Kulczyk i Karkosik!!!

[Gość: maciej]

Na torunskim forum pełna euforia, Karkosik tam jest torunianinem, tylko chłop
zdziwi sie bo on mieszka w zupełnie innej wiosce. To, ze kupił elane to
torunczyk. Kulczyk owszem ma w swoim zyciorysie kilkanascie dobrych lat w
Bydgoszczy, ale co z tego wynika nic. Tam tez o tym piszą. Co smieszniejsze,
napisałem w jednym poście, ze Karkosik nie z Torunia, a przymulony admin to
wyciął!

Karkosik zawsze mieszkał w Toruniu, stad pochodzi.

[Gość: kris]

Karkosik zawsze mieszkał w Toruniu, stad pochodzi. To że kupil pałacyk 30 km za
Toruniem to normalne wsród biznesmenów - czesto mieszkaja za miastem. Ale nadal
jest torunianinem.
Tu prowadzi interesy, tu znajduje sie jego najwieksza fdirma ELANA, w której
pracuje i która ostatnio mocno modernizuje. Tu prowadza interesy obaj jego
bracia.

Twoje na siłe odrywanie Karkosika od Torunia wynika albo z zazdrosci o
biznesmena, albo z frustracji, ze nie ma tak bogatych i obrotnych ludzi w
Bydgoszczy. Tak samo za torunian nie powinienes uwazac Filara,
Strzesniewskiego, szefa inwestycji Kwiatkowskiego, prezesa Apatora a z
Bydgoszczy choćby Gotowskiego, szefa Rawexu czy Stajszczaka. A mimo to sa
bydgoszczanami czy torunianami. Nie maja takich problemów w Trojmiescie,
nazywajac Krauzego, szefa Prokomu gdanszczaninem, choc mieszka tez 30 km za
miastem.

Mieszkanie torunian na przedmiesciach oraz wykupywanie dwroków i pałaców nawet
30 km za miastem świadczy raczej o ekspansji miasta, a nie słabości. To
torunska firma daje zarobic na zakup domu, a nie odwrotnie.
Tak wiec Karkosik jest jak najbardziej torunianinem. Zazdrosc i swoje uwagi
schowaj do kieszeni. Jesli znajdziesz bogatego biznesmena nawet w Osielsku czy
Brzozie, z powodzeniem nazywaj ich bydgoszczanami.

[Gość: bp]

Nie wiesz, że gdyby papież pochodził z torunia byłby znienawidzony przez
macieja! taki to malutki człowiek!

zaczynałem juz uwazac, ze wszyscy bydgoszczanie są

[Gość: kris]

Gość portalu: bp napisał:
> Nie wiesz, że gdyby papież pochodził z torunia byłby znienawidzony przez
> macieja! taki to malutki człowiek!

dzieki bp - zaczynałem juz uwazac, ze wszyscy bydgoszczanie sa tacy jak maciej
i "jątrzący leszek"

ale ty mnie utwierdzasz, ze to wyjątki.
Pozdrawiam!

gdyby pochodzil z bydg to by bylo....

[Gość: janek]

gdyby pochodzil z bydgoszczy to dopiero wtedy mialby przechlapane w toruniu...
nie sadzisz??

[Gość: maciej]

Nawet mojego tekstu nie zrozumiałeś. Od Papieża to z daleka, nie przystoi. Ja
zazdrosny o to, ze Karkosik z Kikoła czy też Torunia. Nie bądź smieszny. Co
wynika z tego, że najbogatszy Kulczyk może być nazywany bydgoszczaninem.
Kompletnie nic z tego nie wynika. To takie jak niektórzy mówią, jam z Warszawy,
a mieszka w Mławie.
ps. smieszy mnie w tym zupełnie cos innego, a mianowicie reakcja admina, który
jak PRLowski piewca sukcesu wycina to co jest tylko prawdą!

[Gość: kris]

a nie potrafisz sie macieju przyznac do bledu w sprawie nietorunskosci
Karkosika?

[Gość: maciej]

Jak mi udowodnisz, ze Karkosik ma adres torunski (w dowodzie)to odszczekam
wszystko!

[Gość: kris]

z torunskim adminem TO KŁAMSTWO MACIEJU!!!!
oto twój post - caly i zdrowy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=23706744

[Gość: maciej]

Ten istnieje, ale inne wycieto. Moje wpisy również. Więc ad, wilman czy babbik
nie zarzucja mi klamstwa. Wystarczy spojrzec na czas i date mojego postu, i
troche pomyslec. Moje slowa to tylko prawda!

[Gość: kris]

Macieju, ja jak na razie podpisuje sie kris.
a jak z argmentacja, ze KARKOSIK NIE JEST ZWIAZANY Z TORUNIEM ?

Życzę mniej zazdrosci, wiecej pozytywnego działania.

maciej twoja zazdrosc jest żałosna!

[wilman]

maciej twoja zazdrosc jest żałosna!
Wszedłem na to forum i żałuję.

[Gość: maciej]

Fakty wilmanku fakty:
Multimilioner z magazyniera? Kariera Romana Karkosika dowodzi, że intuicja i
ciężka praca są kluczem do sukcesu.
Tak wygląda polskie ucieleśnienie amerykańskiego mitu self-made mana. Wysoki,
barczysty 53-latek, wciśnięty w czarny garnitur, czarną koszulę i czarny
krawat. Rysy niezbyt szlachetne. Nie pochodzi z bogatej rodziny, uniwersytetów
nie kończył, języków nie zna, z pierwszymi w biznesie i polityce się nie
przyjaźni. Za to w ciągu dwudziestu kilku lat z magazyniera SKR-u w
Czernikowie, niewielkiej wiosce przy trasie Warszawa - Toruń, Roman Karkosik
wyrósł na największego prywatnego inwestora na warszawskiej giełdzie.
Zdystansował nawet takich salonowców, jak Jan Kulczyk czy Ryszard Krauze.
Wartość akcji, należących do każdego z nich (Kulczyka - głównie Orlenu,
Krauzego - Prokomu), nie przekracza miliarda złotych. Im interesy ostatnio nie
idą. Za to jemu - i owszem. W styczniu za 190 mln zł kupił od państwa jedną
trzecią akcji Impexmetalu.
Myślał o tej transakcji przeszło siedem lat, aż w końcu się udało. Ten pakiet,
wraz z papierami skupionymi wcześniej na giełdzie, zapewnia mu kontrolę nad
popeerelowską centralą handlu zagranicznego, która dziś skupia sześć hut i jest
drugim (po KGHM) wytwórcą metali kolorowych w kraju.
Licząc wartość pakietów akcji spółek notowanych na giełdzie i poza nią, po
zakupie Impexmetalu osobisty majątek Karkosika wart jest 2-2,5 mld zł, co
zapewnia mu miejsce w ścisłej czołówce list najbogatszych Polaków. Majątek
najbogatszego Polaka, Jana Kulczyka, w ubiegłym roku szacowany był na ok. 8 mld
zł, ale po zwrocie akcji TP France Télécom mocno się skurczył. Natomiast
Karkosik ma szansę na tych listach szybko piąć się w górę. A to za sprawą
światowej koniunktury na rynku metali; jak zapowiadają analitycy, hossa potrwa
jeszcze kilka lat.
Co zrobi z taką górą pieniędzy? Dzieci przecież nie ma. Może wzorem
Rockefellera rozda wszystko pod koniec życia. - Na razie myślę o tym, jak je
pomnażać - mówi Karkosik. Przymierza się do przejęcia dużej firmy chemicznej,
notowanej na giełdzie w Mediolanie, planuje zakup kilku spółek w Azji. Wertuje
też rządowe ogłoszenia o przetargach prywatyzacyjnych i z zapałem analizuje
każdy, niewielki nawet pomysł na zyskowny interes.
Bo co jak co, ale interes Karkosik wyczuje na milę. Pierwsze poważne pieniądze
zarobił jeszcze w latach 80. Otworzył w Czernikowie małą knajpkę.
Gastronomiczne doświadczenie zdobywał jeszcze za Gierka, kiedy pomagał matce w
prowadzeniu geesowskiej gospody, ale na wiele się nie przydało. Głównym daniem
w karkosikowej knajpce było piwo. W sezonie żniwnym chłopi przyjeżdżali z
kanistrami z kilkudziesięciu kilometrów.
Za pieniądze z piwa Karkosik uruchomił wytwórnię napojów gazowanych. I to na
oranżadzie dorobił się pierwszego miliona. Stać go było na postawienie nowego
domu w rodzinnej wsi. W czasie budowy zorientował się, że nie tylko napoje są
nad Wisłą towarem deficytowym. Tygodniami nie mógł nigdzie dostać kabli. Więc
kiedy tylko ukończył budowę, na tyłach postawił jeszcze niedużą halę i otworzył
firmę Karo, produkującą przewody elektryczne.
Zaopatrzenie w metale kolorowe, surowiec do produkcji kabli, szybko okazało się
wąskim gardłem biznesu w Czernikowie. U progu lat 90. Karkosik zaczął więc
skupować złom i kierując się swym nosem, który do dziś traktuje jako główny
drogowskaz w interesach, zwęszył na tym superinteres. W Niemczech za kilogram
płacili 5-6 razy więcej niż u nas. Otworzył punkty skupu czynne 24 godziny na
dobę, najpierw w regionie, a wkrótce stworzył pierwszą sieć ogólnokrajową. Złom
zwożono mu tonami. Trafiał się też kradziony, czego Karkosik dziś nie
kwestionuje. Twierdzi jednak, że nie miał na to wpływu.
Złom zaczął też płynąć ze wschodu, od Rosjan. Ale wszystkiego było mało, bo
Zachód chłonął każdą ilość. Jego ludzie ruszyli więc na poszukiwania surowca na
południe, zakładając "filialne" punkty skupu w Czechosłowacji, Bułgarii, nawet
w Grecji. Zanim rząd wprowadził zakaz sprowadzania złomu z zagranicy, Karkosik
zarobił miliony dolarów.
Interes na złomie się skończył, ale firma Karo istnieje do dziś. Jak dawniej
produkuje kable. Zatrudnia 30 osób i jest jednym z większych pracodawców w
biednej gminie. Czy warto utrzymywać tak drobny biznes, gdy ma się kontrolę nad
kilkoma dużymi firmami chemicznymi, hutami i kilkudziesięcioma innymi
spółkami? - Jak to, czy warto? - obrusza się Karkosik. - Skoro przynosi zyski,
to warto.
Karkosik to sknerus. Kilka miesięcy temu zatrudnił siebie na pół etatu w swojej
firmie Boryszew jako specjalistę ds. rozwoju. Chodziło o to, żeby koszty jego
podróży mogły być rozliczane w firmie. - Moja praca jest chyba warta 1700 zł
brutto, które mi płacą
- tłumaczy. Na autach też oszczędza. Dopiero niedawno zamienił wiekową hondę
legend, z 230 tys. km na liczniku, na audi. - Jakie audi? - No, dość duże. -
A8? - Może, nie pamiętam - mówi. Z bólem serca zatrudnił też szofera, bo nie
chciało mu się już dłużej szukać miejsca parkingowego, kiedy przyjeżdżał do
Warszawy.
Mówi, że najlepsza forma pomocy ludziom to kupno upadającej firmy i postawienie
jej na nogi. - Dzięki temu mają pracę.
Praca to dla Karkosika wszystko. Lubi co prawda mówić, że w zbudowaniu imperium
pomogło mu szczęście, ale to tylko bajka na użytek mediów. Do niedawna nie
wyjeżdżał nawet na wczasy. Zmusiła go żona. Długo marudził, że dwa tygodnie to
taka strata czasu. W końcu jednak znalazł uzasadnienie dla dalekich wyjazdów -
na plaży spokojnie może wszystko przemyśleć i przeanalizować. Strategię dla tej
czy innej spółki albo nowe pomysły na inwestycje. Lubi Malediwy, za wyspami
Bahama nie przepada. Bardzo boi się latać.
Giełda, na której wartość firm jest określana przez cenę ich akcji, daje mu
możliwość wyszukiwania okazji. Spółek, które kapryśny, zmienny w nastrojach
rynek wycenia niewspółmiernie nisko wobec ich faktycznej wartości. Karkosik
potrafi dostrzec tę wartość, analizując majątek firmy, koszty jej działalności
i możliwości ich obniżenia, a także perspektywy branży. Gdy wypatrzy taką
ewidentnie niedocenianą przez inwestorów i analityków spółkę, stopniowo, bez
rozgłosu, skupuje jej akcje. Aż przejmie nad nią pełną kontrolę. Wtedy bierze
się za restrukturyzację i wywindowanie zysków, a to przynosi wzrost cen akcji i
Karkosik zarabia.
Tak właśnie zaczaił się w 1999 r. na akcje Boryszewa, znanego producenta
słynnego płynu Borygo do chłodnic samochodowych. Sprywatyzowana w połowie lat
dziewięćdziesiątych firma miała kiepskie wyniki i była niedoceniana przez
inwestorów. Karkosik, posiłkując się nosem, ale i dokładnymi analizami
sprawozdań finansowych firmy, nad którymi spędza długie godziny, uznał, że
rynek się myli. Cichcem przez ponad rok skupował akcje spółki, aż w końcu za
kilkadziesiąt milionów złotych przejął nad nią kontrolę. Wtedy wymienił zarząd,
zwolnił część załogi i skoncentrował produkcję na najbardziej rentownych
wyrobach. Dziś Boryszew stoi na czele jednego z większych w kraju holdingów
przemysłowych, o rocznych obrotach ponad 1,3 mld zł. Akcje spółki pod rządami
Karkosika podrożały kilkanaście razy.
W podobny sposób przejął toruńską Elanę - producenta włókien sztucznych. W 1999
r., gdy straty firmy sięgały 80 mln zł, właściciele spółki - NFI - uznali ją za
trwale nierentowną i sprzedali Zbigniewowi Jakubasowi. Ale ten nie wiązał z
Elaną dalekosiężnych planów i ze skromnym zyskiem odsprzedał udziały w Elanie
za 40 mln zł Karkosikowi. Ten zwolnił prawie jedną trzecią z 3000 pracowników,
pozostałym znacznie obniżył pensje i po 3 latach, także dzięki poprawie
koniunktury w branży, Elana zaczęła zarabiać.
Zakup Elany Karkosik przeprowadził przez telefon. W parę minut ustalił z
Jakubasem warunki transakcji, nie ruszając się ze swego domu w Kikole. Ten dom
to jego twierdza. Klasycystyczny pałacyk, w którym w 1825 r

ciąg dalszy

[Gość: maciej]

Ten zwolnił prawie jedną trzecią z 3000 pracowników, pozostałym znacznie
obniżył pensje i po 3 latach, także dzięki poprawie koniunktury w branży, Elana
zaczęła zarabiać.
Zakup Elany Karkosik przeprowadził przez telefon. W parę minut ustalił z
Jakubasem warunki transakcji, nie ruszając się ze swego domu w Kikole. Ten dom
to jego twierdza. Klasycystyczny pałacyk, w którym w 1825 roku pomieszkiwał i
koncertował Fryderyk Chopin, kupił dziesięć lat temu za 450 tys. zł od Instalu
Rzeszów. Państwowa firma szukała oszczędności pozbywając się zbędnego majątku,
w tym ośrodków wczasowych.
W renowację zaniedbanego obiektu włożył dwa razy tyle. Potem kupił stylowe
meble, głównie Ludwik XIV, i parę płócien znanych malarzy, ale nikt ich nie
podziwia. Karkosik jest bowiem odludkiem. Do domu praktycznie nikogo nie
zaprasza. W towarzystwie nie bywa, na sylwestra nigdzie nie chodzi, nie gra w
golfa, nie jeździ na tenisa do Sopotu ani na Małysza do Zakopanego. Nie należy
do Business Center Club, Polskiej Rady Biznesu ani żadnej innej organizacji
ludzi interesu. Nikogo nie zna, a i bywalcy salonów Henryki Bochniarz wiedzą o
nim tyle, co okazjonalnie przeczytają w gazetach. - Nie mam czasu na
towarzystwo. Takie kontakty tylko odrywają od pracy - zbywa tę kwestię. Ale
trudno pozbyć się wrażenia, że wpływ na to mają też nieobycie, brak
wykształcenia i znajomości języków. Dlatego zamiast szlifować salony, Karkosik
woli kontemplować ciszę, spokój i doglądać grządek w swoim 10-hektarowym
ogrodzie. Został zaprojektowany i jest konserwowany przez brytyjskiego
ogrodnika, z którego usług korzysta też królowa Elżbieta II. Na ogrodzie
Karkosik nie oszczędza. Sprowadził wiele nieznanych u nas roślin, krzewów i
drzew.
Latem czy zimą wstaje o 7 rano i zaraz po porannej kawie idzie na przechadzkę.
Zna każdy krzak i drzewo. Potem wraca do gabinetu i swego żywiołu -
rozrzuconych na biurku papierów, analiz, sprawozdań. Odrywa go od nich dopiero
żona, wzywając na obiad.
Te różne mięsa czy ryby z owocami. Tragedia - wzdraga się. Woli bigos, golonkę,
swojskie, proste jedzenie. Nie cierpi też zakupów, sklep to dla niego katorga.
Dlatego od 20 lat praktycznie do nich nie zagląda. Zdaje się na żonę. - Jak
potrzebuję butów, ona bierze miarkę i kupuje kilka par - mówi.
Jeszcze parę lat temu, gdy jego imperium biznesowe liczyło z grubsza tuzin
spółek, rzadko opuszczał Kikół. Najwyżej kilka razy w miesiącu. Zaglądał do
którejś z firm, spotykał się w interesach, resztę spraw załatwiał przez
telefon, nie odrywając się od papierów. Dopiero w tym roku urządzono mu skromny
gabinet w Elanie.
Ale Karosik i tak nie wtrąca się do bieżącego zarządzania firmą. - Wytycza
odległe cele, a ponieważ jest do nich w pełni przekonany, potrafi cierpliwie
czekać na efekty, nie zrażając się trudnościami. Interesuje go głównie zysk na
koniec roku. - Ma niesamowitą wiedzę praktyczną, niezaśmieconą zbędną często
teorią, co pozwala mu ostrzej widzieć problemy firm i sposoby ich rozwiązania -
mówi Sławomir Masiuk, prezes zarządu Boryszewa, 52-letni menedżer po SGPiS. Zna
Karkosika od początku lat 90., gdy ten dostarczał złom do Impexmetalu, w którym
pracował. Ta długoletnia znajomość zaważyła na tym, że Karkosik powierzył mu
funkcję prezesa.
Nie szuka młodych, agresywnych menedżerów po zagranicznych uczelniach
biznesowych. Woli pracować z ludźmi doświadczonymi, znającymi branżę i firmę.
Potrafi docenić dotychczasowe dokonania pracowników. Naciska na zarządy swoich
firm, by wyszukiwały utalentowanych ludzi wśród personelu i wychowywały sobie
następców. Zawsze preferuje menedżerów, którzy są związani z jego firmami przez
lata. Klasycznym przykładem jest Małgorzata Żarecka-Piątkowska, prezes zarządu
Elany Pet. W firmach Karkosika pracuje od 12 lat. Zaczynała jako referentka,
potem była asystentką prezesa, z czasem prezesem Unipetu, później Boryszewa.
Karkosik potrzebuje dużo czasu, nim zaufa człowiekowi. A jest pamiętliwy. Na
początku lat 90. otworzył w Toruniu fabrykę plastikowych butelek PET. Pomysł
podpatrzył w Niemczech, gdzie były one powszechne. W Polsce dopiero wchodziły
do użytku. Półprodukt - granulat do produkcji butelek - dostarczała Elana.
Interes rozwijał się świetnie i ówczesny zarząd Elany postanowił przejąć
fabryczkę Karkosika. Zagroził, że odetnie ją od dostaw surowca, wiedząc, że
sprowadzanie go z zagranicy będzie dla Karkosika nieopłacalne. Karkosik, chcąc
nie chcąc, sprzedał instalację Elanie. Kilka lat później wrócił do fabryki, ale
już jako właściciel. Pierwszą decyzją było odwołanie zarządu firmy.

[Gość: maciej]

Teraz na odwołanie powinni szykować się prezesi Impexmetalu. W zeszłym roku
podjęli ryzykowną grę. Aby uniknąć przejęcia firmy przez Karkosika, próbowali
sprzedać konińską hutę aluminium, stanowiącą około 70 proc. wartości całej
grupy. Zmusiło to Karkosika do złożenia, przez Boryszew, oferty na zakup huty,
niezależnie od Impexmetalu. Transakcja ostatecznie nie doszła do skutku, ale
prezesi narazili się Karkosikowi. A to śmiertelny błąd. Wiadomo, chłop żywemu
nie przepuści.

"Multimilioner z magazyniera"-tak ci przeszkadza?

[Gość: kris]

Gość portalu: maciej napisał(a):
> Multimilioner z magazyniera?


tak ci to przeszkadza? jestes komunista?

[Gość: maciej]

Człowieku wysil sie i przeczytaj sobie. Z Toruniem łączy jego tylko fabryczka
PET, którą niestety stracił przez zarzad elany i pozniej kupno elany.
FAKTY synku a nie mity!
Podziwiam gościa, ale nie lubię własnie trąbienia w stylu komunistów!!!Wilmanku
Krisie czy cos tam jeszcze. Przeczytaj, bedziesz troche oswiecony!

jezu jaka zazdrosc bije od ciebie maciej!

[Gość: kris]

Gość portalu: maciej napisał(a):
> Multimilioner z magazyniera?

> Z Toruniem łączy jego tylko fabryczka PET, którą niestety stracił

> nie lubię trąbienia w stylu komunistów!!!


tak ci to przeszkadza? jestes komunista?
jezu jaka zazdrosc bije od ciebie maciej!
Straszne....
wracaj nad Brde tam nie ma nikogo z listy 100 POLAKOW WPROST

[Gość: maciej]

Jest i to najbogatszy. Kulczyk. Kulczyk przynajmniej urodził sie w bydgposzczy.
Zazdrość, głupiś czy co!Fakty!!!!

[Gość: maciej]

Cos ci sie juz fora mylą. Ja jestem nad Brdą!!!Ale facet pienisz się!!!

[wilman]

Karkosik jest ewidentnie zwiazany z Toruniem i przez rodzine, i miejsce
urodzenia i firme Elana.

A jakie jest zwiazanie Kulczyka z Bydgoszcza?
Że sie urodzil, a potem wyjechał i żadnych interesów nie robi w Bydgoszczy?
Tym bym sie nie chwalił.

[Gość: maciej]

Nawet przez miejsce urodzenia nie jest zwiazany. Ja tez mam rodzine na Bema w
Toruniu!

maciej taka wredna zadzdrosc o tego Karkosika

[wilman]

maciej taka wredna zadzdrosc o tego Karkosika, ze z Torunia facet a na
pierwszych stronach, że zaczynał od baru...

Jesteś żałosny, człowieku.

[Gość: maciej]

Wbij sobie do tej glupiej pały, ze on nie jest z Torunia. Ani sie nie urodzil,
ani nie mieszka. Ma jedna z firm!
ps. zazdrość mi jest obca. Natomiast cenie sobie prawdę!Teraz edi20 juz nie
jestes?

[wilman]

Gość portalu: maciej napisał(a):
> Wbij sobie do tej glupiej pały...

schodzisz w "argumentacji" do poziomu rynsztoka....

[Gość: maciej]

jaki rozmowca taki poziom!

[wielokrotny_recydywista]

Gość portalu: maciej napisał(a):
> jaki rozmowca taki poziom
a to się podciąnąłeś,szybko się uczysz;)

[Gość: cogito]

"A jakie jest zwiazanie Kulczyka z Bydgoszcza?
Że sie urodzil, a potem wyjechał i żadnych interesów nie robi w Bydgoszczy?
Tym bym sie nie chwalił."

He he,a jaki jest zwiazek Kopernika z Toruniem ??- urodzil sie tu ( nawet jego
rodzina nie pochodzila stad), wyprowadzil sie jak tylko przestal byc dzieckiem
w wieku 18 lat i nigdy tu nie wrocil.
W Toruniu zrobil tylko to co musial- urodzil sie i spedzil dziecinstwo
we Fromborku pracowal nad swym najwiekszym dzielem
w Olsztynie kierowal obrona miasta
w Krakowie ( m.in.) studiowal

Pomimo ze Torun byl u szczytu swej potegi, jakos nie znalazl tu nic do roboty...

[Gość: cogito]

Kompleksy i jeszcze raz kompleksy...
Najpierw Szapolowska -Torunianką
potem Karkosik Torunianinem

i na koniec Kulczyk nie-Bydgoszczaninem :))

maciej do rana zaklada na torunskim forum

[wilman]

przeciez to maciej do rana zaklada na torunskim forum oraz tutaj tematy, ze
Karkosik nie jest z Toruniem zwiazany. Sprawdz daty.
Mimo ze to twój rodak bydgoski, miej smiałość przyznac, ze zachowuje sie jak
ostatni... nie zniżę sie do jego poziomu i inaczej niz on nie użyje słow
niecenzuralnych....

moze chociaz ty to docenisz.

[Gość: cogito]

Jesli ani sie w Toruniu nie urodzil, ani tu nie mieszka to chyba Torunianinem
nie jest.

Mowiono niekiedy w Bydgoszczy ze Obiała ( projektant stadionu olimpijskiego w
Sydney) to Bydgoszczanin- ja jednak mowie ze nim nie jest bo urodzil sie w
Zlotnikach Kujawskich i kariery tez w Bydgoszczy nie robil, pomimo ze z
Bydgoszcza byl zwiazany w jakis sposob.

[a_weirdo]

> i na koniec Kulczyk nie-Bydgoszczaninem :))

W zamian już jakiś czas temu dali nam Stanisława Szwalbe (żeby było po ich
myśli)... ;)

[Gość: bp]

niezła dyskusja!maciej jak zwykle przepisuje biografie ! zjednoczona europa a
wy kłócicie się kto z jakiego biura meldunkowego odbiera dowód albo gdzie płaci
podatki ze swej działalności! to jest śmieszne! żenada! ale maciej w tym
przoduje!

[Gość: aww]

Gość portalu: bp napisał(a):
> to jest śmieszne! żenada! ale maciej w tym przoduje!

też mam wrazenie, ze maciej najbardziej podskakuje i burzy wszystko

[Gość: semeon]

Coś dzisiaj jedna pani na komisji orlenowskiej opowiadała o Elanie i pewnym
panu z rady nadzorczej tej firmy.