bydgoszcz4 Bydgoszcz - Toruń?! ABSURD! 23.02.07, 09:30 przepełnionych nienawiścią i kompleksami torunianion dziękujemy;-) czyli zrezygnowaliście z budowy swojego lotniska (bo po co komu one by było???) i chcecie podczepić się pod nasze?:-) ręce precz! Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz - Toruń?! ABSURD! 23.02.07, 10:11 Daj spokój Torunianie nie są tacy jak piszesz. Mam nadzieję, że masz na myśli tylko jednego bojownika o równouprawnienie itp. Jeśli tak to się zgodzę ale ogólnie nie pisz Odpowiedz Link Zgłoś
krzych_l1 Re: Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 10:20 Panie Krzysztofie Wydaje mi się, że to bez znaczenia jak się się nazywa port lotniczy. Wyszukując połączenia pokazane są miasta gdzie są położone porty. Oczywiście lecąc samolotem będziemy informowani, że wylądujemy w porcie takim a takim imienia tego czy tamtego. Ale kto z obcokrajowców to zapamięta. Pamięta się duże lotniska znane jak z Londynu, Paryża czy NY ale mimo kilkukrotnej podróży do Budapesztu nie potrafię powiedzieć, jak się nazywa to lotnisko. A pamięć mam chyba nie najgorszą. Coś pozostało po ukończeniu Technikum Kolejowego 89-93 Klasa AU. Pozdrawiam Krzysztof Ł Odpowiedz Link Zgłoś
bart_lex Re: Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 10:59 Niektórzy rodzą się z wrodzonym debilizmem. Pożałujmy ich i olejmy (jak mawia prof. Bartoszewski)... Nie przypominam sobie, by Toruń kiedykolwiek wspierał rozwój bydgoskiego lotniska; czyżby zatem przeliczyli, że nie stać ich na budowę własnego portu i cichcem chce się przyłączyć do zabawy? Mamy jako Bydgoszcz niesamowitą okazję, by zaistnieć pod własnym szyldem, w czym może pomóc nazwa naszego lotniska - "Bydgoszcz" i trzeba to chronić. Tak na marginesie, Kopernik niech będzie bydgosko-toruńskim astronomem (nie jest wykluczone, że na weekendy nie wyjeżdżał do Bydzi). UMK niech będzie UMK w Bydgoszczy i Toruniu, bo w końcu ma tutaj swoje jednostki naukowe i jest dobrem całego regionu (policzmy ilu bydgoszczan studiuje na tym uniwerku). P.S. Ciekawe jak zareagowałoby Okęcie na zmianę nazwy "Warszawa-Siedlce", Strachowice na "Wrocław-Legnica", Balice "Kraków-Proszowice" itd.? Odpowiedz Link Zgłoś
nadrat1 Dalsza Porażka Bydzi 23.02.07, 11:16 widać coraz bardziej kto decyduje w 100% naszym regionem. Przedchwilą Toruń zabrał nam nasze pieniądze na lotnisko, terza chce w nazwie Toruń !?!!! Porażka. Jak długo ta mieścinka będzie rozwijać się naszym kosztem? Odpowiedz Link Zgłoś
pedro62 Re: Dalsza Porażka Bydzi 23.02.07, 14:44 to zamiast marudzić, zacznij walczyć lebiego o naszą piękną i wielką Bydzię! Bądź z niej dumny i chwal sie nia przy każdej okazji. BYdzia Uber alles! Odpowiedz Link Zgłoś
joanna.bydgoszcz Port Lotniczy i nie tylko 23.02.07, 11:43 Co jeszcze musimy oddac Toruniowi??? A moze oni oddadza nam cos wreszcie? Mam szczerze dosc informacji o tym, ze Torun jest taki poszkodowany w naszym wojewodztwie... a po cichu "zgarnia" wiekszosc srodkow na inwestycje w swoim miescie. Bygdoszcz to miasto KULTURY (Opera, Filharmonia, Teatr, BIM, MOZG, Eljazz, Palac Mlodziezy), PRZEMYSLU (Jutrzenka, Zegluga itp.) i LUDZI o swietnych pomyslach. Tylko nie dajmy sie zsunac do rangi prowincji oddajac wszystko Toruniowi! Ile razy spotykam sie z osobami majacymi oryginalne pomysly na imprezy kulturalne... tylko brak wsparcia Urzedu Miasta, walka i tysiace pism powoduja, ze nawet najwytrwalsi traca zapal i swoje marzenia wdrazaja w innych miastach Polski. Jesli politycy reprezentujacy Bydgoszcz nie potrafia "postawic sie" w Urzedzie Wojewodzkim czy Marszalkowskim to moze czas ich wymienic? Ja jestem nawet za zbieraniem podpisow by wspomoc rozwoj Portu Lotniczego w Bydgoszczy. Poniewaz wiem, ze potrzebuje tych srodkow chociazby na reklame w mediach ogolnopolskich. BYDGOSZCZ potrzebuje NAJLEPSZYCH SPECJALISTOW Z DZIEDZINY MARKETINGU DO PROMOCJI MIASTA, tak jak to zrobil Wroclaw, Krakow czy Gdansk. Odpowiedz Link Zgłoś
pit1233 Re: Port Lotniczy i nie tylko 23.02.07, 12:30 Mimo że to niepopularne, uważam, że p. Sikora ma rację. Jego opinia nie wzięła się znikąd. On przecież zasłużył się już dla Bydgoszczy i czuje to miasto. Sam podróżuję trochę po regionie i wiem, że ludzie spoza Bydgoszczy niekoniecznie rozumieją nasze aspiracje. Ten region nie jest tak zintegrowany, jak mógłby, czy powinien być. "Dwumiasto", animozje, aspiracje Torunia, żale Włocławka i Grudziądza - nie sprzyjają dobrej atmosferze. Czasem tak drobna zmiana jak np korekta nazwy może dużo zmienić. Przecież nikt nie wynosi portu z Bydgoszczy. Dla nas jest ważne, aby region nas popierał. To jest bardzo ważne ze względów ekonomicznych, promocyjnych, nawet propagandowych. Także Toruń. Zamist budować na siłę swoje lotnisko. Takie na pozór, bezsensowne czy irracjonalne pomysły są zwykle zaskakująco istotne. Bydgoszczy powinno zależeć na dbrej marce w regionie. Nie jestetśmy na tyle silni i popularni, żeby tym regionem "trząść", jak np Poznań Wielkopolską. Uważam że korekta nazwy będzie korzystna dla Bydgoszczy. Nie chodzi o wykreślanie nazwy "Bydgoszcz". Ale przecież można dodać jakiś dodatek. Mało kosztuje, a wymierne efekty będą duże. Odpowiedz Link Zgłoś
patriota_lokalny Re: Port Lotniczy i nie tylko 23.02.07, 20:08 pit1233 napisał: > "Dwumiasto", animozje, aspiracje Torunia, żale > Włocławka i Grudziądza - nie sprzyjają dobrej atmosferze. > Czasem tak drobna zmiana jak np korekta nazwy może dużo zmienić. Nie zmieni nic. W opini przeciętnego mieszkańca Grudziądza nie ma znaczenia, czy środki z budżetu poszły na starówkę toruńską czy na lotnisko w Bydgoszczy. Ma za to znaczenie fakt, że to Grudziądz nie dostał nic, albo okruchy z tortu zjedzonego przez "onych". Toruń jest najbardziej znienawidzoną w regionie miejscowością. Nie lubią go u nas, nie lubią w Inowrocławiu, Grudziądzu (ale za nami tam akurat tez nie przepadają) i we Włocławku. Długo pracował na taką opinię, ale ponieważ przeciętny Kowalski nie rozumie różnicy pomiędzy Urzędem Wojewódzkim a marszałkowskim to dla niego nie jest istotne czy wina leży po stronie Bydgoszczy czy Torunia, bo wina leży po "ich" stronie. Tak więc zmiana nazwy na "Bydgoszcz - Toruń" spowodowała by skutek odwrotny - przeświadczenie, że Bydgoszcz i Toruń "oskubują" wspólnie resztę regionu. Odpowiedz Link Zgłoś
nike_air_max Re: Port Lotniczy i nie tylko 05.03.07, 17:06 No to może tak Port Lotniczy BYDGOSZCZ toruń" to chyba właściwe proporcje. Odpowiedz Link Zgłoś
pedro62 Re: Port Lotniczy i nie tylko 23.02.07, 14:47 Pani Joanno zgadzam się z Panią. O Bydzię trzeba walczyć i być z niej dumnym . A skoro toruńczycy nie chcieli wspólpracy to trudno . Na pohybel toruńczykom! Odpowiedz Link Zgłoś
persjan Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 12:23 To dobry pomysł. Niedawno leciałem służbowo do Niemiec. Port lotniczy w Kolonii (taki z prawdziwego zdarzenia, a nie taki wirtualny jak ten bydgoski) nazywa się PL Kolonia-Bonn. To analogizna sytuacja jak u nas, bo Bonn też jest oddalone ok. 40 km od Kolonii, tak jak T. od B. Weżmy dobry przykład oid Niemców, oni wiedzą co robią. Odpowiedz Link Zgłoś
mac_byd Re: Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 12:27 Z tego co pamietam Bonnbyło jeszcze do niedawna stolicą RFN i stąd ta nazwa. jak Torun zostanie stolicą Polski to i owszem mozna zmienić nazwę! Odpowiedz Link Zgłoś
rokoman Re: Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 13:34 Kiedyś polskie Katowice nazwano Stalinogrodem. Może wart wrócić do starych zwyczajów i nazw ??? Odpowiedz Link Zgłoś
bydgoszcz4 ABSURD...cd. 23.02.07, 13:57 muvon, spędziłem w Toruniu kilka lat swojego życia i powiem ci, że głupoty człowieku opowiadasz. zgodzę się z twoją opinią, ale w odwrotnych proporcjach! otóż na palcach jednej ręki można policzyć ludzi nie dotkniętych "chorobą znienawidzenia Bydgoszczy", natomiast takich, co mają stosunek choćby obojętny (o pozytywnym nie ma mowy;-)), jest jeszcze mniej. niestety, "choroba" dotknęła także studentów, co tym bardziej mnie poraziło. torunianie lubią też zaszczepiać "chorobę" u przyjezdnych, oczywiście poza tymi z Bydgoszczy. takie są fakty muvon, wiem co mówię, więc nie mogę się zgodzić z tym, co piszesz. co do Włocławka czy Grudziądza to też prawda, wszyscy wylewają swoje żale. kiedyś gdzieś tam czytałem opinię obruszonego mieszkańca Włocławka, że jego miasto dostało 1/3 tego co Bydgoszcz jakichś tam środków. a co, miało być odwrotnie???;-) marzy mi się sytuacja, jaka ma miejsce w Wielkopolsce. tam jakoś nikt nie ma pretensji do Poznania o nic. co więcej, ludzie z tamtego rejonu są dumni ze swojej stolicy. powracając do tematu, to moim zdaniem jest naprawdę skandal, jak komuś mogą takie pomysły w ogóle do głowy przychodzić? świetnie ktoś powyżej napisał, że może w ripoście niech Kopernik będzie torunianino-bydgoszczaninem!:-) port jest w Bydgoszczy, Toruń złamanego grosza na jego rozwój nie dał (a chciał zabrać, i to dużo), więc niech też nosi nazwę Bydgoszcz. takie kwestie powinny być poza wszelką dyskusją. pozdrowienia dla wszystkich trzeźwo myślących! Odpowiedz Link Zgłoś
janko152 nawet Radca uwaza to za ironie i kpine 23.02.07, 14:05 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=57850139&a=57876492 Odpowiedz Link Zgłoś
ryyys Obłęd spowodowany wirusem toruńskiego szowinzmu. 23.02.07, 15:09 Oto diagnoza stanui umysłu p. Sikory i jemu podobnych członków sejmiku. Pikanterii dodaje tu fakt, ze ów Sikora został wylansowany publicznie przez dziennikarzy bydgoskich, którzy nie posiadali się z zachwytu nad zarzadcą WSG. A naiwni bydgoszczanie potraktowali go, jakby był zainteresowany rozwojem Bydgoszczy. Nie jest. To jest ta sama mutacja, co p. Śliwka, która przyszła do Bydgoszczy, by przyłaczyć AMed do UMK. P. Sikora też przyszedł z Torunia, by na bydgoskiej młodzieży zarabiać oraz stworzyć warunki na tłuczenie kasy dla kolegów z Torunia (por. skąd się wywodzi większość wykładowców w WSG). Pytanie dla bydgoszczan, także bydgoskiej prasy jest nasdtępujące: jak długo chcecie dawać się wodzić cwaniakom z Torunia - ich głupio, naiwnie wspierać. Nie liczcie na Gizińskiego, czy Olszewskiego, bo ci są w sejmiku tylko po to, by pozałatwiać swoje prywatne sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
kanton2 Re: Obłęd spowodowany wirusem toruńskiego szowinz 23.02.07, 15:30 w pełni zgadzam się z oceną p. Sikory i innych . Pragnę jeszcze dodać że ów pan stara się / tak słyszałem/ zarabiać również na dorosłych bydgoszczanach oferując pseudousługi na WSG. Usługi w takich samych cenach lecz profesjonalne -masaże wykonywane są w bydgoskich przychodniach ,a nauka jęz. obcego w innych bydgoskich instytucjach i uczelniach. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet a moglibyście... 23.02.07, 15:40 ...tak nieco zluzować z retoryką, bo niebezpiecznie zbliżacie się do poziomu b-t.pl? Odpowiedz Link Zgłoś
davoo Re: a moglibyście... 24.02.07, 00:39 ka_zet napisał: > ...tak nieco zluzować z retoryką, bo niebezpiecznie zbliżacie się do poziomu > b-t.pl? > ka_zet, no prosze, wiem, ze wolalbys zeby bylo inaczej- alez oni sie nie zblizaja, dawno temu go osiagneli. oczywiscie posluguja sie innymi metodami dzialan badz argumentami,, choc i to ostatnie nie zawsze- czasem podmieniaja jedynie nazwy miast, ot i przepis na "lans" na naszych forach. ..moze nie na naszych, a na bydgoskim, tu towarzystwo wzajemnej adoracji zdecydowanie wieksze- babbik na torunskim forum poza swoimi licznymi emanacjami wielorakiej osobowosci i moze jeszcze biednym szlachciura zdecydowanie spotyka sie z dezaprobata miejscowych forumowiczow,,, tych ktorzy sie jeszcze uchowali oto przyklady tylko ostatniego dnia przewodniczacy sejmiku (bydgoszczanin zasluzony) widzac, ze region(nie torun- a wojewodztwo) jakos spontanicznie i pozytywnie nie odpowiada na odezwe 'zbiorki' na lotnisko,,(oczywiscie co w sprzecznosci stoi do optyki wiadomej czesci kolego z bydg forum co do zgody odnosnie strategicznych inwestycji ,,etc i jako takie musi byc prosta reakcja obronna odrzucone) szuka rozwiazania jak opor w gminie zmniejszyc poprzez najprostsze(nienajszczesliwsze tez) zabiegi- tu zmiana nazwy. informacja ta to pretekst wystarczajacy by torunianom, jako ogolowi przywalic, tutejszego forum negatywne stereotypy o torunianach wzmacniac, ba, nawet marszalkowi wojewodztwa ublizyc, bo sie tez w kwestii powyzszej odwazyl wypowiedziec (ze dystansowal sie od niej, to inna sprawa, malo przeciez istotna) drugie zdarzenie- niedowartosciowany posel, znowoz bydgoski rzuca pod mniej wybredna publike haslo "przeniesienia A1" pod bydgoszcz, a ktorys z torunczykow (torunian, jesli komus regionalizmy przeszkadzaja:) rowniez publicznie do podstawionego mikrofonu sie wypowiada, ze to kretynizm i gra na niskich emocjach- to nie ta pierwsza, a druga wypowiedz pretekstem jest de facto do otwierania watku, ponownie rzucania obelg w strone torunia, torunian ich domniemanych,,pardon, pewnych kompleksow i,,, i tu znowoz cala litania epitetow zeufemizowanych jedynie gdzieniegdzie no czy nie przyznasz- zadnego umiaru tu nie widac, autorefleksji, krytycyzmu? u see what you want to see, ot i problem naszej wesolej gromadki Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: a moglibyście... 24.02.07, 16:15 davoo napisał: > ka_zet napisał: > > > ...tak nieco zluzować z retoryką, bo niebezpiecznie zbliżacie się do pozi > omu > > b-t.pl? > > > > ka_zet, no prosze, wiem, ze wolalbys zeby bylo inaczej- alez oni sie nie > zblizaja, dawno temu go osiagneli. oczywiscie posluguja sie innymi metodami > dzialan badz argumentami,, Zbliżają, zbliżają. O ile argumenty już bardzo podobne to jeszcze nie ta intensywność działań. Mnie to, osobiście, irytuje. > tu towarzystwo wzajemnej adoracji > zdecydowanie wieksze- babbik na torunskim forum poza swoimi licznymi emanacjami > > wielorakiej osobowosci i moze jeszcze biednym szlachciura zdecydowanie spotyka > sie z dezaprobata miejscowych forumowiczow,,, O, ja bym znalazł jeszcze paru. Tyle że szlachcica bym w to nie mieszał bo o ile on może za Bydgoszczą nie przepadać i rzucać od czasu do czasu ciężkim słowem, to jest lepszym dyskutantem od dwóch wiaderek klonów. > tych ktorzy sie jeszcze uchowali O, i tu tkwi sedno problemu. Dużym sukcesem obywatela legion i jego kilobajtów generowanych idiotyzmów jest to, że "normalni" forumowicze się zniechęcili i odpadli, zostali tylko najbardziej wytrwali i często już ze skrzywionym podejściem do tematów. Żeby było śmieszniej, te wojenki zaczęły nieco zwrotnie do mediów przeciekać (pisałem w temacie o autostradzie o tabloidowych tytułach w Expressie/Nowościach) [ciach resztę, bo się w dużej części zgadzam] Odpowiedz Link Zgłoś
okosbdg Nazwa portu do wymiany 23.02.07, 16:04 Niech sie Sikora leczy... rozumiem - wymyślili by to toruniaki... ale koles z Bydgoszczy?? Naprawde zastanowcie sie. Jak torun zrobi sobie swoje lotnisko to nazwa je lotnisko torunsko-bydgoskie? zenada Odpowiedz Link Zgłoś
joannabydgoszcz Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 10:05 A kto Wam sponsoruje starówkę??? Chyba również Bydgoszcz... Odrobina pokory!!! Odpowiedz Link Zgłoś
0maniek0 Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 13:09 lekcje pokory dostaliby jakby byli pod rzadami gdanska... nam niestety sasaid jak niewychowany bachor wlazi na glowe...i nic z tym nie robimy Odpowiedz Link Zgłoś
kuj-pom Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 13:55 0maniek0 napisał: > lekcje pokory dostaliby jakby byli pod rzadami gdanska... > nam niestety sasaid jak niewychowany bachor wlazi na glowe...i nic z tym nie ro > bimy Ech bydgoszczanie! Ciężko komentować wasze przemyślenia , tym bardziej że "genialne" pomysły o zmianie nazwy lotniska w Bydgoszczy i naciągnięcia A1 aby przechodziła przez Bydgoszcz pochodzą od waszych przedstawicieli , to wy wybraliście tych posłów! Odpowiedz Link Zgłoś
ww_lodz Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 19:33 Przepraszam, że to napiszę ale Wasza kłótnia to troche taka małomiasteczkowa kłótnia o to kto ma lepszego poloneza. Co to za rożnica czy lotniska będzie się nazywać Bydgoszcz, czy Totuń, czy Bydgoszcz-Toruń? W Łodzi nikt się nie spiera, żeby port nosił nazwę Łódź-Pabianice, choć lotnisko znajduje się bliżej Pabianic, niż Łodzi. Po co to? Lepiej się za skoncentrować na rzeczach na prawdę wąznych, jak np. brak nowych połączeń!!! pzdr from lodz, ww_lodz Odpowiedz Link Zgłoś
bezhabilitacji Dlaczego nie lobbować za S10? 24.02.07, 20:16 Niestety, ktoś kiedys zaprojektował tak ten szlak komunikacyjny bez wyobraźni ulegając naciskom politycznym. Doskonałym rozwiązaniem zarówno dla Bydgoszczy jak i Torunia było puszczenie autostrady pomiędzy dwoma miastami. Taka koncepcja juz była i to stosunkowo niedawno. Teraz w imię wspólnego dobra i nie odwlekania w czasie, powinno pozostawić się autostradę w tym miejscu jakim jest, a lobbować za budowa w latach 2007-2013 drogi szybkiego ruchu S10. To załatwiałoby sprawę. Niestety jedni nie myślą o tym, bo sa zadowoleni, że niedaleko ich miasta będzie autostrada, a drudzy wolą proponować takie kuriozalne rozwiązania jak zmiana przebiegu autostrady. Gdyby władze województwa, miasta Bydgoszczy i Torunia lobbowały za S10 to może stałoby się jak z S5, którą również chciano wyrzucić z planów na lata 2007-2013. Tutaj popisali się politycy wielkopolski, którzy doprowadzili do ponownego wpisania S5 na lata ww. Odpowiedz Link Zgłoś
jamnik.szorstkowlosy i co jeszcze? 24.02.07, 21:02 Niedlugo zechca miec w swoim miescie Palac Kultury i zostac stolica Panstwa Polskiego Tym Toruniakom to na prawde sie juz w glowach poprzewracalo Odpowiedz Link Zgłoś
piotrog Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 19:32 Zastanawiałem się czy warto tu w ogóle komentować, bo to forum jest tylko siedliskiem antagonizmów B-T i zamiast poważnej dyskusji potraficie się tylko obrzucać epitetami, jak dzieci. Patrząc na to dochodzę do wniosku, że nasze miasta nigdy nie utworzą Dwumiasta (chyba że z murem, a'la Berliński). Ale do rzeczy - port lotniczy leży w Bydgoszczy i oba miasta powinny na tym poprzestać, włącznie z kwestią nazwy. Toruń nie wybuduje swojego lotniska, bo to się nie opłaca, Bydgoszcz jest po prostu za blisko. Jeśli Toruniowi brakuje cargo (vide - japońskie inwestycje w Łysomicach), to niech lobbuje za budową szybkiej kolei ORAZ drogi ekspresowej B-T. Uruchomienie szybkiej kolei między naszymi miastami z jakimś dobrym połączeniem z portem lotniczym (ukłon w stronę komunikacji publicznej w obu miastach) jest chyba tańszym rozwiązaniem niż kolejne lotnisko. Jeśli ewentualni pasażerowie mają możliwość szybkiego dotarcia na lotnisko, to czy będzie się nazywać ono Bydgoszcz, Kujawy, czy Kozia Wólka, nie ma już większego znaczenia. I bierzmy przykład z wyżej wspomnianych Japończyków - ich największe tokijskie lotnisko jest położone 65 km od centrum Tokio. I nikt nie robi problemów z powodu odległości! Odpowiedz Link Zgłoś
hoomboog Re: Nazwa portu do wymiany 24.02.07, 20:17 Proponuję nazwę "Były Port Bydgoski" Odpowiedz Link Zgłoś
tymon_byd Re: Nazwa portu do wymiany 25.02.07, 09:43 Sikora twierdzi, że mieszkańcy województwa nie postrzegają bydgoskiego portu jako lotniska regionalnego. Dlatego nie godzą się na dofinasowanie portu. Mam pytanie: a czy mieszkańcy województwa zgadzają się na dofinasowanie toruńskiej starówki - w dodatku kwotą prawie dwukrotnie większą!! Czy toruńska starówka w pana mniemaniu ma charakter regionalny?? Gdzie pan jeżdził panie Sikora, z jakimi mieszkańcami pan rozmawiał?? Chyba tylko i wyłącznie jeżdził pan po Toruniu!! Odpowiedz Link Zgłoś
pol_czlowieka Re: Nazwa portu do wymiany 25.02.07, 09:58 Tak to już jest w Urzędzie marszałkowskim i w Toruniu od jakiegoś czasu. Inwestycje stricte toruńskie "nabywają" praw inwestycji regionalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
wesoly-gonzo Re:Calbecki, Ekart,Gizinski,Sikora 26.02.07, 20:29 W tym zestawie wszystko jest mozliwe.Ciekawe tylko jakie jest zdanie Dombrowicza? Odpowiedz Link Zgłoś
krysmat Re: Nazwa portu do wymiany 26.02.07, 20:48 A ja uwazalem Sikore za powaznego i godnego zaufania.Alez sie mylilem Odpowiedz Link Zgłoś
elamaniek Re: Nazwa portu do wymiany 27.02.07, 00:59 Sikorę już przekręcili jak chłopca i pokornie je z toruńskiej ręki Całbeckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
gracz_nr_1 Calbecki do wymiany 05.03.07, 17:16 Nasze wojewodztwo potrzebuje obiektywnego marszalka a nie widzacego tylko jedno miasto! Odpowiedz Link Zgłoś