Konkurs szacunkowy ;)

[a_weirdo]

Dla tych, którzy nie wiedzą i będą sami szacować mam drobny konkurs. Może
tylko ja mam takie duże skłonności do niedoszacowania.

Wszyscy wiemy, że mamy nowe wiaty przy Rondzie Jagiellonów. Nie wyglądają one
tak, jak na przedstawianych wizualizacjach, a termin ich ukończenia był trochę
późniejszy niż zapowiadany, ale nic nie było wcześniej o kosztach. Wiaty są
wykonane z poliwęglanu. Totalnie się na tym nie znam, ale to co znalazłem w
Internecie, wskazuje, że takie płyty kosztują od ok. 25 zł za m2 (przy
grubości 4.5 mm) do ok. 100 zł za m2 (grubość 2.5cm). Profile aluminiowe to
koszt rzędu kilkunastu złotych za m.

Pytanie: Ile mogły kosztować nowe wiaty?


Pytanie dodatkowe dla profesjonalistów z tej dziedziny: Dlaczego?!

[a_weirdo]

Mała podpowiedź, gdyby ktoś zapomniał, nowych wiat jest w sumie 10.

[bydgosc]

Przepraszam, ale nie rozumiem pytania. Chcesz w ten sposob dojsc do wniosku, ze
te wiaty sa zbedne?

[a_weirdo]

> Chcesz w ten sposob dojsc do wniosku, ze te wiaty sa zbedne?

Chcę się dowiedzieć, czy tylko mi się wydaje, że były drogie? Chciałbym też
wiedzieć, czemu kosztowały tyle, ile kosztowały. Ciekaw jestem czy cena ta to
standard, czy może w Bydgoszczy była wyższa, niż to zwykle kosztuje.

[k.novoselic]

Pamietaj, że w tych wiatach są takie pie..iki do oświetlania, więc do
szacunku wlicz ich koszt oraz koszt doprowadzenia tam instalacji elektrycznej.
Wszystko pomnóż razy 10 :-)

[a_weirdo]

> Wszystko pomnóż razy 10 :-)

Ciągle mało ;)

[bydgosc]

Mysle, ze powinienes zaczac od tego zeby dowiedziec sie ile miasto za nie zaplacilo.

[a_weirdo]

> Mysle, ze powinienes zaczac od tego zeby dowiedziec sie ile miasto za nie zapla
> cilo.

Wiem. Mi się wydaje, że to bardzo dużo. Dlatego chciałem poznać waszą opinię -
jak myślicie, ile miasto mogło wydać na te wiaty, ile te wiaty są warte, od
jakiej kwoty to już trochę drogo?

[bydgosc]

No dobra to strzelam. Niech bedzie 150.000 PLN

[a_weirdo]

> Niech bedzie 150.000 PLN

Żeby nie było wątpliwości, to 150.000 zł za jedną, czy za wszystkie dziesięć?

[bydgosc]

hi hi - za 10 ... no moze faktycznie jak za 10 to moze byc malo, w koncu komus
za robocizne trzeba zaplacic - niech bedzie, ze 250.000 za 10 sztuk

[a_weirdo]

> niech bedzie, ze 250.000 za 10 sztuk

Gdyby było to 250.000 za 10 sztuk, to bym nie napisał takiego posta z
wątpliwościami. Pewnie nawet bym nie zwrócił uwagi, że tyle kosztowało...

[bydgosc]

a ile to kosztowalo - wiesz cos?

[a_weirdo]

> a ile to kosztowalo - wiesz cos?

Jedna kosztowała więcej niż oszacowałeś koszt dziesięciu.

[bydgosc]

no chyba jaja robisz? skad takie informacje masz?

[a_weirdo]

> no chyba jaja robisz?

Nie zwykłem sobie takich jaj robić.

> skad takie informacje masz?

Kurier Ratuszowy i BIP.

[a_weirdo]

Dokładnie 2601962,80 zł w przetargu, a w Kurierze Ratuszowym piszą "niecałe 3
mln". Jak na mnie to trochę dużo...

[bydgosc]

masz moze jakis odnosnik WWW czy to tylko drukowane pismo?

[a_weirdo]

> masz moze jakis odnosnik WWW czy to tylko drukowane pismo?

Zapomniałem dodać, że to jest 2.6 mln zł + VAT.

BIP:

www.uzp.gov.pl/biulety/2005/183/183_3295.html

a KR tutaj:

www.bydgoszcz.pl/article/aktualnosci/kurier_ratuszowy/article.php/id_item_tree/

Numer 1/2006

[mozilla.org]

a_weirdo napisał:

> Dokładnie 2601962,80 zł

oczywiscie netto - pisze, zeby nikt od podanej kwoty nie smial odejmowac vatu ;)

[bydgosc]

No ladnie ladnie - mi sie najbardziej podoba ten fragment:

" Oferta z najniższą ceną: 2601962,80 / oferta z najwyższą ceną: 2601962,80"

[mozilla.org]

a mi nie podoba sie to:
"Ile będzie kosztował remont? - Okaże się dopiero po przetargu - mówi Dembek."
miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35596,2700408.html
w ogloszeniu o przetargu jest rubryka "szacunkowa wartosc inwestycji" i jest
podana kwota XXX
ile wplynelo ofert przetargowych? 3? 2? nie, jedna. oczywiscie duzo wyzsza od
szscunkowej. gdyby wykonawca robot podwoil cene przetarg tez bylby rozstrzygniety?

[a_weirdo]

> w ogloszeniu o przetargu jest rubryka "szacunkowa wartosc inwestycji"

Ta też nie była niska...

[bydgosc]

No i konkurs sie zorstrzygnal....


Te plyty (wg BIP) maja 12 mm grubosci.
Znalazlem informacje, gdzie netto za 1 m kw. trzeba zaplacic 430 PLN lub w
wersji DURA 740 PLN (netto !!). Ponadto, plyty takie sa sprzedawane w
standardowych rozmiarach, a jesli tu na rondzie rozmiary byly wieksze (potrzebne
do budowych) to cena mogla byc nieco wyzsza. Ponadto... nie wiem dokladnie ale
mysle, ze jedna wiata moze miec jakies 80 m kwadratowych. Jesli maja one sluzyc
dlugo (na poliweglany daje producent 10 lat gwarancji) to niestety musza byc
drogie. Tak wiec, zakladajac sa one wykonane nawet z tanszego poliweglanu to
mamy jakies 420.000 PLN netto za same materialy (tylko przezroczysty poliweglan)
. Do tego nalezy doliczyc koszt innych materialow, robocizny i transportu oraz
oczywiscie projektu samych zadaszen. Czy 3 mln brutto to duzo? Hm... nie wiem,
jesliby zalozyc, ze rocznie trzeba zaplacic jakies (strzelam) 12tys. PLN za
utrzymanie tych schodow w czystosci (chodzi mi glownie o snieg) to w ciagu 10
lat (kiedy material z wiat jest na gwarancji) mamy juz 120 tys. PLN. Jesli do
tego sie wezmie pod uwage, ze moze wiaty doprowadza do tego, ze ktos nie zlamie
nogi zima... (+ leczenie delikwenta itp.) + to ze firma budujaca tez musi
zarobic i dac prace swoim pracownikom... to moze to nie jest tak drogo? Sami
osadzcie.

www.taniareklama.pl/pl/pages/oferta_cnk/files/1132755280_PC_LITY.htm

[a_weirdo]

> Znalazlem informacje, gdzie netto za 1 m kw. trzeba zaplacic 430 PLN lub w
> wersji DURA 740 PLN (netto !!).

Właśnie w tym był mój błąd - ceny poliwęglanu komorowego a nie litego podałem.

> Czy 3 mln brutto to duzo?

Mi się wydaje, że w sumie to dużo. Jedno wejście w cenie małego domu, to trochę
sporo.

> rocznie trzeba zaplacic jakies (strzelam) 12tys. PLN za utrzymanie

Ja mam wrażenie, że oni na utrzymanie czystości całej starówki tyle rocznie
wydają, ale to już inny problem... ;)

[bydgosc]

he he - no co Ty? 12 tys. PLN niech bedzie ze to jest pensja jednej
sprzatajacej osoby (brutto) to jest 1000 PLN miesiecznie - podatki itp, do tego
obsluga administtacyjna + sprzet do sprzatania ... hoho jaka to kasa, a to ze
starowka czasem wyglada kiepsko to inny temat

[bydgosc]

aha! jeszcze jedno - wykonala to firma z Bydgoszczy wiec czesc pieniedzy wroci
do miasta w postaci podatku - OK?

[maciej_bydgoszcz]

Z tego co słyszałem to firma z wawy. Dlaczego nie wliczacie w to nakładki
bitumicznej na rondzie i 3 maja?

[ivica]

SEKCJA III: UDZIELENIE ZAMÓWIENIA

III.1) Udzielenie i wartość zamówienia

1.1) Nazwa i adres wykonawcy, któremu udzielono zamówienia:

Firma GOTOWSKI Budownictwo Komunikacyjne i Przemysłowe Sp. z o.o., ul. Toruńska
300, 85-880 Bydgoszcz, woj. kujawsko - pomorskie, tel. [phone], fax 052
362-95-09, e-mail: --, --.

1.2) Informacja o cenie wybranej oferty oraz o nie podlegających odrzuceniu
ofertach z najniższą i najwyższą ceną (bez VAT):

[bydgosc]

.. no ivica wlasnie tego szukalem. dzieki