Tanie domy dla 20 tysięcy młodych bydgoszczan w...

[lew1313]

Taki pomysl na pewno "wypali". W wielu krajach na swiecie zastosowano juz
podobne rozwiazania i zawsze sie to udawalo. Widzialem juz w kilku miejscach
takie osiedla i musze przyznac, ze Bydgoszcz koniecznie powinna przystapic do
takiego programu - i to jak najwczesniej! Oczywiscie, wszystko bedzie sie
rozbijac o ceny, ale mysle, ze takie domki nie beda az tak drogie.

Tanie domy dla 20 tysięcy młodych bydgoszczan w...

[ser.86]

Nie róbmy tragedii. 3 największe miasta GOP-u wyludniły się łącznie o grubo
ponad 100 tys osob, a same Katowice o 50 tys. I tam nie można sobie
tłumaczyć, że ludzie wyprowadzają się za miasto, bo za miastm jest... inne
miasto
Łódź wyludniła się o ponad 70 tys.

Jeśli mamy zawsze porównywać się tylko do Torunia to wyjdzie że jest jakiś
wielki kyzys a tak jest wszedzie

To taki sam nadmuchany balon

[onufry5]

jak tanie domy kilka lat temu dla powodzian.

kto bedzie chcial mieszkac w czworakach?

[tomek_a_tomek]

Poza tym kto bedzie chcial mieszkac w czworakach?

Aładowicz musi odejść!Temu panu już dziękujemy /nt

[aladowi.juz.dziekujemy]

tanie to w planie

[unsatisfied6]

lew1313 napisał:

> Taki pomysl na pewno "wypali". W wielu krajach na swiecie zastosowano juz
> podobne rozwiazania i zawsze sie to udawalo. Widzialem juz w kilku miejscach
> takie osiedla i musze przyznac, ze Bydgoszcz koniecznie powinna przystapic do
> takiego programu - i to jak najwczesniej! Oczywiscie, wszystko bedzie sie
> rozbijac o ceny, ale mysle, ze takie domki nie beda az tak drogie.

tanie to w planie , a takich planów było już wiele - sporo do tej pory to
wszystkich kosztowało .

w świecie nie robi się "taniej" , a skuteczniej i kompetentnie alokując
środki .

jak sobie sami ci przyszli właściciele mieszkań te bloki wybudują i sami
sobie pustaki wyprodukują i budżet im dołoży co nieco , to im może wyjdzie
koszt budowy ( nie licząc oczywiście ich wkładu pracy ) 50% ceny mieszkania .

szukanie tanich sposobów na problemy społeczno-ekonomiczne , to w rezultacie
tanie i mało kompentna siła robocza , na której kapitał zbija garstka ludzi
tworząc pozory kompetentengo gospodarowania rzucając następne hasła tanich
inicjatyw na możliwości wątłego portfela obywatela taniej ekonomii .

tanie miały być TBS-y , a są najdroższą formą budowy mieszkań dla ich przyszłych
mieszkańców .

[bydsk]

No tak...wybory samorzadowe coraz blizej...rece opadaja...
Nawet nie chce mi się dalej pisać...

[a_creep]

Gdy czytam takie bzdury to jestem za przyspieszeniem wyborów samorządowych. Czeka nas jeszcze pół
roku takich "rewelacji"... :-(

Wyludniania to nie powstrzyma.

[tomek_a_tomek]

Wyludniania to nie powstrzyma. Niski standard to nie to czego szukaja.

Ręce opadają do podłogi !

[ryyys]

Typowy pomysł obecnych władz B., które potrafią "produkować" wyłącznie słowa
bez udziału myśli.
Czy te domy mają być darmowe ? Przypuszczam, że nie. Czyli młodzi będą płacić.
ALE Z CZEGO ?
Potrzebna jest likwidacja bezrobocia, tworzenie atrakcyjnych miejsc pracy -
panie Dombrowicz. Jeśli młodzi będą mieli pracę i płace, to sobie poradzą bez
tych typowo propagandowych pomysłów.

czyli zaplaca podatnicy za garstkę wybranych.

[mylady1]

ryyys napisał:
> Czy te domy mają być darmowe ? Przypuszczam, że nie. Czyli młodzi będą płacić.
> ALE Z CZEGO ?

czyli zaplaca podatnicy za garstkę wybranych.

[campenile]

Tak z ciebie szczególnie sciągną i zabraknie ci na internet

[mayag]

Bydgoszczy potrzebne są jakieś konkretne inwestycje a co za tym idzie intratne
miejsca pracy , co jakoś panu Dombrowiczowi nie wychodzi.
Jak Ci młodzi ludzie będą mieli gdzie pracować i godnie zarabiać , sami sobie
wybudują domy beż tej "kiełbasy" wyborczej.....

[emeryt21]

Marzenia...marzenia...marzenia...czytaj kielbasa wyborcza.Sto tysiecy mieszkan
w Polsce to zaledwie 1/30 czesc kielbasy wyborczej PiS-u.

[balumbyd]

Przygotmowac tereny pod tanie budownictwo chyba można - i zrobic tak żeby
działki kupowały rodziny - chociazby nawet rozłozyc cenę zakupu na 5-10 lat (z
obowiązkiem rozpoczęcia budowy w ciągu 2 lat i bez możliwości sprzedaży działki
w czasie 5 lat). Trzeba by to tak zrobic aby terenów nie mogli wykupywac od
razu developerzy a potem żeby nie zawyżali przez to ceny działek. Powinno to
byc to wszystko tak zrobione aby jak najbardziej młodym ludziom bydgoszczanom
ułatwiac budowanie się.
Tanie działki, + tanie kredyty (np: z bydgoskiego banku pocztowego) to powinno
byc to na co powinno postawic miasto. Oczywiście już teraz powinny się zacząc
pracę nad przygotowanem terenu (podciągniecie gazu, prądu, kanalizacji,
rozpoczęcie budowy dróg).
Bydgoszcz jest 8 miastem pod wzgledem wielkości w Polsce i sobie poradzi z tym,
o ile weźnie się za to gośc z jajami.

Tanie domy w parku krajobrazowym

[bolekxlolek]

Tania propaganda przedwyborcza. Nic takiego nie powstanie choćby z tego powodu
że te tereny to Nadwiślański Park Krajobrazowy i nic tam budowac nie można.
Bajdurzenie do kwadratu. Ciekaw jestem jak prezydent im te cegły za 50 % ceny
załatwi.

[derdus1]

to ze ludzie nie chca mieszkac w bydgoszczy nie wynika tylko z braku lokali.
jesli nie liczyc intensywnego zycia konsumenta w coraz to nowych domach
handlowych, to miasto jest martwe. zniknely kina, kultury ze swieca szukac,
swiatowy poziom trzyma tylko Mozg zapraszajac renomowanych gosci. Ale to
naprawde malo...

[pit1233]

Może to propaganda jak niektórzy twierdzą, ale dobrze że poruszono ten temat.
Jeśli jest program pilotażowy, to trzeba z tego korzystać, z rozmachem !

Górny taras Fordonu to perspektywiczny teren mieszkaniowy, zarezerwowany w
Studium Zagospodarowania i Rozwoju Przestrzennego Bydgoszczy. Park Krajobrazowy
obejmuje tylko zbocze i dolinki, teren powyżej nie ma przeciwwskazań dla
zabudowy. Sąsiedztwo Parku tylko uatracyjnia ten teren. Znam ten obszar i
uważam, że jest to najpiękniejszy teren w Bydgoszczy pod względem krajobrazowym
i ekologicznym, atrakcyjniejszy od Osielska, czy Białych Błót.
To jedyny w Bydgoszczy wielki wolny teren, który można urbanizować "z
oddechem", tworzac wszystko od podstaw, bez ograniczeń.
Teren Zbocza Fordońskiego to coś potencjalnie na kształt Ogrodu Botanicznego w
Myślęcinku.
Dolinki Fordońskie (6 dolinek w Zofinie) są planowane do objęcia rezerwatem
częściowym, są tam strumienie, źródliska, dąbrowy i panorama przełomu Wisły.

Jak dojdę do źródła, to może napiszę dzisiaj jeszcze co nieco o planach
urbanistycznych dot. górnego tarasu.

[pit1233]

Kilka cytatów na temat przyszłości górnego tarasu ze "Studium Zagospodarowania
i Kierunków Rozwoju Przestrzennego Bydgoszczy":

-projektowana zabudowa powinna uwzględniać wysokie walory krajobrazowe, w tym
otwarcia widokowe na Wisłę i tereny dolinne oraz panoramę miasta

-na obrzeżach terenu, przy skarpie oraz przy lesie strefy zabudowy
jednorodzinnej, wewnątrz strefa zabudowy wielorodzinnej

-zabudowa jednorodzinna jedno i dwu-kondygnacyjna, min. pow. działek 350 m2 dla
zabudowy szeregowej i 800 m2 dla wolnostojącej

-dopuszcza się zabudowę w fornmie małych domów mieszkalnych ze stromymi
dachami oraz zabudowy wielorodzinnej do 4-kondygnacji

-centrum usługowo-handlowe pośrodku dzielnicy

-garaże w podpiwniczeniach budynków, zakaz budowy garaży w strefie przyskarpowej

-w ramach osiedla park min. 5 ha

-wykorzystanie górnej krawędzi skarpy jao promenady osiedlowej, będącej
miejscem wypoczynku i lokalizacji punktów widoowych na dolinę Wisły

-wschodnia część kompleksu leśnego parkiem

-intensywność zabudowy: wielorodzinna do 4 kond. 50-90%, jednorodzinna 10-50%

-ulice główne: od os. Eskulapa (ul. Matki Teresy z Kalkuty) do Mariampola (uul.
Sudecka)

-ulice zbiorcze: przedłużenie ul. Barciszewskiego (od Rynku Fordońskiego w
górę)

[kamann]

Już poczatkiem lat 90 ubiegłego wieku była opracowana dokumentcja projektowa,
chyba na 4000 mieszkań, które miały być wybudowane przez SM TELFA, DOM,
Pomorska i ZRZESZENI. Zatrzymano realizację ponieważ naruszała ona park
krajobrazowy Górnego Tarasu (pólnocny brzeg pradoliny Wisły), a przygotowana
dokumentacja projektowa, która kosztowała wielkie pieniądze, w efekcie
wyrzucono w błoto!
I teraz zmieniły się warunki?
Bardzo ciekawe, co na to organizacje ekplogiczne, bo członków w/w Spódzielni,
to chyba szlak trafi, na tę sensację władz miejskich!!!!!!

troche za pozno

[justanotherguy]

Mnie juz dawno nie ma w Bydgoszczy. Ludzie, POLSKA sie wyludnia. Oprocz szklanych domow zrobta jeszcze drogi i przegnajcie ekipe z Wiejskiej na 4 wiatry, to sie Bydgoszcz powiekszy o paru przyjezdnych.

[maciej_bydgoszcz]

Pomysł doskonały, wreszcie pomyślano o olbrzymich przestrzeniach miejskich,
które mogą przypominać tereny pozamiejsckie tzn. z dala od gwaru i ruchliwych
ulic. Bardzo istotnym jest wykorzystanie funduszy europejskich i przygotowanie
działek pod budownictwo. Powiem szczerze, ze sam będę zaintersowany taka
działeczką.
ps. do niektórych sasiadów. Gdyby u Was cos takiego wymyślono to byście
spiewali hymny pochwalne, skoro w Bydgoszczy to trzeba w jakis dziwaczna
interpretacje to ubrać. Moje współczucia!

[pit1233]

Park Krajobrazowy przeszkadzał w dawnych koncepcjach zabudowy, które miały
formę blokowisk.

Obecna forma zabudowy planowana jest z uwzględnieniem wymogów krajobrazowo-
ekologicznych.
Bezpośrednio na terenie Parku nie będzie zabudowy, będzie natomiast promenada
widokowa łącząca się m.in. z Doliną Śmierci. W 3 miejscach przez skarpę będą
przechodzić drogi łączące osiedle z dolnym Fordonem. Dodatkowo postulowane są
połączenia drogowe z Osielskiem, przez co będzie można do dojazdu do centrum
Bydgoszczy wyorzystać trasę S5.
Zabudowa będzie na terenie nie objętym Nadwiślańskim Parkiem Krajobrazowym.

To jest teren b. cenny i w razie starannego dopracowania projektu
urbanistycznego może być bardzo atrakcyjnym i pięknym osiedlem w Bydgoszczy.
Nie wyobrażam sobie budowy tego osiedla inaczej niż w efekcie szeroko
zarkrojonego planu z udziałem funduszy unijnych. Tutaj metoda małych kroków
może zawieść. Wielkie fundusze pochłonie uzbrojenie i budowa dróg.
Warto też do kompleksowej zabudowy włączyć tereny w Pałczu, które są ostatnim
brakującym ogniwem budowy dolnego Fordonu.

[pit1233]

Materiały tematyczne Unii Metropolii Polskich

www.selfgov.gov.pl/aktualnosci/index.html
www.selfgov.gov.pl/aktualnosci/MiasteczkoHipoteczne.pdf

Zatrzymacie młodych Budując nowe zakłady pracy !!

[say2000]

Czy ta władza jest naprwdę tak głupia , czy realizuje jakieś swoje
interesy !!!!!!!!!!.
Jeśli w mieście powstanie duzo nowych miejsc pracy to młodzi nie będą chcieli
wyjeżdżać z miasta a jednocześnie młodzi z innych miejscowości będą chcieli się
w Bydgoszczy osiedlić . Wówczas budownictwo miejskie ruszy się automatycznie
bez "specjalnej" zachęty . ŚMIESZNIE BY WYGLĄDAŁO MIASTO Z 400 tyś MIESZKANIAMI
ALE BEZ LOKATORÓW . Aby zostać w Bydgoszczy musi być najpierw PRACA panowie
rajcy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[a_creep]

> Czy ta władza jest naprwdę tak głupia ,

Myślę, że owszem.

big mistake

[unsatisfied6]

a_creep napisał:

> > Czy ta władza jest naprwdę tak głupia ,
>
> Myślę, że owszem.

ci co naprawdę rządzą nie rządziliby resztą średnio inteligentnego
społeczeństwa , gdyby byli od pozostałych głupsi .

to co obserwujesz i nazywasz władzą to tylko fasada tej władzy
wybrana przez autentyczną władzę . na temat przykładowo osoby , która
sprowadziła Bila Clintona do Polski nie znajdziesz pojedyńczej strony na
internecie . cała filozofia tego człowieka przekazywana w wytycznych
biznesu dla Polski jest ci znana w postaci wypowiedzi tysięcy ekspertów
w Polsce , ale jego samego nie znasz . człowiek z takimi politycznymi
powiązaniami i ekonomicznym potencjałem w postaci zatrudnionych przez
niego ekspertów w Polsce bez żadnych informacji na jego temat
na stronach internetowych ?

prawdziwa władza , żeby rządzić w ten sposób , nie może pozwolić sobie na taki
wybór społeczny , który sprzeciwiłby się realizacjom ich celów , stąd ten
pozorny brak mądrości władzy . mając odpowiednie narzędzia , wpływają na taki
wybór władz przez społeczeństwo , który pozwala im na realizacje ich celów -
w ten sposób oni zawsze są przy władzy a tylko marionetki ciagane za sznureczki
się zmieniają i a scenariusz tego teatrzyka jest ten sam .

na dwoje babka wróżyła-dwa plany Balcerowicza

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> a_creep napisał:
>
> > > Czy ta władza jest naprwdę tak głupia ,
> >
> > Myślę, że owszem.
>
> ci co naprawdę rządzą nie rządziliby resztą średnio inteligentnego
> społeczeństwa , gdyby byli od pozostałych głupsi .
>
> to co obserwujesz i nazywasz władzą to tylko fasada tej władzy
> wybrana przez autentyczną władzę . na temat przykładowo osoby , która
> sprowadziła Bila Clintona do Polski nie znajdziesz pojedyńczej strony na
> internecie . cała filozofia tego człowieka przekazywana w wytycznych
> biznesu dla Polski jest ci znana w postaci wypowiedzi tysięcy ekspertów
> w Polsce , ale jego samego nie znasz . człowiek z takimi politycznymi
> powiązaniami i ekonomicznym potencjałem w postaci zatrudnionych przez
> niego ekspertów w Polsce bez żadnych informacji na jego temat
> na stronach internetowych ?
>
> prawdziwa władza , żeby rządzić w ten sposób , nie może pozwolić sobie na
taki
> wybór społeczny , który sprzeciwiłby się realizacjom ich celów , stąd ten
> pozorny brak mądrości władzy . mając odpowiednie narzędzia , wpływają na taki
> wybór władz przez społeczeństwo , który pozwala im na realizacje ich celów -
> w ten sposób oni zawsze są przy władzy a tylko marionetki ciagane za
sznureczki
> się zmieniają i a scenariusz tego teatrzyka jest ten sam .
>
>

jeden wyszedł a drugi nie .

nie wiem tylko jaką rolę w tym pierwszym odegrał G.Saks i za co
mu rząd polski zapłacił , skoro realizatorem tej inicjatywy jest
Balcerowicz .

korekta-dwa plany Balcerowicza

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
> jeden wyszedł a drugi nie .
>
> nie wiem tylko jaką rolę w tym pierwszym odegrał G.Saks i za co
> mu rząd polski zapłacił , skoro realizatorem tej inicjatywy jest
> Balcerowicz .
>
>

drugi plan nie wyszedł , bo nie mógł wyjść .

nie da się z miernego samochodu zrobić dwa razy szybszy ,
gdy silnik ten sam . nie da się zrealizować II planu
Balcerowicza bez zbudowania fundamentów gospodarki angażującej
skutecznie społeczeństwo w jej budowę na zasadzie synergii ,
czy taki plan naszkicuje Balcerowicz , czy inny profesor ekonomii
który miałby być realizowany w ramach naszego systemu polityczno-
gospodarczego .

nasz sytem cechuje ewidentny syndrom grupowego myślenia we wszystkich
działaniach społeczno-polityczno-gospodarczych ,który jest pochodną
naszego systemu politycznego i pozostałości z tradycji zarządzania
z lat komuny . grupowe myślenie z kolei to synergia ujemna , która
odrzuca masę tych inicjatyw , które nie są zgodne z odgórnym zarządzeniem .

cechą takiego systemu jest brak wartości pracy i kompetecji - występuje w
postaci anonimowej za której ewentualne efekty , nagrody są rozdzielane głównie
między zarządców występujących w roli twórców tego sukcesu . płace lekarzy
to przkład takiej polityki płac , która jest skutkiem takiego a nie
innego systemu . wśród społczeństwa generuje się wiarę w cudowne rozmnażanie
wartości za pomocą dobrze wypełnionego druczka .kompetentna alokacja środków
nie odgrywa żadnej roli w naszej gospodarce a miarą skuteczności jest
"umiejętność ich pozyskania" , która głównie sprowadza się nie do zasadności
uzyskania tych środków w skutecznym procesie ich alokacji , a do znajomości
i przynależności partyjnych .

realizacja II planu Balcerowicza .

[unsatisfied6]

lew1313 napisał:

> Taki pomysl na pewno "wypali". W wielu krajach na swiecie zastosowano juz
> podobne rozwiazania i zawsze sie to udawalo. Widzialem juz w kilku miejscach
> takie osiedla i musze przyznac, ze Bydgoszcz koniecznie powinna przystapic do
> takiego programu - i to jak najwczesniej! Oczywiscie, wszystko bedzie sie
> rozbijac o ceny, ale mysle, ze takie domki nie beda az tak drogie.

w Bydoszczy powstaje coraz więcej tanich sklepów z odzieżą . na ulicy
dworcowej jest ich 3 lub 4 jeden przy drugim . Bydgoszczanie mogą zaopatrzyć
się w nich w wysokowartościowy towar sprowadzony zza granicy .

nakreślony w 1998 roku II plan Balcerowicza - wzrost zarobków realnych do 2008
raku o 100% realizuje się poprzez wartość nabywczą zarobionych pieniędzy w
wyskowartościowym towarze nabytym w sklepach sprzedających odzież
w nowatowatoski sposób na wagę jak i w pozyskaniu metra kwadrawego mieszkania ,
które jest skutkiem realizacji tak doskoałych inicjatyw miasta jak budowa
mieszkań za 50% kosztów budowy.

niewiedza obywateli tylko wstrzymuje realizację tego planu - obywatele buntują
się bezsasadnie nie znajac ekonomicznych fundamentów koniecznych do realizacji
tego palnu i krytykując realizacje ekonomicznych inicjatyw zamknięcia 50%
szkół .

[pit1233]

W Bydgoszczy na razie z pracą nie jest tak źle.
Obecnie bezrobocie w Bydgoszczy jest najniższe w województwie, a nawet niższe
niż w Szczecinie, czy Łodzi. Podobnie w powiecie ziemskim bydgoskim.
Tak więc, jeśli szukać pracy w województwie, to w Bydgoszczy znaleźć ją
najłatwiej. Nie chodzi tylko o bezrobocie, ale o wybór różnych możliwości
zatrudnienia. Tutaj jest najwięcej podmiotów gospodarczych, największy wybór
zatrudnienia.

Sytuacja może zmienić się w przyszłości, gdy władze nic nie zaofgerują
koncernom gospodarczym, które lokują się w Polsce. Ten boom przemysłowy nie
potrwa w nieskończoność. Za kilka lat atrakcyjniejsze (tańsze) będą Rumunia,
Bułgaria, Chorwacja itd.
Na pocieszenie można powiedzieć, że przemysł to nie wszystko. Już od dawna
(lata PRL), udział przemysłu we Włocławku, czy Toruniu jest większy niż w
Bydgoszczy. Tak więc Bydgoszcz nie jest już miastem przemysłowym, jak w XIX
wieku.
Usługi mają coraz większe znaczenie, a w tym sektorze rynku Bydgoszcz ma
najwięcej do zaoferowania i dobre perspektywy. Miasta takie jak Poznań, Wrocław
czy Gdańsk, większość dochodu wytwarzają w sektorze usług, nie przemysłu.
Jest tendencja - im większe miasto, wszechstronniej rozwinięte, tym większy
udział w dochodzie mają usługi.
Warto dodać, że Bydgoszcz ma równiez perspektywy w zakresie nauki.
Liczba kadry naukowej i liczba studentów jest wieksza niż w Toruniu, tylko
rozproszona między uczelniami.

Tak więc, nie wpadajmy w samozachwyt, bo jest wiele do zrobienia, zwłaszcza w
przyciaganiu inwestorów do Parku Przemysłowego. To jest bardzo ważne.
Jednak nawet bez Sharpa, czy innych spektakularnych inwestorów, Bydgoszcz
będzie nadal miastem rozwniętym gospodarczo, na pewno atrakcyjnym w skali
regionu, a nawet Polski północnej.
To czego Bydgoszcz potrzebuje jak powietrza, to kompetentnych, dynamicznych
władz z wizją, które wykorzystają wreszcie potencjał tego miasta. Jeśli takie
władze się znajdą, można być spokojnym o przyszłość Bydgoszczy.

[maciej_bydgoszcz]

Widzisz PITku, można rzeczowo, a nie blabla bla!

Ale tak na serio to kto zechce zamieszkać w ...

[malgoch]

.... Bydgoszczy. Oprócz Centrów Handlowych to miasto nie ma nic do zaoferowania.

[mcbera]

Pani Prezydent, poddaję pod rozwagę myśl - a może taniej będzie udrożnić
inwestycyjnie tereny położone na dolnym tarasie Fordonu(obszar terenu: od lasu
za ulicą Armii Krajowej przy ul. Zamczysko i dalej Pod Skarpą do ul.
Korfantego. Teren malowniczo położony (las), płaski, uzbrojony w sieć
kanalizacji sanitarnej, sieć wodociągową, drogę (do poszerzenia lu budowy
drugiej nitki). Jedyny problem to sieć wysokiego napięcia w rejonie Korfantego
i Matki Teresy z Kalkuty (do skablowania lub dyslokacji - koszt wykonania
niewielki w porównaniu z kosztem budowy drogi do górnego tarasu i budowy
infrastruktury).
Górny taras jest bez uzbrojenia i infrastruktury. Koszt wykonania drogi do
osiedla - astronomia!
Takie rozwiązanie spowoduje - dodatkowo - poprawę komunikacji drogowej
istniejącego osiedla Fordon.