ciekawy artykuł o przenosinach wojewody do B-czy

[babbik]

Bardzo ciekawy artykuł o przenosinach wojewody do B-czy w 1945 - dziś w
Nowosciach.

Wyrywki:
"Początkowo w 1945 stolica miala pozostac w Toruniu, ze względu na tradycje i
zaplecze."

"decyzja zapadła w marcu 1945, gdyz Bydgoszcz była miastem robotniczym"

"Bydgoszcz miala ogromne kłopoty z pomieszczeniem wszystkich wywiezionych
instytucji, ciasnota była straszna, brak było mieszkan dla urzędników."

"80 procent urzędników dojeżdżała do pracy do Bydgoszczy. Urzędników UW
rugowano z mieszkan w Toruniu, by zmusić do zamieszkania w nowej stolicy.
Była to celowa polityka"

"W Toruniu miały pozostać Kratorium Pomorskie, Sąd Apelacyjny, Wydziały Wodno-
Melioracyjny i Wydział Kultury, ośrodki Sądu Najwyższego. Torun według
ustalen miał pozostać centrum kulturalno-oświatowym województwa. Mimo ustaleń
niestety i one za kilka lat trafiły do Bydgoszczy"

"Cały czas podnoszono tymczasowośc stolicy w Bydgoszczy. W urzędowych
dziennikach nie było nawet żadnej wzmianki o nowej stolicy."

"Nie ma racji bytu argument o centralny położeniu Bydgoszczy. To właśnie
Torun jest w środku nowego województwa i stanowi ważniejszy węzeł
komunikacyjny."

"Przeniesienie siedziby województwa do Bydgoszczy nie ma precedensu w
najnowszej historii Polski. Nie ma ono umocowania w żadnym dekrecie lub
ustawie."

Bydgoszczanie często podważają te fakty, ale widać

[babbik]

Bydgoszczanie często podważają te fakty, ale jak widać zarówno coraz
liczniejsze strony www:
www.torun-bydgoszcz.pl
www.turystyka.torun.pl/index.php?jezyk=1&strona=51

się nie mylą.

[ka_zet]

babbik napisał:

> Bydgoszczanie często podważają te fakty, ale jak widać zarówno coraz
> liczniejsze strony www:

Coraz liczniejsze, hehe. Znaczy, obie te same co zwykle :>

(z czego jedna merytorycznie na poziomie "bydgoszczanin, Stanisław Szwalbe")

[leszek21]

Artykuł jest ciekawy, aczkolwiek potwierdza pewne fakty z którymi nie chcą
zgodzić się toruńscy nacjonaliści:

- przeniesienia stolicy woj. do Bydgoszczy dokonały władze partyjne w Warszawie

- dokonano tego z inicjatywy funkcjonariuszy partyjnych

- działacze partyjni którzy zainicjowali tą zmianę pochodzili z innych części
kraju i nie byli bydgoszczanami

- cała inicjatywa miała na celu nie „gnębienie Torunia”, ale koncentrację
władzy charakterystyczną dla PRL-u



Artykuł zawiera również szereg luk i uproszczeń:

- całkowicie pomija że miasto Toruń do 1920 r. NIGDY nie było siedzibą władz
ponadpowiatowych, a Bydgoszcz posiadała tradycje administracyjne już od 1775 r.

- stwierdzenie że Bydgoszcz rzekomo była miastem „robotniczym” to tylko
propagandowe stwierdzenie języka partyjnego tamtych lat

- początkowy problem z pomieszczeniem instytucji wynikał tylko z tego, ze
główne gmachy Urzędu Wojewódzkiego były zajęte przez Armię Czerwoną –
charakterystyczne że gdy Rosjanie wyjechali wszystko pomieściło się bez trudu

- zdanie o przeniesieniu innych instytucji nie jest poparte ŻADNYM konkretnym
faktami, datami lub dokumentami

- gdyby nie przeniesiono stolicy województwa do Bydgoszczy, byłby problem z
znalezieniem w Toruniu pomieszczeń dla nowopowstałego UMK

Można odnieść wrażenie, że autor pisząc artykuł nie przeprowadził głębszych
badań, a jedynie oparł się na treściach zaczerpniętych ze znanej propagandowej
strony www.

[ka_zet]

leszek21 napisał:

> - przeniesienia stolicy woj. do Bydgoszczy dokonały władze partyjne w Warszawie
>
> - dokonano tego z inicjatywy funkcjonariuszy partyjnych
>
> - działacze partyjni którzy zainicjowali tą zmianę pochodzili z innych części
> kraju i nie byli bydgoszczanami

To jest najczęściej pomijane jako nie pasujące do tezy.

Torun ma rację z nieuczciwymi wywozkami instytucji

[mavellis]

leszek21 napisał:

> Artykuł jest ciekawy, aczkolwiek jest niepełny !!!

Mozliwe. ale po raz kolejny udowadnia, leszku, ze Torun ma rację z większoscia
spraw zwiazanbych z nieuczciwymi przenosinami i wywozkami instytucji w PRL.

[ka_zet]

mavellis napisał:
>
> Mozliwe. ale po raz kolejny udowadnia, leszku, ze Torun ma rację z większoscia
> spraw zwiazanbych z nieuczciwymi przenosinami i wywozkami instytucji w PRL.

Owszem, nie ma. Z uporem godnym lepszej sprawy próbujecie udowadniać że to
Bydgoszcz wam zabierała, blokowała, młóciła, rozbierała, podbierała,
przechwytywała, pomijała, zagłuszała i jątrzyła, a poza tym cały swój rozwój
zawdzięczała zaborcom i komunistom. Podczas gdy jest to zwyczajnie nieprawda,
zwłaszcza w odniesieniu do lat 1945-56.

(i tak nie doczekam się żadnej rozsądnej odpowiedzi tylko tych samych argumentów
o sztucznym rozwoju i wywózkach i bydgoszczaninie Stanisławie Szwalbe co zwykle)

[babbik]

Ale nie tylko 3 juz strony www, ale nawet artykul w Nowosciach pisze to samo.
Czy tak trudno sie przyznac bydgoszczanom, ze w PRL żerowali na Toruniu?

[ka_zet]

babbik napisał:

> Ale nie tylko 3 juz strony www, ale nawet artykul w Nowosciach pisze to samo.

Wierz dziennikarzom, daleko zajedziesz. Ta trzecia strona to która, BTW?

> Czy tak trudno sie przyznac bydgoszczanom, ze w PRL żerowali na Toruniu?

*ziew* i za koklusz i gradobicie też odpowiadają.
Bydgoszczanie w latach 1945-56 bardzo chętnie wyprawiliby tą całą czerwoną
hołotę z PPR a później PZPR możliwie jak najdalej (niekoniecznie do Torunia, bo
tak małe miasto mogłoby nie znieść tak wielkiego nieszczęścia)

do ka_zet

[wet3]

ka_zet napisał:

> mavellis napisał:
> >
> > Mozliwe. ale po raz kolejny udowadnia, leszku, ze Torun ma rację z większ
> oscia
> > spraw zwiazanbych z nieuczciwymi przenosinami i wywozkami instytucji w PR
> L.
>
> Owszem, nie ma. Z uporem godnym lepszej sprawy próbujecie udowadniać że to
> Bydgoszcz wam zabierała, blokowała, młóciła, rozbierała, podbierała,
> przechwytywała, pomijała, zagłuszała i jątrzyła, a poza tym cały swój rozwój
> zawdzięczała zaborcom i komunistom. Podczas gdy jest to zwyczajnie nieprawda,
> zwłaszcza w odniesieniu do lat 1945-56.
>
> (i tak nie doczekam się żadnej rozsądnej odpowiedzi tylko tych samych
argumentó
> w
> o sztucznym rozwoju i wywózkach i bydgoszczaninie Stanisławie Szwalbe co
zwykle

Jak zwykle, tylko ty masz racje. Torun dobrowolnie i z pokora oddal B-czy
wszystkie instytucje a przewiozly je z Torunia do B-czy garbate aniolki!

...w Toruniu miał pozostać Sąd Apelacyjny...

[siwy51]

> "W Toruniu miały pozostać Kratorium Pomorskie, Sąd Apelacyjny, Wydziały Wodno-
> Melioracyjny i Wydział Kultury, ośrodki Sądu Najwyższego. Torun według
> ustalen miał pozostać centrum kulturalno-oświatowym województwa. Mimo ustaleń
> niestety i one za kilka lat trafiły do Bydgoszczy"

...w Toruniu miał pozostać Sąd Apelacyjny...
to doskonaly argument za utrzymaniem jego siedziby przy ewentualnym ponownym
tworzeniu SA. Nie ma decyzji o wywiezieniu z Torunia, więc prawnie tu jest jego
miejsce.

[balumbyd]

W 1940 roku stolica miałabyc przeniosiona do Bydgoszcyz i tylko wybuch wojny
temu przeszkodził, a po wojnie realizowano to co było oczywiste i zgodne z
logiką tj. w największym mieście w danym województwie zawsze lokuje się
siedzibę wojewody. Pamiętajcie że tylko dzięki II wojnie światowej
otrzymaliście prezent w postaci UMK. Gdyby nie to uniwersytet pewnie powstałby
w Bydgoszczy itd, itp.

[qq1110]

To jest nieprawda balum. Nie bylo takiej decyzji, udowadniano ci to juz
wielokrotnie. Byly takie przymiarki i dyskusje, ale nie decyzje. Jesli uważasz
inaczej wskaż gdzie opublikowano taką decyzje rządową? Nigdzie.

[babbik]

qq1110 napisała:

> To jest nieprawda balum. Nie bylo takiej decyzji

Masz rację kukułko.
Żałosne jest jak balum próbuje na siłę zniekształcać rzeczywistośc.
Moze i Nowosci sa antybydgoskie?
Cały świat przeciw Bydgoszczy, wszystcy sie mylą, tylko balum ma rację.

[wilman]

tylko balum ma rację.... bo to jątrzący leszek, on Toruń kocha inaczej.

do balumbyd

[wet3]

balumbyd napisała:

> W 1940 roku stolica miałabyc przeniosiona do Bydgoszcyz i tylko wybuch wojny
> temu przeszkodził, a po wojnie realizowano to co było oczywiste i zgodne z
> logiką tj. w największym mieście w danym województwie zawsze lokuje się
> siedzibę wojewody. Pamiętajcie że tylko dzięki II wojnie światowej
> otrzymaliście prezent w postaci UMK. Gdyby nie to uniwersytet pewnie
powstałby
> w Bydgoszczy itd, itp.

Zaiste! Niesamowite rewelacje! Nie wiem tylko jakie duszki objawily je tobie
decyzje wladz przeniesieniu wojewodztwa do B-czy w 1940r.? O ile dobrze wiem,
to o takim czyms przed wybuchem wojny nie bylo w ogole mowy! Potem zaraz walisz
drugi idiotyzm na temat uniwersytetu. Czy musze tobie jeszcze raz przypomniec,
ze uniwersytet w Toruniu mial byc otwarty w 1940r.? - I dlatego wlasnie
dostalismy go w 1945r.! Wstyd pisac takie glupoty i klamstwa!

Fajne i rzeczowe, specjalnie kupiłem Nowosci

[darek445]

Fajne i rzeczowe, specjalnie kupiłem Nowosci dla tego artykułu.

[komandos14]

Jaki poziom taka rzeczowa gazeta!

[staszekk1]

Nie mam nic do tej gazety.

Te same fakty potwierdza kolejna książka

[nautile]

Te same fakty potwierdza kolejna książka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=43117070&v=2&s=0
Do kupienia w ksiegarniach Matras.

[kanton2]

po co więc ty i inne babiki proponujecie /odgrzewając stare kotlety/jakieś
dwumiasto skoro przez tyle lat obydwa miasta były skonfliktowane ?
W dodatku bydgoszczanie znów mogliby was "okraść " .