czy nie rozumiecie , czy tylko udajecie głupich ?

[unsatisfied6]

kredyty we frankach szwajcarkich - absurdalny wynik symulacji .
ale tylko z pozoru absurdalny , można tego się było spodziewać
kilka lat temu .

uczeń szkoły średniej by się uśmiał z takiej formy kredytów( jeżeli rozumie
co się kryje po pojęciem zysk i procent ) , kto pozwolił na realizację
takiej "pomysłu" w bankach .

dwa lata temu pisałem o tym absurdalnym kredycie - dzisiaj ewidentnie
widać niedorzeczność takiej fromy kredytowania w "obecj walucie" klientów
zarabiających w złotówkach . dla Szwajcarów , to oczywiście mógłby być
zysk - mógłby nawet być zysk dla obcych banków zaciągających kredyty w
polskich bankach we frankach szwajcarskich !!!!! przekazując mierne
oszczędności Polaków na normalne kredyty na inwestycje i konsumpcje
obywatelom innych krajów - dopływ gotówki z polskich oszędności bankowych
dla innych ?

symulacja wygląda następujaco - po trzech latach spłacania kredytu
we frankach szwajcarskich i po przewalutowaniu kredytu na złotówki też
po trzech latach , okazuje się , że klient nie spłacił ani jednej
złotówki ze swojego zadłużenia - ba ,jest trochę więcej winien
niż kwota zaciągniętego kredytu .

jakie mogą być konsekwencje takich pomysłów w bankowości dla gospodarki ?
tylko ktoś bez wyobraźni nie dostrzeże tych fatalnych skutków na najbliższą
przyszłość naszej gospodarki .

umorzenie tych długów ( propozycje rządu ) tym co ich nie mogą spłacić ,
to przekazanie długu całemu społeczeństwu w Polsce - kilka milinów
kredytów , które w momencie podpisanie umowy nie były realne do
spłacenia przez krydytobiorców !!!!

nie wierzę , że tego nie da się zrozumieć

[unsatisfied6]

nie wierzę , że nie da się zrozumieć argumetnu w poście przewodnim - tutaj na
tym froum nie tworzy się dyskusji wśród obywateli tego miasta , a tworzy się
propagandę ....

zignorować fakty o których piszę , to szczyt

[unsatisfied6]

zignorować fakty o których piszę to szczyt nieobywatleskiej postawy .

owszem , są pewnie tacy , którzy postu nie przeczytali , i ich nie
można oskarżać o brak tej postawy , ale ci którzy mnie czytują ( sami
wielokrotnie o tym piszą ) ignorując te fakty , dają wyraźny dowód
na brak poczucia przynależności do jednej wspólnoty zwanej Polska .

[studentcb]

Najpierw obrażasz, a potem chcesz dyskutować. Żegnam zimno!
ps. jak to napisałeś szczyt czego?

kogo obraziłem ? Balcerowicza ?

[unsatisfied6]

studentcb napisał:

> Najpierw obrażasz, a potem chcesz dyskutować. Żegnam zimno!
> ps. jak to napisałeś szczyt czego?

kogo obraziłem ? Balcerowicza ?

ponadto ...

[unsatisfied6]

studentcb napisał:

> Najpierw obrażasz, a potem chcesz dyskutować. Żegnam zimno!
> ps. jak to napisałeś szczyt czego?

kilkanaście postów na ten temat już napisałem nie obrażając
przy tym nikogo .

a to , że czytający olewają tę sprawę , to żadna obraza nie
jest adekwatna do ich postawy ignorowania takich faktów .

o czym chcesz znowu dyskutować mataczu ?

[unsatisfied6]

studentcb napisał:

> Najpierw obrażasz, a potem chcesz dyskutować. Żegnam zimno!
> ps. jak to napisałeś szczyt czego?

o czym chcesz znowu dyskutować ? o stylu mojego postu i
ortografii , czy o nieobywatelskiej postawie ?

[studentcb]

Patrz tytuł pierwszego postu. Obrażasz forumowiczów nazywajac ich głupkami!
ps. idź do żonki, ona zapewne ulży twemu cierpieniu!

ja nie daję kredytów w promocji

[unsatisfied6]

studentcb napisał:

> Patrz tytuł pierwszego postu. Obrażasz forumowiczów nazywajac ich głupkami!
> ps. idź do żonki, ona zapewne ulży twemu cierpieniu!

bo proponowanie kredytów w promocji to prawdziwa obraza intelektu Polaków ...

stare metody dykredytacji argumentu

[unsatisfied6]

studentcb napisał:

> Patrz tytuł pierwszego postu. Obrażasz forumowiczów nazywajac ich głupkami!
> ps. idź do żonki, ona zapewne ulży twemu cierpieniu!

nowy nick , stare metody dyskredytacji argumentu ....

i takie rzeczy się robi ...

[unsatisfied6]

i takie rzeczy się robi w banku który jest niezależny od czynników
politycznych .

co to będzie , jak te banki będą miały nadzór polityczny ....

od finansów są specjaliści i pewnie ( gdyby im wolno było ,
bez lęku utraty ich posady ) wyśmialiby takie kredyty we frankach i
na pewno zdają sobie sprawę z fatalnych konsekwencji na gospodarkę .

dlaczego nie ma ich arguntów w mediach ?

na ... kalkulatorze

[unsatisfied6]

konsultantka w banku , gdy ją poprosiłem o taką symulację ,
zrobiła mi najpierw symulację spłat rat kredytu w okresie
30 lat , później dodała wszystkie liczby z okresu 3 lat
spłat na ... kalkulatorze , a najdziwniejsza była jej
reakcja - nie oczekiwała jak to stwierdziła , "absurdalnego"
wyniku , że gdy ten kredyt przewalutujemy na złotówki , okaże
się że klient nic nie spłacił ....

pani jest po bankowości i nie oczekiwała "absurdalnego wyniku" ?
czego uczą na takich studiach ? wynik jest oczywisty jak się
spojrzy na spłatę 777 zł za kredyt 200 000 zł w okresie 30 lat .
( kredyt w promocji o najdogodniejszych warunkach spłat , ponad
połowę kapitału na budowę domku klent musie wydać z własnej kieszeni:)))))
uspokajanie klientów , że kredyt zawsze można przewalutować
za darmo na złotówki, gdyby kurs franka był dla klietna niekorzystny , jest
absurdalny , bo takie przewalutownie w większości podejrzewam wypadków ,
oznacza niewypłacalność klietnów ...

[bolekxlolek]

Ty chyba studiujesz(wałeś) zarządzanie i marketing na prywatnej uczelni wyższej.
Przynajmniej, twoje rozumienie zagadnień ekonomicznych na to wskazuje.

?????? na szczęście nie ....

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Ty chyba studiujesz(wałeś) zarządzanie i marketing na prywatnej uczelni
wyższej
> .
> Przynajmniej, twoje rozumienie zagadnień ekonomicznych na to wskazuje.

na szczęście nie ..

uczyłem się matematyki i myślenia .

[bolekxlolek]

Popatrz... a wygląda jakbyś jednak.

Skoro uczyłeś się matematyki to powinno być dla ciebie oczywiste, że jeśli
spłaciłeś choć złotówkę kredytu to suma zadłużenia nie może byc większa niż
wzięty kredyt. Trzeba jednakże uwzględnić że:

1. Możesz nie rozumieć ryzyka kursowego. Skoro tak to nie trzeba było brać
kredytu w obcej walucie. Banki wcale nie "kupują" waluty na Twój kredyt. One
sobie tylko wewnętrznie przeliczają pewną liczbę złotówek na dewizy a póżniej
pewną porcję waluty na złotówki twojej raty. Oprocentowanie nie jest duże bo
banki grają włąśnie na tym, że kurs się zmieni.

2. Najwyraźniej nie rozumiesz pojęcia kursu kupna i sprzedaży. Przewalutowując
"sprzedajesz" bankowi walutę. "Kupuje" on ją po kursie innym niż Ci ją
"sprzedał". W efekcie pomimo tego, że jest to operacja "bezpłatna" to jest
niekorzystna. Jeśli pójdiesz do kantoru sprzedasz 100 euro a nazajutrz je
odkupisz to będziesz stratny i dopłacisz. Tez będziesz miał pretensje,że ktoś na
taka operację pozwolił i to oszukaństwo?

Drogo kupić, tanio sprzedać i źle się ożenić każdy głupi potrafi. Można by
dopisać,że też wziąć kiepski kredyt i wykonywać na nim nieprzemyślane operacje
także.
Starałem Ci się to wytłumaczyć najprościej jak mogłem. Może nie najlepiej, bo
nie jestem bankowcem ani ekonomistą. Uczyłem się matematyki i myślenia, także
przy braniu kredytów.

Bolek i Lolek

[bolekxlolek]

I jeszcze jedno. Banki doliczają sobie do sumy udzielonej Ci pożyczki prowizję
2-3%, koszt ubezpieczenia kredytu często inne opłaty. Wszystko to wchodzi do
sumy kapitału. Pożyczając 100 tys. często już na wejściu masz 105 tys
zadłużenia. Najczęściej gdy oprocentowanie niskie, to te opłaty są wysokie
O tym wszystkim należy wiedzieć i pamiętać biorąc kredyt.
Zdradzę Ci tajemnicę: Pieniądze należy zarabiać, a nie pożyczać.

kto ciebie liczyć nauczył ?

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> I jeszcze jedno. Banki doliczają sobie do sumy udzielonej Ci pożyczki prowizję
> 2-3%, koszt ubezpieczenia kredytu często inne opłaty. Wszystko to wchodzi do
> sumy kapitału. Pożyczając 100 tys. często już na wejściu masz 105 tys
> zadłużenia. Najczęściej gdy oprocentowanie niskie, to te opłaty są wysokie
> O tym wszystkim należy wiedzieć i pamiętać biorąc kredyt.
> Zdradzę Ci tajemnicę: Pieniądze należy zarabiać, a nie pożyczać.

w dzień podpisania kredytu we frankach szwajcarkich z prowizją tylko 1%
tracisz na 100 tys złotych pożyczonych pieniędzy ponad 5 tysięcy złotych ...

uczysz mnie o kursie sprzedaży i kupna , a sam nie uwzględniasz tych
ewidentnych liczb niekorzystnych dla klienta matacząc o kredytach .

następny kwalifikowany oszołom

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Popatrz... a wygląda jakbyś jednak.
>
> Skoro uczyłeś się matematyki to powinno być dla ciebie oczywiste, że jeśli
> spłaciłeś choć złotówkę kredytu to suma zadłużenia nie może byc większa niż
> wzięty kredyt. Trzeba jednakże uwzględnić że:
>
jeżeli z pozyczonych 100 zł spłaciłeś bankowi złotówkę po miesiącu ,
to nie znaczy , że twój dług jest po miesiącu mniejszy od 100 ale ,
że jest większy - skoro uczyłeś się matematyki , to doskonale
o tym wiesz ....

dlaczego mataczysz ?

[bolekxlolek]

Szkoda, że na tym 13 uniwersytecie nie nauczyli Cię mnożenia i dzielenia.
Bęcwał jesteś dyplomowany.

Jeżeli spłaciłeś coć złotówkę KREDYTU ze 100 zł to twoje zadłużenie na ten
moment wynosi 99 zł. Oczywiście oprócz kredytu spłaciłeś też odsetki od 100 zł.
Po miesiącu spłacacz kolejną złotówkę i odsetki od 99 zł. Twoje zadłużenie na
ten moment wynosi 98 zł.

szłuchaj oszołmie

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Szkoda, że na tym 13 uniwersytecie nie nauczyli Cię mnożenia i dzielenia.
> Bęcwał jesteś dyplomowany.
>
> Jeżeli spłaciłeś coć złotówkę KREDYTU ze 100 zł to twoje zadłużenie na ten
> moment wynosi 99 zł. Oczywiście oprócz kredytu spłaciłeś też odsetki od 100
zł.
> Po miesiącu spłacacz kolejną złotówkę i odsetki od 99 zł. Twoje zadłużenie na
> ten moment wynosi 98 zł.

nie dodwaj tego czego nie napisałem - mataczysz

[bolekxlolek]

Czy ty człowieku choć raz życiu przyznałeś się przed choć sobą (bo że nie
przyznasz się przed innymi, to oczywiste). Kurcze pomyliłem się, nie zrozumiałem
czegoś, nie wiedziałem o tym, popełniłem błąd? Watpię. Taka refleksja nad sobą
to cecha człowieka myślącego i inteligentnego.
Ponieważ żadne racjonalne argumenty nie przebiją się do twej ciasnej głowy,
kończę wątpliwą przyjemność dyskusji z Tobą. Żyj sobie w przekonaniu o własnej
wspaniałości i świecie pełnym spisków, agentów i knowań, który do ciebie nie
dorasta. Tylko nie bierz już więcej kredytów, ani we frankach ani w złotych. To
nie na Twoją głowę.

jasne - nie masz argumentów

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Czy ty człowieku choć raz życiu przyznałeś się przed choć sobą (bo że nie
> przyznasz się przed innymi, to oczywiste). Kurcze pomyliłem się, nie
zrozumiałe
> m
> czegoś, nie wiedziałem o tym, popełniłem błąd? Watpię. Taka refleksja nad sobą
> to cecha człowieka myślącego i inteligentnego.
> Ponieważ żadne racjonalne argumenty nie przebiją się do twej ciasnej głowy,
> kończę wątpliwą przyjemność dyskusji z Tobą. Żyj sobie w przekonaniu o
własnej
> wspaniałości i świecie pełnym spisków, agentów i knowań, który do ciebie nie
> dorasta. Tylko nie bierz już więcej kredytów, ani we frankach ani w złotych.
To
> nie na Twoją głowę.

proponuję uczciwy zakład - 5 tys złotych .

twierdzę , że w ciągu 30 lat ponad połowa kredytobiorców okaże się
niewypłacalnymi spłacania kredytów długoterminowych .

oczywiście , 30 lat nie będziemy czekali - ty masz zapewne lepsze
informacje i lepszą widzę , zatem darmowe 5 tys złotych od "bęcwała"
który nie chce ci przyznać "racji" . ryzykuję ( cóż zakład wart bez ryzyka :),
zakładając się , że ponad 10% z tych klientów okaże się niewypłacalnymi
w przeciągu najbliższych 5 lat . nie mów tylko , że nie interesuje cię
darmowe 5 tysięcy złotych - ja oczywiście jestem pewien , no nie
na 100% , bo 5 lat to nie 30 o których piszę , że przegrasz ,
a pieniądze mi się przydadzą :)) .

niejednokrotnie popełniłem błąd

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Czy ty człowieku choć raz życiu przyznałeś się przed choć sobą (bo że nie
> przyznasz się przed innymi, to oczywiste). Kurcze pomyliłem się, nie
zrozumiałe
> m
> czegoś, nie wiedziałem o tym, popełniłem błąd? Watpię. Taka refleksja nad sobą
> to cecha człowieka myślącego i inteligentnego.

i zawsze , gdy znalazła się osoba , która potrafiła mi ten błąd wskazać ,
przyznawałem się do swojego błędu . ty ewidentnie nie potrafisz mi wykazać
błędu ( zresztą nikt inny , w tej sprawie , bo dla mnie to jak 2+2=4 ,
że ponad 50% nie jest w stanie spłacić tych kredytów - czas to udowodni ,
skoro , ty nie potrafisz zrozumieć , albo przynamniej podjąć merytoryczną
dyskusję ) .

jako zresztą jedyny , ku zdziwieniu swojego szefa w ABB , gdy zrobiłem błąd ,
to gdy tylko go zauważyłem ,poinformawłem o tym przełożonego - powiedział mi ,
że w jego karierze jeszcze się nie spotkał z czymś takim . twierdził , że
do tej pory ci co popełniali błędy , zrzucali winę na pozostałych pracowników .

jeżeli chodzi o swoje racje na tym forum to zwróć uwagę , że wykazuje mi
się na tym forum , że nigdy ich nie mam - okazuje się jednak po czasie ,
że czasmi jednak je miewam . teraz też krytykując moją osobę i nie
odpowiadając na moje argumenty twierdzisz , że po prostu nie mam
racji , bo nie mogę jej zawsze mieć - kiedykolwiek , powiedz mi , przyznano
mi tą rację .

w naszych realiach jest jakaś "obiektywna racja" i niezależnie od słuszności
argumetnów obalających te rację znakomita większość , a niemalże wszyscy
na tym forum , staną w obronie tej "obiektywnej" racji .

fundamentem dyskusji forumowiczów jest zakodowane w nich ślepa wiara
w autorytety i ich punkt widzenia werbalizowany w mediach - bardziej
w naszych realiach liczy się kto coś powiedział a mało istotnym jest
wartość argumetnu , nawet jeżeli jest słuszny , gdy powiedział to
ktoś i to przeciw powszechnie uznanych raji .


> Ponieważ żadne racjonalne argumenty nie przebiją się do twej ciasnej głowy,
> kończę wątpliwą przyjemność dyskusji z Tobą. Żyj sobie w przekonaniu o
własnej
> wspaniałości i świecie pełnym spisków, agentów i knowań, który do ciebie nie
> dorasta. Tylko nie bierz już więcej kredytów, ani we frankach ani w złotych.
To
> nie na Twoją głowę.

twoje "racjonalne" argumenty mają fundament w ogólnie uznanych racjach .
nie przedstwiłeś mi żadnego konkretnego argumentu obalającego moją tezę
a jedynie twierdzisz , że skoro reszta uważa inaczej , to ja powinienem się
mylić - faktycznie 99,99% spośród populacji kredytobiorców uważa inaczej
niż ja , bo wzięli kredyt we franakach szwajcarskich i pewnie podjęcli
przemyślaną decyzję opartą na konsultacjach ze specjalistami w banku .
twoje "argmenty" są taki same jak ich . nie poświęcisz nawet minuty
by zastanowić się , czy może zdarzyło mi się mieć w tym przypadku rację .
z góry , gdy tylko zacząłeś tę dyskusję , zakładasz , że ja tej racji
nie mam .

udowodnij mi lub podejmij merytoryczną dyskusję a nie stosuj argumentów ,
które tylko i wyłacznie świadczą o populistycznym charakterze twojego
rozumowania .

bolek po marketingu i zarządzaniu

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

>
> 1. Możesz nie rozumieć ryzyka kursowego. Skoro tak to nie trzeba było brać
> kredytu w obcej walucie. Banki wcale nie "kupują" waluty na Twój kredyt. One
> sobie tylko wewnętrznie przeliczają pewną liczbę złotówek na dewizy a póżniej
> pewną porcję waluty na złotówki twojej raty. Oprocentowanie nie jest duże bo
> banki grają włąśnie na tym, że kurs się zmieni.
>
> Bolek i Lolek

ty bolek pewnie uczyłeś się tych kredytów na prywatnej uczelni na marketingu
i zarządzaniu - widzę , że wogóle nie rozumiesz o czym piszesz ..

a to , że banki nie "kupują" waluty , to głupi jasiu wie a bolek i lolek
musi najpierw pójść na studia , by go tego nauczyli .

niestety bolku , ale twoja wiedza na ten temat zdobyta na wyższej uczelni
to tylko dowód na to , że nasza edukacja często bywa nieskutezczna .

spał na zajeciach a może po prostu nie zrozumiał

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Popatrz... a wygląda jakbyś jednak.
>
> Skoro uczyłeś się matematyki to powinno być dla ciebie oczywiste, że jeśli
> spłaciłeś choć złotówkę kredytu to suma zadłużenia nie może byc większa niż
> wzięty kredyt. Trzeba jednakże uwzględnić że:
>
chodziłeś na zajęcia i przespałeś zajęcia o wartości relatywnej a może
po prostu nie zrozumiałeś - wartość pożyczonego pieniądza jest realtywna do
czasu jak i zapłacona na poczet kretydu złotówka jest relatywna względem czasu
i długu który masz wobec banku . im później tą złotówkę wpłacisz tym mniej
spłacisz ciągle rosnącego względem czasu długu - kredyt we frankach
szwajcarskich to mniejesza masa spłacanego pieniądza w początkowym okresie
spłacania ( nie licząc momentu zaciągnięcia pożyczki , który jest zdecydowania
mniej korzystny dla kredytobiorcy korzystającego z kredytu we franakach
szwajcarskich ) . mniejsza masa spłacanego pieniądza w okresie początkowym
to większy koszt kredytu w wartosciach realnych ( siły nabywczej spłaconych
nominałów ) .

chciałeś mnie obrazić , rozumiem

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Ty chyba studiujesz(wałeś) zarządzanie i marketing na prywatnej uczelni
wyższej
> .
> Przynajmniej, twoje rozumienie zagadnień ekonomicznych na to wskazuje.

kwalifikacje wykształconych inaczej ekonomistów , matematyków i wszysktich
innych dziedzin zadobyte na pierwszy 100 uniwersytetach świata nie są
kwalifikacjami zatwierdzane przez MEN - nie mam odpowiednich kwalifikacji
wg MEN-wskich standatdów , bo skońyczłem matematykę na UCSD - 13 uniwersytet w
rankingu uniwersytetów świata .

i zaczynam stopniowo rozumieć dlaczego

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> bolekxlolek napisał:
>
> > Ty chyba studiujesz(wałeś) zarządzanie i marketing na prywatnej uczelni
> wyższej
> > .
> > Przynajmniej, twoje rozumienie zagadnień ekonomicznych na to wskazuje.
>
> kwalifikacje wykształconych inaczej ekonomistów , matematyków i wszysktich
> innych dziedzin zadobytych na pierwszych 100 uniwersytetach świata nie są
> kwalifikacjami zatwierdzane przez MEN - nie mam odpowiednich kwalifikacji
> wg MEN-wskich standatdów , bo skońyczłem matematykę na UCSD - 13 uniwersytet
w
> rankingu uniwersytetów świata .
>
>

i zaczynam stopniowo rozumieć dlaczego i zaczynam stopniowo rozumieć dlaczego ,
tych kwalifikacji u nas w Polsce nie zatwierdzają .....

[a_creep]

> czy nie rozumiecie , czy tylko udajecie głup

Ja nie rozumiem. Mógłbyś tak z liczbami napisać o co ci chodzi?

krok po kroku - postaram się :)

[unsatisfied6]

a_creep napisał:

> > czy nie rozumiecie , czy tylko udajecie głup
>
> Ja nie rozumiem. Mógłbyś tak z liczbami napisać o co ci chodzi?

ty sam jesteś w stanie dać odpowiedź na to czy kredytobiorcy są wypłacalni
czy nie .

wystarczy , że odpowiesz na kilka pytań ...

ilu wg ciebie kredytowbiorców biorących kredyty we frankach szwajcarskich
dzisiaj , nie jest w stanie wziąć kredytu na tę samą kwotę w złotówkach ?

20% ? 30% ? 60% % 80%- podaj swoją szacunkową liczbę , bo przypuszczam , że
nie znajdziesz takich danych w dostępnych ci źródłach .

jaki procent kredytobiorców zaciągnęło kredyty we frankach szwajcarskich ?
50% , 95% , 99% ?

ryzyko kursu walut

[unsatisfied6]

a_creep napisał:

> > czy nie rozumiecie , czy tylko udajecie głup
>
> Ja nie rozumiem. Mógłbyś tak z liczbami napisać o co ci chodzi?

na kursie walut zarabia się ( lub traci ) w krótkich odstępach czasu .
w długim odstępie czasu unika się ryzyka skokowych zmian krótkoterminowych .

klienci borący kredyty we frankach szwajcarkich dwa lata temu , gdyby
dzisiaj ten kredyt spłacili zarobią na tym .


długoterminowy kredyt , to żadne "ryzyko kursu walut" - wartość waluty
to realtywna wartość nabywcza nominału i w okresie 30 lat wszystko
wskazuje na to , że wartość złotówki względem franka się zmniejszy
proporcjonalnie do sił nabywczych tych walut , ale płace w złotówkach
będą niższe relatywnie do tych wartości sił nabywczych pieniądza .

[k_martin]

Tylko udajemy :p

ktoś tutaj wyraźnie czegoś nie rozumie

[unsatisfied6]

dwa lata temu gdy kurs kupna wynosił 2,92 i dzisiaj gdy wynosi około 2,52
tłumaczy się , że lepiej wziąć kredyt we frankach szwajcarkich .

optymizmem napawa , że w tym roku tylko co piąty klient wziął kredyt
we franakach .

kredyty wzięte dwa lata temu , to krótkoterminowa strata dla banku
i w przypadku indywidualnego kredytu , gdy kredytobiarca wcześniej
spłaci kredyt - bank nie pożycza franków i nie ma lokat we franakach
z których czerpie środki - przelicznik kredytowy we franakch to
tylko "rewolucyjna forma kredytu" w Polsce i może w krajach Ameryki Południowej.

banki na kredytach nie tracą i symulacje oparte na założeniu , że kurs franka
wzrastać będzie 0,2% rocznie ( lub maleć , albo na tym samym poziomie ),
podczas gdy w ostanich dwóch latach obniżył się o około 10% , to absurd .


www.expander.pl/expander/index.jsp?place=Lead11&news_cat_id=79&news_id=2536&layout=3b&page=text

gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2284259.html
dwa lata temu te same symulacje i prognozy co dzisiaj - znaczy bank rozdaje
pieniądze za darmo , brać kredyt we frnakch , wpłacić na lokatę złotówkową
do tego samego banku i spokojnie żyć z zarobionych w ten sposób pieniędzy
na koszt charytatywnej akcji banków .

buhahahahaha.

korekta

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> banki na kredytach nie tracą i symulacje oparte na założeniu , że kurs franka
> wzrastać będzie 0,2% rocznie ( lub maleć , albo na tym samym poziomie ),

nie rocznie , ale oczywiście miesięcznie .

> podczas gdy w ostanich dwóch latach obniżył się o około 10% , to absurd .
>
>
> www.expander.pl/expander/index.jsp?place=Lead11&news_cat_id=79&news_id=2536&layout=3b&page=text
>
> gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2284259.html
> dwa lata temu te same symulacje i prognozy co dzisiaj - znaczy bank rozdaje
> pieniądze za darmo , brać kredyt we frnakch , wpłacić na lokatę złotówkową
> do tego samego banku i spokojnie żyć z zarobionych w ten sposób pieniędzy
> na koszt charytatywnej akcji banków .
>
> buhahahahaha.
>
>
>

jedna informacja sprzeczna z drugą

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> dwa lata temu gdy kurs kupna wynosił 2,92 i dzisiaj gdy wynosi około 2,52
> tłumaczy się , że lepiej wziąć kredyt we frankach szwajcarkich .
>
> optymizmem napawa , że w tym roku tylko co piąty klient wziął kredyt
> we franakach .
>
poniższe informacje zawarte w artykule wskazują , że klienci
wybierają kredyty we frankach szwajcarskich ..

> kredyty wzięte dwa lata temu , to krótkoterminowa strata dla banku
> i w przypadku indywidualnego kredytu , gdy kredytobiarca wcześniej
> spłaci kredyt - bank nie pożycza franków i nie ma lokat we franakach
> z których czerpie środki - przelicznik kredytowy we franakch to
> tylko "rewolucyjna forma kredytu" w Polsce i może w krajach Ameryki
Południowej
> www.expander.pl/expander/index.jsp?place=Lead11&news_cat_id=79&news_id=2536&layout=3b&page=text
>
gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2650135.html

dziennikarz z klakulatorem wie lepiej

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,35895,2650135.html
>

w powyższym artykule uzasadnia , że przewidywanie kursu franka szwajcarskiego
to wróżenie z fusów i na podstawie obliczeń na kalkulatorze twierdzi , że
bardziej opłaca się brać kredyt we frankach szwajcarskich .
śmieszny ten dziennikarz - ale przynajmniej dodawać umie :)

inaczej twierdzi były dyrektor największych banków detalicznych w Londynie ,
a obecnie prezes Banku Pekao .

"Nie wolno narażać ich na ryzyko zmian na rynku walutowym, i to na wiele lat -
deklaruje Jan Krzysztof Bielecki, który kilka lat spędził jako dyrektor w
renomowanym banku EBOiR w Londynie, a teraz jest prezesem Banku Pekao, jednego
z największych banków detalicznych.. Zresztą podobnie mówią bankowcy w ING
Banku Śląskim czy BZ WBK. "

moja rada laika kredytobiorców , którzy wzięli kredyty we frankach -
policzcie ile do tej pory zarobiliści na tych kredytach - jeżeli wzięliście
je około dwóch lat temu , to spłaciliście już ponad 10% swojego zadłużenia !!!
to jest kupa pieniędzy i gratuluję wam waszych decyzji sprzed dwóch lat .
wystarczy kredyt przewalutować na złotówki i jesteście do przodu ponad
jedną dziesiątą zadłużenia :)) a policzcie sobie jakim kosztem spłat kredytu .

sam , gdybym miał trochę więcej gotówki do ulokowania , kupiłbym sporą ilość
franaków ( oczywiście , gdy myślałbym tylko o lokatach a nie inwestycjach ) .

"wróżyc z fusów" nie będę , ale bez fusów uważam , że frank szwajcarski w
przeciągu 3 lat szybko skoczy do góry a może i w tym roku osiągnie wartość
ponad 3 zł .to pewniejsza wygrana około 20% swojego wkładu niż w toto lotku i
znacznie pewniejsza niż w ruletce:)

podstawowa zasada biznesu

[unsatisfied6]

podstawowa zasada biznesu to kupić taniej a sprzedać drożej .

bankowcy doskonale wiedzą ile stracili na kredytach we frankach
szwajcarskich i doskanale wie każdy kredytobiorca , który wziął
ten kredyt dwa lata temu , ile na tym zarobił - to ponad 10%
straty dla banku i bank będzie musiał to sobie zrekompensować
w innych transakcjach ( niekoniecznie we frankach , jak tych chętnych
na kredyty we frankach zabraknie ) .

nikt nie kupuje akcji , gdy osiągają maksymalną cenę , a tylko osoba
bez wyobraźni , która zazdrości innemu ,że ten zarobił na tych akcjach , bo
kupił je wcześniej i zarobił albo kredyt we frankach weźmie tylko zdesperowany
liczący na cud , bo nie ma własnego kąta i bank może mu tylko udzielić kredytu
we frankach .

dla większości klientów ,którzy normalnie reagują na najwyższą cenę akcji ,
reakcja na niski kurs franka jest jednozanczna - przewalutowanie na złotówki .
każdy dzień zwłoki to ryzyko utraconych ponad 10% zarobionych na tranzakcji
pieniędzy .

dlaczego , podczas gdy dwa lata temu zanleźli się dyskutanci z braży ,
teraz nie ma żadnego ? doskanale wiedzą o czym piszę - o fatalnym dla
bankowości ewentualnie dla klientów banku kredycie w obcej walucie .
cisza bankowców to tylko próba przerzucenia strat tych 10% na innych
klientów a najlepiej na tych samych , którzy wierzą w cud obiżenia
kursu franka do następnych 15% a może do 1 złotówki w następnych dwóch latach .

na czym polega absurdalność kredytu we frankach1

[unsatisfied6]

1. załóżmy , że kredytobiorca do końca spłaca kredyt we frankach i kurs tej
waluty w okresie spłat jest stabilny tzn nie ulega fluktuacjom .

kurs waluty bez fluktuaji jest nierealny w rzeczywistości , a fakt istnienia
tych fluktuacji przez laików oznacza "wróżenie z fusów" i dobierają parametry
oceniające atrakcyjność kredytu nie uwzględniając czynnika atraktorów
zachowania się kursu walut i wartości przewidywalnych dla dłuższych okresów .
dla laików tak samo prawdopodobnym jest , to że kurs waluty wzrośnie jak
i to że zmaleje , niezależnie od zachowania tego kursu w poprzednim dłuższym
okresie .

przy założeniu , że kurs nie ulega tym fluktuacjom a wiernie odzwierciedla
realtywną wartość franka względem złotówki , kredyt we frankach szwajcarskich
jest znacznie droższy dla klienta niż w złotówkach - pozorna atrakcyjność
kredytu polega na mniejeszych kwotach spłacanych w początkowym okresie spłat .

pozorne korzyści dla banku

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> 1. załóżmy , że kredytobiorca do końca spłaca kredyt we frankach i kurs tej
> waluty w okresie spłat jest stabilny tzn nie ulega fluktuacjom .
>
> kurs waluty bez fluktuaji jest nierealny w rzeczywistości , a fakt istnienia
> tych fluktuacji przez laików oznacza "wróżenie z fusów" i dobierają
parametry
> oceniające atrakcyjność kredytu nie uwzględniając czynnika atraktorów
> zachowania się kursu walut i wartości przewidywalnych dla dłuższych okresów .
> dla laików tak samo prawdopodobnym jest , to że kurs waluty wzrośnie jak
> i to że zmaleje , niezależnie od zachowania tego kursu w poprzednim dłuższym
> okresie .
>
> przy założeniu , że kurs nie ulega tym fluktuacjom a wiernie odzwierciedla
> realtywną wartość franka względem złotówki , kredyt we frankach szwajcarskich
> jest znacznie droższy dla klienta niż w złotówkach - pozorna atrakcyjność
> kredytu polega na mniejeszych kwotach spłacanych w początkowym okresie spłat .
>

przy powyższych założeniach , bank zarabia więcej względem kredytu w
złotówkach , z większymi oczekiwanymi wartościami spłat w dalszej
perspektywie .

pozorna korzyść banku polega na nie uwzględnieniu niekorzystnych dla
banku fluktuacji i reakcji kredytobiorcy na te fluktuacje , których
prawdopodobieństwo wystąpienia w dłuższym okresie jest wysokie .

ponadto takie kredyty stwarzają duże możliwości spekulacyjne niekorzystne
dla gospodarki .

niegdyś byłem świadkiem , gdy kredytobiorca mający znajomości zaciągnął bardzo
wysoki kredyt na produkcję rolną i ulokował go na koncie , czerpiąc korzyści
nie z tej produkcji rolnej a z różnicy oprocentowania kredytu i lokaty .

pozorne korzyści dla gospodarki

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
> przy założeniu , że kurs nie ulega tym fluktuacjom a wiernie odzwierciedla
> realtywną wartość franka względem złotówki , kredyt we frankach szwajcarskich
> jest znacznie droższy dla klienta niż w złotówkach - pozorna atrakcyjność
> kredytu polega na mniejeszych kwotach spłacanych w początkowym okresie spłat .
>

jeżeli isnieje możliwość zaciągania kredytu we frankach szwajcarskich
przez inwestujących w Szwajcarii w takiej samej formie jak dla
inestujących w Polsce , to jest to darmowy kredyt dla ekonomii szwajcarskiej ,
spłacający tylko realne wartości pożyczone bez zysku dla krydytodawcy .

mając przykładowo obywatelstwo szwajcarskie i polskie i mieszkając
i zarabiając w Szwajcarii , to taki kredtyt to zwyczajna darmocha na budowę
domku w Szwajcarii .

kurs franka a zachęta dla inwestowania w Polskę

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> >
> > przy założeniu , że kurs nie ulega tym fluktuacjom a wiernie odzwierciedl
> a
> > realtywną wartość franka względem złotówki , kredyt we frankach szwajcars
> kich
> > jest znacznie droższy dla klienta niż w złotówkach - pozorna atrakcyjność
> > kredytu polega na mniejeszych kwotach spłacanych w początkowym okresie sp
> łat .
> >
>
> jeżeli isnieje możliwość zaciągania kredytu we frankach szwajcarskich
> przez inwestujących w Szwajcarii w takiej samej formie jak dla
> inestujących w Polsce , to jest to darmowy kredyt dla ekonomii
szwajcarskiej ,
> spłacający tylko realne wartości pożyczone bez zysku dla krydytodawcy .
>
> mając przykładowo obywatelstwo szwajcarskie i polskie i mieszkając
> i zarabiając w Szwajcarii , to taki kredtyt to zwyczajna darmocha na budowę
> domku w Szwajcarii .
>
>

slogany zachęcające do brania kredytów we franku szwajacarskim to
faktycznie pokłon dla godpodarki Szwajcarii - "z prezycją banków
szwajcarskich" ale nie dla obywatela naszego kraju ale ewentualnie
dla lepszej pozycji ekonomii szwajcarskiej .

jaki biznes szwajcarski zainwestuje w kraj swoje franki w ekonomię
Polski skoro same przewalutownie w okresie ostaniego półtora
roku to około 15% straty dla takich ewntualnych inwestycji
szwajcarskich obywateli w Polską gospodarkę ?

nie dziwi mnie silna pozycja gospodarki szwajcarkiej -
my im w tym pomagamy , lecz żadnych obopólnych korzyści
w tym nie widzę .

jescze niedawno te informacje były

[unsatisfied6]

bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F

jescze niedawno te informacje były , teraz ich nie ma - szkoda , chciałem swoje
dalsze wywody oprzeć tych wykresach .

to się nazywa dostęp do informacji - po prostu znika :)

i znowu się pojawiła :)))

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
>
> jescze niedawno te informacje były , teraz ich nie ma - szkoda , chciałem
swoje
>
> dalsze wywody oprzeć tych wykresach .
>
> to się nazywa dostęp do informacji - po prostu znika :)

ale w innej skali stwarzająca pozory wizualne mniejszego spadku wartości
franaka szwajcarskiego w okresie dwóch lat .

a tej natomiast informacji nie ma - na czym tu oprzeć swoje
rozważania :)

bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,EUR,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F

tutaj jest inna skala - taka jaka była poprzednio

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
> >
> > jescze niedawno te informacje były , teraz ich nie ma - szkoda , chciałem
>
> swoje
> >
> > dalsze wywody oprzeć tych wykresach .
> >
> > to się nazywa dostęp do informacji - po prostu znika :)
>
> ale w innej skali stwarzająca pozory wizualne mniejszego spadku wartości
> franaka szwajcarskiego w okresie dwóch lat .
>
> a tej natomiast informacji nie ma - na czym tu oprzeć swoje
> rozważania :)
>
> bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,EUR,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
>
>
tutaj jest inna skala - taka jaka była poprzednio w wykresie kursu waluty
w okresie dwuletnim ....

bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,k,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F

oczywiście wizualnie nie odzwierciedla to faktów o których piszę .
większy spadek/wzrost i absurdalność kursu zaobserwujemy na skali od 2,4 niż od
0,0

cóż , żeby czytelnik dostrzegł absurdalność

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > unsatisfied6 napisał:
> >
> > > bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
> > >
> > > jescze niedawno te informacje były , teraz ich nie ma - szkoda , ch
> ciałem
> >
> > swoje
> > >
> > > dalsze wywody oprzeć tych wykresach .
> > >
> > > to się nazywa dostęp do informacji - po prostu znika :)
> >
> > ale w innej skali stwarzająca pozory wizualne mniejszego spadku wartości
> > franaka szwajcarskiego w okresie dwóch lat .
> >
> > a tej natomiast informacji nie ma - na czym tu oprzeć swoje
> > rozważania :)
> >
> > bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,EUR,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
> >
> >
> tutaj jest inna skala - taka jaka była poprzednio w wykresie kursu waluty
> w okresie dwuletnim ....
>
> bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,k,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_walut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F
>
> oczywiście wizualnie nie odzwierciedla to faktów o których piszę .
> większy spadek/wzrost i absurdalność kursu zaobserwujemy na skali od 2,4 niż
od
>
> 0,0
>
>

cóż , skoro informacja zmieniła swój wygląd na "bardziej optymistyczny", żeby
czytelnik dostrzegł absurdalność atrakcyjności kredytu we franakach
szwajcarskich , proponuję by sobie zrobił szkic tego wykresu
kursu franka szwjcarskiego w ostanich dwóch latach w skali od 2,4 i
porównał to z kursami walut w krótkich okresach .

ten wykres może ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> <a
href="bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_w
alut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F"

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1

grać czy nie grać w totolotka ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > <a
> href="bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_w
> alut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F"
>
> banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1
>
>

w długim przedziale czasu ralatywna wartość walutut w postaci kursu walut to
teoretycznie relatywna wartość nabywcza tych walut .

powyższy wykres w porównaniu z dotyczasowymi krótkoterminowymi
kursami franka szwajcarskiego , wykazuje zachownia tego kursu
zgodne z przewidywaniami teoretycznymi dla dłuższego okresu .

nieprawdą jest , że kurs franka szwajcarkiego może z jednakowym
prawodpodobieństwem zmaleć lub z tym samym prawdopodobieństwem
wzrosnąć . na takich fundamentach błędnych założeń tworzy się
złudne atrakcje takiej formy kredytu na takiej samej zasadzie ,
jak mozna byłoby twierdzić , że w totolotka się bardzo opłaca grać
i tylko głupiec nie gra , bo albo się wygra 1000 000 zł albo się przegra 1
złotówkę . drobna różnica na totolotku a kredycie jest taka , że
w totolotku takie myślenie , to strata złotówki .

najprawdopodobniej kurs franka w nstępnych latach będzie
wykazywał tendencje odwrotne do tych pokazanych na wykresie w
ostatnich dwóch latach , dążąc do realnej wartości relatywnej
odzwierciedlającej wartości nabywcze franka względem złotówki .

ze znacznym prawdopodobieństwem

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > unsatisfied6 napisał:
> >
> > > <a
> > href="bankowy.wp.pl/b,5,ks,min,okres,2r,waluta1,CHF,waluta2,PLN,wykresy_w
> > alut_3.html?retUrl=%2FPOD%2C2%2Cb%2C5%2Cwaluty.html%3F"
> >
> > banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1
> >
> >
>
> w długim przedziale czasu ralatywna wartość walutut w postaci kursu walut to
> teoretycznie relatywna wartość nabywcza tych walut .
>
> powyższy wykres w porównaniu z dotyczasowymi krótkoterminowymi
> kursami franka szwajcarskiego , wykazuje zachownia tego kursu
> zgodne z przewidywaniami teoretycznymi dla dłuższego okresu .
>
> nieprawdą jest , że kurs franka szwajcarkiego może z jednakowym
> prawodpodobieństwem zmaleć lub z tym samym prawdopodobieństwem
> wzrosnąć . na takich fundamentach błędnych założeń tworzy się
> złudne atrakcje takiej formy kredytu na takiej samej zasadzie ,
> jak mozna byłoby twierdzić , że w totolotka się bardzo opłaca grać
> i tylko głupiec nie gra , bo albo się wygra 1000 000 zł albo się przegra 1
> złotówkę . drobna różnica na totolotku a kredycie jest taka , że
> w totolotku takie myślenie , to strata złotówki .
>
> najprawdopodobniej kurs franka w nstępnych latach będzie
> wykazywał tendencje odwrotne do tych pokazanych na wykresie w
> ostatnich dwóch latach , dążąc do realnej wartości relatywnej
> odzwierciedlającej wartości nabywcze franka względem złotówki .
>
>
>


ze znacznym prawdopodobieństwem wzrostu tego kursu do ponad 3 złote
w następnych dwóch latach . oczywiście niekoniecznie tak się musi
zdarzyć , ale jest to prawdopodobne nawet bardziej niż
to , że to , że kurs franka w ostanich dwóch latach spadł z maksymalnej kwoty
ponad 3 złote do minimalnej kwoty w tym okresie około 2,4 złotego za franka .

dla kredytobiorców biorących maksymalną kwotę pożyczki względem ich wydoloności
spłacania , oznacza to brak wypłacalności a dla posidających dodatkowy
potencjał do spłacania tego kredytu znacząca stratę realtwną do wartości
kredytu .

wszyscy nie mogą się mylić

[unsatisfied6]

ewidentnym w zjawisku popularnych frankowych kredytów jest przejaw grupowego
myślenia - wszyscy nie mogą się mylić ,ekspert w postaci sprzedawcy kredytu
taką formę poleca , więc o czym tu dyskutować , tym bardziej że ekspert-
sprzedawca błędnie jest rozumiany przez klienta jako ekspert-konsultant.

lament zaczyna się wówczas , gdy realizują się kutki takiego sposobu grupowego
myślenia , co staje się tematem "opozycji" dla wytykanie błędów
przeciwnikom politycznym i zdobycia przewagi w rządzie tylko po to , by
kontynuwać autorytarne zarządzanie krajem , w którym jednostki wskazane
przez partie mają monopol na rację a reszta na zasadzie tego , że wszyscy nie
mogą się mylić , przyjmuje bezdyskusyjnie oficjalną wersję i ocenę wartości
realizacji inicjatywy .

"kto za , a kto przeciw" - przegłosowano - taka to dyskusja .

doradztwo kredytowe

[unsatisfied6]

jakaś tam firma reklamuje się w kredytach .

pytam się pani , czy ich doradztwo jest za darmo , oczywiście
wiem , że nie jest - tak po drodze z zainteresowania kredytami
wpadłem , żeby pogadać :) jakiś chłppak który chce zarobić uczciwie kilka
złotych włożył mi ich reklamę do ręki ....

pani mówi , że doradztwo jest za darmo ...

więc pytam się czy prowizja kredytu będzie większa ...
pani mówi , że to jakaś sprawa między fimą a bankiem zawarta
w umowie z bankiem ....

pytam się czy koszt takiego kredytu będzie droższy ...
pani mówi , że tego pana od takiej informacji nie ma ...

podobno mają umowę z 15 bankami w Bydgoszczy ...

sprzeczne z praktyką prawa natury ?

[unsatisfied6]

to się wpale nie mieści - nie myślałem , że prawa natury mogą być tak
sprzeczne z praktyką kursów walut .



funt brytyjski

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,typ,waluty,waluta,GBP,wykresy_walut.html?retUrl=%2Fwaluty.html%3F

euro

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,typ,waluty,waluta,EUR,wykresy_walut.html?retUrl=%2Fwaluty.html%3F

USA $

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,2r,typ,waluty,waluta,USD,wykresy_walut.html?retUrl=%2Fwaluty.html%3F

ciekawe , że tak przecznego z przewidywaniami zachowania kursu walut nie można
dostrzec porównując kursy walut krajów północy .

fluktuacje , fluktuacjami , ale gdzie w tych wykresach realtywna wartość
nabywcza złotówki do tych walut ?

coraz mniej zaczyna mnie dziwić stabilizacja ekonomii krajów północy i
ich stabilny mocno przewidywalny stopień inflacji po pierestrojce .

Nic z tego nie zrozumiałam

[detlalima]

Z twojego wątku wynika , że wszystkie banki się mylą i wszyscy eksperci się
mylą , a ty masz rację .

Zawsze masz rację ?

chcesz podyskutować?

[unsatisfied6]

detlalima napisała:

> Z twojego wątku wynika , że wszystkie banki się mylą i wszyscy eksperci się
> mylą , a ty masz rację .
>
> Zawsze masz rację ?

chcesz podyskutować?

zacznij od merytorycznego argumentu a nie masy argumentów które z moją
tezą , to chętnie podyskutuję :)

za zaniżony kurs walut

[unsatisfied6]

za zaniżony kurs walut w ostatnich latach ktoś musi zapłacić .

teraz polska gospodarka płaci to w miejscach pracy - w przyszłosci
spłacą (ten kredyt w postaci zaniżonych kursów walut) ci co tę pracę mają ,
lub mieć będą .

fajnie mi się z forumowiczami dyskutuje

[unsatisfied6]

dziękuję wam serdeczenie za wasz aktywny udział w dyskusji nad
tak waznymi dla każdego z nas sprawami ( nie tylko mieszkańców Bydgoszczy
przypuszczam ).

zbliżają się wybory

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> dziękuję wam serdeczenie za wasz aktywny udział w dyskusji nad
> tak waznymi dla każdego z nas sprawami ( nie tylko mieszkańców Bydgoszczy
> przypuszczam ).

i temat pewnie powinien dotyczyć , kogo wybrać i czy chodzi czy nie chodzi
do koscioła i do jakiej partii należy i jakim samolotem lata albo jaki
ma smochód ... a może zafunduje ścieżki rowerowe Bydgoszczanom :) , albo
dobrze wypłnie druczki i popłynie darmowy kapitał z Bruskeli i koledzy
z Warszawy postarają się o to ...

z kim tutaj podyskutować

[unsatisfied6]

na tym forum w tym temacie jeżeli ktokolwiek cokolwiek powiedział , to
tylko krytykując mój argument .

spróbuję znaleźć coś z innego forum wspierającego mój argument :

forum.o2.pl/temat.php?id_p=4775613&start=0

kurs franka szwajcarskiego spadł

[unsatisfied6]

kurs franka szwajcarskiego w ostatnim miesiącu spadł

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,m,retUrl,waluty.html,typ,waluty,waluta,CHF,wykresy_walut.html??retUrl=%2Fwaluty.html%3FPOD%3D1

kurs dolara również

banki.wp.pl/b,2,waluta,USD,wykresy_walut.html?retUrl=%2Fwaluty.html%3F
cena benzyny idzie w górę ...

prawa ekonomi nie rządzą wartościami walut - czysta polityka jedynie .

ile ta benzyna będzie kosztowała jak dolar osiągnie swoją realną
wartość ?

wyzszy popyt w okresie letnim

[unsatisfied6]

nie wskazuje na wyższą cenę funta i innych walut w ubiegłym roku .

banki.wp.pl/b,2,ks,,okres,r,typ,waluty,waluta,GBP,wykresy_walut.html?retUrl=%2Fwaluty.html%3F

polska ekonomia

[unsatisfied6]

malejący kurs walut , rosnąca cena benzyny ...

Rekord swiata czy głupoty?

[bolekxlolek]

Oto człowiek pobił rekord swiata w odpowiadaniu na własne posty.
Wątek, w którym nikt nie dyskutuje tylko nawiedzony autor sam ze saobą.

czyjej głupoty ?

[unsatisfied6]

bolekxlolek napisał:

> Oto człowiek pobił rekord swiata w odpowiadaniu na własne posty.
> Wątek, w którym nikt nie dyskutuje tylko nawiedzony autor sam ze saobą.

niewypłacalność dużej populacji kredytobiorców kredytów walutowych
jest sprawą ewidentną - jeżeli tylko dla mnie spośród formowiczów jest
to oczywiste jak dwa plus dwa równa się cztery , to brak jakiejkolwiek
dyskusji na ten temat może być dowodem głupoty ale nie mojej .

ustalający te kredyty są lepszymi zapewne analitykami od ciebie
i ode mnie i na podstawie informacji , które może ani mi ani
tobie nie są dostępne stworzyli "atrakcyjne kredyty walutowe"
z myślą oczywiście o zysku .

po pierwsze , twórcy tych kredytów zdają sobie zapewne sprawę z istniejącego
ciągle przekonania wśród mas potencjalnych kredytobiorców ,
że można dostać "kredyt w promocji" bez poniesienia kosztów kredytu .

po drugie , wiedzą jak zachowuje się kurs walut w okresie długoterminowym
i jaka jest wartość oczekiwana spłaconych rat kredytu .

po trzecie , znają wartość realną kursu walut - ta jest zaniżona
o minimum 20% i nie trzeba być geniuszem , by to dostrzec , choćby
na podstawie porównania oczekiwanych rentowności kredytów w złotówkach i
kredytów walutowych . sam fakt porównania cen bezyny i kursu walut
mógłby zaniepokoić przynajmniej zwolenników darmowych kredytów .

po czwarte , zamożność społeczeństwa/państwa , to zamożność ich obywateli i
przynajmniej jakaś perpektywa stabilności . zachęcanie do brania
kredytów dużej populacji potencjalnie niewypłacalnych klientów , to dla tej
sporej populacji klientów duża strata a często klęska życiowa , a nie żadna
perpektywa na przyszłość . ci kredytobiorcy to głównia potencjalna średnia
klasa przyszłej gospodarki Polski i duży cios dla ekonomi w przyszłości
pozbawionej znacznej części porfela przeciętnego obywatela naszego kraju .

z ciekawości zapytam

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> bolekxlolek napisał:
>
> > Oto człowiek pobił rekord swiata w odpowiadaniu na własne posty.
> > Wątek, w którym nikt nie dyskutuje tylko nawiedzony autor sam ze saobą.
>
> niewypłacalność dużej populacji kredytobiorców kredytów walutowych
> jest sprawą ewidentną - jeżeli tylko dla mnie spośród formowiczów jest
> to oczywiste jak dwa plus dwa równa się cztery , to brak jakiejkolwiek
> dyskusji na ten temat może być dowodem głupoty ale nie mojej .
>
> ustalający te kredyty są lepszymi zapewne analitykami od ciebie
> i ode mnie i na podstawie informacji , które może ani mi ani
> tobie nie są dostępne stworzyli "atrakcyjne kredyty walutowe"
> z myślą oczywiście o zysku .
>
> po pierwsze , twórcy tych kredytów zdają sobie zapewne sprawę z istniejącego
> ciągle przekonania wśród mas potencjalnych kredytobiorców ,
> że można dostać "kredyt w promocji" bez poniesienia kosztów kredytu .
>
> po drugie , wiedzą jak zachowuje się kurs walut w okresie długoterminowym
> i jaka jest wartość oczekiwana spłaconych rat kredytu .
>
> po trzecie , znają wartość realną kursu walut - ta jest zaniżona
> o minimum 20% i nie trzeba być geniuszem , by to dostrzec , choćby
> na podstawie porównania oczekiwanych rentowności kredytów w złotówkach i
> kredytów walutowych . sam fakt porównania cen bezyny i kursu walut
> mógłby zaniepokoić przynajmniej zwolenników darmowych kredytów .
>
> po czwarte , zamożność społeczeństwa/państwa , to zamożność ich obywateli i
> przynajmniej jakaś perpektywa stabilności . zachęcanie do brania
> kredytów dużej populacji potencjalnie niewypłacalnych klientów , to dla tej
> sporej populacji klientów duża strata a często klęska życiowa , a nie żadna
> perpektywa na przyszłość . ci kredytobiorcy to głównia potencjalna średnia
> klasa przyszłej gospodarki Polski i duży cios dla ekonomi w przyszłości
> pozbawionej znacznej części porfela przeciętnego obywatela naszego kraju .
>
>

czemu zawdzięczam twoją uwagę ?

a)jesteś ekspertem od kredytów ?

b)zwolennikiem rabunkowej gospodarki ?

c)kompletnym durniem ?

ciąg dalszy monologu :)ku radości kella99 i bolka

[unsatisfied6]

zainteresowanych tematem jest mnóstwo , co potwierdza
podaż na kredyty walutowe i duża ilość reklam tych kredytów
- a to , że tak niewelu o tym ma chęć podjąć dyskuję świadczy niestety źle o
świadomości obywateli i informacji przekazywanej przez media w tej materii jak
i niezwykle ograniczonej wiedzy polityków w tym zakresie :((

skąd powód do radości kella99 i bolka , że prowadzę w tej materii
monolog ? to raczej powód do smutku a nie do radości ...

rekordowy wzrost kursu franka

[unsatisfied6]

kurs franka z ostatniego tygodnia

11.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,4343 2,4835
15.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,4700 2,5200
19.05.2006
frank szwajcarski 1 CHF 2,5240 2,5750

w ciagu jednego tylko tygodnia kurs franka wzrósł o 3% !!!!
oczywiście nie może to być tendencja długoterminowa wzrostu tej
waluty , bo oznaczałoby to wzrost kursu franka w skali rocznej o około 200% .

prawdziwe jaja - i mówi to jajogłowy :)))

[unsatisfied6]

specjalnie dla Rzyczypospolitej we wczorajszym numerze w sekcji Bnaki/finanse
na temat kredytów wypowiedział się wiceprezes The Boston Consulting Group .

przytoczę jego wypowiedź - pewnie wielu to rozbawi do łez .

tak a propos - wczoraj wył prima aprilis ?:))))

wypowiedź wiceprezesa :

"Na dynamiczny rozwój kredytów mieszkaniowych wpływają trzy czynniki -
popyt na nie , ich dostępność oraz podaż nieruchomości . Popyt na
kredyty się zwiększa , bo więcej zarabiamy :))))))))))))))))))
i stać nas na spłatę rat :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Przybywa też osób w wieku 25-35 lat , które chcą mieć własne mieszkanie .
( moja uwaga -to prawda , chcą mieć mieszkanie :))))))
Łatwiej i taniej można pożyczyć pieniądze od banku niż kilka lat temu
(oj , DUŻO łatwiej :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Oprocentowanie niektórych kredytów spadło poniżej 5% :)))
( to jest fajne , nie ? procent procentowi nie równy
we franakach niższy w złotówkach wyższy - to wielki
wynalazek polskiej bankowości :)))))))))))))))))))))))))))))))
Kolejny czynnik to podaż nieruchomości , nowych mieszkań przybywa .
( skąd wynika ta podaż ? spadła z sufitu ? czy z nieba ?
czy wynika z popytu na mieszkania wygenerowanego masą
kredytów , kórych znaczna część kredytobiorców jest
w stanie tylko wziąć w walucie obcej , nie stać
ich na kredyt złotówkowy :)))) "

pani Więcław klaszcze w rączki :
"W pierwszym kwartale tego roku banki udzieliły około
53tys kredytów mieszkaniowych o łącznej wartości ponad
7,1 mld zł . To o 72 % więcej niż rok wcześniej .
.....
( więcej klinetów , czy wyższa łączna kwota :)))))
Wg danych Związku Banków Śląskich średnia wartość
udzielonego kredytu wzrosła z około 60tys zł do
140 tys zł ...
(to jakoś niekoreluje z poprzednim zdaniem :)))))
Oprocentowanie spadło w tym czasie z 12% do 6% ...
( to już śmiech na sali - pani pewnie poszła
w tamtym roku do Lukasa i tam było 12% a w tym roku do PKO BP
i tam może jest 6% i porównała - wyśmienite i
nie jest zbieżne z wypowiedzią wiceprezesa The
Boston Consoulting Group , którego redaktorka
cytuje w swoim artykule , bo on podaje liczbę
niższą od 5 % w tym roku :))))

ani słowa o kredytach walutowych

[unsatisfied6]

w tym całym "rzeczowym" artykule cytowanym w pozwyższym poscie nie ma słowa o
kredytach walutowych i procentowym udziale tych kredytów jak i faktu , że to ta
forma kredytów spowodowała tak wielką podaż i popyt na kredyty . tyle
szczeczółów a brak fundamentalnej przyczyny opisanego zjawiska .