zablokowane ulice=rocznica

[azzurro666]

Skandalem nazwać można dzisiejszą sytuacje w godzinach wieczornych na
bydgoskich ulicach.Przez długi okres czasu zablokowana była ul/Kujawska i
Wały Jagiellońskie,a to za sprawą jakiegoś odpustu,pielgrzymki ,która miała
miejsce na Starym Rynku.Ktoś wydał taka chorą decyzję by innym utrudnić życie
przez ponad 1h w korku.Czyż "świętujący" nie mogli zebrać sie indywidualnie
na Starym Rynku tylko w tym celu terroryzować miasto???Przemarsz ludzi z
jakiegoś kościoła odbywał sie pod wielką eskortą radiowozów/ciekawe gdzie te
patrole i radiowozy sa na codzień/ by swój ostentacyjnie wolny przemarsz
zakończyć na Starym Rynku.Nikt nie pomyślał ,ze są jeszcze inne służby które
z uwagi na charakter pracy muszą gdzieś dojechać oraz setki innych
mieszkańców którzy chcą korzystać z dróg publicznych zgodnie z ich
przeznaczeniem.Wstyd!

[assasin3]

W całej rozciagłości zgadzam się z autorem postu pod ww tytułem.Biadolenie radnych
nad brakiem kasy na zmodernizowanie szlaków komunikacyjnych tego miasta vide
"kochanej" policji o braku funduszy na sprzęt i paliwo -nijak się ma do
organizowania takowych majówek jak ta.A tymczasem może gdzies w innym krańcu
miasta potrzebna jest ich interwencja? A może rzeczywiście zdrowie psychiczne
czekającego w tym korku jest jednak ważniejsze.? Honorowanie ludzi sławnych
izasłużonych (tutaj bym polemizował) powinno się odbywać w miejscach do tego
przeznaczonych-cmentarze, muzea wpisy do ksiąg.etc etc. Jeszcze nie tak dawno
zbiórka takiej rzeszy ludzi połączona z zatorem komunikacyjnym nie mogłaby mieć
miejsca.(Tak,tak wiem ,to była komuna)Niestety ten naród zbiera się tylko wtedy
kiedy można nad czymś zapłakać . Bo czymże jest obchodzenie rocznic tych
wszystkich powstań i początku wojny które wbrew buńczucznym zapewnieniom
przywódców kończyły się sromotnymi klęskami?To jest powód do dumy,radości.?A to
że zginęło wielu porządnych obywateli to właśnie wina panów z Rządu i polityków
którzy nie umieli nas przed tym ochronić .Nie obrażając niczyich
wartości(chrześcijańskich też-choć nie wiem dlaczego polscy żołnierze jadą do
obcego państwa obrażać wartości religijne tamtego narodu) przypomnę tylko że ten
biedny kraj z 40% bezrobociem wydał wiele milionów na wycieczki człowieka dziś
gloryfikowanego. Jakby nie było innych zacniejszych potrzeb.Nieuchronnie
zmierzamy do opcji państwa katolickiego ,Hiszpanii lat dwudziestych inkwizycji
i Bóg wie (o ile jest) czego jeszcze.Republika Moherowa. Amen.

Wstyd !

[rokoman]

azzurro666 od kilku tygodni informowano w kościołach i środkach masowego
przekazu o mszy św.na Starym Rynku z okazji czczenia I rocznicy śmierci
Polskiego Papieża Jana Pawła II.Widać do kościoła nie chodzisz,telewizji nie
oglądasz i gazet nie czytasz.Ulice były zamknięte krótko i do swojego miejsca
przeznaczenia doszedłbyś pieszo.Za twojej komuny i PRL ulice były zamykane na
wiele godzin z powodu I majowych spędów Wtedy było "świętowanie i yzm "
razem wzięte.Psy szczekają ,karawana idzie dalej!!!

Komuno wróć?

[rokoman]

azzurro666 i assasin3 z jednego widać jesteście bagna!
Czerwonego,bolszewickiego,lewackiego !!!

[piss_on_pis]

typowy katolik z ciebie, wieśniaku.

jezdnia nie dla moherów!

[azzurro666]

oj rokoman dziwny z Ciebie moher.Niedawno na forum ubolewałeś że to niby władze
miasta 400 000 zł puszczają gdzieś w błoto,a nie na naprawę dróg i dziur w
tychże.Nie pamiętasz??? Proponowałes tę kasę na bardziej "zbożny cel" Tzn
interesują Ciebie ulice tylko do pielgrzymowania? Nie do tego w jakim celu
zostały zbudowane pieniędzmi podatników? A o jakim zboznym celu mówisz? Moze
jakiś wielki ołtarz na Starówce postawić,a może Ojca Dyrektora dofinansować.Ehh

[assasin3]

rokoman -gdzie Ty wyczytałeś w moim poście żem komunista? Okulista sie kłania.
Niemniej chyba to ciebie widział kolega azzuro z autobusu ,zdaje sie ze
najgłośniej śpiewałeś ten kościółkowy Hip-hop.Berecik też niezły miałeś
.MOHEROWY. Sam dziergasz na drutach? No no.Mimo Twojego fanatyzmy religijnego i
tak spoczniesz obok mnie i kolegi azzuro -w piasku na Wiślanej.Dlaczego się nie
wydzierasz że Hiszpanie zamordowali kilka narodów w Ameryce Południowej (tamci
mieli swojego papieża-ale był bee..!)Złap jakąś książkę i poczytaj co dobrego
narobiło Twoje Chrześcijaństwo przez wieki ,ilu ludzi zamordowano z krzyżykiem
wdłoni że o wyprawach Krzyżowych nie wspomnę/przekrętach w Biblii Papieżach co
zawarli przymierze z Hitlerem. A ty stoisz niedouczony zdezorientowany i
klepiesz co ci ślina na język przyniesie bo tak łatwiej i bez wysiłku.
Jak ten buddyjski mnich co za robotę się nie weźmie tylko rżnie świętą osobe i
żebrze o żarcie ,a jak ma się pomodlić to woli pokręcić młynek modlitewny bo to
mniej roboty.Powiedz mi ptaszku ,ile to wojenek na świecie nie miało podłoża
religijnego? (wiem -niewprawnych ,myślenie męczy)

[mozilla.org]

assasin3 napisał:

Dlaczego się nie
> wydzierasz że Hiszpanie zamordowali kilka narodów w Ameryce Południowej (tamci
> mieli swojego papieża-ale był bee..!)Złap jakąś książkę i poczytaj co dobrego
> narobiło Twoje Chrześcijaństwo przez wieki ,ilu ludzi zamordowano z krzyżykiem
> wdłoni że o wyprawach Krzyżowych nie wspomnę/przekrętach w Biblii Papieżach co
> zawarli przymierze z Hitlerem. A ty stoisz niedouczony zdezorientowany i
> klepiesz co ci ślina na język przyniesie bo tak łatwiej i bez wysiłku.


ciesze sie, ze w koncu objawil sie na forum ktos, kto jest ekspertem i znawca
wielkim historii Kosciola powszechnego, biblistyki oraz pewnie kilku
pomniejszych dziedzin teologicznych. w koncu nadszedl czas oswiecenia naszych
ciemnych, malutkich rozumkow.
to co tam w bravo o tych papiezach napisali?

[azzurro666]

rokoman masz racje w tym ,ze gazet nie czytam i do kościoła nie chodzę.Dlatego
mogłem nie wiedzieć,że ktoś moze takim działeniem sparaliżować ruch w wielkim
mieście.Pewien rodzaj terroryzmu drogowego.Owszem psy szczekają jak
napisałeś,ale szczekają wtedy gdy wkracza sie na ich terytorium.Karawana
moherów podążyła dalej lecz kosztem uprzykrzenia wielu,wielu NORMALNYM ludzią
czasu.

[mozilla.org]

azzurro666 napisał:
> Karawana moherów podążyła dalej lecz kosztem uprzykrzenia wielu,wielu
NORMALNYM ludzią czasu.


a przy okazji ulatwila zycie wielu, wielu ludziom. tez normalnym.
wybacz, ale na szczescie nie ty decydujesz kiedy i jaka ulice zamknac.
zycie miasta (by nie odwolac sie do zycia czlowieka w ogole) to cos wiecej niz
zamkniecie lub nie jednej ulicy. poki nie zrozumiesz tej prostej prawdy, poty
denerwowac cie bedzie wszystko, co nie po twojej mysli.

towarzysze wszystkich krajów,łączcie się!

[rokoman]

Uderz w stół,a nożyce się odezwą!Dobrało się towarzystwo:azzurro666 +assasin3 +
mozilla.org + piss-on-piss.Słoma z butów wychodzi,a katolicyzm w Polsce
przeszkadza.Zawsze i wszędzie w świecie byłem dumny,że jestem Polakiem i
katolikiem.Jeśli wam odpowiada eutanazja,narkotyki,małżeństwa
gejowskie,pornografia i dewiacje różnego typu,to macie do wyboru inne,"wolne"
kraje.Ale od Polski i Polaków wara!Ani Ona moherowa,ani czerwona.O taką Polskę
po latach PPR,PZPR i komunistycznych rządów z sowieckiego nadania
walczyliśmy.Dzięki temu możecie wypisywać kalumnie i bzdety,które mnie ani
ziębią,ani grzeją.Szambem zalatuje z dala od tych waszych bzdurnych postów.i to
by było na tyle!!!

do rokomana

[mozilla.org]

szkoda, ze nie zrozumiales o czym pisalem. pomyliles wszystko ze wszystkim... ;)

kto uderzył w stół ?

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Uderz w stół,a nożyce się odezwą!

kto uderzył w stój , a jakie nożyce się odezwały ?

ty ropocząłes wątek , czy azzurro ? ty odezwałeś się
na jego wątek czy on na twój ?





> Dobrało się towarzystwo:azzurro666 +assasin3 +
>
> mozilla.org + piss-on-piss.Słoma z butów wychodzi,

nie czytasz dokładnie - mozzilla nie nalezy do tego
grona ludzi , którzy myślą inaczej jak ty i miliony
Polaków zakodowanych na jeden tylko poprawny punkt widzenia i
na pewność tego , że każdy sprzeczny punkt widzenia z tym
jedyenym jest wg ich zdania nielogiczny - twierdzą , że
większość ma rację i nie może się mylić .

[mozilla.org]

> nie czytasz dokładnie - mozzilla nie nalezy do tego
> grona ludzi , którzy myślą inaczej jak ty i miliony
> Polaków zakodowanych na jeden tylko poprawny punkt widzenia i
> na pewność tego , że każdy sprzeczny punkt widzenia z tym
> jedyenym jest wg ich zdania nielogiczny - twierdzą , że
> większość ma rację i nie może się mylić .

jesli chciales napisac cokolwiek o sposobie widzenia swiata mozilli to akurat
strzeliles jak kula w plot.
wiedzialbys to, gdybys zrozumial, co napisalem we wczorajszych postach.
podpowiem tobie: nie opowiedzialem sie ani za zamknieciem ani za nie zamknieciem
ulicy.

jak zawiało tolerancją i skojarzeniami patrioty

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> a katolicyzm w Polsce
> przeszkadza.Zawsze i wszędzie w świecie byłem dumny,że jestem Polakiem i
> katolikiem.Jeśli wam odpowiada eutanazja,narkotyki,małżeństwa
> gejowskie,pornografia i dewiacje różnego typu,to macie do wyboru inne,"wolne"
> kraje.

> Ale od Polski i Polaków wara!

nie-katolik to oczywiście dewiata , którego trzeba z naszego kraju usunąć .
nie podoba się takiemu , że mu zamknęli przejazd na godzinę , a przecież
w kościele wszystkich o tym informowali , zatem to na pewno wróg publiczny
numer jeden i wara mu do Polski i Polaków .

Bóg cie za to bracie nie pobłogosławi

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Uderz w stół,a nożyce się odezwą!Dobrało się towarzystwo:azzurro666 +assasin3
+
>
> mozilla.org + piss-on-piss.Słoma z butów wychodzi,a katolicyzm w Polsce
> przeszkadza.Zawsze i wszędzie w świecie byłem dumny,że jestem Polakiem i
> katolikiem.Jeśli wam odpowiada eutanazja,narkotyki,małżeństwa
> gejowskie,pornografia i dewiacje różnego typu,to macie do wyboru inne,"wolne"
> kraje.Ale od Polski i Polaków wara!Ani Ona moherowa,ani czerwona.O taką
Polskę
> po latach PPR,PZPR i komunistycznych rządów z sowieckiego nadania
> walczyliśmy.Dzięki temu możecie wypisywać kalumnie i bzdety,które mnie ani
> ziębią,ani grzeją.Szambem zalatuje z dala od tych waszych bzdurnych postów.i
to
>
> by było na tyle!!!

nie przejawiasz w swoim poście postawy chrześcijańskiej - do miłości
do bliźniego masz daleką drogę .

piszesz , że posty krytykujące praktyki zamykania ulic ze względu
na uroczystości kościelne , ani nie grzeją ani nie ziębią ,
a ja mam wrażenie , że rozgrzały cię do czerwoności .

wulgarana pornografia

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Zawsze i wszędzie w świecie byłem dumny,że jestem Polakiem i
> katolikiem.Jeśli wam odpowiada eutanazja,narkotyki,małżeństwa
> gejowskie,pornografia i dewiacje różnego typu,to macie do wyboru inne,"wolne"
> kraje.

nie sięgnąłeś nigdy do świerszczyka ? nie znam takiej osoby .
ja sam nie byłem kolekcjonerem tego typu edukacji ale też
zdarzyło mi się przeglądać świerszczyki . wiesz jakie są
najgorsze i najohydniejsze . dzisiaj trudno mi to ocenić ,
ale 20 lat temu jak zobaczyłem te made in Italy w to zebrało
mnie na wymioty .

pornografia jest i była w każdym kraju z wyjątkiem może
krajów komunistycznych - nie chodzi o to by
jej zakazać ale by miało to jakiś wygląd - w niekatolickim USA nie
kupisz nigdzie pornografii z wyjątkiem mało uczęszczanych sex-shopów .

w naszym kraju możesz to kupić nawet w kiosku i raz kupiłem -
taki sam jak ten co we Włoszech , wyrzuciłem bo samo wspomnienie
o tym zboczonym seksie na tej kasecie jest mi nieprzyjemne - w USA
pewnie tak zboczonych scen na kasetach porno nie dostaniesz .

ciemnogrodzianie wszystkich krajów,łączcie się!

[piss_on_pis]

fanatyzm katolicki(nie mylić z chrześcijańskim)niczym sie nie różni od fanatyzmu
islamskiego. Jedni obcinają głowy, drudzy palą na stosach albo strzelaja do
ginekologów. Banda idiotów.

rokoman

[czwarty.wymiar]

Może zwyczajnie weź coś na uspokojenie, przejdź się do parku, pooddychaj
głęboko...

jakie to oczywiste porównanie ....

[unsatisfied6]

mozilla.org napisał:

> azzurro666 napisał:
> > Karawana moherów podążyła dalej lecz kosztem uprzykrzenia wielu,wielu
> NORMALNYM ludzią czasu.
>
>
> a przy okazji ulatwila zycie wielu, wielu ludziom. tez normalnym.
> wybacz, ale na szczescie nie ty decydujesz kiedy i jaka ulice zamknac.
> zycie miasta (by nie odwolac sie do zycia czlowieka w ogole) to cos wiecej niz
> zamkniecie lub nie jednej ulicy. poki nie zrozumiesz tej prostej prawdy, poty
> denerwowac cie bedzie wszystko, co nie po twojej mysli.

jak poetycko i dokładnie na temat - wyśmienite porównanie zamykania
ulic z eutanazją .

to jest takie oczywiste , że jak nie-katolik to zwolennik eutanazji i
wróg publiczny numer jeden ...

w szpitalach nie stosuje się eutanazji lecz staruszków po 80 roku życia
chorych na zapalnie płuc unieruchamia się w łóżku szpitalnym i cewnikuje ,
niezależnie od tego czy mogą samodzielnie lub z pomocą personelu chodzić do
toalety , czy nie - chyba ( i tego też nie jestem pewien ) że rodzina
stanowczo sprzeciwi się takim praktykom .

oczywiście taki staruszek ma jakąś szansę przeżycia , ale statystyznie
rzecz biorąc ma znacznie mniejsze szanse przeżycia nieruchomo leżąc
w łóżku niż gdy ma możliwości poruszania się .

fajne!

[rokoman]

unsatisfied6,przyznam się,że Cię lubię za Twoje wypowiedzi.Nie tylko dotyczące
ostatnich związanych z I rocznicą śmierci Jana Pawła II,Naszego Polskiego
Papieża.Podjąłem dyskusję z poprzednikami z racji tych znieważających Polskę i
Polaków wypowiedzi poprzedników.Takie są moje odczucia.Na tym zakończyłem
dyskurs z tymi "panami".Pozdrawiam !

nie wiem ...

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> unsatisfied6,przyznam się,że Cię lubię za Twoje wypowiedzi.Nie tylko
dotyczące
> ostatnich związanych z I rocznicą śmierci Jana Pawła II,Naszego Polskiego
> Papieża.Podjąłem dyskusję z poprzednikami z racji tych znieważających Polskę
i
> Polaków wypowiedzi poprzedników.Takie są moje odczucia.Na tym zakończyłem
> dyskurs z tymi "panami".Pozdrawiam !

nie wiem , może masz rację - trzeba by było się przede wszytkim odnieść do
tego , jaki cel przyświeca autorowi postu - argumenty to faktycznie nie
wszystko , a bywają tym bardziej zgubne te z pozoru słuszne , które słuzą
potwierdzaniu fałszywych tez ogólnych ...

[rokoman]

Każda dyskusja ,na każdy temat może być konkretna i rzeczowa.Ale też może być
obraźliwa,głupia i niedorzeczna.Jeśli "ktoś" obraża Polskie Świętości,każdego
oponenta nazywa "moherem",przeszkadza mu katolicyzm i religijność wogóle,to jak
mawiał nieodżałowany Kieślowski,"nie tylko ręce opadają".Mnie nie przeszkadza
ani homoseksualista,jeśli nie narzuca mi swoich dewiacji,ani ks.Rydzyk,bo Go
nie słucham.Ale swoboda wypowiedzi to nie prawo do rzucania kalumni i jak
wspomniałem na wstępie obrażania świętości.Bo to obraża nie tylko mnie ,ale
miliony Polaków.

przepraszam

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Każda dyskusja ,na każdy temat może być konkretna i rzeczowa.Ale też może być
> obraźliwa,głupia i niedorzeczna.Jeśli "ktoś" obraża Polskie Świętości,każdego
> oponenta nazywa "moherem",przeszkadza mu katolicyzm i religijność wogóle,to
jak
>
> mawiał nieodżałowany Kieślowski,"nie tylko ręce opadają".Mnie nie przeszkadza
> ani homoseksualista,jeśli nie narzuca mi swoich dewiacji,ani ks.Rydzyk,bo Go
> nie słucham.Ale swoboda wypowiedzi to nie prawo do rzucania kalumni i jak
> wspomniałem na wstępie obrażania świętości.Bo to obraża nie tylko mnie ,ale
> miliony Polaków.

przepraszam , masz rację - nie patrzyłem na sprawę z twojego punktu widzenia .
możesz czuć się obrażonym i masz prawo do swojej dezapropaty takiej terminologii
wobec osób , które po prostu chciały uczcić rocznicę śmierci Papieża .

Do fanatyków religijnych..

[assasin3]

No to trochę zboczylismy z tematu..
nie ustosunkował się kol. rokoman do zarzutów dot.zbrodni jakie popełniło
chrześcijaństwo,wybrał to co mu wygodne i bije piane na swoim temacie. A szkoda
tyle lat nauki poszło na marne ,przeczytał tylko między wierszami to co było mu
wygodne. Proszęzapamiętać że kiedy jeszcze nie było chrzescijaństwa to mądrzy
tego świata mawiali by oddać bogu co boskie a co ludzkie niechaj przy ludziach
zostanie
A o jakich to świetościach pan mówisz ? Otych może które sami sobie
wymyśliliśmy,nazwaliśmy rzeczami świętymi,a kto przeciw to wróg!

Przypominam raz jeszcze niedouczonemu (tak,tak,) koledze że wszelakie świętości
na równi z zabobonami ,wzieły się nie skądinąd tylko z niedouczenia ,z braku
wiedzy podstawowej ,jak nie przymierzająć wiara w bogów ognia wody i tym
podobnych bożków . Człowiek plemienny nie umiejąc wytłumaczyć sobie podstawowych
zjawisk przyrody przypisał moce natury innym siłom ,a mianowicie jakowymś
bóstwom .I tak zostało. Człowiek światły natomiast ,wziął sie za rozwiązywanie
problemów i wyjaśnianie tych zjawisk,a co za tym idzie pomalutku ubywało mu
z panteonu różnych bóstw bożków i innego badziewia do straszenia maluczkich.
Dla naprzykładu podam że egzorcyzmy (toż to domena chrześcijaństwa!)czyli
wypędzanie też bóstwa tylko tego złego,jest niczym innym jak odpowiedzią
fanatyków religijnych na ich mizerną wiedzę medyczną.(sic!)Aleś pan pewnie o tym
już słyszał,Powiedz kolego dlaczego TYLKO w tym kraju było tak wiele przypadków
stygmatyzmu widziadeł,objawień boskości na murach szybach itp.Nie przemęczaj
głowki :ja odpowiem. Otóż każdy widzi to co CHCE zobaczyć.Gorzej gdy na siłe
przekonuje do tego innych.I to już jest fanatyzm. Stąd niedaleka droga do
faszyzmu -choć ten podobno mniej grożny.A może by tak wprowadzić całopalenie na
stosie dla niewiernych? A może by tak zorganizować jakowąś krucjate np na Irak
i w imię Twojego boga wyciąć w pień inne (czyt:niewierne) nacje .A co!Niech
wiedzą że NASZ bóg jest jedyny i prawdziwy. Tymczasem Islam ma 5 razy więcej
wyznawców niźli chrześcijaństwo i jest religią o niebo starszą.Ale tego pewnie
nie wiesz ,bo i po co?
Ponieważ Twój bóg jest rzekomo wszędzie .prosiłbym abyś się ograniczył do
hołdowania mu w zaciszu domowym -wystarczy przecież symbol krzyża.a nie obnosił
się z wiarą na pokaz (tak na pokaz) jak reszta tego narodu.Bo co ludzie powiedzą!
Generalnie nie mam nic do Twoich wierzeń (osobiście wierzę w podkowę -bo ponoć
szczęście przynosi)bylebyś tym nie czynił zbędnego zamieszania i nie szkodził
pozostałym (np nie powodował korków komunikacyjnych-jak to w poście kol azzuro)

Przecież ja nie wnioskuję do Sejmu aby w związku z moim wierzeniem ustanowił dni
świąteczne.tudzież,przemarsze połączone z wyciem syren w godzinach wieczornych.
A mógłbym. Przecież to dla mnie świętość!

PS dopóki ludzie Twojego pokroju będą szanowali inne wyznania,nie wywyższali
swoich racji ponad inne,nie afiszowali się ze swoimi przekonaniami dopóty będzie
w tym narodzie zachowane status quo.W przeciwnym wypadku inne (światlejsze )
nacje będą się śmiać z Polaków ,co niestety ma już miejsce.
Dla Ciebie: najlepszy dowcip w USA to dowcip o...polaku!
PS: zmień nicka na :ciemnogrodzki!

[mozilla.org]

czuje rozbawienie i zazenowanie jednoczesnie...
ja rozumiem, ze mozna sie wypowiadac o czyms, o czym sie nie ma zielonego
pojecia. w porzadku - kazdy ma takie prawo, ale zeby od razu byc przekonanym o
wlasnej racji? zenujacy poziom umyslowy drogi assasin3...

[mozilla.org]

rokoman napisał:

> Podjąłem dyskusję z poprzednikami z racji tych znieważających Polskę i
> Polaków wypowiedzi poprzedników.

czy ja zniewazylem Polske i Polakow? nie klam.
jesli ktos nie umie powiedziec dlaczego mu sie nie podoba zamkniecie ulicy a
jedyne co mowi to "nie, bo nie" jest po prostu smieszny.

[mozilla.org]

> jak poetycko i dokładnie na temat - wyśmienite porównanie zamykania
> ulic z eutanazją

do jakich slow w napisanych tym watku sie odwolujesz?

Na litość Boską..

[assasin3]

Proszę niektórych uczestników tej wymiany(innych też) zdań by zanim coś napiszą
zastosowali tzw regułe Sieradza.Tzn -ja przed podjęciem pisania - SIĘ RADZE
mądrzejszych lub też staram się poczytać trochę na temat.
Ewentualnie zastosowali 2 prawo Murphy"ego w ostateczności regułę Siewierza
Odczep SIE WIESZ!
....i to by było na tyle.

[mozilla.org]

> ja przed podjęciem pisania - SIĘ RADZE
> mądrzejszych lub też staram się poczytać trochę na temat.

zapytam z ciekawosci i bez zlosliwosci: kogo sie radzisz i co czytasz
(oczywiscie pytam o literature niemiecka) ?

[a_creep]

> (oczywiscie pytam o literature niemiecka) ?

Jeśli o literaturę niemiecką pytasz, to nie dostaniesz odpowiedzi.

[mozilla.org]

a_creep napisał:

> > (oczywiscie pytam o literature niemiecka) ?
>
> Jeśli o literaturę niemiecką pytasz, to nie dostaniesz odpowiedzi.

coz... nie wymagam dziel starokoptyjskich przeciez... ;)

[a_creep]

> > > (oczywiscie pytam o literature niemiecka) ?
> > Jeśli o literaturę niemiecką pytasz, to nie dostaniesz odpowiedzi.
> coz... nie wymagam dziel starokoptyjskich przeciez... ;)

Niemiecką, to bym jeszcze sprawdził, gdybym chciał cokolwiek udowadniać, starokoptyjskie dzieła to
raczej bym sobie darował... no ale to ja. Nikt normalny nie poszuka nawet w necie materiałów...

[mozilla.org]

> Nikt normalny nie poszuka nawet w necie materiałów...

to moze inaczej: chodzi o pisma KOPTYJSKIE ;)

[3ym]

Drogi były zablokowane na dwie godziny.
2h to 0,02% całego roku.

Ale jak widać nawet 0,02% może stać się powodem rozważań nad złem jakie
wyrządza nam chrześcijaństwo. Ba! Może być nawet powodem okłamywania historii,
czy naszych osobistych doświadczeń.

Jednej rzeczy jednak nie mogę przemilczeć. Dzięki Janowi Pawłowi II zyskałeś
możliwość wyrażania swoich myśli na forum. Z szacunku dla tej sytuacji w jakiej
jesteś (skoro pamiętasz jeszcze czasy PRL'u) warto by abyś przecierpiał te
0,02% roku. Abyś te 0,02% roku przemilaczał. Czy każde 0,02% roku potrafisz
przeżyć tak twórczo jak te 800 osób idących z Alei Jana Pawła II na Stary
Rynek?

Trzeba abyś się nauczył szacunku dla ludzi twórczych. Każdy z poziomu cichego
pokoju i klawiatury potrafi podważyć najbardziej oczywistą prawdę. Ale nie
każdy potrafi żyć tym czego nauczał Jan Paweł II. Oboje dobrze wiemy, że nie
nawoływał do zła. Uczył ludzi sztuki życia w wolności. Skoro Tobie jeszcze dużo
brakuje do minimalnego poziomu szacunku dla drugiego czlowieka, to znaczy że
niewiele wiesz o tej sztuce.

Następnym razem kiedy będa przeszkadzać Tobie "nasze zabobony" to zamiast
narzekać zastanów się czy właśnie ta chwila nie jest Tobie dana jako okazja do
myślenia. I ciesz się, że możesz tak niezaplanowanie poświęcić trochę czasu na
myślenie.

Każdy inteligenty człowiek nie wejdzie teraz w polemikę ze mną. Po prostu mimo
mojej ułomności zrozumie, że teraz też ma usiąsć i pomyśleć.

Wiara w podkowę!

[rokoman]

Chciałem już nie zabierać głosu w dyskusji.Wyręczyli mnie
mozilla.org /przepraszam za przeinaczenie /i 3ym.Dziękuję obu przedmówcom za
otwartość i sensowne wypowiedzi.Ale jeśli "ktoś" - czyt. assasin3 swoją wiedzę
i przekonania zamyka w stwierdzeniach cyt."wyznawców islamu jest 5 razy więcej
niż chrześcijan,a ilsam jest o wiele starszą religią niż chrześcijaństwo", to
opadają nie tylko ręce.Wytłumaczeniem jest oczywiście wiara w:< podkowę,która
przynosi szczęście >!Niewątpliwie jest to podkowa ,która odpadła z końskiej
kończyny, uderzającej tego "znawcę religii światowych" w czoło!!!

narzędzie czy twórca ?

[unsatisfied6]

3ym napisał:

>
> Jednej rzeczy jednak nie mogę przemilczeć. Dzięki Janowi Pawłowi II zyskałeś
> możliwość wyrażania swoich myśli na forum. Z szacunku dla tej sytuacji w
jakiej
>
> jesteś (skoro pamiętasz jeszcze czasy PRL'u) warto by abyś przecierpiał te
> 0,02% roku. Abyś te 0,02% roku przemilaczał. Czy każde 0,02% roku potrafisz
> przeżyć tak twórczo jak te 800 osób idących z Alei Jana Pawła II na Stary
> Rynek?
>
> Trzeba abyś się nauczył szacunku dla ludzi twórczych.
>
> Każdy inteligenty człowiek nie wejdzie teraz w polemikę ze mną. Po prostu
> mimo mojej ułomności zrozumie, że teraz też ma usiąsć i pomyśleć.
>

mam nadzieję , że mojej polemiki nie przyjmiesz jako atak na twoje religijne
odczucia i pozwolisz mi odnieść się do tego co napisałeś i przedstawić inny
punkt widzenia .

szanuję JP II i cenię jego encykliki , głównie encyklikę o pracy -
o tego może zacznę . uważam jednak , że to nie JP II przyczynił się
do stowrzenia systemu w Polsce , który sam nazywał kapitalizmem
materialistycznym eksploatującym czynnik ludzki , zatem nie mógł być
twórcą takiego systemu , bo go krytykował .

Papież miał nad sobą władzę ziemską i to te siły zdecydowały na wyniesienie
go na tron papieski (jeżeli znajdziesz , to jest to opisane w American Opinion
October 1976 ) . dzięki kościołowi w Polsce zlikwodowano komunę i dlatego
Solidarność powstała w Polsce , bo to był jedyny kraj , w którym te władcze
czynniki świata ziemskiego mogły oprzeć swoją strategią na zwartej grupie w
ciągłej walce o władzę , która mogła jako jedyna posłużyć do walki z
komunistyczną dyktaturą . nie przypadkowo nadano honory za granicami naszego
kraju kilku osobom w Polsce . dzięki nim stworzono fasadę za kurtyną której
można było realizować zamierzenia polityczno-ekonomiczne w stosunku do
Polski i innych krajów komunistycznych , a władza ma to do siebie , że
nic nie robi bez korzyści dla siebie i swojej grupy .

twórcza myśl JP II jest wcale niemalże nieznana wierzącym - znają tylko
wybiórcze fragmenty jego wypowiedzi , które podaje im się dla utrzymania
uzyskanego porządku . chyba nikły procent przeczytał jego encyklikę
o pracy ( zaledwie kilka stron tekstu napisanego prostym językiem ) ,
a miliony czytały opracownia dotyczące encykliki przedstwiające jednakże
to co napisał Papież w innym świetle i dla innych zamiarów niż tego
chciał JP II . stosowano jego słowa wybiórczo i przez pryzmat korzyści
władzy a nie dla dobra społeczeństwa . wybiórczo stosowali jego słowa
wszyscy - od lewicy po prawicę . często padały z ust władzy słowa
"Papież powiedział" , cytując dalej wybiórczo wątek , który pasował
ich celom utrwalenia władzy a omijając te , które kierował do wiernych
na ich użytek i dla dobra ogólnego .

twórcza misja Papieża wtedy się spełni , gdy katolicy przeczytają jego
słowa sami , a nie bezkrytycznie słuchać ich będą na kazaniach albo
w przekazie medialnym . gdy ograniczą się tylko do streszczeń i słów
władzy stosującej cytaty JP II wybiórczo , JP II pozostanie tylko narzędziem w
rękach władzy . ta władza ma już swoją nazwę - "nowy porządkiem świata" , który
faktycznie istnieje od zarania ludzkich dziejów .

korekta

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

(jeżeli znajdziesz , to jest to opisane w American Opinion
>
> October 1976 ) .

October 1974

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:


> Papież miał nad sobą władzę ziemską i to te siły zdecydowały na wyniesienie
> go na tron papieski (jeżeli znajdziesz , to jest to opisane w American
Opinion
>
> October 1976 ) . dzięki kościołowi w Polsce zlikwodowano komunę i dlatego
> Solidarność powstała w Polsce , bo to był jedyny kraj , w którym te władcze
> czynniki świata ziemskiego mogły oprzeć swoją strategią na zwartej grupie w
> ciągłej walce o władzę , która mogła jako jedyna posłużyć do walki z
> komunistyczną dyktaturą . nie przypadkowo nadano honory za granicami naszego
> kraju kilku osobom w Polsce . dzięki nim stworzono fasadę za kurtyną której
> można było realizować zamierzenia polityczno-ekonomiczne w stosunku do
> Polski i innych krajów komunistycznych , a władza ma to do siebie , że
> nic nie robi bez korzyści dla siebie i swojej grupy .
>
w artykule opisano , jak Brzeziński nakreślił profil naszego społeczeństwa i
przedstwił zarys przyszłego przywódcy Polski do takich szczegółów jak duży
wizerunek Matki Boskiej w klapie marynarki , duże pióro lub długopis ,
typowo polskie imię i ojciec wielodzietnej rodziny , honory zagranicznych
uczelni ...

ogólnie niedostępny artykuł znany jest elicie władzy medialnej w Polsce ,
nawet komunistycznej - cytowali z niego np dziennikarze NIE .

[3ym]

Rozumiem Ciebie. Jednak jest duzo ludzi, którzy są zaczytani w dziełach Jana
Pawła II. Ale prawda jest prawdą: nie każdy kto mówi o Janie Pawle II czytał
jego dzieła. Ba! Nie przeczyta.

To jest kolejna sprawa. Bo to "lenistwo" dotyka każdej sfery. Uogólniając to
jest tak, że świat "dzieli na na drobne" i najłatwiej jest się temu poddać.
Jednak trzeba wielu godzin pracy nad soba aby znaleźć czas na rozwój,
odpoczynek, lekturę, rozmowy, pytania. I dzieła Jana Pawła II (jak sam
zauważyłeś) są bardzo dobrym konceptem na rozwój. Każdy znajdzie coś dla siebie,
a po lekturze pozostanie mu wiele pytań na które sam będzie musiał sobie
odpowiedzieć -> dobry punkt wyjścia do pracy nad sobą.

> Papież miał nad sobą władzę ziemską i to te siły zdecydowały na wyniesienie
> go na tron papieski

Jestem katolikiem... Wierzę w sferę gdzie władza ziemska nie ma dostępu, a
jednak wpływa ona na rzeczywistość.

Nie można powiedzieć, że Jan Paweł II był jedynym czynnikiem który wywołał
"morze wolności" które rozlało się po całej centralnej / wschodniej Europie. Jak
słusznie zauważyłeś wolność wywalczyli ludzie. Człowiek jednak ma specyficzną
kondycję i budowę. Potrzebuje ludzi mądrych i czułych na rzeczy ważne.
Potrzebuje tez wielu innych rzeczy, ale Jan Paweł II był osoba która miała moc
opiniotwórczą - ale bynajmniej nie na zasadzie propagandy. On ze swej natury,
szczerości i prawdziwości był pewnego rodzaju znakiem. Druga sprawa -
pielgrzymki Ojca Świetego było momentem doświadczenia, że nie jest się samemu.
Że jest wielu którym zależy na wolności. I powiem jeszcze o trzecim aspekcie -
takim najbardziej nieokiełznanym przez rozum. O słowie. To słowo jakim karmił
nas Jan Paweł II miało moc przemieniania ludzi. Więcej nie napiszę, bo wyczułem
że nie ufasz tej sferze życia ludzkiego;)

Jan Paweł II był zbyt namacalnie prawdziwy w tym co robił i mówił -> był
narzędziem w rękach Boga -> na ziemi jednak był twórcą.

Jan Paweł II był zwolennikiem świadomej demokracji - z poszanowaniem życia
ludzkiego.

Tak. Pewna opcja ludzka / polityczna zawsze na celu ma dojście do władzy a potem
jej utrzymanie. Jednak w przypadku Kościoła mamy przede wszystkim czynnik i
rzeczywistość boską. I tutaj ludzkie kalkulacje nie są w stanie tego uzasadnić.

Nieporządek w tej mojej wypowiedzi, ale mam nadzieję, że odniosłem się do
wszystkiego o czym pisałeś.

Pozdrawiam!

"stałe przypominanie kościoła o ..." -JP II

[unsatisfied6]

3ym napisał:

> Jednak w przypadku Kościoła mamy przede wszystkim czynnik i
> rzeczywistość boską. I tutaj ludzkie kalkulacje nie są w stanie tego
> uzasadnić.

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/laborem.html
cytat:
"Natomiast Kościół uważa za swoje zadanie stałe przypominanie o godności i o
prawach ludzi pracy oraz piętnowanie takich sytuacji, w których bywają one
gwałcone, starając się przez to tak oddziaływać na bieg tych przemian, aby wraz
z nimi dokonywał się prawdziwy postęp człowieka i społeczeństwa."

czyżby kościół stale przypominał wiernym o powyższym ? czy oddziaływuje
na bieg zmian , aby wraz z nimi dokonywał się prawdziwy postęp człowieka
i społeczeństwa ? czy aby nie ogranicza się do czynnika i rzeczywistości
pozaziemskich głównie ignorując sprawy ziemskie w odniesieniu do wiernych ?

"tania siła robocza" główny atut naszej ekonomii

[unsatisfied6]

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/laborem.html
"Ten sposób rozumienia pracy był głoszony dawniej, zwłaszcza chyba w pierwszej
połowie XIX stulecia, z kolei wyraźne sformułowania tego typu raczej zanikły,
ustępując wobec bardziej humanistycznego sposobu myślenia i wartościowania
pracy. Interakcja zachodząca między człowiekiem pracy a całością narzędzi i
środków produkcji dała miejsce rozwojowi różnych form kapitalizmu równolegle do
rozmaitych form kolektywizmu. Dołączyły się do tego jeszcze inne elementy
społeczno-polityczne w następstwie: nowych konkretnych okoliczności, jak
działalność stowarzyszeń robotniczych i władz publicznych oraz pojawienie się
wielkich przedsiębiorstw ponadnarodowych. Mimo to niebezpieczeństwo traktowania
pracy ludzkiej jako sui generis „towaru” czy anonimowej „siły” potrzebnej dla
produkcji (mówi się wręcz o „sile roboczej”), istnieje stale, istnieje
zwłaszcza wówczas, gdy całe widzenie problematyki ekonomicznej nacechowane jest
przesłankami ekonomizmu materialistycznego."

czy spośród krajów chrześcijańskich , tam gdzie panuje kościół katolicji ,
"siła robocza" nie jest najtańsza ?

jak klechy..

[assasin3]

Dokładnie tak samo .Ja o zbrodniach kościoła katolickiego -Wy o demagogii kleru
ja o wyrzucaniu peniędzy w błoto na wycieczki papieskie -Wy obzdetach
Ja o przemyśle -wy o Wiśle .I tak dookoła Macieju . A ten mi tu jeszcze wyjeżdza
że wyznawców islamu jest mniej ! Chłopie czy tobie już moher oczy zasłania ?
Poluzuj sobie gumkę pod brodą . Czy ty wiesz że nasze katolickie wojsko jest nie
tylko w Iraku? Gó.. wiesz . Nie odpowiadasz na proste zarzuty tylko wyciągasz
cytaty z książek o Twoim liderze i rżniesz filozofa.Nie chce mi się z wami gadać
Jak może normalnie myślący człowiek przy dzisiejszym stanie wiedzy medycznej
wierzyć że ktoś umarł i po kilku dniach wstał ? Tylko katolicy mogą takie kity
żenić ! .Prosty felczer wiejski wyjaśnił by niezbicie że to bzdura - a tu prosze
dwa tysiące lat i dalej ciemnogród,i strach koło dupy bo nie wiadomo. Z jednr-ej
strony to niemożliwe ,a z drugiej a co wtedy kiedy jest Bóg?

Więc na wszelki wypadek lepiej może chociaż udawać , bo co ludzie powiedzą? OBŁUDA.

Wiem co powiedzą .Za paręset lat gdy medycyna i technologie osiagną odpowiedni
poziom ludziska będą czytac te posty i dziwować się jak można było ludziom
wtryniać takie bzdety. Ale póki co kler kręci jak indianie słońcem, a ciemny
niedouczony narodek sypie popiół na łeb i dziwuje się jak to jeden sam w
pojedynkę papa rozwałił był komunę (pewnie u ruskich też ?)A że przy okazji
wywalono miliony na oglądanie w kraju jego facjaty -to już szczegół .Jak do
cholery można nakarmić kogoś samą modlitwą - to chyba nawet Einstein nie uradzi!
Ku przestrodze takim fanatykom religijnym Aleksander Głowacki pokazał w
"Faraonie" jak można otumanić narodek. Ale pan rokoman kończył inną szkołe
-być może seminarium i tam taka książka byłaby zakazana.
A może pogadamy o molestowaniu chłopców przez księzy? Co? ..Nie? szkoda.
A może o konkordacie? Tez nie?
No to oRydzyku,Jankowskim Maybachach i takie tam .Nie?
A może pare książek wyrzuconych z Watykanu kardynałow co to mieli odwagę?

Tiaaa. Widze że najlepiej w tym kraju to o...dupie Maryni.Bezpiecznie.

[mozilla.org]

> A może pogadamy o molestowaniu chłopców przez księzy?

bardzo chetnie. najpierw o molestowaniu chlopcow przez ksiezy a zaraz potem o
molestowaniu chlopcow przez nie ksiezy, zgoda?

> A może o konkordacie? Tez nie?

tez chetnie. co masz do powiedzenia w sprawie konkordatu? jakie zarzuty, zale?
co sie tobie nie podoba? co chcialbys zmienic? czy wystepujesz przeciwko idei
konkordatu, czy nie podobaja sie tobie jakies konkretne zapisy?

reszta twojego wpisu jest na poziomie srednio rozgarnietego przedszkolaka i
trudno z tym dyskutowac. byloby prosciej, gdybys zamiast powielanych i pustych
hasel zdobyl sie na jakies wlasne, osobiste przemyslenia.
a moze odpowiesz na moje wczesniejsze pytania?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=39642143&a=39666438

[3ym]

Nazywanie chrześcijaństwa ciemnogrodem trudno nawet postrzegać jako ignorancję.

[dydol77]

kolego mozilla, proponuje bys przeczytal od gory swoje posty i zobaczyl ilu
ludziom zarzuciles brak inteligencji- to troche irytujace ...
musisz udzielac sie praktycznie W KAZDYM temacie na forum, pokazujac wszem i
wobec jak to na wszystkim sie znasz i jaki masz swiatly umysl ?
wiesz jak sobie ciebie wyobrazam ? grubas siedzacy caly dzien przed kompem,
zyciowy nieudacznik, ktory swoje niepowodzenia wyladowuje na forum :D
tak naprawde to wiekszosc twoich wypowiedzi to belkot lub zaczepki ;/

ps
jestem pewien ze lada chwila pojawi sie cieta riposta z twojej strony, w kazdym
razie z mojej ot, wiec nie licz na dluga dyskusje :D

bye

[shipp]

narodek?? facjata?? co to za słownictwo? Zapomniałeś że ten narodek ma tysiącletnią historię? Co tutaj jeszcze robisz? Pakuj walizki i spier... stąd! A tak w ogóle to do kogo masz pretensje, że tatuś w dzieciństwie dawał ci w dupę? Wywalaj swoje kompleksy gdzie indziej!

brak argumentów ?

[assasin3]

Powyżej nieco prowokacyjnie zadałem kilka pytań - i co?
zero odpowiedzi-brak wiedzy czy argumentów? Jak byłem w waszym wieku to też
kiedy nie umiałem dać odpowiedzi ,mówiłem jak kolega powyżej -sp...j

Dorośniecie ,zrozumiecie, w co daliście się wciągnąć, ale póki co proponuje w
niedziele iść i opowiedzieć gościowi w sukience jacy to z was chrześcijanie
Aha i nie zapomnijcie dorzucić spasionym kotabasom na tace.
A jeszcze przedtem spuśćcie manto żonie i dzieciakom,a w pracy koniecznie coś
podpieprzcie - bo u katolika dzień w którym czegoś z pracy nie wyniósł to dzień
stracony.No i obowiązkowo nie zapomnijcie się schlać w sobote.Polacy,katolicy
naród wybrany.Sie obśmiałem ze śmiechu ,jak norka.Obłuda ifałsz ,ale jak Wam coś
wytknąć to ło matko! jak dawniej za szabelke i siekać.A demokracja ?A wolność słowa?
A w końcu wolność wyznania to CH...?
To dlaczego w jednym z przykazań stoi jak wół "nie bedziesz miał innych bogów
przede mną" Kult jednostki ? Czy może walka o władze Nawet w sejmie jast jakaś
koalicja dla równowagi-ale nie u katolików?Było już paru takich Stalin Mao
Castro-tez nie lubili konkurencji.Czytamy te wierszyki kleru i nawet nie chce
nam sie pomyśleć ? Zresztą do kogo ja to pisze -zaślepiony religią to tak jak
zakochany -nikt ani nic nie jest w stanie do niego dotrzeć .


Dobra -pogadaliśmy sobie. To teraz moderator niech zamknie temat bo za darmoche
nie będe Was cywilizował.Już raz powiedziałem że na świecie Polak kojarzy się z
głupotą i naiwnością (przykłady w historii)A jeden papież wiosny nie czyni.
Powyższe posty słuzyły jako ankieta -na temat oszołomstwa religijnego w tym
kraju i muszę przyznać że zdaliście na 5+.Dziękuje za obszerny materiał źródłowy
do mojej przyszłej pracy.Bez poważania:dr socjologii Marek Zelmer.

[ivica]

ale ty to masz traume..... normalnie az mi cie żal

[mozilla.org]

sssasin3 napisał:

>
>
> Powyżej nieco prowokacyjnie zadałem kilka pytań - i co?
> zero odpowiedzi-brak wiedzy czy argumentów?

istnieje nieskonczenie wiele innych powodow, ktore mogly zadecydowac o braku
dyskusji z toba. (chociaz gdybys czytal wszystkie posty zaczatek jej bys znalazl)

Jak byłem w waszym wieku to też
> kiedy nie umiałem dać odpowiedzi ,mówiłem jak kolega powyżej -sp...j

fajnie, ze znasz wiek kazdego z wypowiadajacych sie. ciekawe, czy kolor wlosow
tez potrafisz odczytac.

> Dorośniecie ,zrozumiecie, w co daliście się wciągnąć, ale póki co proponuje w
> niedziele iść i opowiedzieć gościowi w sukience jacy to z was chrześcijanie

nie znam zwyczaju opowiadania o chrzescijanstwie "gosciowi w sukience". gdzie
mozna takiego zobaczyc? moze powstal jakis ciekawy klub w bydgoszczy? wpuszczaja
tylko w niedziele? nie rozumiem.

> Aha i nie zapomnijcie dorzucić spasionym kotabasom na tace.

szczuplym mozemy?

> A jeszcze przedtem spuśćcie manto żonie i dzieciakom

niestety niewykonalne. czy jako kawaler moge pobic czyjas zone i czyjes dzieci,
czy koniecznie musze byc zonaty?

> a w pracy koniecznie coś podpieprzcie - bo u katolika dzień w którym czegoś z
pracy nie wyniósł to dzień stracony.

nie wiem co moglbym ukrasc i dlaczego mialbym to zrobic. nauczono mnie, zeby nie
krasc. czy to znaczy, ze jestem zlym katolikiem?

> No i obowiązkowo nie zapomnijcie się schlać w sobote.

hmm.. wolalbym upijac sie w dzien dowolnie przeze mnie wybrany. nie wiem, czy
tak mozna... gdybys mogl mi wytlumaczyc te drazliwa kwestie...

> Polacy,katolicy naród wybrany.

na jakiej podstawie utozsamiasz narodowosc z wyznaniem? czy, idac za twoim
tokiem rozumowania, nie jestes katolikiem, czy nie jestes Polakiem?

> Sie obśmiałem ze śmiechu ,jak norka

nie szkodzi. gorzej gdybys sie "obsmial" ze smutku. wtedy tylko lekarz...

> Obłuda ifałsz ,ale jak Wam coś wytknąć to ło matko!

niestety. do tej pory nic nikomu nie wytknales i tak do konca nie wiadomo o czym
piszesz.

> A demokracja ?A wolność słowa? A w końcu wolność wyznania to CH...?

czy zamkniecie ulicy i kilkadziesiat postow w tym watku to wedlug ciebie
zaprzeczenie demokracji i wolnosci slowa? czy demokracja i wolnosc slowa powinna
obowiazywac wylacznie ludzi wyznania innego niz katolickie i ateistow? gdybys
mogl doprecyzowac...


> To dlaczego w jednym z przykazań stoi jak wół "nie bedziesz miał innych bogów
> przede mną"

piekna kalka z niemieckiego - naprawde ja lubie!

> Zresztą do kogo ja to pisze -zaślepiony religią to tak jak zakochany -nikt ani
nic nie jest w stanie do niego dotrzeć .


zaslepiony religia lub zaslepiony nienawiscia do niej. efekt taki sam. trudno
sie spotkac na plaszczyznie dyskusji.

> Już raz powiedziałem że na świecie Polak kojarzy się z głupotą i naiwnością
(przykłady w historii)

i ty chcesz odmienic ten obraz - zgadlem?


> Powyższe posty słuzyły jako ankieta -na temat oszołomstwa religijnego w tym
> kraju i muszę przyznać że zdaliście na 5+.Dziękuje za obszerny materiał
źródłowy do mojej przyszłej pracy.

kto ciebie uczyl metodologii badan naukowych? gdybys mogl kilka nazwisk...

> Bez poważania:dr socjologii Marek Zelmer

powstaje pytanie: co z ta uczelnia, ktora nadala tobie tytul doktora...
p.s. jak z odpowiedzia na moje pytania? doczekam sie?

mohery zdaliście test!

[azzurro666]

Nieźle,nieźle mohery zdaliście test!Mówi przysłowie:uderz w stół,a..... Ja
włożyłem kij w mrowisko lub raczej w gniazdo żmij jak to dokładniej ilustruje
pewne chińskie przysłowie.I co? Wracam z pracy patrzę 48 postów.Nie mogłem
wziąć udziału wcześniej w tej Waszej /niestety w wiekszości/ chorej dyskusji
gdyż należało popracować by w przyszłości moje podatki pozwoliły być może na
kolejne "świętowanie",pochody ulicami nie zaś na bardziej potrzebne inwestycje
lub pomoc naprawdę potrzebującym.Sporo wrzasku nie na temat.Coś o
etanazji,pornografi...chyba ktoś ma tu pewne kompleksy i w stresie zostały
ujawnione bowiem temat i problem był zupełnie inny,a dotyczył terroryzmu
drogowego.No cóż nie poradzę jeśli ktoś myli watki i pisze tu o pornosach w
USA, może szkolny psycholog coś doradzi.Bądz poczytaj Freuda sam znajdziesz
odpowiedź.Przypuszczam jednak ,że czytelnictwo /czyje?-sam sie domysla o kim
piszę/Twoje ogranicza się do magazynów Bravo,Popcorn i Naszego
Dziennika /kolejność tytułów przypadkowa/.Zajrzyj też od czasu do czasu do
pisma świetego /lecz nie po to by prostować w nim kolorowe papierki z gum do
żucia lub liście klonowe na lekcje przyrody/aby doczytać się kogo to niby
macie ,a kogo NIE BEDZIECIE nazywać "świętym".No cóż takie są mohery i chyba
nikt ich nie zmieni.Może przyszłe dorosłe życie Was ukształtuje czego sobie,Wam
i Waszym rodzicom życzę.Przy okazji pragnę podziękować ludziom trzeźwo
myślącym,którzy podobnie uwazają iż terroryzm drogowy jakim jest blokowanie
dróg publicznych w aglomeracjach miejskich jest sprawą delikatnie mówiąc bardzo
naganną i zachowaniem patologicznym.Zapewne wiele osób myśli podobnie ,może
lękali się zabrać głosu na forum.Nie zabrakło odwagi ASSASINOWI 3,którego przy
tej okazji bardzo pozdrawiam i dziekuję.Wiedza doktora w połączeniu z
samurajską odwagą.Wszystkim dziekuję,dyskusje uwazam za zakończoną.Domyslam
się,że od pewnych osób /wiadomo związanych z toruńskim radiem/spadnie zaraz
lawina jadu.Trudno ja zakończyłem tę dyskusję,a Wam szanowni adwersaże
proponuje iść na kremówki.Życzę smacznego, amen.

[3ym]

Twoje posty nie wnoszą żadnych argumentów do dyskusji, a jedynie obrażasz innych.

Popatrz człowieku jak nisko upadasz. Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i
pomyśl, że piszesz to do drugiego człowieka a nie do worka treningowego.

Żałosne.

[assasin3]

Pochwalony. Proszę moda o zamknięcie tematu.2000 lat na marne ,a narodek dalej
ciemny. AMEN.

ciekawa uwaga

[unsatisfied6]

assasin3 napisał:

> To dlaczego w jednym z przykazań stoi jak wół "nie bedziesz miał innych bogów
> przede mną" Kult jednostki ? Czy może walka o władze

ciekawa uwaga . potęga , jaką jest USA stanowi zlepek społeczeństwa o różnych
religiach z przewagą protestantyzmu . nie jestem historykiem i zapewne
ty potrafisz dać odpowiedź jak to się miało w stosunku do innych mocarstw
w świecie - jedna religia czy wielowyznaniowość ? oczywiście nie da się
tego przełożyć na potęgę Polski w czasach , gdy w całej Europie panowała
religia katolicka , bo inne państwa w Europie miały te same fundamenty w
religii .

synergia ( pozytywna oczywiście ) może tylko zaistnieć w przypadku toleracji
innego zdania i akceptowania innego spojrzenia . synergia ujemna występuje
w grupach które nie akceptują zasadnej krytyki , kóra jest sprzeczna z ich
fundamentem myśli . syndrom grupowego myślenia pojawia się w społeczeństwach
jedno-religijnych i w dyktaturach , a szczególnie silnie w społczeństwie
jedno-religijnym , które dopiero co doświadczyło czasów dyktatury . jest to
potężna siła cofająca społeczeństwo w realacji z innymi społeczeństwami
o innym fundamencie społeczno-religinym .

potęga Stwórcy jest tak wielka ( bo jestem wierzący ) , że nie istnieje ani
człowiek , ani kościół , którym ma monopol na poznanie Jego prawdy . te
zlepki tej prawdy poznaje się poprzez wspólnie z inymi o różnym widzeniu Jego
stworzenia i większość religii zna znikome prawdy o Stwórcy i stowrzniu z
wyjątkiem jednej - żadna nie zna jej w całości .

moim zdaniem

[mc_pele]

po przeczytaniu całego tego tematu utrwalił sie we mnie stereotyp typowego
polaka-katolika:jest tak jak ja uważam,BO TAK, a jak ktos mysli inaczej to
niech spie... z Polski,albo najlepiej do gazu z nim.Ktos,kto ma choc troche
inne poglądy,zaraz musi byc gejem,pedofilem,albo jakim innym masonem.Prawdziwy
Polak musi takie osoby potraktowac kamieniami,przy okazji pokrzyczec coś na
Żydów i pokazac,jak znane sa i lubiane nazistowskie gesty,a potem powoływać się
na życie i czyny Jana Pawła II... dla mnie to po prostu żałosne

[mozilla.org]

mc_pele napisał:

> po przeczytaniu całego tego tematu utrwalił sie we mnie stereotyp typowego
> polaka-katolika:jest tak jak ja uważam,BO TAK, a jak ktos mysli inaczej to
> niech spie... z Polski

hmmm ... ja odnalazlem ten ton w wypowiedziach zalozyciela watku. wszystko co
napisal azzurro i assasin (ze niby to dwie osoby ;) jest gleboko nieuczciwe
intelektualnie. proba podjecia rzeczowej dyskusji zostala przez nich swiadomie
odrzucona. wiecej! ich ograniczenie polega na tym, ze nie umieja stawic czola
temu, co przeczy ich wizji swiata. wszyscy, ktorzy mysla inaczej niz oni zostali
wysmiani, wyszydzeni itd.

[mc_pele]

hm...na pewno tez masz rację... Pewnie prawda jak zawsze lezy gdzies
posrodku,ale rzeczywiscie ten srodek nie musi lezec dokladnie w polowie
drogi.Wiem,ze to co napisalem moze byc tez krzywdzące dla całej rzeszy
katolików,którzy jednak bardziej potrafią wziąć sobie do serca słowa Jana Pawła
II,a nie ojca R i potrafią swoim zyciem dac przyklad godny nasladowania i
wierze,ze takich osób nawet jest więcej,niz ziejacych nienawiscia
antysemitów.Niestety,ich słów mozna mało wszędzie dojrzec,wysłuchac ich
głosów,a jednak bardzo dobrze słychac wszelkiej masci negatywnych
fanatyków,dzięki którym ateiści są tak wrogo nastawieni do całego społeczeństwa
katolickiego.Niestety,prawda jest taka,ze agresja zawsze wraca,a chyba nie o
agresję chodzi w tej religii???


Jednak gdy patrze na zebrania rodziny radia maryja i widze osoby bijące
reporterów i krzyczące "RAUS" zaczynam mieć poważne wątpliwości...

[a_creep]

> po przeczytaniu całego tego tematu (...)
> Ktos,kto ma choc troche inne poglądy,zaraz musi byc gejem,pedofilem,

Zadałem sobie trud sprawdzenia i o gejach, pedofilach oraz masonach piszą w tym
wątku jedynie osoby z frakcji azzurro666. :-)

dla mnie to żałosne

[unsatisfied6]

mc_pele napisał:

> Prawdziwy Polak musi takie osoby potraktowac kamieniami,przy okazji
> pokrzyczec coś na Żydów i pokazac,jak znane sa i lubiane nazistowskie gesty,a
> potem powoływać się
>
> na życie i czyny Jana Pawła II... dla mnie to po prostu żałosne

dla mnie to żałosne ,co ty myślisz na temat "prawdziwego Polaka" - to jakiś
stereotyp promowany przez anty polskie media a nie profil prawdziwego Polaka .

więcej nasłuchałem się antysemickich poglądów w USA niż w Polsce ,
a ciągle istnieje strereotyp Polaka antysemity . jak to się dzieje ,
że tak nietolerancyjny naród wybiera do rządu tylu Żydów i ufa tylu
Żydom w mediach ?

uważam , że główną bolączką naszego społeczeństwa jest brak pluralizmu
religijno-społecznego i autorytaryzm a nie antysemityzm . uważam , że
to głównie Polacy są pokrzywdzeni we własym kraju , gdyż często przepisy
wewnętrzne w ich wałasnej ojczyźnie preferują obcych .

[mc_pele]

byc moze troche za szybko pisalem swój post,nie przemyslalem do konca i zle
sformulowalem zdania.Nie chodziło mi tutaj absolutnie o ogół katolików w
Polsce,a bardziej radykalne środowiska,takie jak rodzina radia maryja,czy
mlodziez wszechpolska.Zadam Wam jedno pytanie: Czy Wy tez uwazacie,ze kazdy
Polak to katolik,a jesli nim nie jest to powinien sie leczyc?

według powyższych moherów Polak to tylko katolik

[piss_on_pis]

w innym wypadku to komuch, esbek i tym podobne, a miejsce takich jest na
Białorusi lub Kubie (o Korei zapominają). Taka typowa katolicka tolerancja.

[3ym]

Bardzo łatwo jest uogólniać. Dużo trudniej prowadzić twórczą dyskusję.

Z fanatykami religijnymi przekonanymi o własnej

[piss_on_pis]

nieomylności, a przede wszystkim pewnymi swojej "wyższości" nie ma o czym
dyskutować.

[3ym]

Popełniasz podstawowy błąd sykusji. Uogólniasz.

Udowodnij, że jestem fanatykiem.

generalizujesz

[unsatisfied6]

mc_pele napisał:

> byc moze troche za szybko pisalem swój post,nie przemyslalem do konca i zle
> sformulowalem zdania.Nie chodziło mi tutaj absolutnie o ogół katolików w
> Polsce,a bardziej radykalne środowiska,takie jak rodzina radia maryja,czy
> mlodziez wszechpolska.Zadam Wam jedno pytanie: Czy Wy tez uwazacie,ze kazdy
> Polak to katolik,a jesli nim nie jest to powinien sie leczyc?

młodzież wszechpolska to znikoma część polskiego społeczeństa .
ilu ich jest ? 0,1% ?

zadajesz naprawdę dziwne pytania - ja nie jestem katolikiem
i nigdy tego nie ukrywałem wśród swoich sąsiadów i znajomych .
nie doświadczyłem jednakże nigdy tego , o czym ty piszesz .


dlaczego używasz takich nie popartych doświadczeniem
generalizacji ?

dotknąłeś poprzednio kwestii rzekomego antysemityzmu Polaków - czy
to nieprzemyślana kwestia , z której się wycofujesz ?

zwróć uwagę , że są filmy o złych Polakach , złych Arabach ,
złych Japończykach , złych Niemcach , złych Anglikach , złych Francuzach ,
złych Amerykanach itd . bohaterem negatywnym może być człowiek każdej
narodowości z wyjątkiem Żydów i w fabule i w dokumencie - czy nie jest to
promocja idealnego człowieka , a każde negatywne stwierdzenie w stosunku
do jednego Żyda musi być od razu stawiane pod tym samym
mianownikiem "antysemityzmu" .

niegdyś napisałem post dotyczacy plagiatu Einsteina - mógłym napisać post
dotyczący nieuczciwych praktyk innych naukowców (np Newton )i nikt by mnie tak
nie zjechał jak wszyscy Polacy na tym forum , a ty piszesz , że są
antysemitami -żaden z nich nie zaprzeczy autentycznego wkładu Einsteina
w stworzenie teorii względności , podczas gdy takie hipotezy stawiane
są niejednokrtonie w USA i nie spotykają się z taką obroną zwolenników
Einsteina jak w Polsce . to na amerykańskiej uczelni usłyszałem wątpliwości
o jego wkładzie w rozwój teorii względności , nie na polskiej uczelni
i nie od Polaków .

[mc_pele]

mlodziez wszechpolska to organizacja sciśle powiązana z ligą polskich rodzin-
ostatnie wybory pokazały,ze ludzi popierający ich poglądy jest w Polsce na
pewno więcej niz 0,1 procenta

jeszcze raz z cala stanowczoscia powtarzam,iz nie uwazam,ze kazdy katolik to
antysemita,dziwi mnie jednak,ze mohery mogą bezkarnie wrzucać na Żydów na
antenie radia m,na spotkaniach rodziny tego radia moga bic reporterów i
krzyczeć RAUS,fani ks Jankowskiego wyzywają z wyraźna nienawiscią od Żydów jego
przeciwników,a jak jakis gó..arz napisze na murze "jude raus" to zaraz jest
strasznie niebezpiecznym przestępcą ściganym przez prawo...

nadal jednak nikt nie odpowiedzial mi na pytanie,czy tez uwazacie,ze kazdy
Polak powinien być katolikiem,a jesli nie jest,to powinien sie leczyc??? Są
to słowa jednego z polityków prawicowych

[3ym]

Dobrze by było żebyś dopisał z jakiego ugrupowania był ten polityk.

Otoż oczywistym jest to, że to co napisałeś nie jest prawdą. Może niedokładnie
pamiętasz jego słowa?

Każdy ma prawo do suwerennych decyzji - w przestrzeni wyborów, które nie
ograniczają wolności innych.

Blokada ulic

[rokoman]

Nie jaki Łukaszenko przysięgał jako prezydent.W tym czasie wszystkie ulice w
centrum Mińska były zablokowane!I jakoś nikt się nie oburzał? Może dlatego,że
to działo się w "wolnym" kraju czyli na Białorusi.

ciągle generalizujesz

[unsatisfied6]

mc_pele napisał:

>
> jeszcze raz z cala stanowczoscia powtarzam,iz nie uwazam,ze kazdy katolik to
> antysemita,dziwi mnie jednak,ze mohery mogą bezkarnie wrzucać na Żydów na
> antenie radia m,na spotkaniach rodziny tego radia moga bic reporterów i
> krzyczeć RAUS,fani ks Jankowskiego wyzywają z wyraźna nienawiscią od Żydów
jego
>
> przeciwników,a jak jakis gó..arz napisze na murze "jude raus" to zaraz jest
> strasznie niebezpiecznym przestępcą ściganym przez prawo...
>

ja nie spotykałem się zawsze z przychylnym nastwieniem obcokrajowców
do mnie z powodu mojej narodowości - nie wszyscy Amerykanie kochają
Polaków i nie wszyscy Niemcy nas tolerują . jak już wspomniałem ,
więcej antysemickich haseł słyszałem nie przebywając w grupie polonii w USA niż
w Polsce - dlaczego Polsce zarzuca się antysemityzm skoro występuje
znacznie żadziej niż w innych krajach ? zresztą dlaczego w Polsce tyle
poświęca się uwagi dla spraw żydowskich a mniej uwagi dla spraw
Polaków i braku szacunku do ich praw obywatelskich ,dlaczego nawet dzieciom
na lekcjach historii podaje się kłamstwa , że ofiarami obozów zagłady
w Polsce byli tylko Żydzi .

brak szacunku do innych narodowości występuje we wszystkich kulturach -
najwięcej mam wrażnie , ten brak tolerancji dotyczy niechęci do Polaków .

[mc_pele]

nadal nikt nie odpowiedzial na moje pytanie...


unsantisfield6,po Twoich postach widac,ze jestes osobą bardzo inteligentną,a
jednak jeszcze nie zauważyłeś,że nie chodzi mi o to,że Polacy są
antysemitami,lecz o to,ze jednym mozna puscic płazem antysemityzm,a innym jakos
nie??? wczytaj sie dokladnie w moje wczesniejsze wypowiedzi.Zadaje cały czas
tylko jedno pytanie:czy w naszym kraju są równi i równiejsi??? czy za lata
zwalcznia katolicyzmu przez komuchów katolicy muszą teraz odpłacać się tym
samym???? nigdy nie miałem,nie mam i pewnie nie będę miał nic przeciwko
katolikom,ba, nawet uwazam ze religia katolicka dobrze rozumiana przez
wyznawców moze prowadzic tylko do dobrego,czy w tym kraju jako ateista musze
czuć się jako ktoś stojący na niższym poziomie...gorszy???????????????????

[3ym]

Wiem, że czasem ciężko jest czytać posty innych, ale ja odpowiedziałem na Twoje
pytanie.

[mc_pele]

rzeczywiście,przepraszam,zapędziłem sie troche.
Jesli chodzi o słowa prawicowego polityka,to rzeczywiście mogłem się
pomylić,ale wydaje mi się,że pamiętam dobrze,gdyż te słowa akurat bardzo
zapadły mi w pamięć.Niestety,nie mam teraz zadnego linka,zeby uwiarygodnic
to,co pamiętam,ale były to słowa Macieja Giertycha,usłyszałem je podczas jednej
z debat telewizyjnych przed ostatnimi wyborami prezydenckimi.Nie były one
jednak wypowiedziane przez samego Macieja Giertycha,lecz zacytował je
dziennikarz,pytając jednego z polityków LPR,czy popiera takie poglądy.

odpowiadałem na to pytanie wielokrotnie

[unsatisfied6]

mc_pele napisał:

> nadal nikt nie odpowiedzial na moje pytanie...
>
może nie w tym wątku odpowiadałem na to pytanie wielokrotnie .

a czy powinien być ? to zależy w której partii chce robić karierę .

jeżeli w żadnej partii, to nie musi być katolikiem i jak cała reszta
katolików czy nie-katolików należy do anonimowej masy taniej siły
roboczej ludzi gorszego gatunku .

terror uliczny!!!!!!!!!!

[azzurro666]