Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[nefryt21]

Trzeba mieć zacięcie techniczne i to coś...ale twierdzę, że kobiety w każej pracy są lepsze od facetów...tylko z reguły muszą to udawadniać ...facetom....Studia są co nieco uciązliwe, trudniejsze, bo konkretne...to nie tzw. michałki, gdzie można opowiadać...Dziewczyny polecam, mówię to z własnego doświadczenia, a pracowałam właśnie w tych czasach, że trzeba było sobie nieraz łapki ubrudzić; fabryki-molochy, stare technologie, ale było fajnie. Bez inżynierów cywilizacja polegnie!!!!!Jak faceci zawodzą to wracamy do hasła: "Kobiety na traktory"

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[stanley_fish]

Kolejna "specjalna kampania" dla kobiet. W wyniku której powstanie wiele
"specjalnych" inżynierek. Swoją robotę też będą wykonywać "specjalnie" a potem
narzekać, że kobiety są dyskryminowane w pracy...

[muvon200]

Nie zgadzam się z kolegą. Kobiety wprowadzają do techniki to czego mężczyźni nie
są w stanie nawet pojąć. Estetykę wyrobu, lekkośc projektu, funkcjonalność i
prostotę obsługi i wiele jeszcze innych cech projektów. Do tego wprowadzają
milszą atmosferę w pracy. Są skrupulatne i ambitne. Mężczyźni niektórzy
oczywiście też ale kobieca ręke w projektach poprostu widać. Pomijam oczywiście
nieuków i partaczy jednej i drugiej płci.

[kz_karlovitz]

wszystko co projektuje jest ladne - a jestem facetem. Zwykly korpus
zaworu ktory bedzie schowany gdzies gleboko w maszynie staram sie
zrobic tak zeby oprocz funkcji wygladal lepiej niz zeliwny kloc.
Poza tym wolalbym pracowac jako designer samochodow, ciagnikow czy
innych maszyn - niestety zapotrzebowanie w tej materii jest slabe:(
a szkoda to moja pasja - a autka podobne do tych ktore sobie
rysowalem jeszcze w szkole sredniej i potem na studiach wlasnie sa
produkowane lub wchodza do produkcji.

Lepiej niech piszą o W.Brytanii

[mariuszdd]

To trudniej sprawdzić :).

Czy wracamy do "kobiety na traktory"?

[mis22]

Jestem zwolennikiem aby ludzie wybierali zawód zgodnie ze swoimi
predospozycjami psychicznymi. Są różnice biologiczne między
kobietami i mężczyznami. Nie wprowadzałbym znów wskaźników ile to
procent powinno w zawodzie kobiet a ile mężczyzn. Autorka sama
zresztą jest dowodem, że kobiety radzą sobie słabo z matematyką
podając błędny procent kobiet studentek. Zdarza się czasem Maria
Skłodowska, która dostała dwie nagrody Nobla i jej córka Irene,
która dostała jedną nagrodę Nobla. Ale na studiach inżynierskich
jest zwykle 10 - 20% kobiet. Jeśli tyle chce zostać inżynierami to
decyzję pozostawiłbym w ich rękach nie robiąc propagandy z pobudek
wprowadzania sztucznej równości.

[flash3r]

Tak jak ktoś już mówił - skoro tyle kobiet studiuje na kierunkach technicznych
to znaczy, że tyle naprawdę ma na to ochotę. Nie widzę sensu prowadzenia
propagandy, że każda kobieta musi być inżynierem.

[iluminacja256]

ak jak ktoś już mówił - skoro tyle kobiet studiuje na kierunkach technicznych
> to znaczy, że tyle naprawdę ma na to ochotę

Znowu jakis nonsens - czy to znaczy, ze skoro 100 lat temu kobiety w ogóle nie
studiowały, to w ogóle nie miały na to ochoty? Kobiet jest sporo na kierunkach
technicznych - wystarczy tylko popatzrec na jakich wydziałach - najczęsciej na
ochronie srodowiska, inzynierii procesowej i tym podobnych. Calkiem sporo na
architekturze, a to piekielnie trudne studia. Praktycznie w ogóle nie ma ich na
budowlance, mało jest na informatyce itp.

[flash3r]

iluminacja256 napisał:

> Znowu jakis nonsens - czy to znaczy, ze skoro 100 lat temu kobiety w ogóle nie
> studiowały, to w ogóle nie miały na to ochoty?

Oczywiście, że tak! To właśnie taka propaganda wmawia kobiecie, że mimo iż
wiedza techniczna nie była jej potrzebna przez parę tysięcy lat, nagle stała się
jej niezbędna.

Kobiet jest sporo na kierunkach
> technicznych - wystarczy tylko popatzrec na jakich wydziałach - najczęsciej na
> ochronie srodowiska, inzynierii procesowej i tym podobnych. Calkiem sporo na
> architekturze, a to piekielnie trudne studia.

Nie powiedziałbym, że akurat te co wymieniłeś są takie trudne, wręcz przeciwnie
- to jedne z najbardziej przyswajalnych studiów na politechnice.

Praktycznie w ogóle nie ma ich n
> a
> budowlance, mało jest na informatyce itp.

Rozwinę twoją listę - kobiet nie ma praktycznie na elektronice,
elektrotechnice, mechanice i budowie maszyn, automatyce i robotyce oraz energetyce

[boado]

Odnoszę wrażenie ,że możesz jedynie klocki w kształcie podobne do
samochodu projektować.

[kz_karlovitz]

swoje wrazenie mozesz sobei wsadzic bo mnie ono obchodzi tyle co
zeszloroczny snieg

Nieładnie

[starosta]

Boado, po co takie teksty? Co chcesz osiągnąć?

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[i212586]

To ja z troche innej beczki:"Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów to kobiety. Na 948 mężczyzn studiuje tam tylko 125 kobiet. " - hmmm...inżynierem jeszcze nie jestem, a z procentami mam do czynienia głównie w sklepie monopolowym ale wydaje mi się że 125 z (915+125) to raczej troche więcej niż 2% :P

[kell99]

Wypada miec nadzieje, ze autor inzynierem nie jest :)

[hugow]

A jeszcze lepiej zeby to nie byla inzynierka.
125/(125+948)>0,02

[gardenia_nowak]

Ciekawa proporcja ;-)))) A jeszcze dodatkowo dane są złe.

Pozdrawiam

Ekonomistka

:)) n/t

[butters77]

[blashaque]

zgadza sie:) to przeszlo 13%. no ale jak slusznie ktos zauwazyl,
autor artykulu nikoniecznie musi byc inzynierem. moze prawo na UMK
konczyl??:)

[adkrawczyk]

Dopóki matematyki w szkolach podstawowych i średnich nie będą uczyć
nauczyciele z powołania w dodatku dobrze opłacani- nie na poczatek
920 zł -stażysta. To inżynierów nie będzie ponieważ uczniowie będą
mieli awersje do tego przedmiotu.

[nefryt21]

Ojjjjj czepiasz się...wyliczenia dokonał dziennikarz, a nie inżynier...jasne????

[tezbudowlaniec]

nefryt21 napisała:

> Ojjjjj czepiasz się...wyliczenia dokonał dziennikarz, a nie
inżynier...jasne???
> ?
Ale jak inżynier powie: ,,pisze'' zamiast ,,jest napisane'' to
dziennikarz robi wielkie halo. Jasne?

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[j_muzykalny]

Cytuję: "...Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów
to kobiety. Na 948 mężczyzn studiuje tam tylko 125 kobiet..."

Zwracam uwagę, że w grupie 125 kobiet i 948 mężczyzn kobiety
stanowią około 11%. Autorka artykułu Pani Emilia Iwanciw z pewnością
inżynierem nie jest. Z prostymi rachunkami radzi sobie gorzej niż
źle. 12-letnie dzieci robią to lepiej.
Ciapowaty i niedouczony jest także korektor, który błędu nie wyłapał.
Pozdrawiam

[kz_karlovitz]

Trzeba jeszcze dodac ze konstruktor w Polsce to zawod zle oplacany a
odpowiedzialnosc jest raczej znaczna. W wiekszosci tez przypadkow
praca konstruktora nie wiaze sie z rozwojem produktu czy badaniami
nad nowymi mozliwosciami w danej dziedzinie a biuro szumnie nazywane
konstrukcyjnym jest supportem produkcji od nadzoru list czesci i
odwalania rysunkow nowych kolkow, srubek i innych takich bzdetow.

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[pfg]

Autorka pisze:

"Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów to kobiety.
Na 948 mężczyzn studiuje tam tylko 125 kobiet."

Hm. Widać, że autorka nie dość, że nie jest inżynierem, to ma
problemy z matematyką na poziomie szkoły podstawowej, bo to w szkole
podstawowej wykłada się trudną sztukę obliczania procentów. Na oko
widać, że kobiety stanowią około 10% studentów tego wydziału,
korzystając zaś z tak zaawansowanego narzędzia, jak kalkulator,
można obliczyć, iż jest to 11,6%.

Coraz bardziej wątpię w to, że Wyborcza dokonuje jakiejkolwiek
_redakcji_ publikowanych tekstów.

[pjanu]

Ostatnio procenty "wyrzucili" z podstawy programowej matematyki w szkole
podstawowej:)

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[mal49]

Jestem kobietą-inżynierem. Lubię swój zawód (nie mechanik), ale do sukcesu
dochodziłam całe życie. Powiem coś w zaufaniu: współpraca z kobietami była
zawsze spokojna, twórcza. Z mężczyznami - wieczne przepychanki, ponieważ oni
MUSIELI więcej ode mnie zarabiać. Tak jest po dziś dzień: nieczyste zagrania
konkurencyjne, kumoterstwo, 'podbieranie' zleceń, mowa szeptana nt.słabych
umiejętności i temu podobne świństewka.
Fakt, nie wszyscy panowie tak się zachowują, ale takie zachowania przejawiali i
przejawiają WYŁĄCZNIE mężczyźni. I jeszcze jedno - nie jestem feministką i nie
dzielę na płeć, gdy idzie o fachowość.

inżynier od prawie 30lat

[bjde]

tak jak mal49 jestem inżynierem od prawie 30lat. Twierdzę, że lepiej w pracy , w
zarządzaniu, w trzymaniu się ziemi, we współpracy "na temat" radzą sobie kobiety
- inzynierki, niż faceci - choć tak naprawdę to zależy tylko i wyłącznie od
konkretnego człowieka, i róznice moga wynikać ze stereotypów i z tego, że im
ulegamy. Dlatego też zachęcam wszystkie dziewczyny - licealistki i dziewczynki
- gimnazjalistki: jesli macie "zmysł" praktyczny, jeśli algorytmy, logika (np.
algorytm - przepis na ciasto, logika postępowania z bratem) nie są dla was
problemem - nie bójcie się i nie ulegajcie tym stereotypom. To naprawdę ma sens
i ma przyszłość! Wiem, że czasem "nie wypada" rozumieć pochodnych - ale tak
naprawdę wiele z was nie tyle je rozumie - ale wręcz czuje, czyje, jak rzeczy,
jak cząstki, jak mechanizmy, jak ludzie wreszcie do siebie pasują, jak trzeba
je poukładać, jak połączyć. A to inżynieria właśnie.

Kobieto! Nadajesz się na inzyniera, bo można Ci

[kontekst40]

płacić mniej niż inżynierom w męskim wydaniu.

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[soushibo]

"Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów to kobiety. Na 948 mężczyzn studiuje tam tylko 125 kobiet."

o_O IMO to bedzie ~13,2% ale pani redaktor na pewno ma mature i potrafi te 2% jakos wytlumaczyc....

[pfg]

soushibo napisał:

> "Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów to
kobiety. Na 948 męż
> czyzn studiuje tam tylko 125 kobiet."
>
> o_O IMO to bedzie ~13,2%

Na pewno? Pytanie pomocnicze: Ile osób studiuje na tym wydziale?

inzynier dowolnej plci w Polsce NIE JEST...

[glosybaltyku]

... zadnym czlowiekiem sukcesu. Mam na mysli inzyniera, ktory pracuje jako
konstruktor, projektant, czyli projektuje. Praca projektanta (z wyjatkiem paru
specjalizacji) jest wyceniana przez rynek na takim poziomie, jak praca fryzjerki
czy pomocnika murarza (sam murarz zarabia 2x tyle, co inzynier). Posiadanie
wyklaztalcenia inzynierskiego moze pomoc odniesc sukces, ale nie "w zawodzie".
Wszyscy dobrze (>8 kPLN netto) zarabiajacy inzynierowie, ktorych znam, pracuja
na stanowiskach menedzerskich. Dobra pensja peojektanta to 3 kPLN netto, a tyle
zarabia wspomniana fryzjerka, lub niewykwalifikowany pracownik budowlany.

[mal49]

glosybaltyku napisał:

> ... zadnym czlowiekiem sukcesu.

A... to zależy co uważamy za sukces!
W moim przypadku - to nie wyższe wynagrodzenie, niestety.
Mój sukces to chęć i umiejętność zmierzenia się z trudnymi tematami, z
opracowaniami gdzie trzeba wykazać się wiedzą daleko wykraczającą poza ścisłą
linię wykształcenia, to wreszcie BRAK TREMY w rozmowach z osobami z
tzw.świecznika, gdy idzie o zaprezentowanie własnego punktu widzenia i obrona go
w sposób rzeczowy i wyczerpujący.
To mój sukces. Nie przekładający się na pieniądze.
P.S.I
Do fryzjerek nie chadzam, a jeśli - to sporadycznie.
P.S.II
AGH jest jedną z nielicznych polskich uczelni, gdzie można zdobyć tak
wszechstronne wykształcenie.

[kz_karlovitz]

Napewno fakt pracy z ciekawymi zagadnieniami, mozliwosc
rozwiazywania zawilych problemow i rozwijania sie w interesujacej
dziedzinie daja duza satysfakcje. Jednak ile mozna ciagnac w taki
sposob - na codzien jest jeszcze szara rzeczywistosc w ktorej
wzniosle idee sa zamieniane na ceny i niestety ale za wszystko
trzeba placic. Co jednak po tym jak bronic swoj punkt widzenia
trzeba przed ignorantami i ludzmi ktorzy wogole nie rozumieja co sie
do nich mowi a mimo to oni podejmuja decyzje, oni robia duze
pieniadze i oni decyduja ktory projekt jest przyszlosciowy nad czym
masz pracowac gdzie budzet trzeba obciac a gdzie dolozyc jakie sa
priorytety itp. Swiatlosc w takim przypadku prowadzi do frustracji
bo wplyw inzyniera na decyzje strategiczne czy odnosnie rozwoju sa
marginalne. Nas sie nie pyta o zdanie - nam sie wydaje polecenia. I
wtedy wychodzisz podminowany z pracy idac na przystanek czy
wsiadajac do jakiegos tam autka widzac jak jakis ignorant ktoremu
perswadowales swoje racje laduje sie do super limuzyny i w nosie ma
techniczny punkt widzenia bo wedlug niego to jest nieoplacalne, bez
przyszlosci i takie tam. Sadze ze pensja ma bardzo wiele na poziom
satysfakcji a inzynierowie w Polsce na stanowiskach typowo
inzynierskich zarabiaja slabo i porownanie do pracownikow
budowlanych czy fryzjerek jest raczej trafne. I nie jest to tak ze
tamci powinni tyle miec bo pracuja fizycznie a my siedzimy za
biurkami - ja owszem czesc czasu siedze za biurkiem ale tez czesto
mam rece po lokcie w oleju, targam, skladam i rozkladam wazace 35kg
zawory i mam kolekcje ciuchow obryzganych olejem hydrualicznym. Nie
mowie tego bron Boze zeby sie uskarazac bo lubie czasem cos porobic -
ale chcialbym pokazac ze to nie jest praca typowo-biurkowa.
Takze stawka na stanowisku inzynierskim powinna byc >5k pln. Ale
takie stawki i jak napisal kolega powyzej (>8k) maja tylko
menedzerowie (tez inzynierowie ale na stanowiskach kierowniczych). I
w Polsce tylko na takim mozna czegos sie dorobic.

Studia techniczne

[babazygmunta]

Jestem inżynierem. Nie pracuje w zawodzie, ponieważ miałam dość gorszego
traktowania mnie przez mężczyzn. Nie mówię tu tylko o pieniądzach, które i w
innych zawodach są mniejsze dla kobiet wykonujących tę samą pracę co koledzy.

Fatalne traktowanie zaczęło się już podczas studiów na AGH, gdzie każdy, nawet
najgorszy student, traktowany był jak król; studentka była zwykle pomywaczką.

Wiem, co mówię: gdy prowadzący zajęcia wchodził do laboratorium, w którym było
kilkunastu facetów i dwie dziewczyny, mówił: Dlaczego tutaj taki bałagan? Jak
paniom (!!) nie wstyd?
Dziwne, zwykle była to kobieta...

Lepiej nie!

[rojberek]

Potem będziesz musieć tyrać jak wół a dostaniesz i tak połowę pensji tego co
dostają na tym samym stanowisku faceci.
W każdej firmie programistycznej kobiety na tym stanowisku dostają mniej kasy
niż faceci, chociaż wykonują tą samą pracę.
W Wasko w Gliwicach np. rzadko dostają więcej niż 2000 na rękę a faceci na tym
samym stanowisku dostają ponad 3000 zł.

moja dziewczyna, inzynier, zarabia wiecej ode mnie

[bambambama]

moja dziewczyna, inzynier, zarabia wiecej ode mnie

Moja córka inzynier zarobi wiecej niż ja

[inzynier2]

Moja córka jest inzynierem elektronikiem. Rok temu zrobiła doktorat.
W przyszłym roku zarobi więcej niż ja, bo właśnie przeszedłem na
emeryturę.

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[kruk51]

Kobieta inżynier ! To już niestety nie kobieta. Co ciekawe ? Panowie
inżynierowie w cale nie zabiegają o względy Pań inżynierów. Nim Panie
dostaną dyplom, ich koledzy ze studiów żenią się właśnie z gąskami bez
studiów. A to dla czego ? Bo chcą mieć w domu kobietę, a nie dziwoląga
ciągle nie usatysfakcjonowanego. Panie inżynier po studiach maja dob
rze po 25 r. A gąski po 18, 19 lat he ! he ! He ! Facet chce się kochać
z dziewczyną, a nie z inżynierem. I tu problem. Popatrzcie na te baby
w rządzie. Niby wykształcone, a tylko problemy z nimi i wstyd.

[mal49]

kruk51 napisał:

> Kobieta inżynier ! To już niestety nie kobieta.

Słuchaj, czy Ty nie za blisko Torunia???

[domka_1]

kruk51 napisał:

" Kobieta inżynier ! To już niestety nie kobieta. "
Na jakich zajęciach kobiety tracą swoją kobiecość?? bo chyba brakuje
mi jakiegoś wpisu w indeksie.
pozdro WM-MIBM-MGR-2007-UTP-Bydgoszcz

2%

[male_piwo]

Większość z was zauważyła, że:
"Na wydziale mechanicznym UTP zaledwie 2 proc. studentów to kobiety. Na 948
mężczyzn studiuje tam tylko 125 kobiet."
No i autorce się dostało jaka to niedouczona...

IMHO to nie jest 125 (zdecydowanie za dużo) tylko 25 -> co wtedy daje nieco ponad 2%
Zresztą jedna z bohaterek podaje, że była jedna na roku.
Zatem to nie błąd obliczeń, a literówka.

Kobieto! Zrób studia i zostań inżynierem

[adamaths]

A ja, oprócz tego, że jestem matematykiem , jestem też humanistą. I, oprócz
tego, że umiem liczyć, nauczyłem się również czytać (ze zrozumieniem). I dam
Wam, Wielkim Inżynierom, dobrą radę: zanim skrytykujecie Autorkę tekstu,
redakcję i całą gazetę, zanim zabierzecie się łapczywie do liczenia procentów,
przeczytajcie proszę najpierw (ze zrozumieniem) co chcecie policzyć. Bo to wstyd
być inżynierem - analfabetą.

Wskazówka dla mniej inteligentnych: co oznacza skrót UTP?

[j_muzykalny]

UTP:
dla humanisty: Uniwersytet Technologiczno - Przyrodniczy (dawna
Akademia Techniczno - Rolnicza)
dla inzyniera: Unshielded Twisted Pair (skrętka nieakranowana)

Wracają do meritum, tj. czytania ze zrozumieniem. Cytat:

"Na UTP zaledwie 2 proc. studentów to kobiety. Na 948 studentów na
wydziale mechanicznym tylko 125 to kobiety. Na pozostałych
wydziałach jest podobnie."

Wynika z niego, że proporcje K/(K+M) dla wydziału mechanicznego są
reprezentatywne także dla reszty uczelni. Z podanych liczb wynika,
że wartość współczynnika dla wydziału mechnicznego wynosi 11,6%. Ma
się to nijak do sugerowanych 2%.

Wniosek: albo dziennikarka nie potrafi liczyć albo korektor to ciapa.

Pozdrawiam

[pjanu]

Domyslam się co masz na mysli, ale to ty nie umiesz czytać ze zrozumeniem.
Napisane jest, że 2% na UTP to kobiety. Później napisane jest ile kobiet jest na
wydziale mechanicznym (bodajże) <- to o trochę więcej niż te 2 % i za chwilę
autorka pisze, ze na innych wydziaąłch jest podobnie.
Też matematyk;)

Ta pani nie jest dobrym inżynierem.

[barli1]

Prawdziwy inżynier nie ma zwyczaju się wypowiedać ogólnikami "mam
dobrze płatną pracę", tylko mówi zarabiam tyle i tyle. Jak się cos
projektuje to się nie mówi ta ścianka jest większa ta mniejsza,
tylko to ma tyle mm a to ma tyle mm.

[kz_karlovitz]

Inzynier mowi precyzyjnie o swojej pracy - o placy juz nie musi:) o
placy nikt nie wypowiada sie prezycyjnie;) a mozliwie mgliscie:)

Jak zachęcić dziewczęta?

[socjolog_uw]

Jak zainteresować młodzież, szczególnie dziewczęta naukami ścisłymi i
technicznymi i jak zachęcić do wyboru studiów i kariery w tych
obszarach?
www.obm.isns.uw.edu.pl/forum/?q=gapp

[ifinity]

Czyli znowu to mistyczne skonczenie studiow przez polska kobiete
zagwarantuje sukces, ale obleeed!!!!. Jak sie jest energiczna
osoba, to aby osiagnac sukees, wcale nie potrzeba dlugoletnich
studiow, jak tylko zdrowy rozsadek, checi i zawzietosc.

[ifinity]

Slowo Inzynier, zatraca prlo-wskie wartosci. Bo Inzynier w prl-u to
byl Pan, wtedy gdy byl Parytjny. Bez partyjnosci nie posiadal
umiejentnosci - jak jego umiejentnosci sprzatania z miotla na
zachodzie pokazuja. Niestety, takie wartosci posiada wyksztalcony w
prlu polski Inzynier.
Wielu prl-owskich Inzynierow na emeryturze teraz na zachodzie z
reka w nocnikach. I kogo to wina, i jaka tego przyczynaaaa??