Linia nr 69 odjeżdża MZK

[antymax]

no, to może być początek końca MZK...
a już zaczęli inwestować w nowy tabor.
Fakt, nie trawię connectów, ale citaro są całkiem całkiem

[ka_zet]

antymax napisał:

> no, to może być początek końca MZK...

E, nie przesadzajmy. Może to być pewna nauczka, ale konkurencja jeszcze nikomu
nie zaszkodziła.
Ponadto nie stracą na tym ani mieszkańcy (mniejsze koszty!) ani pracownicy
(kierowców brakuje, nawet jeśli MZK zwolni iluś tam (w zwolnienie 70 osób nie
wierzę, w MZK kierowców brakuje) to z łatwością znajdą pracę u nowego
przewoźnika bądź gdziekolwiek w regionie.

[ferrari4]

No nie wiem czy to nie bedzie strata mieszkańców jak bedzie trzeba
wykupic oddzielny bilet ( powiedzmy MIESIĘCZNY ) na linie 69 i na
pozostałe w MZK... bo raczej te same obowiązywać NIE będą.

[mikimaus11]

A skąd Ty masz takie informacje? Czy na linii 84 czy 58 masz inne
bilety? To są linie należące do ZDMiKP i to ZDMiKP sprzedaje bilety.
MZK jest jedynie przewoźnikiem - jednym z bodaj trzech. Teraz będzie
następny, a linia nadal będzie należeć do ZDMiKP i będą obowiązywać
te same bilety.

[ka_zet]

ferrari4 napisał:

> No nie wiem czy to nie bedzie strata mieszkańców jak bedzie trzeba
> wykupic oddzielny bilet ( powiedzmy MIESIĘCZNY ) na linie 69 i na
> pozostałe w MZK... bo raczej te same obowiązywać NIE będą.

Nie wiem skąd ci się wziął ten pomysł. Komunikację organizuje ZDMiKP i to ta
instytucja emituje bilety, które obowiązują na wszystkich liniach.
W tej chwili mamy trzech przewoźników (MZK, Forbus, PKS) i nie ma potrzeby
kupowania innych biletów na 51,58,76,80,84,73,81 czy inne linie nie obsługiwane
przez MZK.

I nic się pod tym względem nie zmieni.

Niech żyje wolny rynek!

[znajomy_jennifer_lopez]

1. Skoro "taniej sie nie da" to po co walczy? Żeby uraczyć nas swoją drogą usługą? Po co chce dop... sie do przetargu analizowac go na wszystkie sposoby byle zaskarżyć?
a) MZK przegrało
b) taniej nie może wiec o co chodzi?
2. Raz biadolą że nie mają pracowników (a "przecież" wiecej zapłacic nie moga), drugi raz ze stracą linie - b.dobrze, łatwiej bedzie obsadzić to co sie ma - jak pies ogrodnika, sam nie moze a drugiemu nie da.
3. Konkretna konkurencja wymusi na MZK konkretną pracę, bo poki co działali w warunkach półsocjalistycznych.
b) PKP tez biadoli że taniej sie nie da i dop... do zwycięskiej konkurencji która zaoferowała niższe stawki
4. Bilety są niezależne do tego kto wykonuje usługe - dana firma np PKS albo MZK tylko wykonuje usługe na zlecenie ogranizatora komunikacji miejskiej w Bydgoszczy (ZDMiKP) czyli wypełnia rozkład jazdy. We wszystkich natomiast liniach ZDMiKP kasuje sie te same bilety. I to ZDMiKP wysyła kanarow by sprawdzali czy ludzie kasuja bilety - MZK czy PKS dostaje kase za linie, za przejechany km, a nie ilośc pasażerów itp.

[hubcio.bydgoszcz]

ferrari4 napisał:

> No nie wiem czy to nie bedzie strata mieszkańców jak bedzie trzeba
> wykupic oddzielny bilet ( powiedzmy MIESIĘCZNY ) na linie 69 i na
> pozostałe w MZK... bo raczej te same obowiązywać NIE będą.

Beda obowiazywac te same! Bilety sa organizowane przez ZDMiKP, a nie
przez MZK. Popatrz na np. Warszawe, tam autobusy, tramwaje i metro
obsluguje osobne firmy ,a bilet jest jeden , bo organizowany przez
ZTM.

Nie wierzę w zwolnienia.

[kubok]

Przecież w MZK codziennie brakuje kierowców do "obsadzenia" wszystkich tras.
Takie biadolenie nikomu nie służy niech się MZK weźmie w garść i tyle....Jak
straci niektóre linie może się wreszcie coś poprawi na innych....

I bardzo dobrze!!! Nareszcie smierc MZK!

[bydgoszczanin8]

Moze w koncu przestaniemy byc skazani na horror MZK i chamstwo ich
kierowcow. Nie bedzie trzeba wystawac na przystankach w oczekiwaniu
na autobusy-widma, odbijac sie od drzwi zamknietych przed nosem
wedlug zasady (prawdziwej! wystarczy poczytac wypowiedzi
kierowcow) "pasazer dobiegajacy, jest pierwszym pasazerem nastepnego
autobusu" i znosic chamstwa jasniepanow kierowcow!

MZK to bym nie dal ziemniakow po polu wozic, a co dopiero ludzi i to
na tak waznej i uczeszczanej trasie.

To chyba najlepsza wiadomosc dnia! Do boju Mobilis - zrownajcie MZK
z ziemia zarowno oferta jak i jakoscia uslug! Gratuluje tez osobie,
ktora rozpisala wogole ten konkurs!

[dorota_marek_wawa]

Ciekawe jak dlugo bedziecie sie cieszyc. Mobilis jest w Wawie i obsluguje linie solarisami ale ich stan wola o pomste do nieba, sa tak zdezelowane, jakby przewoznikowi w ogole na nich nie zalezalo, to najgowsza firma jezdzaca po wawie, od Mobilisu lepsze sa nawet MZA.

[ka_zet]

dorota_marek_wawa napisała:

> to najgowsza firma jezdzaca po wawie, od Mobilisu lepsze sa nawet MZA.

ROTFL.

[bydgoszczanin8]

Od MZK nie ma nic gorszego. To jak w starym dowcipie ze
stopniowaniem przymiotnikow: zly, bardzo zly, tragiczny, MZK.

Bywam co jakis czas w Wawie i w porownaniu z Bydgoszcza, to wasza
komunikacja to cud doslownie nad Wisla (o cenach biletow nie
wspominajac).

[latajacy_czestmir]

a to dobre.
zapraszam do gdanska.
bydgoskie mzk przy gdnanskim zkm(zaklady komunikacji muzealnej) to jak jak DB przy PKP.

czesto wracam z centrum linia 118...srednio co drugi dzien mam przyjemnosc jechac jelczem berlietem pamietajacym stan wojenny..notabane przejezdza on przez to miejsce gdzie stalo zomo...

[dyskutant17]

Brawo Doroto, brawo Marku! My też przez pewien czas mieliśmy w Bydgoszczy
Solarisy ale je wycofano bo często płonęły. Ostatnio Solaria wystartował w
przetargu na 12 nowych autobusów, ale wygrała go firma Evo-Bus. Oferowali nam
elastyczne piękne i ciche Mercedesy i nikt na nie nie narzeka. Owszem, znajdzie
się zawsze paru malkontentów, ale liczy się ogół.

[ka_zet]

dyskutant17 napisał:

> My też przez pewien czas mieliśmy w Bydgoszczy
> Solarisy ale je wycofano bo często płonęły.

Co za brednia. Ani jeden forbusowski solaris nie "puścił dymka".

> firma Evo-Bus. Oferowali nam
> elastyczne piękne i ciche Mercedesy i nikt na nie nie narzeka.

Tak, jasne, elastyczne, piękne i ciche wysokopodłogowe conecto, które skrzypią,
siadają im wyświetlacze, na każdym większym wyboju walą przodem o asfalt...

[lunch]

Czy mowa o tych wspanialych mercedesach, w których nieprzewidziano
miejsc stojących i w niemilosiernym ścisku jedzie się w duchocie, bo
okna się nie otwierają, tylko uchylają?

[ka_zet]

bydgoszczanin8 napisał:

> "pasazer dobiegajacy, jest pierwszym pasazerem nastepnego
> autobusu"

A to szczera prawda, przynajmniej wszędzie tam gdzie częstotliwość kursowania
jest wysoka.
Nie mówimy o zamykaniu drzwi bezpośrednio i złośliwie przed nosem, ale w
normalnej praktyce godzina odjazdu kierowcę zobowiązuje.

Natomiast Mobilisowi będę kibicował, zwłaszcza jeśli rzeczywiście wystawił same
solarisy. Świeża krew i konkurencja w mieście może tylko pomóc.

[bydgoszczanin8]

Po pierwsze wlasnie mowimy, o zamykaniu drzwi przed nosem. Ostatnio
jechalem 93 z PKP na petle na Tatrzanskim i potem z tej petli kilka
przystankow "w przod" 69. W obu autobusach bylem swiadkiem, jak
jasniepan kierowca zamknal ludziom drzwi dokladnie przed nosem
(jeden sie nawet od nich odbil), mial multum czasu cos odburknac na
krzyki, zeby otworzyl i spokojnie sobie odjechal. Parafrazujac
ta "szczera prawde", to moim zdaniem kierowca, ktory trzyma sie
tej "zasady" powinien byc pierwszym w przyszlomiesiecznej kolejce po
zasilek.

Pozatym stawianie nazwy "MZK" w jednym zdaniu z "godzina odjazdu
kierowce zobowiazuje" to bardzo udany oksymoron - wystarczy sobie w
weekendy postac czekajac wlasnie na 69. W weekendy nikt jasniepanow
kierowcow nie pilnuje, wiec jezdza jak chca. Jesli w rozkladzie
jazdy mamy, ze bedzie 69 o np. 19:20 i nastepny o 19:40, to na bank
przyjdzie tylko jeden okolo godziny 19:30.

Jakby tego bylo malo, to bez przesady - ponowne otwarcie czlowiekowi
drzwi bedzie wymagalo powiedzmy 20 sekund mocniejszego przyduszenia
gazu na trasie do nastepnego przystanku, a dla ich nie otwarcie
bedzie wymagalo od tego czlowieka stania 20 minut czekajac na
nastepny pojazd (o ile ten oczywiscie wogole przyjdzie, co w
przypadku linii 69, i MZK ogolem, jest czesto wielce watpliwe).

W kazdym razie MZK nienawidze z calego swojego pasazerskiego serca,
a kierwcow linii 69 najchetniej widzialbym w dlugim i bezskutecznym
ogonku bo zapomoge dla bezrobotnych. Dlatego ten przetarg bardzo
mnie cieszy i licze, ze nietylko linia 69, ale i wszystkie inne
zostana MZK odebrane na zawsze.

[dyskutant17]

Ka_zet, co masz na myśli mówiąc "świeża krew"? Jeżeli nową kadrę, ok. Ale czy to
pomoże, to też zależy od charakteru kierowcy
"Mobilisowi będę kibicował, zwłaszcza jeśli rzeczywiście wystawił same
solarisy." No nie wiem, ktoś tu kiedyś wspominał, że Solarisy często płonęły i
dlatego zostały wycofane. A sam chyba przyzmasz, że wsiadając do autobusu
chcielibyśmy bezpiecznie dojechać do celu.

[ka_zet]

dyskutant17 napisał:

> Ka_zet, co masz na myśli mówiąc "świeża krew"?

Nowy podmiot na rynku.

> No nie wiem, ktoś tu kiedyś wspominał, że Solarisy często płonęły i
> dlatego zostały wycofane. A sam chyba przyzmasz, że wsiadając do autobusu
> chcielibyśmy bezpiecznie dojechać do celu.

Ogólnie, pożary autobusów zdarzają się zawsze, jest to w pewnym stopniu kwestia
utrzymania wozów. W Bydgoszczy paliły się Volvo, w Londynie Citaro...

Natomiast Solarisy paliły się na Słowacji. A tam mają taką kulturę utrzymania
wozów że potrafi im się sfajczyć dokładnie wszystko, od Ikarusów przez Karosy na
Solarisach, Mercedesach i MAZach kończąc.

[lunch]

Szkoda tylko, że to nie polska firma. I znów zyski wyjadą za
granicę, ale to w Polsce normalne. I jeszcze się wszyscy cieszą,
jak z frrancuskich hipermarketów.

[bydgoszczanin8]

I co z tego? Swiat sie zmienil - nie zyjemy w metalowym pudelku. Ja
zarabiam np. na zleceniach zza granicy i jakos nikt nie placze, ze
odbieram od geby np. niemcom czy anglikom.

Pozatym jak "wyjada"? Czy przypadkiem nowi (oby nowi, a nie z MZK)
kierowcy beda codziennie dowozeni zza granicy, czy moze beda wydawac
swoje pensje tu w Bydgoszczy? A to, ze podatki ta czy inna firma
zaplaci gdzies w UE? I bardzo dobrze - im wiecej odejmiemy od pyska
tlustym swiniom z dziesiatek ministerstw, sejmu itp., tym lepiej.
IMHO lepiej podatki kierowac na rzady, ktore za nie poprawiaja byt
chociaz pewnej grupy ludzi, niz te ktore za nie wymyslaja mundurki,
swiatynie opacznosci, tasmy do dyktafonow i kolejne defraudacje.

Zreszta... skoro polacy nie potrafia, to musi ktos to zrobic za
nich. Tak samo jak z PKP - ewidetnie nie potrafia przewozic ludzi i
towarow, wiec nie widze przeszkod, zeby ich np. zastapily niemieckie
koleje (byl kiedys gdzies taki patent).

Skonczmy z durnym i slepym patriotyzmem, swiat to globalna wioska i
granice na mapce to archaizm potrzebny tylko wyzyskiwaczom z ul.
Wiejskiej w Warszawie.

[lunch]

Generalnie chodzi mi o taki schemat: zysk zgarnia właściciel firmy,
powiedzmy w przypadku hipermarketów Francuz - idzie do restauracji,
kiosku, fryzjera w Paryżu, a nie w Warszawie. I tym samym napędza
tam koniunkturę.
Natomiast w wielu punktach się z Tobą zgadzam.

Linia nr 69 odjeżdża MZK

[piotrus.zibi]

jestem rdzennym bydgoszczaninem i nie moge pojac jak to sie dzieje, ze
bydgoszcz ma najdrozsza komunikacje miejska i ktora wiecznie nie ma pieniedzy?
w poznaniu (miasto dwa razy drozsze) na przyklad bilet normalny kosztuje 1,10,
a miesieczny 50 zlotych i wszystko gra. tabor jest nowoczesny, kierowcy
zarabiaja dobrze, nie ma tarc i zgrzytow w firmie. tymczasem w bydgoszczy
wiecznie nie ma pieniedzy, strajki i nieporozumienia. teraz firma prywatna
bedzie wozic pasazerow co prawda na jednej linii ale za mniejsze pieniadze.
jednak mozna!!! proponuje zmniejszyc wynagrodzenia kierownictwa i wyrzucic
nierobow i darmozjadow z MZK Bydgoszcz. a takich tam jest sporo.pozdrawiam

[ka_zet]

piotrus.zibi napisał:

> jestem rdzennym bydgoszczaninem i nie moge pojac jak to sie dzieje, ze
> bydgoszcz ma najdrozsza komunikacje miejska

Nie ma.

> i ktora wiecznie nie ma pieniedzy?

Bo dotacja niska.

> w poznaniu (miasto dwa razy drozsze) na przyklad bilet normalny kosztuje 1,10,
> a miesieczny 50 zlotych i wszystko gra.

Ehe, jasssne. 1,30 za dziesięciominutówkę, 2,60 za półgodzinny.
Miesięczny 65. (owszem, jak kupi się roczny to za miesiąc wychodzi mniej,
długookresowych w Bydgoszczy brakuje)
Nieźleś zorientowany...

W Poznaniu zresztą jest właśnie awantura o podwyżki...

[intervention]

będą jeżdzic autobusy Mobilisu jeżeli wygra? Niebiesko-białych? Czy
może każdy przewoźnik bedzie miał inny kolor?

Kasa odplywa z Bydzi

[fox28pl]

1. Mamy jeden z najnowszych taborów w Polsce ale ludziom jeszcze malo. To teraz
kasa poplynie do wawy.

2. Ludzie mysla ze jak wejdzie konkurencja to jacyś inni kierowcy beda jezdzic
buhahaha.

3. MZK niechcialo tej lini bo wozy sa przeciazone ponad norme i jada przez
wszystkie ronda = wysoke koszta ktorych nie zwraca wozokilometr.

4. Zarzad Drog sie zdziwi co rok bedzie mniejszy budzet bo pieniadze nie wroca
do kasy miasta ale to dobrze nie beda mieli 13 pesnjii hehehe.

P.S. Zyskaja kierowcy bo zeby zwerbowac = wykrasc 70 kierowcow na 69 beda
musieli dac wiecej i to sporo. W wawie kosztuje to Mobilis cale 700zl wiecej niz
w miejskich zakladach Warszawskich. Zarobki sa wyzsze o 700zl niz w MZA.
Kierowcy juz licza ci co maja dzieci tym sie nie oplaca bo maja mocny socjal na
dzieci a tego u prywaciarza nie bedzie. Ale cos za cos. Reszta przejdzie.

[ka_zet]

fox28pl napisał:

> 1. Mamy jeden z najnowszych taborów w Polsce ale ludziom jeszcze malo.

Tak, tak, oczywiście. Dwunastoletnie Jelcze, dziesięcioletnie Volva, zasuwający
cały dzień na okrągło po wszystkich pętlach mechanicy. Kraków, Poznań czy Gdynia
mogą nam tylko zazdrościć.

A, przepraszam, mamy nowiuteńskie 34 sztuki wysokopodłogowego złomu z Turcji,
nic tylko padać na kolana.

> To teraz
> kasa poplynie do wawy.

Jaka kasa? Konkrety jakieś. Co MZK kupuje w Bydgoszczy, czego nie będzie kupował
Mobilis?

> 3. MZK niechcialo tej lini bo wozy sa przeciazone ponad norme i jada przez
> wszystkie ronda = wysoke koszta ktorych nie zwraca wozokilometr.

To czemu startowało? Myślisz, że nie wzięliby z przyjemnością tych siedmiu zł z
hakiem za wozokilometr?

> 4. Zarzad Drog sie zdziwi co rok bedzie mniejszy budzet bo pieniadze nie wroca
> do kasy miasta ale to dobrze nie beda mieli 13 pesnjii hehehe.

Nie ma to jak se pospekulować, a co. Ciekawe kiedy to ostatnio pieniądze z MZK
wracały w jakichś znaczących ilościach do kasy miejskiej, chyba jeszcze przed
przerzuceniem kredytu...

Ciekawe też, jak wygląda obecnie przepływ kasy w momencie kiedy miasto funduje
tramwaje i autobusy :>

> P.S. Zyskaja kierowcy

I pasażerowie. I miasto. W zasadzie tylko związkowcy mogą na tym stracić, bo im
się imperium zmniejsza :->

[lunch]

Najnowszych? Z wysoką podlogą? Nie zalamuj mnie.

Linia nr 69 odjeżdża MZK

[ak.malczewski]

Panu prezesowi przecież na tym zależy żeby zbankrutować nigdy nie dbał o dobro
firmy.

[mark.byd]

Linia 69 jest strategiczna ... przynosi duze wpływy .... są inne
mniej atrakcyjne i za mniejsze pieniadze .... jesli przetarg dojdzie
do skutku odbije sie to w taki sposób...że ucierpia pasażerowie na
innych trasach ... i tyle. MZK bedzie miało jeszcze mniej środków na
remonty, zakupy taboru, pensje, itp. Zakład komunikacyjny to wazny
element funkcjonowania całego miasta. Nie wazne czy to prywatna
firma, spółka miejska, czy zakład budżetowy. Nie należy patrzeć na
te sprawy wyłącznie z punktu widzenia jednej lini autobusowej lecz
całości. Codziennie z usług komunikacji korzysta kilkaset tysiecy
osób. I myslę , że bez znaczenia jakia jest forma własności
miejskiego przewoznika ma on za zadanie spełnienie pwenych ważnych
celów. Napewno pogorszy sie sytuacja MZK, może dojdzie do
bankructwa. W koncu nad spółka wisi ogromny kredy za nowy tabor, a
jescze te tramwaje za 14 milionów złotych hihihihi. Wogóle spadnie
wiarygodność kredytowa i byc moze to ostatnie zakupy miejskiego
przewoznika??? Prwywatne firmy - wylizinguja autobusy, nikt nie
bedzie sie bawił w zakupy w sytuacji gdy za 3 lata bedzie znów nowy
przetarg. Nie musza ponosic takich kosztów jak MZK np dopłacać do
lini z mała ilością pasażerów. Nie martwią sie o zaplecze
techniczne - jak sie spsuje to do warsztatu na rachunek, itp ......
Taki FOR BUS nawet nie ma bnawet dyzurki na koncowych przystankach -
kierowcy dupska w lesie wypinają hihihihihhi. Dzieki temu moga byc
konkurencyjni. Przyzam zmartwiłem sie, bo nalezy patrzeć na obsugę
mieszkanców przez pryzmat całości działania miejskiego przewoznika.
Wolny rynek to absurd. Przeciez nikt o zdrowych zmysłach nie
zainwestuje w druga konkurencyja firmę taką jak MZK z tak ogromnym
zapleczem. I co będą czekać na przetargi i brać pokolei
poszczególne linie???? Absurd. A jak nie wygra zwinie zajezdnie,
warszataty, zwolni kierowców, czy zdecyduje sie finansować
ta "maszynę" w oczekiwaniu na lepsze wiatry - ze wygra za kolejne
latka. Spójrzcie na budżet MZK - miliony złotych. UM jako
właściciel tego całego bałaganu chyba zle pomyslał. Przywatny
przewoźnik sciagnie kasę od ZDMiKP. MZK bedzie ledwo dyszeć - wrocą
znów słynne limity na naprawy. Nie bedzie nowych autobusów. Byś moze
UM jako udziałowiec MZK sp z o. o. bedzie zmuszone dokapitalizować
swoją firmę by ta mogła obsłuzyc poteżne kredyty. Może MZK
zabnkrutuje??? W tym wszystkim najbardziej stratni beda mieszkancy i
tyle. A co do biletów i tak nie stanieją - a na bank za chwilę
bedzie drożej. Koszty rosną a cena stoi w miejscu od lat. Zwłaszcza
gdy trzeba będzie ratpwać miejskiego przewoźnika.

[ka_zet]

mark.byd napisał:

> Linia 69 jest strategiczna ... przynosi duze wpływy .... są inne
> mniej atrakcyjne i za mniejsze pieniadze ....

Znasz się, jak widać, jak kura na pieprzu. Linia 69 przynosi dokładnie takie
same wpływy jak każde inne 2 miliony wozokilometrów robione rocznie (na
przykład, ja wiem, 52 i 64 do spółki).

> jesli przetarg dojdzie
> do skutku odbije sie to w taki sposób...że ucierpia pasażerowie na
> innych trasach ... i tyle. MZK bedzie miało jeszcze mniej środków na
> remonty, zakupy taboru, pensje, itp.

A może skończą się problemy z brakiem kierowców, zwiększy się rezerwa wozów i
będzie można skasować najbardziej strupieszałe graty?

> Zakład komunikacyjny to wazny
> element funkcjonowania całego miasta. Nie wazne czy to prywatna
> firma, spółka miejska, czy zakład budżetowy. Nie należy patrzeć na
> te sprawy wyłącznie z punktu widzenia jednej lini autobusowej lecz
> całości.

Z punktu widzenia całości konkurencja między przewoźnikami to bardzo dobra rzecz.

>I myslę , że bez znaczenia jakia jest forma własności
> miejskiego przewoznika ma on za zadanie spełnienie pwenych ważnych
> celów.

Nie, przewoźnik ma zarabiać pieniądze na wykonywaniu kursów. O cele ma dbać
organizator.

> Napewno pogorszy sie sytuacja MZK, może dojdzie do
> bankructwa. W koncu nad spółka wisi ogromny kredy za nowy tabor, a
> jescze te tramwaje za 14 milionów złotych hihihihi.

Za tramwaje płaci miasto. Do nowych autobusów też się zdaje się ma dołożyć.

> Prwywatne firmy - wylizinguja autobusy, nikt nie
> bedzie sie bawił w zakupy w sytuacji gdy za 3 lata bedzie znów nowy
> przetarg.

Przetarg jest na 6 lat, ale co kogo obchodzą fakty jeśli można sobie pojęczeć.
Swoją drogą, kto broni MZK wziąć autobusy w leasing, hm?

> Nie musza ponosic takich kosztów jak MZK np dopłacać do
> lini z mała ilością pasażerów.

MZK nie dopłaca do niczego a jej przychód nie jest zależny od ilości pasażerów,
ale co kogo obchodzą fakty jak można sobie pojęczeć.

> Nie martwią sie o zaplecze
> techniczne - jak sie spsuje to do warsztatu na rachunek, itp ......

A może tak jest taniej niż mieć zaplecze które się i tak nie wyrabia i ganiać
później wozami technicznymi po całym mieście? Autobus ma być sprawny, to czy
ktoś go robi u siebie czy odstawia do firmy zewnętrznej nie jest istotne.

> Taki FOR BUS nawet nie ma bnawet dyzurki na koncowych przystankach -
> kierowcy dupska w lesie wypinają hihihihihhi.

Brednia.

> Wolny rynek to absurd. Przeciez nikt o zdrowych zmysłach nie
> zainwestuje w druga konkurencyja firmę taką jak MZK z tak ogromnym
> zapleczem.

Dobrze, że w Warszawie o tym nie wiedzą, bo by im z dnia na dzień dwieście
autobusów zniĸło z ulic.

> Może MZK
> zabnkrutuje??? W tym wszystkim najbardziej stratni beda mieszkancy i
> tyle.

Nie, związkowcy.

> Zwłaszcza
> gdy trzeba będzie ratpwać miejskiego przewoźnika.

Jeśli dojdzie do zapaści w MZK to mam szczerą nadzieję że nikt nie będzie go
"ratował" kosztem naszych pieniędzy, tylko wydzieli się tramwaję a resztę
spokojnie sprywatyzuje.
Ba, to samo należałoby zrobić bez zapaści, przy dobrej kondycji firmy.

Ka_Zet specjalista od 7 bolesci

[fox28pl]

Ka_zet jak zwykle jestes najmadrzejszy i wszystko krytykujący zobacz swoje
wywody na temat strajkow w MZK co pisales za brednie i nic sie nie sprawdzilo.
Jestem blisko przy MZK i to co piszesz wola o pomste wiesz ze gdzies dzwoni ale
.......

[ka_zet]

fox28pl napisał:

> Ka_zet jak zwykle jestes najmadrzejszy i wszystko krytykujący zobacz swoje
> wywody na temat strajkow w MZK co pisales za brednie i nic sie nie sprawdzilo.

Co pisałem? Pisałem że związkowcy ze szczególnym uwzględnieniem p. Arndta są
szkodliwi (co się zgadza) i że strajk wykończy firmę (czego na szczęście nie
musieliśmy testować), oraz że taka postawa tylko zachęca do podziału pracy
przewozowej na mniejsze pakiety (co właśnie komentujemy).

To co się nie sprawdziło? :>

> Jestem blisko przy MZK

Widać, widać :->

Niedługo będziemy prosić MZK o powrót

[ak.malczewski]

Niedługo będziemy prosić MZK o powrót, ponieważ wiadomo o co chodzi, tylko
pieniądze się liczą, na krótką metę dużo zgarnąć i zniknąć opamiętajcie się, nie
bierzcie przykładu z RZĄDU RP.

[ka_zet]

ak.malczewski napisał:

> Niedługo będziemy prosić MZK o powrót, ponieważ wiadomo o co chodzi, tylko
> pieniądze się liczą,

A myślisz że MZK to jest instytucja charytatywna?

> na krótką metę dużo zgarnąć i zniknąć

Wytłumacz mi, jak się "na krótką metę dużo pieniędzy zgarnia i znika" wykonując
działalność polegającą na świadczeniu przewozów.

Linia nr 69 odjeżdża MZK

[foczafoka]

Nieco konkurencji nikomu krzywdy nie zrobiło dotąd, bardzo dobrze ze wchodzi
nowy przewoznik, i ma nowe autobusy:) To dla pasazerow bardzo dobrze, a co do
tych osob co straca prace na lini 69 to na pewno konkurencja sie o nich upomni i
moze płace także da konkurencyjną.
Nie sadze ze mzk upadnie, juz teraz sie skarzy na brak kierowców więc kilku
nastu przybędzie ze zlikwidowaniem lini.

[lunch]

Pamiętajcie, że w przyszłym tygodniu jest drugi przetarg - na
pozostałe linie (z wyjątkiem tych kilku, na które przetargi były w
ubiegłym roku). Jeśli Mobilis go wygra (też chyba miał chrapkę, a
dla tak dużego koncernu to żaden wysiłek), MZK będzie praktycznie do
likwidacji.

[adkrawczyk]

Pójdą po kosztach z ceną a wygrają ten przetarg. Prosta sprawa Mzk
jest miasta więc kasa i tak jest tylko przelewana między własnymi
kontami. Linia 69 i tak była spisana na straty. Za duże obciążenie i
ciegłe korki. Do tego brak cięgle cały czas ok 30 kierowców.

[morus1000]

Dobrze że linia 69 odjedzie MZK . Dzieki temu może wejść Mobilis z
Solarisami Urbino 18 :D . Dzieki Mobilisowi 69 bedzie cała
niskopodłogowa :) . Ja jestem za Mobilisem .

[addictedtoradio]

Autobusy Mobilisu w komunikacji warszawskiej to niestety chyba najgorsze
autobusy... Gorsze były wcześniej tylko PKS Graodzisk Mazowiecki, ale od
niedawno kupili nowe Scanie i jest o niebo lepiej. Więc ja bym się tak na ten
Mobilis nie cieszył. Obsługują miedzy innymi
częśc kursów na linii 159 (razem z MZA) i uszę przyznać, że autobusy MZA (też
jeżdżą Solarisy, czasem Ikarusy 260) wypadają na tej linii zdecydowanie lepiej
(na innych zresztą chyba też). No chyba, że w Bydgoszczy Mobilis będzie bardziej
dbał o swój tabor... ;)

nie jest zle beda podwyzki dla pracownikow

[fox28pl]

W Wawie Mobilis zeby zabrac kierowcow MZA musial dac 700zl wiecej takze bedzie
dobrze. Kierowcy MZK zapraszaja konkurencje. Jak nie dadza wiecej to lepiej isc
do marketu ukladac towar za ta sama kase hehehe.
Paru juz poszlo , co za czasy.

[adkrawczyk]

hehe ty pewnie Fox z Kielc jesteś tam tez związki rozłożyły firmę a
teraz płacz.

[lunch]

No nie tyle związki, co idiotyczna polityka miasta. Chcieli poprawy
jakości to trzeba było - jak w cywilizowanych miastach - podzielić
miasto na pakiety i zrobić uczciwe przetargi. Podniosłaby się
jakość, spadłyby koszty. A oni się uparli, żeby sprzedać MPK
żabojadom, jakby to miało jakiekolwiek znaczenie, kto jest
właścicielem. No to mają czego chcieli.

Byli tak zdeterminowani ustawiając przetarg pod szykowane na
sprzedaż MPK, że nawet w zapytaniach odrzucili firmę, która pytała
czy może startować z taborem lepszym niż wymagany, choć właściwie
zapisy SIWZ to dopuszczały. Ciekawe jak ich Veolia zmotywowała...

[mc_pele]

fox28pl napisał:

Jak nie dadza wiecej to lepiej isc
> do marketu ukladac towar za ta sama kase hehehe.


hehehe, w markecie kilka dni byś sobie wykładał towar po czym
kazaliby Ci przyjśc na nockę i 12 godzin przerzucać skrzynki z
piwem na magazynie to myślę że szybko zatęskniłbyś za mzk :D

[lunch]

Zaraz, a z czym te na 159 niby takie zaniedbane? Toż miesiąc temu je
odebrali z fabryki...

[lunch]

Zdaje się, że od jakiegoś czasu MZK jest spółką, więc z tymi kontami
to nie taka prosta sprawa, jak przy zakładzie budżetowym. Niby może
dzięki temu działać samodzielnie, ale ceny poniżej kosztów dać nie
może, bo o ile w zakładzie budżetowym to jest "tylko"
niegospodarność, to tu już działanie na szkodę spółki.

Natomiast nie ma wątpliwości, że gdyby wygrał Mobilis, albo jakaś
Veolia czy Arriva, to zarząd by unieważniał w nieskończoność, bo
przecież nie mogą odebrać zamówienia miejskiej spółce. I to jest
właśnie w naszym kraju chore - albo udajemy że mamy kapitalizm i
ustawiamy przetargi albo zmieniamy prawo, żeby zlecać im
bezprzetargowo, bo w takich przetargach szkoda papieru na SIWZ.

Ja bynajmniej MZK źle nie życzę, ale chciałbym, żeby do takiej afery
doszło, może ktoś by dostrzegł problem. Natomiast inna sprawa, że
takie przetargi jak ten na 69 robi się w większości miast po to,
żeby prywatna firma kupiła nowy tabor i obsługiwała nim miasto. Więc
chore jest, jeśli w takich przetargach startuje MZK, które celem
zakupów taboru jest dokapitalizowywane przez miasto.

A najciekawsze są interpretacje prawne: z jednej strony NIK w
raporcie stwierdził, że gwarantowanie miejskiej spółce udziału w
rynku (jak w Warszawie - 75%) jest nielegalne, z drugiej strony
niektóre sądy wydają wyroki, że miejskiej spółce bez przetargu
zlecać można... Natomiast Komisja Europejska przygotowuje ponoć
regulację, w myśl której spółka miejska może dostać zamówienie bez
przetargu, ale wówczas nie może startować w przetargach.

[adkrawczyk]

No to małe pytanie lunch. Czy MZK jako spółka , której właścicielem
jest miasto może odprowadzać patrz przekazać po roku obrachunkowym
zysk do kasy miasta czy nie może. Z tego co wiem to nic nie stoi na
przeszkodzie. A kto płaci mzk za usługi Zdmikp prawda ( miasto ).
Więc jak zapłacą np. 100 mln Mzk zaoszczędzi z 10 to na wniosek
właściciela może legalnie zwrócić to do kasy miasta. Kółko się
zamyka prawda.

[lunch]

Nie znam się na prawie spółek - trzeba by zwrócić się do
specjalistów. Oczywiście poruszasz ważny problem. Generalnie zakłady
budżetowe przekształcono w spółki, żeby mogły działać efektywniej,
bo wówczas sami mogą rozporządzać kapitałem i nie muszą zwracać
przychodów do miasta. Oczywiście "nie muszą" nie znaczy "nie mogą",
bo sama logika wskazuje, że właściciel może w spółkę inwestować oraz
z niej czerpać. Tylko nie wiem, czy może to robić tak wprost -
ostatnio kogoś o to pytałem. Upraszczając: mam firmę. Czy na jej
potrzeby mogę tak po prostu kupić długopis ze swoich pieniędzy? A
autobus? Chyba musi być szersza procedura - dokapitalizowanie,
wzrost majątku, cholera wie. I ze ściąganiem zysków analogicznie.

I jeszcze jeden problem: powszechnie przyjmuje się, że spółki
komunalne/państwowe i tak rzadko są w stanie wygenerować zyski, bo
mają wysokie koszty działalności. Świadczy o tym stawka, jaką w
przetargu dało MZK, ale przepaść nie jest jeszcze taka, jak w
przypadku MZA w Warszawie. Nieźle w tej kwestii kombinują Niemcy, na
przykład zakładając spółki prywatno-publiczne, w których 51% ma - że
tak powiem - "ichnie MZK", a 49% jakiś prywaciarz. I one mają
mniejsze koszty, bo na przykład nie muszą horować układów
zbiorowych, a jednocześnie miasto poprzez swój udział ma nadzór
właścicielski.
Osobiście nic nie mam przeciw spółkom komunalnym, tylko drażni mnie
pozoracja, taka jak ten duży przetarg albo ten w Kielcach. Albo
znajdujemy kruczek prawny i zlecamy swoim bez przetargów, albo
zmieńmy prawo. Po co robić pozorowane przetargi? Szkoda pieniędzy na
SIWZ.
I jest jeszcze jeden aspekt: Wszyscy znamy wady prywatnych firm.
Znam wiele rzetelnych, ale często za pozornie normalną firmą może
się kryć jakiś oszołom w osobie właściciela. Jednak komunalne i
państwowe są o tyle kruche, że u nas nigdy nie wiadomo, czy po
jednych czy drugich wyborach władzom nie strzeli do łba, żeby to
sprzedać jakiejś Veolii, Eggedowi, Arrivie itd.

No i co z wynikami???

[muchojad]

No i co z tym przetargiem?
Wyniki miały być podane w ciągu kilku dni od otwarcia kopert.
Mija już prawie trzeci tydzień i cisza...
A może szykuje się unieważnienie?
Ma ktoś jakieś przecieki...?

[mc_pele]

"(...)Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że ZDMiKP odrzuci jednak
najtańszą ofertę Mobilisa. W przetargu wymagane było posiadanie bazy
technicznej, a warszawska firma zamierzała ją dopiero tworzyć.
Mobilis stara się jeszcze przekonać drogowców, że urządzi zaplecze,
jeśli otrzyma zlecenie.(...)"

express bydgoski

bkmkm.masternet.pl/forum/viewtopic.php?t=705

do przejęcia 69 szykuje się więc Forbus który minimalnie przegrał z
Mobilisem. MZK szykuje się już do zmniejszenia ilości etatów, na
razie nie słychać nic o sławnym panu Arndcie, może dzięki
przykładowi MPK Kielce pojął wreszcie czym kończą się strajki w
realaich wolnorynkowych? Przekonamy się już wkrótce :)

buhahahaha

[fox28pl]

Zwolnienia w MZK ???? Ale te gazety bzdury pisza jednego tygodnia mowia ze tak
malo kierowcow ze kobiety beda szkolic a nastepny tydzien ze nadmiar.

Sierpien

36 osob odeszlo z MZK ( emyrytura , zmiana pracy )

13 nowo zatrudnionych osob ( mlodzi , PeKaeSiacy )

Czy ktos wie jak mozna dotrzec do informacji ile tysiecy ludzi juz sie
przewinelo przez MZK ? jakies raporty miesieczne lub roczne ???
na 1 sierpien bylo okolo 40-50 brakow w kierowcach. Ci co mieli miec obsluge
techniczna wieczorem w wiekszosci szli na linie.

Czekam na wrzesien bo skonczyly sie letnie rozklady i przybylo sporo kolejnosci
:) Ojciec mial ostatnio rezerwe to mogl wybrac na jaka linie chce isc mial 5 do
wyboru bo takie braki byly :)

Szkoda ze Mobilis nie wygra bo dali by wieksza kase tak jak w Warszwie musieli
dac a do Forbusu nikt nie przejdzie bo tam 0 urlopow , lamanie czasy pracy , i
juz ma szef 8 wnioskow w sadzie o nie placenie pelnego ZUSu.

[lumpbizkit]

fox28pl napisał:

> Zwolnienia w MZK ???? Ale te gazety bzdury pisza jednego tygodnia mowia ze tak
> malo kierowcow ze kobiety beda szkolic a nastepny tydzien ze nadmiar.

a kto mówił, że zwalniani będą kierowcy? :]

[lunch]

No cóż, to będzie pierwszy tak duży kontrakt z autobusami od
Łukaszenki.

Solaris nowe tak!

[zibuumgo]

Bilety do Fordonu powinny być droższe , na całym świecie są strefy i
kto mieszka dalej od centrum płaci. Tańsze mieszkania lepsze
powietrze płać fordoniarzu za swoje przywileje mieszkania daleko od
centrum , a jak się nie podoba do przeprowadz się do Torunia.