Bydgoszcz czy Bromberg

[Gość: sędzia]

Ty weź, k.... Kowalski nie przepisuj po Pomorskiej, bo się już
rzygać chce :)

jacy jestesmy - my sami ?

[radca]

Nie widze nic "niestosownego " w nazwie Pubu " BROMBERG ".
Co innego,gdyby to byl lokal, ktory nawolywal by do nienawisci
o podlozu narodowosciowym.Gdyby szerzyl propagande wychwalania
faszyzmu lub "hitleryzmu " itd.

Jest to lokal otwarty dla kazdego "goscia" - bez stosowania
"selekcji " . Nazwa - jak nazwa.

Bardziej obawiam sie tutaj "narodowcow " i " fanatyzmu Skinow"
polskich.Tym bardziej,ze latwo jest w Polsce wzniecic nienawisc
do wszystkiego co nie jest polskie.

Czy my - Polacy ,jestesmy narodem tolerancyjnym ? Czy potrafimy
zaakceptowac "nowe czasy " wolnosci i pokoju ? Czy umiemy
patrzec w przyszlosc ?

radca

[Gość: marianek]

radca napisał:

> Nie widze nic "niestosownego " w nazwie Pubu " BROMBERG ".
> Co innego,gdyby to byl lokal, ktory nawolywal by do nienawisci
> o podlozu narodowosciowym.Gdyby szerzyl propagande wychwalania
> faszyzmu lub "hitleryzmu " itd.
>
> Jest to lokal otwarty dla kazdego "goscia" - bez stosowania
> "selekcji " . Nazwa - jak nazwa.
>
> Bardziej obawiam sie tutaj "narodowcow " i " fanatyzmu Skinow"
> polskich.Tym bardziej,ze latwo jest w Polsce wzniecic nienawisc
> do wszystkiego co nie jest polskie.
>
> Czy my - Polacy ,jestesmy narodem tolerancyjnym ? Czy potrafimy
> zaakceptowac "nowe czasy " wolnosci i pokoju ? Czy umiemy
> patrzec w przyszlosc ?
>
> radca
zaproponuj warszawiakom otwarcie kawiarni Warshau, zobaczysz
jaka bedzie reakcja tych ktorzy pamietaja niemieckie mundury na
ulicach Starowki.

[Gość: ernest]

Gość portalu: marianek napisał(a):

> zaproponuj warszawiakom otwarcie kawiarni Warshau, zobaczysz
> jaka bedzie reakcja tych ktorzy pamietaja niemieckie mundury na
> ulicach Starowki.

Widać, kolego, że słabiutko znasz i czujesz historię Bydgoszczy.
Nie możesz porównywać okupacyjnego Warschau z nazwą Bromberg, która
funkcjonowała o wiele dłużej. W "Warschau", jak wiadomo, nic dobrego się nie
działo. W Bromberg(u) wprost przeciwnie: Tu się miło żyło, pracowało; w
początku wieku (bo o ten okres tu chodzi) powstały w Bydgoszczy (Brombergu)
najpiękniejsze budowle tego miasta (secesja), z których każdy bydgoszczanin
moze być dziś dumny. Wystarczy popatrzec na widokówki i zdjęcia sprzed stu lat.
Niestety, ciasnota umysłowa wielu osób (w tym p. v-ce prezydenta) pozwala tylko
dostrzec okupację i hitlerowców, oraz doszukiwać się we wszystkim prowokacji
czy zamachów na "polskość", kościół i bóg wie co jeszcze.

[Gość: marianek]

Mieszkasz w Bydgoszczy, zyjesz w Polsce, mowisz po polsku,
jestes Polakiem i twoja historia jest historia Polski - wiec nie
uprawiaj glupawego belkotu mowiac ,ze w Brombergu, (pod pruskim
zaborem), "tez sie dobrze zylo i ladnie budowalo".
A te fotografie zolnierzy Wermachtu na scianach ,to tez
kawalek "naszej" historii?!
Najadles sie blokotu chlopie...

[gunther]

Dlaczego nie Bromberg - nazwa OK. Ale za pomysł zdjęć żołnierzy
Wehrmachtu na ścianach nagana. Sorry ale Polaków tam wcielano
siłą, Wehrmacht brał udział w ludobójstwie vide bydgoska Dolina
Śmierci że o Rosji nie wspomnę. Jeśli portrety będą wisieć to
zrobimy jak Olbrychski i jeszcze ściany zafagujemy.
PS. A co do obaw o łysogłowych Polaków to oni uprawiają kult
Waffen SS i faszyzmu i im tego typu zdjęcia przeszkadzać nie
będą ;)

[Gość: Rochy]

Jesli ktos chce aby jego pub nazywal sie Bromberg, to powinnien
otworzyc go w Niemczech. Natomiast w Polsce powinna obowiazywac
nazwa polska - czyli Bydgoszcz.
Od ponad 30 lat mieszkam w Anglii i kiedy pytaja sie mnie gdzie
sie urodzilem to z duma mowie, ze Koronowie, a nie w Crohne
u/Brahe.

proniemiecka czy wymawialna

[meteorr]

Hej - tu nie chodzi o upodobanie do niemieckiej nazwy... Raczej
o jej wymawialnosc. O ile "Kornowo" jeszcze kazdy wypowie, o
tyle kazdy obcokrajowiec, ktorego probuje namowic do
wypowiedzenia "Bydgoszcz" zacina sie juz na "byd".

Obecnie tez mieszkam za granica, ale wiem jaka jest sytuacja na
bydgoskim rynku pracy - zenujaca.

Jezeli chcemy zarabiac na turystyce - bo po co rezygnowac z tej
galezi dochodow, to powinnismy uzywac jakiejs nazwy
wymawialnej... Bo nikt nie przyjedzie do miasta, ktorego nazwy
sie nie da wypowiedziec - jak tu sie pochwalic znajomym, ze sie
bylo w "byd-byd-byd...".

W takim razie proponuje konkurs na wymawialna nazwe Bydgoszczy:
gowna nagroda - usmiech kierownika :) Moze zainteresuje sie
tym "Gazeta".

Moja propozycja to powrot do starej (ponoc) slowianskiej: Bydgost

Czekam na opinie...

moja

[Gość: Maria]

meteorr napisał:

> Hej - tu nie chodzi o upodobanie do niemieckiej nazwy... Raczej
> o jej wymawialnosc. O ile "Kornowo" jeszcze kazdy wypowie, o
> tyle kazdy obcokrajowiec, ktorego probuje namowic do
> wypowiedzenia "Bydgoszcz" zacina sie juz na "byd".
>
> Obecnie tez mieszkam za granica, ale wiem jaka jest sytuacja na
> bydgoskim rynku pracy - zenujaca.
>
> Jezeli chcemy zarabiac na turystyce - bo po co rezygnowac z tej
> galezi dochodow, to powinnismy uzywac jakiejs nazwy
> wymawialnej... Bo nikt nie przyjedzie do miasta, ktorego nazwy
> sie nie da wypowiedziec - jak tu sie pochwalic znajomym, ze sie
> bylo w "byd-byd-byd...".
>
> W takim razie proponuje konkurs na wymawialna nazwe Bydgoszczy:
> gowna nagroda - usmiech kierownika :) Moze zainteresuje sie
> tym "Gazeta".
>
> Moja propozycja to powrot do starej (ponoc) slowianskiej: Bydgost
>
> Czekam na opinie...
>
> moja
Mieszkamy w Polsce naszej OJCZYŻNIE i szanujmy nasz język i nazwy polskie.Jakim
prawem mamy wiecznie zginać kark przed innymi narodami- bo to się właśnie
nazywa nacjonalizmem!

[Gość: Rochy]

meteorr napisał:

(...) O ile "Kornowo" jeszcze kazdy wypowie, o
> tyle kazdy obcokrajowiec, ktorego probuje namowic do
> wypowiedzenia "Bydgoszcz" zacina sie juz na "byd".

Fakt, ze nie odrozniasz Koronowa od "Kornowa" daje mi duzo do myslenia.

Po drugie, nie kazdy obcokrajowiec chcac wymowic Bydgoszcz zacina sie juz
na "byd". Kiedy Tomasz Gollob zjawil sie w Ipswich powiedzial ze jest z
Bydgoszczy, a nie z Brombergu. Od tego czasu kibice "Czarownic" - chcac nie
chcac nauczyli sie poprawnie wymawiac nazwe rodzinnego miasta Tomasza. Podobnie
robia to komentatorzy angielskiej telewizji SKY. Inaczej uchodziliby za nieukow
i prostakow nie majacych szacunku dla jednego z najlepszych zuzlowcow na
swiecie.

[meteorr]

Ponioslo mne, wiec sie przepalcowalem. Ale zwracanie uwagi na
literowki nie ma nic wspolnego z tematem...
Nie chodzi o to, ze garstaka komentatorow +musiala+ sie nauczyc
nazwy "Bydgoszcz", zeby nie wyjsc na cwokow. Tak samo z reszta
jak nazwiska Marczulajtis, tak a propos. Chodzi o to, czy
+Kazdy+ turysta bedzie potrafil wymowic nazwe naszej
miejscowosci. No i my tez nie jestesmy lepsi - nie mowimy Lajpcys
(Leipzig), tylko Lipsk, Misnia nie Majzen(Meisen), Bazylea nie
Bazel(Basel) - choc to ostatnie niedawno slyszalem i brzmialo
to... smiesznie.
Rzecz w tym, zeby uczynic region atrakcyjnym turystycznie. Nazwa
Bromberg ma dla nas odcien perioratywny, niewazne jak wiele
Niemcy wybudowali w Bydgoszczy - tu sie ze wszystkimi zgadzam.
Wiec stad moja propozycja: wymyslic cos innego. Ale jak widze
nikt tego nie potrafi... Wiec na ulotkach dalej
bedzie "Bromberg".
Jeeli sa jakies literowki, to mam nadzieje, ze wszyscy sie
domysla prawdziwego znaczenia... W koncu jezyk polski jest
bardzo nadmiarowy...

[Gość: M.]

Tak na marginesie jest jakas oficjalna nazwa naszego miasta, w
jezyku obcym ? Tak zeby dac mozliwosc jej wymowienia albo
zapamietania innym, ktorzy boja sie tego szcz na koncu ?
No bo np Warszawa to Warsaw itd.

I jeszcze jedno dla tych wszystkich ktorzy tak sie boja Brombergu.
A jak ktos sie Was pyta gdzie urodzil sie Gutenberg, ten koles od
czcionki. To mowicie Maiz czy Moguncja ? Bo Moguncja dla Niemca
moze byc srednio niezrozumiala...

[genuine44]

Gość portalu: M. napisał(a):

> Tak na marginesie jest jakas oficjalna nazwa naszego
miasta, w
> jezyku obcym ?

Co znaczy "oficjalna nazwa w j. obcym"? Tego sie nie da
zadekretowac.

> No bo np Warszawa to Warsaw itd.

Wa-wa jest wystarczajaco znana aby odpowiednik nazwy w
jezykach obcych powstal samoistnie.

>
> I jeszcze jedno dla tych wszystkich ktorzy tak sie boja
Brombergu.
> A jak ktos sie Was pyta gdzie urodzil sie Gutenberg,
ten koles od
> czcionki. To mowicie Maiz czy Moguncja ? Bo Moguncja
dla Niemca
> moze byc srednio niezrozumiala...

Moze lepiej najpierw pomyslec a potem pisac? Nikt nie
zabrania nazywania Bydgoszczy Brombergiem przez NIEMCOW i
w NIEMCZECH ale zupelnie inna sprawa jest uzywanie tej
nazwy przez Polakow w Polsce. Czy nasi przyjaciele
germanofile tego nie potrafia zrozumiec? Ta cala dyskusja
o "wymawialnosci" nazwy to paranoja mlodych,
nawiedzonych, gniewnych kosmopolitow dbajacych bardziej o
biednych Niemcow majacych problemy jezykowe niz o
uszanowanie uczuc duzej, jezeli nie wiekszej czesci
swoich rodakow.

[Gość: M.]

> Wa-wa jest wystarczajaco znana aby odpowiednik nazwy w
> jezykach obcych powstal samoistnie.

Mozna by pomoc temu tajemniczemu procesowi samoistnej
kreacji.

>Nikt nie
> zabrania nazywania Bydgoszczy Brombergiem przez NIEMCOW i
> w NIEMCZECH ale zupelnie inna sprawa jest uzywanie tej
> nazwy przez Polakow w Polsce.

No to ciekawe. Bo ja pamietam dokladnie taka sama burze
wokol nazwy na mapie dla zagranicznych turystow. Kilka
miesiecy temu.

> Czy nasi przyjaciele
> germanofile tego nie potrafia zrozumiec? Ta cala dyskusja
> o "wymawialnosci" nazwy to paranoja mlodych,
> nawiedzonych, gniewnych kosmopolitow dbajacych bardziej o
> biednych Niemcow majacych problemy jezykowe niz o
> uszanowanie uczuc duzej, jezeli nie wiekszej czesci
> swoich rodakow.

Moze wlasnie problem polega na tym, ze za bardzo zwracamy
uwage na uczucia, za malo trzymamy sie rzeczywistosci.

M.

[genuine44]

> Mozna by pomoc temu tajemniczemu procesowi samoistnej
> kreacji.

Uzywajac nazwy Bromberg?


> Moze wlasnie problem polega na tym, ze za bardzo zwracamy
> uwage na uczucia, za malo trzymamy sie rzeczywistosci.

Jakiej rzeczywistosci? Czy zycie mieszkancow Bydgoszczy
poprawi sie uzywajac nazwy Bromberg? Moze wlasnie to Ty
powinienes bardziej "trzymac sie rzeczywistosci"?

[Gość: M.]

> Uzywajac nazwy Bromberg?

Tego przeciez nie powiedzialem.

> > Moze wlasnie problem polega na tym, ze za bardzo zwracamy
> > uwage na uczucia, za malo trzymamy sie rzeczywistosci.
>
> Jakiej rzeczywistosci? Czy zycie mieszkancow Bydgoszczy
> poprawi sie uzywajac nazwy Bromberg? Moze wlasnie to Ty
> powinienes bardziej "trzymac sie rzeczywistosci"?

Nikt nie mowi o zmianie nazwy miasta, nikt nie kaze Ci
jej uzywac. Nazwa ta nigdzie oprocz tego forum sie nie
pojawia
Mowimy o Pubie, to takie miejsce gdzie mozna pogadac i
wypic piwo.
Poza tym kilka osob zapytalo tutaj na tym forum
jak powiedziec obcokrajowcowi ( nie tylko Niemcowi ),
skad pochodzisz. To wszytsko.

Za to Ty przytaczasz urazone uczucia tysiecy mieszkancow
naszego miasta.

[lokator]

Gość portalu: M. napisał(a):

> Poza tym kilka osob zapytalo tutaj na tym forum
> jak powiedziec obcokrajowcowi ( nie tylko Niemcowi ),
> skad pochodzisz.

Jestem z Bydgoszczy. W czasie zaborów i okupacji hitlerowskiej na moje miasto
mówiono Bromberg.

OK?

[Gość: adek.]

Mam wrażenie , że P. Czaja to typowy "pampers" > Najpierw
robi , póżniej myśli.....
Ciekawe kiedy zacznie to drugie......

[Gość: Jędrek]

To jest k... SKANDAL!!!
Gdzie ta pier... władza???
Mój dziadek walczył w 39 za wolną Polskę. Jak powsatnie taki pub
to z przyjemnością podrzucę tam kilka granatów!!! ;-))))))

[Gość: ireq]

Nie pozostaje nic innego niz otworzyc pub o wystroju krzyzackim
i nazwac go Braheburg :)

[Gość: Gość]

Czy mamy używac nazwy Bromberg proponuje spytać tych, którzy
leżą na cmentarzu na Wzgórzu Wolności, tych, którzy leżą
pomordowani w Dolinie Śmierci w Fordonie i wszystkich tych ,
którzy zginęli za polskość...
Wstyd, że my Polacy nie umiemy szanować swojej polskości.
Zapożyczamy wyrazy z innych języków nie szanujac własnego,
wchodzimy w cztery litery wszystkim tym, którzy moga nam coś dać
nie szanujac się kompletnie.Potem obrażamy się, że inne narody
nas nie szanują, śmieją się z nas i wykorzystują nasza głupotę.
Nie będę cytował przykładów bo spotykamy je na każdym kroku. Nie
umiemy wykorzystać faktu ze nie tylko my potrzebujemy ale, że i
nas bardzo potrzebują...
Wracajac do sprawy tej pijalni proponuję temu Panu przeniesienie
lokalu do Berlina na Wilchelmstr. i powieszenie na ścianach
dodatkowo portretów czołówki NSDAP.

[genuine44]

Podpisuje sie pod powyzsza wypowiedzia. Rozumiem ciag do
UE i sam jestem zwolennikiem jak najlepszych czy wrecz
przyjaznych stosunkow z Niemcami ale nalezy zachowac przy
tym zdrowy rozsadek. Latwo jest sobie mowic, ze Bromberg
przypomina czasy z przelomu wiekow. Tych co to pamietaja
juz prawie nie ma natomiast tych ktorzy pamietaja
Bromberg z pod znaku swastyki troche jeszcze jest.

Bromberg!

[nodorf]

Na początek linki demaskujące kołtuństwo i germanofobiczne oszołomstwo:

www.bydgoszcz.naszemiasto.pl/wydarzenia/254440.html
www.info.bydgoszcz.pl/wydarz.asp?i=24773
Przykro, że lokalna Wyborcza dostroiła się do tego chóru płaczków, co to samemu
nic stworzyć nie potrafią i drugiemu nie pozwolą. Mogła na tym tle wygrać
rzeczowym podejściem, a tak znowu poszukała taniej sensacji. Włodarze
Bydgoszczy zamiast zająć się palącymi problemami z zakresu ich kompetencji (coś
cicho o strategicznych projektach, pomysłach na rozwój itp.), wciskają nos w
nie swoje sprawy i mentorskim tonem wyrokują, co jest dobre, a co złe. Oby byli
równie zgodni, gdy przyjdzie do podejmowania decyzji ważkich dla miasta (o ile
takowe w ogóle w tej kadencji zaistnieją).

Bromberg/Bydgoszcz to nie karta dań, z której można wybierać co smakowitsze
kąski. Jeśli się komuś nie podoba historia miasta, niech na przykład trzyma
ręce daleko od Łuczniczki. Dość już wycierania sobie gęby przy każdej okazji
tym owocem współpracy niemiecko-żydowskiej w Brombergu. Trochę honoru i
konsekwencji trzeba mieć. Chwalcie się Kaskadą i osiedlami z wielkiej płyty od
Szwederowa po Fordon. Zamiast prześladować cudze inicjatywy, wykażcie się
własną. Nikt nie broni zakładać wykwintnych restauracji z wystrojem
nawiązującym do polskiego dziedzictwa.

Założycielom pubu gratuluję odwagi, życzę powodzenia i wytrwałości. Niech na
jednej jaskółce się nie skończy. Trzymajcie się!

PS Pozdrawiam serdecznie Ernesta. Zastępy rosną.

[Gość: Ted®]

szkoda, ze wyskoczyles z ta kaskada, zionie nienawiscia
ale zgoda, ze wlasciciele mieli prawo do takiej nazwy
nie wydaje mi sie to taktowne ale jesli tak chcieli to nikt im zabronic nie moze
a marketingowo strzal w dziesiatke - reklama za darmoche:) i to w
najpoczytniejszych gazetach
co prawda to chwyt z tego samego gatunku co nazwanie lokalu dupa lub cipa (tez
chwytliwe;) ale o gustach sie nie dyskutuje, w tym wypadku liczy sie efekt
czyli klient a jesli nodorf przy okazji ma troche radochy to juz pelnia
szczescia

duzo zdrowia

[Gość: gut]

Gość portalu: Ted® napisał(a):

> szkoda, ze wyskoczyles z ta kaskada, zionie nienawiscia
> ale zgoda, ze wlasciciele mieli prawo do takiej nazwy
> nie wydaje mi sie to taktowne ale jesli tak chcieli to nikt im zabronic nie
moz
> e
> a marketingowo strzal w dziesiatke - reklama za darmoche:) i to w
> najpoczytniejszych gazetach
> co prawda to chwyt z tego samego gatunku co nazwanie lokalu dupa lub cipa
(tez
> chwytliwe;) ale o gustach sie nie dyskutuje, w tym wypadku liczy sie efekt
> czyli klient a jesli nodorf przy okazji ma troche radochy to juz pelnia
> szczescia
>
> duzo zdrowia

nodorf i ted ! ale wy jestescie chlopaki fajne !!!

[Gość: Ted®]

Gość portalu: gut napisał(a):

>
> nodorf i ted ! ale wy jestescie chlopaki fajne !!!

no nareszcie jakas merytoryczna wypowiedz
jak zwykle masz racje

[Gość: Maria]

A naród śpi w tym łachmaniarskim chocholim śnie, znaekotyzowany
dosłownie i w przenośni,ukontentowany ochłapami z pańskiego
stołu. Obudżcie się - Polska To nietania "dziwka" na
sprzedaż.Przestańcie cenić wyżej obce globalistyczne interesy,
bo jak narazie to od dwóch dobrych lat UE jest już u nas niż my
w niej.Magiczna różdżka "apostołów"relatywizmu ma usprawiedliwic
każdy gwałt na honorze, cnocie, sumieniu i przyzwoitości? Jak
tym tokiem myślenia pójdziemy, to w nowym roku szkolnym może
nasze dzieci będą zdobywały wiedzę w języku niemieckim,a na
ulicach nie będzie można mówić po polsku. Polska już sprzedana a
teraz przyszedł czas na niszczenie polskości.

[Gość: oko]

Ludziska! Bromberg - no i fajnie, to tylko nazwa, a wystrój to kwestia gustu
właściciela. Komu nie odpowiada - jest wiele innych knajp w mieście, nikt
nikogo nie zmusza do bywania akurat tutaj a nie tam.W Brombergu przez lata trzy
narody żyły razem, w Starym Fordonie tuż obok siebie stały świątynie
Ewangelicka, Katolicka i Synagoga i wszystko jakoś się kręciło jeżeli
tylko "oficjalne stanowiska" polityków i media się nie mieszały.

[nodorf]

Nie rozumiem, dlaczego Bydgoszcz brzmi godnie i dostojnie oraz jest gustu
wysokiego oznaka, a Bromberg to juz pomysl z gatunku "dupy i cipy". Rozumiem,
ze genuine44 moze byc niezadowolony (prosze nie patrzec i nie odwiedzac, ale
nie niszczyc)- w koncu Niemcom przesladowanym po wojnie Bydgoszcz tez moze nie
kojarzyc sie najlepiej. Pani Marii przesylam wyrazy otuchy. Nie jest chyba az
tak zle. Nie warto jednak zalamywac rak, tylko zakasac rekawy i zabrac sie do
dzialania: pogonic zlodziei, obibokow, wybrac energicznych przedstawicieli,
zakladac wlasne interesy na wzor pana Czai. Niech Polska da sie kochac. Placz
tu w niczym nie pomoze. Zal patrzec, jak to wszystko rozlazi sie w szwach. Jak
tak dalej pojdzie, wszyscy dobrowolnie zostaniemy Brombergerami, a Niemcy beda
podtrzymywac skansen slowianszczyzny jak na Luzycach.

[genuine44]

> nie niszczyc)- w koncu Niemcom przesladowanym po wojnie
Bydgoszcz tez moze nie
> kojarzyc sie najlepiej.

?? Nodorf, chyba wypiles zbyt duzo. Mnie doprawdy nie
interesuje jak kojarzy sie nazwa Bydgoszcz "Niemcom
przesladowanym po wojnie". Trzeba bylo do wojny nie
doprowadzac.


> dzialania: pogonic zlodziei, obibokow, wybrac
energicznych przedstawicieli,

Tutaj oczywiscie zgadzam sie z Toba. Nieprawdopodobne,
prawda?

[Gość: goral]

Proponuję kompromis - zmianę nazwy na tę z dokumentu
lokacyjnego - o ile się nie mylę był to Konigsburg - dla
nas Królewiec (nie mylic z Kaliningradem) :-)

[lokator]

Nodorf, nie rozumiesz prostej i oczywistej rzeczy. Bydgoszcz leży pośród
słowiańskiego żywiołu i Niemcy zawsze byli tutaj ludnością NAPŁYWOWĄ. Chociaż
de facto Niemcy sprawowali, kilka razy w historii, władzę nad tymi terenami to
de iure nigdy ta ziemia nie była ich, w sensie przynależności etnicznej.
Inaczej mówiąc: Niemcy byli tu zapraszani, przybywali i byli ugoszczeni, ale
najczęściej wpraszali się na siłę. Niemcy byli posiadaczami hektarów ziemi,
lokali, kamienic, fabryk, ale de iure nigdy nie dawało im to możliwości
stanowienia swojego porządku państwowego. Posługując się metaforą: Niemcy
posiadali na własność mieszkanie i ogródek, ale nie byli właścicielami
kamienicy. Jeszcze inaczej (abyś w końcu się ocknął i zrozumiał w czym rzecz):
jeżeli nabyłeś grunt od kogoś kto nie był jego właścicielem, to fakt, że
pobudowałeś na nim dom nie oznacza, że została w ten sposób usankcjonowana
Twoja własność nad tym gruntem. Grunt nadal należy do prawowitego właściciela,
który go tak naprawdę nie zbył. I nie jest ważne to, czy Ty działałeś w dobrej,
czy w złej wierze. Innymi słowy: możesz INFORMOWAĆ, że ten dom zaprojektował
niemiecki architekt, tamtą kamienicę postawił niemiecki kapitał, a tamten sklep
był prowadzony przez Niemca, ale nie możesz rościć sobie z tego tytułu żadnych
praw.

[Gość: MJ]

Nie razi mnie zupełnie nazwa Bromberg. Nawiązuje ona do bogatej
bo sięgającej średniowiecza tradycji. Przez kilkaset stuleci
była używana obok nazwy polskiej i łacińskiej. Może także
kojarzyć się z okresem wyjątkowego rozwoju miasta w XIX i
początkach XX wieku, który pozostawił po sobie do dziś tyle
materialnych śladów. Wówczas większość mieszkańców Bydgoszczy
stanowili Niemcy, a miasto nazywało się oficjalnie Bromberg.
Nikomu, kto traktuje Bydgoszcz jak swoją najbliższą ojczyznę nie
wolno o tym zapomnieć, bo inaczej nie zrozumie jej
teraźniejszości. Z tego punku widzenia mogę o sobie równie
dobrze powiedzieć Ich bin ein Bromberger. Nawiązywanie do
niemieckiej przeszłości miasta nie oznacza przecież poparcia dla
nazizmu. Bliskie są mi także dzieje powojennej Bydgoszczy, ale
to nie oznacza akceptacji dla polityki komunistów. Właściciel
baru zrobił tylko jedną nierozsądną rzecz, niepotrzebnie
zapowiedział powieszenie na ścianach budzących emocje
militariów. Czy nie ma zdjęć i pamiątek po zwykłym życiu dawnej
Bydgoszczy, w której żyli Niemcy, Polacy i Żydzi, po prostu
sąsiedzi? Natomiast wszystkim tym, którzy przepuscili tak
zmasowany atak na nowy pub, a właściwie jego nazwę, chciałbym
podać przykład Łodzi, która tak pieknie potrafi przyznać się do
swej wielokulturowej przeszłości.
Jacek Maciejewski

[Gość: "ptak"]

Ale cwaniak,załatwił za darmo reklamę,a co do nazwy niech
będzie,ja mieszkam w Bydgoszczy(już 16 lat)i polubiłem ją taką
jaka jest.