RZECZNIK PRAW PACJENTA ???

[radca]

Okazuje sie,ze lekarze bardzo obawiaja sie kandydata na Rzecznika Praw Pacjenta
-dr Frankowicza.Widac,ze mafie prokuratorsko-ordynatorskie wolalyby widziec na
tym stanowisku lekarza-ktory bronilby lekarzy.Zauwaza sie slabosc MINISTRA
ZDROWIA-ktory jest w klopocie.Komu sluzyc ma RZECZNIK PRAW PACJENTA ?
Czy powrocic do "STARYCH DOBRYCH CZASOW KOMUNISTYCZNYCH" ?-czy wreszcie ....

radca

[Gość: szczur]

Ogólnie wiadomo, że wszyscy lekarze to banda skorumpowanych złodziei, którzy
całymi dniami knują i snują plany wyciśnięcia ze swych nieświadomych pacjentów
ostatnich soków fizycznych i finansowych...mafie ordynatorsko-
prokuratorskie,tajemnicze rodzinne klany opanowują całe kliniki, gdzie bez
grubo wypchanej koperty ani przystąp. A spróbuj takiemu dać choćby lekko tylko
zszarzałe czekoladki - jaki obrażony będzie.Drogi radco, poza chłodnym okładem
na rozpalone apokaliptyczną wizją medycznej ośmiornicy czoło, zalecam Ci
lekturę listu, który dyrektor pewnego SPZOZ wystosował do redakcji "GW" w
związku z najnowszą falą tropiących korupcję w medycynie polskiej artykułów - w
dzisiejszej "Wyborczej", na stronie siódmiej. Miłej lektury.

[radca]

Dziekuje za informacje,lecz nie bede w stanie kupic dzisiejszej WYBORCZEJ.
Jest to niemozliwe,a szkoda.

pozdrawiam
radca

[arthip]

Szczur napisał:
>A spróbuj takiemu dać choćby lekko tylko zszarzałe czekoladki - jaki obrażony
>będzie.



Ty Szczurek jebnięty nie jesteś?
A daj takie "zszarzałe" czekoladki swojej lasce na Walentynki - będzie
zadowolona?
To co się dziwisz, że lekarz, nauczyciel, urzednik itd. z Twoich
przeterminowanych czekoladek się nie cieszy ?
A z lekko zwiędłych kwiatuszków też się nie ciesza ?

Radca zaś pierdoły opowiada.
Ów rzecznik praw pacjenta nie jest akceptowany bo to gość z 2-ma wyrokami
sądowymi.

[radca]

Arthip,cos tam wspominali o tych wyrokach w telewizji.Pytanie tylko za co ?
Osobiscie jestem za tym,aby RZECZNIK PRAW PACJENTA nie byl z wyksztalcenia
lekarzem.Wtedy przynajmniej odpadl by problem tzw. SOLIDARNOSCI ZAWODOWEJ.
Oczywiscie powinna byc to osoba niekarana sadownie-tez sie z tym zgadzam.
Biuro RZECZNIKA PRAW PACJENTA powinno rowniez sie w pewnym stopniu bardziej
upublicznic.Chodzi o to,abysmy wiedzieli co sie tam ogolnie dzieje.
Ile spraw sie pojawilo ? Ile i jak zostalo zalatwionych ? Rowniez bylbym
za powstaniem forum RZECZNIKA PRAW PACJENTA.

Jesli RZECZNIKIEM PRAW PACJENTA bedzie lekarz-to skargi na lekarzy beda
wplywaly do lekarza.

To jest tak np. jak by skargi na zlodzieji wplywaly do RZECZNIKA OKRADZIONYCH-
gdzie rzecznikiem bylby - rowniez zlodziej zawodowy.Ten w takich przypadkach
dzwonil by do kolegow i mowil;"sluchal skarga wplynela na ciebie,co z tym
zrobimy ?"
" Nie martw sie,zobaczymy najpierw jaki mocny jest ten skarzacy sie"

radca

[Gość: szczur]

arthip napisał(a):

> >
>
>
> Ty Szczurek jebnięty nie jesteś?
> A daj takie "zszarzałe" czekoladki swojej lasce na Walentynki - będzie
> zadowolona?
> To co się dziwisz, że lekarz, nauczyciel, urzednik itd. z Twoich
> przeterminowanych czekoladek się nie cieszy ?
> A z lekko zwiędłych kwiatuszków też się nie ciesza ?
>
> Pewnie, że jestem , arthip, jak to z właściwą sobie elegancją
mówisz, "jebnięty", bo w takich "jebniętych" czasach zostałem lekarzem i ludzie
mi właśnie takie rzeczy przynoszą. W dobrej wierze zresztą -i to wcale nie oni
mnie najbardziej wqrwiają, tylko tacy, co to nic nie skumają a już lecą z
pyskiem, żeby tylko te swoje marne trzy grosze wtrącić. Sztuka wyrażania swoich
sądów w sposób zakamuflowany nazywa się IRONIĄ, arthip, lub SARKAZMEM.
Dużo zdrowia,
Szczur

[arthip]

Musisz jesteś besciak doctor jak Cię pacjenci czy inni "wqrwiają i lecą z
pyskiem".

Ciebie w szkole medycznej uczyli że ludzie pyski mają?
Może zamiast ślęczeć w internecie powtórz sobie anatomię byś u ludzi pysków się
nie dopatrywał.

Oj radca ma rację potrzebny jest ów rzecznik.

[Gość: szczur]

arthip- a może zamiast obmyślać pracowicie coraz bardziej beznadziejne
odpowiedzi na posty pójdziesz np. na basen, bo inaczej się jeszcze od wysiłku
myślowego spocisz, a że za oknem zimno, to jeszcze byś się, biedaczku,
zaziębił.Szkoły medyczne może tu niedługo powstaną, na razie są dzięki Bogu
akademie medyczne. Ludzie faktycznie nie mają pysków, ale coś mi się wydaje, że
Ty ostatnio określiłeś się sam dość trafnie w temacie jednego z wątków- brawo,
lubię krytyczne wobec siebie, ahem, " narządy płciowe męskie". Buzi.

[arthip]

Gość portalu: szczur napisał(a):

> arthip- a może zamiast obmyślać pracowicie coraz bardziej beznadziejne
> odpowiedzi na posty pójdziesz np. na basen, bo inaczej się jeszcze od wysiłku
> myślowego spocisz, a że za oknem zimno, to jeszcze byś się, biedaczku,
> zaziębił.Szkoły medyczne może tu niedługo powstaną, na razie są dzięki Bogu
> akademie medyczne. Ludzie faktycznie nie mają pysków, ale coś mi się wydaje, że
> Ty ostatnio określiłeś się sam dość trafnie w temacie jednego z wątków- brawo,
> lubię krytyczne wobec siebie, ahem, " narządy płciowe męskie". Buzi.


Nie martw się o moje przemyślenia i nie uciekaj od tematu.
Tematem wiodącym jest Twoja mało wyważona poprzednia wypowiedz o pacjentach
mających "pyski" i "wqurwiających" Cię.
Propozycje zabiegów balneologicznych są owszem cenne lecz niekoniecznie na temat
dotyczący Twojej powyższej wypowiedzi.
Co do Akademii Medycznych - orientuję się pobieżnie w strukturze kształcenia kadr
medycznych w Polsce lecz celowo użyłem określenia "szkoła medyczna" w odniesieniu
do Ciebie bo swymi "subtelnymi" wypowiedziami na temat podmiotu swych
zainteresowań tzn.pacjentów przypominasz raczej abiturienta technikum medycznego
niż absolwenta AM.
Poprzednio pisałeś, że "Sztuka wyrażania swoich sądów w sposób zakamuflowany
nazywa się IRONIĄ lub SARKAZMEM" - pamiętasz to jeszcze ?

Poza tym myślę że za owe akademie nie Bogu dziękować należy.

Zaś sposób w jaki się określiłem w jednym z wątków nie przesądza o posiadaniu
przez ludzi "pyska".

Nie jarzę tego Twojego cytatu:
"lubię krytyczne wobec siebie, ahem, " narządy płciowe męskie". Buzi."

Lubisz narządy męskie tak wogóle czy tylko do buzi ?

[rhemek]

niestety lekarze to obecnie mafia, i dobro pacjenta sie nie liczy.
Rhemek

[Gość: Mag]

Masz wiarygodne zródło na potwierdzenie swej tezy ?
Czy jest to tylko Twoje wewnętrze przekonanie o środowisku do którego nie
należysz.

[radca]

Wypowiedzi Rhemka nie biora sie zapewne ot-tak sobie.Takie opinie sie slyszy
wielokrotnie.Przypadkow takich bylo juz wiele.Wystarczy tylko przesledzic
z ostatnich lat-ile ukazalo sie juz na ten temat informacji.
Istniej ogromna solidarnosc w tym srodowisku zawodowym.Jesli jeden z lekarzy
dopusci sie przestepstwa w czasie pracy-natychmiast wspouczestniczy w tym wiele
osob-pomagajac ukryc przestepstwo.Tak powstaja struktury przestepcze.
" Dzisiaj pomoglismy tobie,a ty nam pomozesz innym razem".

Idealna sprawa jest dyrektor szpitala -nie bedacy lekarzem.Tutaj znowu mozna
byloby zlikwidowac solidarnosc przestepcza lekarzy.

radca

ps. potwierdzam,ze uczciwi lekarze nie powinni sie obrazac w tym temacie.
Ten temat dotyczy przestepczych czynow lekarzy i ich powiazan w celu ukrycia
ignorancji -ofiar i poszkodowanych.

[arthip]

"Wypowiedzi Rhemka nie biora sie zapewne ot-tak sobie.Takie opinie sie slyszy
"wielokrotnie."

Nie biorą się ot "tak sobie", "słyszy się" - POWAŻNE ARGUMENTY !!!!
ZADZIWIASZ RADCO ZNAJOMOŚCIĄ ORGANIZACJI STRUKTUR PRZESTĘPCZYCH W RESORCIE
SŁUŻBY ZDROWIA.

[Gość: zoe]

ty, arthip, bez wyrażeń z laski swojej. można chyba wypowiedziec sie bez
uzywania slow plugawych,

[radca]

Zauwazylem,ze nowy MINISTER ZDROWIA dobrze sie zapowiada.Nastepne co mozna
pochwalic,to-to,ze zniosl oplaty za tzw."nieuzasadnione wyjazdy pogotowua
ratunkowego do potrzebujacych pomocy.Zasade niepobierania oplat stosowal tylko
dyrektor STACJI POGOTOWIA RATUNKOWEGO w KATOWICACH.

Moim zdaniem jest to bardzo dobra decyzja-ktora nalezy pochwalic.

radca

[arthip]

radca napisał(a):

> Zauwazylem,ze nowy MINISTER ZDROWIA dobrze sie zapowiada.Nastepne co mozna
> pochwalic,to-to,ze zniosl oplaty za tzw."nieuzasadnione wyjazdy pogotowua
> ratunkowego do potrzebujacych pomocy.Zasade niepobierania oplat stosowal tylko
> dyrektor STACJI POGOTOWIA RATUNKOWEGO w KATOWICACH.
>
> Moim zdaniem jest to bardzo dobra decyzja-ktora nalezy pochwalic.
>
> radca


Jasne jak podatki zniosą - też trzeba takiego ministra pochwalić!

Zastanów się radco nad różnicą:
. nieuzasadnione(pacjenta boli ząb - wzywa pogotowie; pacjent nie chce czekać w
ciągu dnia w kolejce w przychodni - wzywa pogotowie itd)
a
. niewymagające interwencji medycznej (np.kogoś brzuch boli i wzywa pogotowie.
Lekarz diagnozuje, ocenia że jest to zwykła niestrawność. Nawet jeśli stwierdzi
brak celowości leczenia szpitalnego i udzieli pomocy na miejscu - nie oznacza, iż
było to wezwanie NIEUZASADNIONE.
Po fachowej diagnozie pacjent nie wymaga leczenia szpitalnego ale...! fachowa
diagnoza w wykonaniu lekarza była niezbędna! tzn. wezwanie było uzasadnione.

Wezwanie powinno być UZASADNIONE (niekoniecznie fachową wiedzą medyczną ale czym
kolwiek ! np. uzasadnionym niepokojem o stan zdrowia). Wiedzą lekarz będzie
służył na miejscu.

Dla porównania - wezwij policję czy straż w sposób nieuzasadniony (np. żeby
władzę poinformiować, że Ci rower skradli lub strażakom powiedzieć, że Ci
płomyczek w piecyku przygasa).

[radca]

Arthipie

Nieuzasadnione ? To moge zawsze uczciwie stwierdzic na miejscu.Dzisiaj
slyszalem wyjasnien MInistra oraz dyrektora wspomnianego pogotowia w Katowicach.
Jesli do pijanego lub w wyniku tego zeba itp.-to mozna jakos to przynajmniej
opisac w raporcie.Lecz jesli zauwazam cos podejrzanego dotyczacego stanu zdrowia
oraz mam ku temu obawa-to wzywam pogotowie.

Podam tutaj moze przyklad z Austrii.Bylem z czystej ciekawosci w takiej
placowce,probowalem troche podpytywac-by porownac to z Polska.
Jesli ktos zle sie czuje,cos mu dolega.Nie chce z tym pozostac do rana,by isc
do lekarza domowego-to jedzie do szpitala.Polega to na tym,ze jedzie sam
autem,lub ktos go zawozi.Co robi np. staruszka-ktora mieszka sama i nie ma
auta ? Dzwoni na stacje CZERWONEGO KRZYZA.Prosi o zawiezienie do szpitala z
jakiegos powodu.KOnsultuja z nia,aby zorientowac sie w jaki sposob maja jej
pomoc.Jesli nie widac bezposredniego zagrozenia zycia-to jada do niej i ja
zawoza.Jesli sama taka osoba znalazla sie w sytuacji bezposredniego zagrozenia
zycia-dzwoni nie do czerwonego krzyza-tylko na UNFAL STATION (do stacji
wypadkowej).Czyli moze to byc nawet nr tel; 112. Kazdy przyjazd i przejazd jest
platny.Nie sa to oczywiscie duze pieniadze.Sa to pewne oplaty-ktore nazywaja
sie WSPOLFINANSOWANIEM KOSZTOW.Przychodzi po czasie rachunek do domu.Jeszcze
nigdy nie slyszakem-by sie ktos na to skarzyl.

Dziwie sie,ze w Polsce jesli sie cos ustala -to nie analizuje jak jest w innych
krajach.Zauwazylem,ze jesli jedzie gdzies delegacja-to wielokrotnie musi byc
tlumacz.

I jak wiele rzeczy mozna wtedy wytlumaczyc ? Oraz dokladnie poznac ?

radca

ps. nie sposob mi tutaj wszystkiego wyjasnic,a znam bardzo wiele przykladow.

[arthip]

Czyli zgadzamy się - wezwanie powinno być uzasadnione. Fakt, że to zwykle
ocenic można jedynie na miejscu zdarzenia.
Pamiętajmy, iż uzasadnieniem wezwania jest także "uzasadnieniony niepokój o
stan zdrowia". Nie jest zas takowym wygodnictwo, cwaniactwo (omijanie kolejek w
przychodni czy realizowanie zaplanowanych konsultacji specj. poprzez wezwanie
pogotowia).
Swoją drogą dobry pomysł z tymi odplatnymi (niewielka kwota) przejazdami dla
pacjentów wymagających transportu - jadą taniej niż taksówką i korzystają z
fachowego transportu medycznego.

Pozdrawiam

[radca]

Wracajac do tego transportu z CZERWONEGO KRZYZA.Na zgloszona PROSBE O POMOC,
odpowiadaja w wiekszosci WOLONTARIUSZElub zatrudnieni SANITARIUSZE.
Nastepuje wyjazd do osoby PROSZACEJ O POMOC.Zazwyczaj wyjezdzaja dwie osoby.
Sa to dwaj SANITARUSZE.Tutaj nie ma osobnego etatu KIEROWCY karetki.
Kazdy SANITARIUSZ posiada PRAWO JAZDY oraz ukonczone KURSY UDZIELANIA PIERWSZEJ
POMOCY.To w zupelnosci wystarczy.W AUSTRII SANITARIUSZE potrafia wykonac bardzo
wiele w celu niesienia POMOCY MEDYCZNEJ.

W POlsce natomiast sa etaty KIEROWCOW, natomiast SANITARIUSZY okreslaja w
POGOTOWIACH RATUNKOWYCH - "NOSZOWI".

Do noszenia noszy w Austrii zglaszaja sie WOLONTARIUSZE-nie pobierajac za to
oplaty.

radca

ps. gdzie w Polsce tracone sa niepotrzebnie pieniadze ?
Finansuje sie z naszych podatkow-lecz traktuje sie pacjentow wielokrotnie
jak "ZLO KONIECZNE"

[radca]

W razie naglych przypadkow z pogorszeniem sie zdrowia-dzwoni sie do swego
lekarza domowego.Rowniez w miescie istniej dyzur domowy -jednego z lekarzy.
Mozna sie do niego udac osobiscie.W szpitalach natomiast istnieje AMBULATORIUM.
Nalezy zaczekac i po czasie zglosi sie pielegniarka,ktora wszystko przygotuje-
lekarz konczy w razie potrzeby.

Nigdy jeszcze nie dano do zrozumienia,ze nieuzasadniona byla POMOC.

radca

[radca]

Moze wyciagniemy jakies wnioski z tych dyskusji ?

Przeciez tu chodzi o ZYCIE I ZDROWIE kazdego Czlowieka.

radca