji w sprawie zycia chorych musza
podejmowac. O zdziwilbys sie jaka uczciwosc panuje wsrod lekarzy. Podkreslam
panuje a nie panowalaby bo to co sie dzieje wynika wylacznie z niedoceniania
ich pracy.

[Gość: Logicus]

Co nie bedzie odpowiedzi radco? Zatkalo Cie czy jednak ciezej bedzie Ci walczyc
o przyzwoite wynagrodzenie dla lekarzy bo tylko to przyniesie poprawe w
leczeniu biednch chorych.

[radca]

Gość portalu: Logicus napisał(a):

> Co nie bedzie odpowiedzi radco? Zatkalo Cie czy jednak ciezej bedzie Ci
walczyc
>
> o przyzwoite wynagrodzenie dla lekarzy bo tylko to przyniesie poprawe w
> leczeniu biednch chorych.

- a widziales biednego lekarza ?
bo ja nie

wiec jeszcze malo ?

radca

biednych lekarzy jakoś nie zauważacie

[Gość: bogaty konował]

widzicie tylko tych, którzy zapieprzają po 300-400 godzin miesięcznie żeby żyć
na jako-takim poziomie. Gdyby radca tyle pracowywał, to by chyba umarł z
przemęczenia. A on siedzi sobie w robocie, zero odpowiedzialności, pierdzi w
stołek i płodzi wypociny na 'forum' jakimi to sku...mi są lekarze. Całe
szczęście, że wszyscy radcy prawni to ludzie bez skazy, jakoś ratują wizerunek
polskiej inteligencji. Żałosny jest ten koleś...

[Gość: corday]

Hej, hej! Radca nie jest żadnym radcą. Z kwiecistego stylu wypowiedzi wnoszę, że
nawet z maturą mogły być problemy.

[Gość: pacjent]

coś kiepsko z waszą inteligencją dopiero teraz roszyfrowaliście tego gnoja Radcę

[Gość: Marcin]

Spokojnie Drodzy Państwo , Radca jest po prostu człowiekiem zrozpaczonym,
któremu zal przysłania zdolność logicznego myslenia. Jego bezkrytyczny atak
na "morderców w białych fartuchach " jest prawdopodobnie tylko próbą
zagłuszenia własnych wyrzutów sumienia. Trzeba mu po prostu wspólczuc , moze
Jego stosunki z Synem nie były za dobre? a teraz wie ze juz jest za póżno?
Jemu po prostu jest potrzebny dobry psyhiatra ( oczywiście niebiorący ,ale jak
wiadoma takich nie ma- i koło sie zamyka)
A tak na marginesie jezeli ktoś naprawde przyczynił sie do śmierci chłopaka to
powinien za to odpowiedziec ale od oceny tego jest sąd i tylko sad. Ja wbrew
temu co sugeruje swoimi postami Radca nie czuje sie winny śmierci Jego syna
mimo ze jestem lekarzem.Pozdrawiam i życze szybkiego powrotu do równowagi

[Gość: corday]

To mało widziałeś, zacietrzewiony, ograniczony człowieku. Lekarz po stażu
zarabia niecałe 1000 PLN na rękę.

[Gość: ephedra]

Pisze pan wiele o swojej tragedii i rzuca pan jakimis faktami.prosze niech pan
udostepni nam te dokumenty. prosze zrobic strone a na niej zamiescic
zeskanowane dokumenty i sprawa bedzie jasna, prosze tam zalaczyc kopie
potwierdzajace to ze ktos byl pijany ze ktos podszywal sie za kogos i
informacje o stanie pana syna,czy to prawda ze po przybyciu lekarza stwierdzil
on zgon oraz ze spora czesc mozgu znajdowala sie poza czaszka?? prosze o
konkrety,bo tak to nie bardzo jestem przekonany ze mowi pan prawde. do jutra

[Gość: Logicus]

Widziałem i to wielu. I co ma piernik do wiatraka. To że się pracuje na iluśtam
etatach , dyzuruje jak osiol żeby te 2 tys do domu przyniesc. A w domu Cie nie
ma. Wiec mi nie mow ze duzo zarabiaja. Lepiej sie zastanow ile traca ze swojego
zycia chocby rodzinnego.

[Gość: ania]

.ręce doktora Kasprzaka ocaliły mojego Tatę przed wózkiem inwalidzkim,zawsze
bede Mu za to wdzięczna.......

[Gość: płacąca podatki]

Lekarze mało zarabiają? - tak to prawda. Niech jednak ci panoszący się medyczni
bosowie zechcą przeprowadzić autentyczną reformę służby zdrowia. Chętnie
zapłacę odpowiednie składki dla prywatnej kasy chorych i skończą się łapówki...
Będę wiedział za co są te składki i będę wiedział, ze w moim imieniu wybrana
przeze mnie kasa chorych przypilnuje by usługa medyczna była należycie
wykonana. Wtedy leczyć będzie ten lekarz który jest dobrym i szanowanym
lekarzem. Będzie leczył i zarabiał - takie bedzie jego prawo. Dziś tym od
których zależy kto w jakiej kolejności i jakiej jakości dostanie usługę
medyczna nie zalezy na czystym, zreformowanym szpitalnictwie (skończyły by
się "pełne koperty"). Ilu jest ludzi wykonujących ten ważny zawód lekarza
którzy w dzisiejszym systemie nigdy nie będą dopuszczeni do kariery naukowej,
do realizowania się w swoim, często wymarzonym zawodzie? Cóż... nie są z
układów i koneksji rodzinnych... Gdyby byli, droga zawodowa była by prostą,
miłą drogą. I nawet gdyby byli całkowitymi nieudacznikami, tak że wyrzucono by
ich z wydziału lekarskiego, znaleźli by ciche schronienie na
kierunku "rechabilitacja". Przecież p. Talar ps "Dolar" zawsze przgarnie pod
swoje skrzydła jednego z synów p. Kasprzaka... Układy, układy, układy...
Prywata za również i moje podatki...

[aregon]

Mam nieodparte wrażenie ze za całym tym zamieszaniem stoja niestety nie tylko
chorzy leczeni przez Kasprzaka
Najpierw wyrzucono z pracy panią dyrektor adminstracyjna Collegium Medicum
dawniej Akademii Medycznej teraz prace stracił HK... Kto następny!!! Kto
jeszcze jest nie pomyśli Pani prof. Danuty Śliwki kogo jeszcze pozwoli mieszac
z błotem!!! Mam cichą nadzieję ze prof Danuta Śliwka nadal bedzie robiła co
zechce na sowim folwarku a wszyscy nadal bedziecie siedzieć cicho by ta
nieskalana p. rektor o przepraszam pro-rektor dała innym życ. Wstyd mi za rade
wydziłu i senat - dajecie opluwać jednego z Was i nic nie robicie i godzicie
się by traktowano niedawno Waszego kolegę jak bandytę choc tak na prawde
postawiono dopiero zarzuty a nie wydano wyrok. To żałosne.

[radca]

aregon napisała:

> Mam nieodparte wrażenie ze za całym tym zamieszaniem stoja niestety nie tylko
> chorzy leczeni przez Kasprzaka
> Najpierw wyrzucono z pracy panią dyrektor adminstracyjna Collegium Medicum
> dawniej Akademii Medycznej teraz prace stracił HK... Kto następny!!! Kto
> jeszcze jest nie pomyśli Pani prof. Danuty Śliwki kogo jeszcze pozwoli
mieszac
>
> z błotem!!! Mam cichą nadzieję ze prof Danuta Śliwka nadal bedzie robiła co
> zechce na sowim folwarku a wszyscy nadal bedziecie siedzieć cicho by ta
> nieskalana p. rektor o przepraszam pro-rektor dała innym życ. Wstyd mi za
rade
> wydziłu i senat - dajecie opluwać jednego z Was i nic nie robicie i godzicie
> się by traktowano niedawno Waszego kolegę jak bandytę choc tak na prawde
> postawiono dopiero zarzuty a nie wydano wyrok. To żałosne.

- noooo tak,najlepiej powiedziec,ze jest to jakas zmowa poliyczna lub
gospodarcza

a jednak prawda jest taka,ze bral lapowki i nie tylko sporadycznie, wiec
koncentrowac sie nalezy na FAKCIE BRANIA LAPOWEK OD CHORYCH I BEZRADNYCH
PACJENTOW ORAZ WYKORZYSTYWANIE SPRZETU SZPITALA PUBLICZNEGO - DLA OSIAGANIA
KORZYSCI WLASNYCH ORAZ NACIAGANIA NARODOWEGO FUNDUSZU ZDROWIA czyli.....
PRZESTEPSTWA i to nie tylko jedno

radca