Lista szpitali prof.Szymańskiego będzie obszern...

[Gość: ziuk]

dziwne, bo kto może z pacjentów, to stara się by
te "specjalistyczne" zabiegi były wykonywane poza oddziałem
Szymańskiego i jego syna.

[radca]

no,no niezle numery profesorkie

radca

[Gość: Ola]

Nie przesadzacie, najpierw ostro krytykowaliście samego
profesora a teraz zabieracie sie już za jego syna!Czy wy w ogóle
znacie tych ludzi że wydajecie o nich takie sądy,nie rozumiem
jak można tak postępować, rozumiem rozżalenie pacjentów po nie
udanych operacjach, ale jestem pewna że wy do takich nie
należycie więc po co zabieracie głos skoro nawet nie znacie tej
sprawy!!a swoją drogą ciekawe kim jest tajemniczy Pan Radca
zawsze go pełno w komentarzach artykułów dotyczących profesora
Szymańskiego?!może to konkurencja co?!!!!!!

[genuine44]

> Nie przesadzacie, najpierw ostro krytykowaliście samego
> profesora a teraz zabieracie sie już za jego syna!Czy
wy w ogóle
> znacie tych ludzi

Wyglada na to, ze Ty nie orientujesz sie w prawach tego
Forum. Ostatnia , ostateczna instancja sprawach
lekarsko-prokuratorskich na forum jest Radca.

Dla niego jest oczywiste, ze bialy fartuch = przestepca.
Im wyzszy stopien naukowy tym stopien zagrozenia
przestepczoscia wyzszy. :)

Tak wiec jezeli masz problemy z lekarzami, daj znac
Radcy. On juz ich zaltwi. Uzyje oszczerstw, klamst,
przeinaczen byle tylko "prawda" ujrzala swiatlo dzienne.

[Gość: ZOPEROWANA]

Olu, a Ty na jakiej podstawie sie wypowiadasz?
Trafilas kiedys na ten oddzial prywatnym folwarkiem obu Szymanskich zwanym?

zycze, bys kiedys w zyciu po nie daj Boze nieudanej operacji, byla TYLKO,
cytuje Cie, "...rozzalona"...

zopEroVanA

ps* Radca konkurencja Szymanskiego? - nie osmieszaj sie swoja niewiedza;-)

[Gość: xxl]

Kto regularnie czytuje forum wie kim jest Radca.
B.często się z nim nie zgadzam.
Ale umie wsadzać kij w mrowisko tak precyzyjnie że się MRÓWY
złoszczą i gryzą na oślep, a jak na oślep to nieskutecznie
i .... .. pokazują brzuszki.

[genuine44]

Jezeli wymachiwanie kijem na oslep zwiesz wsadzaniem
precyzyjnie, to tak. Takim jest Radca.

[Gość: ZOPEROWANA]

z samego kijem machania jeszcze nic sie nikomu nie stalo ...no sam sie mogl
tylko zmachac

[genuine44]

> z samego kijem machania jeszcze nic sie nikomu nie
stalo ...no sam sie mogl
> tylko zmachac

Nie od dzis wiem, ze jednak kobiety maja bardziej trzezwe
spojrzenie na swiat. :)))

pozdrawiam

[Gość: ZOPEROWANA]

genuine44 napisał:

>
> > z samego kijem machania jeszcze nic sie nikomu nie
> stalo ...no sam sie mogl
> > tylko zmachac
>
> Nie od dzis wiem, ze jednak kobiety maja bardziej trzezwe
> spojrzenie na swiat. :)))
>
> pozdrawiam
------------------------------
A mowia, że to płeć piękna widzi tylko czubek swego nosa w odróżnieniu od
mężczyzn, którzy świat cały syntezą ogarną.
chi, chi
pozdrawiam Cięe również 40i4, pozdrawiam
zopEroVanA

Re Jeszcze raz do Zoperowanej................

[Gość: Ola]

Pisze Pani, że ośmieszam się brakiem wiedzy, w tym przypadku
wolę jej brak niz nadmiar tak jak u pani!!w innym przypadku nie
ma Pani szans żeby się nia popisać więc tutaj jest swietny
moment bo na inny temat pewnie niewiele miałaby Pani do
powiedzenia!!!więc to pani się ośmiesza a nie ja!!!

[Gość: adam]

Rozżaleni to są pacjenci po UDANYCH zabiegach, tych po
nieudanych nie spotkacie na tym forum; dla niektótrych to
zapewne i dobrze. A tak po znajomości to chyba lepiej wyjechać
do Poznania na zabieg ginekologiczny. Chyba że lubicie ryzyko.
Ale w tym województwie nie polecam. Trochę się orientuję, a skąd
nie mogę napisać. Pozdrawiam.

[Gość: ZOPEROWANA]

No, no zaintrygowalaes ta wiedza tajemna.
Daj wiec znac Adamie GDZIE bom Eva i w dodatku kobieta, ktorej wnetrznosc
zoperowano ginekologicznie i paskudnie tamze, wiec w przyszlosci jak znalazl.
nie pytajc SKAD (bo i po co) pozdrawiam

[Gość: LOWELAS]

WITAM.ZASTANAWIAM SIE PO CO TA CALA DYSKUSJA.PRZECIEZ PROFESOR I
JEGO ZESPÓL NIE STANELI NA RONDZIE JGIELONOW I KRZYKNELI ''DO
MNIE WSZYSTKIE PANIE''.TO KOBIETY WYBIERAJA LEKARZA I SAME
ZABIEGAJA O LECZENIE.JESLI KTOS JEST NIE ZADOWOLONY Z CZYICHS
USLUG TO SZUKA INNEGO WYKONAWCY.NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA.NASTAWAL
WOLMY RYNEK USLUG MEDYCZNYCH I JESI KTOS CHCE NIECH SOBIE JEZDZI
NAWET DO POZNANIA CZY LUBLINA.TYLKO PAMIETAJMY ZE TAM SA TACY
SAMI SPECJALISCI JAK I TUTAJ.

[Gość: ZOPEROWANA]

No i blad w rozumowaniu Lowelasie.
Ja pojechalam dalej...niz do Poznania czy Lublina i wcale nie byli tam TACY
SAMI LEKARZE. Tylko o wiele madrzejsi, bardziej kompetentni i swiatli - co dla
czlowieka z problemem medycznym chyba najistotniejsze. Jak pisalam wczesniej,
wlosy im deba stanely, gdy zobaczyli jakaz to metoda w Polsce mnie zoperowano
i operuje nadal kobiety z problemem nietrzymania moczu. Wszak o
przeprowadzanie TYCH wlasnie zabiegow caly ow boj sie toczy! A watki lapowek i
przypadkow medycznych uchybien przysiedze Hipokratesa, to oboczne tematy
poruszane w tej dyskusji, choc rownie gorace i istotne.

Wiec, Drogi Lowelasie - Pracowniku Sluzby Zdrowia?
Z ta Twoja racja to nie do konca prawda.
Obawiam sie, ze kolejny raz w Bydgoszczy wyleja dziecko wraz z kapiela. A
straca na tym przede wszystkim pacjenci, czyli w tym przypadku KOBIETY. Ja
swoj "tylek" stracilam bezpowrotnie.

A ten wspomniany wolny rynek uslug cos mi pachnie wolna amerykanka, ktorej
doswiadczylam na sobie. Tylko jakos nikt juz mi zoperowania nie cofnie...wiec
niezadowolonie z platnej uslugi medycznej, w szpiatalu panstwowym a nie
prywatnej klinice, zdrowia mi nie przywroci.

zopEroVanA

[Gość: ala]

ooooo, jak miło, lovelas znalazł sobie znowu nową ksywkę, która to już z kolei?
No proszę jak fajnie jest pomyśleć, że tyle osób bierze udział w dyskusji. A to
prawie zawsze ta sama sztuka, .......... olu.

[Gość: ZOPEROWANA]

piata to juz? bo sie pogubilam ;-)

[Gość: Ola]

Wypraszam sobie stwierdzenia że jestem jedną i tą samą osobą nie
znam Lowelasa i na pewno nie zmieniam co chwilę swojej ksywy!!
Każdy ma prawo do wypowiedzi!!Pani Zoperowanej życzę dużo
zdrowie i dziękuję za "przyjemne" życzenia dla mnie!!Chyba
zapomina Pani o powiedzeniu "Nie życz drugiemu co Tobie nie
miłe"!!!

[Gość: LOWELAS]

WITAM PANI OLU.CZYTAM PANI OPINIE Z ZADOWOLENIEM,BO JAKO NIELICZNA NA TYM FORUM
MA PANI POKREWNE OPINIE.PROSZE SIE NIE PRZEJMOWAC ZE KTOS PANIA POSADZA O TO ZE
PANI TO JA A JA TO PANI.ZASTANAWIAM SIE DLACZEGO DO TYCH LUDZI NIE DOCIERA FAKT
ZE NIEWSZYSCY PODZIELAJA OPINIE ICH SAMYCH. MOGE TYLKO STWIERDZIC FAKT ZE SA
TEZ PACJENCI I PACJENTKI ZADOWOLONE Z POBYTU W BIZIELU.BO BIZIEL TO NIE TYLKO
PROF.SZYMANSKI I JEGO KLINIKA.JA JAK NAJBARDZIEJ MAM POZYTYWNE ODCZYCIA.
TA STRASZNA NAGONKA NA PROF.JEST (jetem przekonany)PODYKTOWANA NIEUCZIWA
KONKURENCJA.WIEM ZE PROFESOR NIE JEST IDEALNUYM CZŁOWIEKIEM I MA WIELE
WAD.POZDRAWIM PANIA I ZOPEROWANA KTORA TAK STRASZNIE SIE PIEKLI.JAK TAKA HEJ DO
PRZODU TO NIECH WYSTAPI NA DROGE SADOWA,WYTKNIE BLEDY,UDOWODNI JE,ZARZADA
ODZSZKODOWANIA I ZOBACZYMY CZY WYGRA PROCES.NIECH TO BEDZIE ODPOWIEDZIA NA JEJ
KRZYWDZACE OPINIE.BO NIKT Z NAS BEDACYCH NA FORYM NIE ZNA JEJ PROBLEMU KTORY
MOZE BYC TWORZONY PRZEZ JEJ "CHORA WYOBRAZNIE".JAK JEST TAKA CWANA TO
MOZNAPOSZPERAC W ARCHIWUM ,ZNALEZSC HISTORIE JEJ CHOROBY I ZWERYFIKOWAC.
POZDRAWIAM JESTEM ZMECZONY TA DYSKUSJA KTORA NIEWILE NOWEGO WNIESIE

do ' LOWELASA ' wielopostaciowego

[radca]

Gość portalu: LOWELAS napisał(a):

> WITAM PANI OLU.CZYTAM PANI OPINIE Z ZADOWOLENIEM,BO JAKO NIELICZNA NA TYM
FORUM
>
> MA PANI POKREWNE OPINIE.PROSZE SIE NIE PRZEJMOWAC ZE KTOS PANIA POSADZA O TO
ZE
>
> PANI TO JA A JA TO PANI.ZASTANAWIAM SIE DLACZEGO DO TYCH LUDZI NIE DOCIERA
FAKT
>
> ZE NIEWSZYSCY PODZIELAJA OPINIE ICH SAMYCH. MOGE TYLKO STWIERDZIC FAKT ZE SA
> TEZ PACJENCI I PACJENTKI ZADOWOLONE Z POBYTU W BIZIELU.BO BIZIEL TO NIE TYLKO
> PROF.SZYMANSKI I JEGO KLINIKA.JA JAK NAJBARDZIEJ MAM POZYTYWNE ODCZYCIA.
> TA STRASZNA NAGONKA NA PROF.JEST (jetem przekonany)PODYKTOWANA NIEUCZIWA
> KONKURENCJA.

- nieuczciwa konkurencje - stosuje sam profesor i ty wiesz o tym dobrze - tylko
inaczej to okrleslasz.


>WIEM ZE PROFESOR NIE JEST IDEALNUYM CZŁOWIEKIEM I MA WIELE WAD.

- wiesz i co ?



>POZDRAWIM PANIA I ZOPEROWANA KTORA TAK STRASZNIE SIE PIEKLI.JAK TAKA HEJ DO
> PRZODU TO NIECH WYSTAPI NA DROGE SADOWA,WYTKNIE BLEDY,UDOWODNI JE,ZARZADA
> ODZSZKODOWANIA I ZOBACZYMY CZY WYGRA PROCES.

- " zobaczymy czy wygra proces " ? - powiadasz ???
Ty wiesz,ze wygrac proces z takimi - ktorzy falszuja dokumentacje jest
niemozliwe. Wiesz o tym,ze zwykly czlowiek nie ma szans w Sadzie z takimi -
ktorzy maja tytuly profesorskie.Zwykly czlowiek - nie moze zalatwic ludziom
miejsca w szpitalu - lecz taki profesor moze uczynic co tylko zechce i o tym
wiedza PROKURATORZY i SEDZIOWIE.Oni tez maja rodziny i tez musza gdzies z
kims to zalatwiac , a wiec....? Do tego dolicz jeszcze ADWOKATOW - ktorzy
" plywaja " miedzy sedziami - a prokuratorami. To sa typowi " POSREDNICY "
i to oni wielokrotnie sa rezyserami procesow.



> NIECH TO BEDZIE ODPOWIEDZIA NA JEJ
> KRZYWDZACE OPINIE.BO NIKT Z NAS BEDACYCH NA FORYM NIE ZNA JEJ PROBLEMU KTORY
> MOZE BYC TWORZONY PRZEZ JEJ "CHORA WYOBRAZNIE".

- " chora wyobraznie " ???
Jakie to jest typowe u lekarzy - ktorzy lamia etyke lekarska.Najlepiej jest
mowic,ze pokrzywdzona ma " chora wyobraznie " - lub sama " jest chora " ???
To bardzo typowe u takich " lekarzy ". " LOWELAS " ( czy jak ci tam ? )
to ty zmieniasz sie jak kameleon.Cwaniaki i oszusci - zazwyczaj sie
ukrywaja - czyz nie prawda ???


> JAK JEST TAKA CWANA TO MOZNAPOSZPERAC W ARCHIWUM ,ZNALEZSC HISTORIE JEJ
> CHOROBY I ZWERYFIKOWAC.

- a kto moze " poszperac w takim Archiwum " ???
Napewno nie ja i napewno nikt z nas, jak i rowniez nie moze " poszperac
w archiwum " - sam pokrzywdzony.Dobrze o tym wiesz "LOWELASIE".
Na temat Archiwum lekarskiego i samych DOKUMENTOW mozesz ze mna podyskutowac,
a podam ci wiele przykladow - z tego tematu.

> POZDRAWIAM JESTEM ZMECZONY TA DYSKUSJA KTORA NIEWILE NOWEGO WNIESIE

- wierze,ze jest sie zmeczony - jak sie tak pisze pod postacia kilku nickow
i to raz jako kobieta , a inny jako mezczyzna.
To musi meczyc - takie ukrywanie sie :)

radca

[genuine44]

A skad Ty o tym wszystkim wiesz?
Radca expert?

Zoperowana pisze bo wie o czym pisze. To ona byla tam operowana i to ona
cierpi za skutki. A Ty? Miales operacje ginekologiczna?

Juz oczywiscie wiesz, dokumentacja sfalszowana, prokuratorzy juz zacieraja
rece abu tworzyc nowa mafie.

Byles smieszny, jestes zalosny. Najpierw poprzepraszaj tych ktorych
beszczelnie, bez powodu oskarzasz, oczerniasz i klamliwie przyczepiasz im
geby.

DO GENIUEE

[Gość: LOWELAS]

KTO TU KOGO OBRAZA.TO TY I TOBIE PODOBNMI NASKAKUJA NA LUDZI MIEDZY INNYMI
PROFESORA NIC O NIM NIE WIEDZAC.CZLOWIEKU SKAD TA PEWNOSC ZE ZOPEROWANA
FAKTYCZNIE JEST PO TAKICH PRZEJSCIACH.
MOJE ZDANIE NA TEN TEMAT JEST TAKIE:
ZOPEROWEANA TO KTOS ZWIAZANY Z MEDYCYNA(MOZE LEKARZ NIELUBIACY PROFESORA)KTORY
NIE PRACUJE W JEGO KLINICE I CHCE GO POPROSTU OCZERNIC.WSKAZUJE NA TO BARDZO
FACHOWE NAZEZWNICTO I OGROMNA WIEDZA POCHODZACA Z BILETYNOW DLA LEKAZRY.Z CALYM
SZACUNKIEM DLA ZOOPEROWANEJ ALE NIE BYLA BY WSATANIE ZAPAMIETAC WSZYSTKICH
SZCEGOLOW I POJEC.

[genuine44]

> PROFESORA NIC O NIM NIE WIEDZAC.

Gdzie naskoczylem?

A Zoperowanej wierze bo czuje, ze pisze prawde.

A Ty durniu jak chcesz sie bawic w wielonickowosc wysil sie troche bardziej.
Czy profesor oferuje pacjentom darmowy internet, ze wszyscy zadowloni pisza z
tego samego IP (195.85.209.* )

do 44 wielopostaciowego

[radca]

genuine44 napisał:

> A skad Ty o tym wszystkim wiesz?
> Radca expert?
>
> Zoperowana pisze bo wie o czym pisze. To ona byla tam operowana i to ona
> cierpi za skutki. A Ty? Miales operacje ginekologiczna?
>
> Juz oczywiscie wiesz, dokumentacja sfalszowana, prokuratorzy juz zacieraja
> rece abu tworzyc nowa mafie.
>
> Byles smieszny, jestes zalosny. Najpierw poprzepraszaj tych ktorych
> beszczelnie, bez powodu oskarzasz, oczerniasz i klamliwie przyczepiasz im
> geby.

- ( nie rozmawiam z " cha......"

i nie pozdrawiam
radca

[genuine44]

> - ( nie rozmawiam z " cha......"

Cha ...cha. Cha... nie rozmawia z cha... . Dobre. Ja tez, czekam tylko na
przeprosiny za chamskie, klamliwe, oszukancze oszczerstwo jakiego sie wobec
mnie dopusciles.

[radca]

genuine44 napisał:

>
> > - ( nie rozmawiam z " cha......"
>
> Cha ...cha. Cha... nie rozmawia z cha... . Dobre. Ja tez, czekam tylko na
> przeprosiny za chamskie, klamliwe, oszukancze oszczerstwo jakiego sie wobec
> mnie dopusciles.

- spadaj chloptasiu i poszukaj sobie " kogos blizszego "
i przestan sie mnie czepiac " chloptasiu"

radca

[genuine44]

> i przestan sie mnie czepiac " chloptasiu"

Juz Ci pisalem, ja Tobie nie pomoge. Zdaje sie, ze na jakanie jest logopeda.

DO RADCY

[Gość: LOWELAS]

DROGI PANIE.BAWIA MNIE STRASZNIE PRZYPUSZCZENIA O TO IZ WCIELAM SIE W POSTACIE
ROZNYCH OSOB NA TYM FORUM.ZACZYNAM NAWET ZASTANAWIAC SIE NAD WYSTEPEM W JAKIEJS
KOMEDII JAK JESTEM TAKI ZDOLNY.CZY TAK TRUDNO ZROZUMIEC ZE NA TYM FORUM NIE MA
TYLKO PRZECIWNIKÓW ALE SA TEZ ZWOLENNICY,CZY JESTESCIE A ZAZ TAK
NIETOLERANCYJNI ZE NIE DOCIERA DO WAS FAKT IZ KTOS MA ODMIENNE ZDANIE I UJAWNIA
TO?
JEST PAN W BLEDZIE TWIERZDAC ZE PACJENT NIE MA WGLADU W DOKUMENTACJE MEDYCZNA
CO WSKAZYJE NA PANSKA NIEKOMPETENCJE ,A SADZILEM ZE PAN JEST ZWIAZANY PRAWEM
LUB POKREWNA DZIEDZINA.MIANOWICIE DROGI PANIE "radco" KARTA PRAW PACJENTA MOWI
JEDNOZNACZIE IZ CHORY MA PRAWO DO WGLADU W DOKUMENTACJE MEDYCZNA,STANOWIENIA O
PROCESIE LECZENIA,WYRAZANIA Z G O D Y NA PROPONOWANE LECZENIE LUB NAWET
NAJDROBNIESZE ZABIEGI(wyjatek stanowia dzieci i osobu
ubezwłasnowolnine,psychicznie chore)
SA OOBY KTORE PRACOWNIKOM SLUZBY ZDROWIA ZAWDZIECZAJA ZDROWIE A NIEZADKO ZYCIE.
SA PRACOWNICY SLUZBY ZDROWIA KTORZY RATYJA TO ZYCIE
BEZINTERESOWNIE,NIEOCZEKUJAC ZADOSCUCZYNIENIA ZE STONY CHOREGO.PROSZE DOTRZEC
BDO OSOB KTORE DOSWIADCZYLY TEGO ZE STRONY PIELEGNIAREK,LEKARZY I NIE
TYLKO.WIEKSZOSC OPINI JEST BARDZO KRZYWDZACA DLA SRODOWISKA MEDYCZNEGO.ZGADZAM
SIE W TEJ DZIEDZINIE DOCHODZI DO NADUZYC,BLEDOW.ALE TAK JEST W
SADOWNICTWIE,WYMIARZE SPAWIEDLIWOSCI POLITYCE itd.CHORY JEST SYSTEM I CORAZ
CZESCIEJ MYSLE ZE NASZ KRAJ.POZDRAWIAM I W PRZECIWIENSTWIE DO PANA SZANUJE PANA
ZDANIE BO JAKO NIELICZNY PRZEDSTAWIA PAN ZASADNE ARGUMENTY.JA TYLKO CZASAMI SIE
Z NIMI NIE ZGADZAM.NA NIC SIE ZDAJA MOJE ZAPEWNIENIA ZE NIE PODZSYWAM SIE POD
INNE OSOBY,ALE TAK WLASMIE JEST
POZADRAWIAM LOWELAS=LOWWELAS

[Gość: LOWELAS]

PANIE RADCO PROSZE ZAPOZNAC SIE Z art.18.UST.3 PKT-1 ustawa o zoz.DOTYCZY
WGLADU CHOREGO W DOKUMENTACJE MEDYCZNA.

[radca]

Gość portalu: LOWELAS napisał(a):

> DROGI PANIE.BAWIA MNIE STRASZNIE PRZYPUSZCZENIA O TO IZ WCIELAM SIE W
POSTACIE
> ROZNYCH OSOB NA TYM FORUM.ZACZYNAM NAWET ZASTANAWIAC SIE NAD WYSTEPEM W
>JAKIEJS KOMEDII JAK JESTEM TAKI ZDOLNY.

- jesli tak nie jest,ze sie Pan zmienia pod nickami ? - to zwracam Honor
i oczywiscie przepraszam

>CZY TAK TRUDNO ZROZUMIEC ZE NA TYM FORUM NIE MA TYLKO PRZECIWNIKÓW ALE SA TEZ
> ZWOLENNICY,

- nooo , jak najbardziej.Zwolennikow moze byc rowniez bardzo wielu


> CZY JESTESCIE A ZAZ TAK NIETOLERANCYJNI ZE NIE DOCIERA DO WAS FAKT IZ KTOS
> MA ODMIENNE ZDANIE I UJAWNIA TO?

- jestem tolerancyjnym czlowiekiem i rowniez staram sie wiele rozumiec

> JEST PAN W BLEDZIE TWIERZDAC ZE PACJENT NIE MA WGLADU W DOKUMENTACJE MEDYCZNA

- pacjent ma wglad w Dokumentacje Medyczna - lecz w czasie badan i leczenia.
To... cco sie dzieje pozniej z taka Dokumentacja ? Tu juz pacjent nie ma
zadnej kontroli.Rezsta - to juz tylko sprawa prokuratora.Lecz by do tego
doszlo - musza byc przeslanki ub " uzasadnione podejrzenia".
Dla kogo sa takie " uzasadnione podejrzenia " , a dla kogo nie ?
O tym decyduje Szef Prokuratury .
i tutaj jest - jak jest .....

> CO WSKAZYJE NA PANSKA NIEKOMPETENCJE ,A SADZILEM ZE PAN JEST ZWIAZANY PRAWEM
> LUB POKREWNA DZIEDZINA.

- "zwiazany z PRAWEM " jestem - choc nie jestem prawnikiem.


> MIANOWICIE DROGI PANIE "radco" KARTA PRAW PACJENTA MOWI
> JEDNOZNACZIE IZ CHORY MA PRAWO DO WGLADU W DOKUMENTACJE MEDYCZNA,STANOWIENIA
> O
> PROCESIE LECZENIA,WYRAZANIA Z G O D Y NA PROPONOWANE LECZENIE LUB NAWET
> NAJDROBNIESZE ZABIEGI(wyjatek stanowia dzieci i osobu
> ubezwłasnowolnine,psychicznie chore)

- " Karta Pacjenta " -to jedno , a korupcja i lapownictwo w Szpitalach - drugie.

> SA OOBY KTORE PRACOWNIKOM SLUZBY ZDROWIA ZAWDZIECZAJA ZDROWIE A NIEZADKO
> ZYCIE.

- trudno - by mogloby byc inaczej.Od tego przeciez sa PRZYCHODNIE i SZPITALE.

> SA PRACOWNICY SLUZBY ZDROWIA KTORZY RATYJA TO ZYCIE BEZINTERESOWNIE,

- ZYCIE I ZDROWIE CZLOWIEKA - ratuje sie i trudno tutaj chwalic sie :
" bezintereownoscia " . RATUJEMY CZLOWIEKA - bo taka jest POTRZEBA.
Nie moge zrozumiec - jak mozna tutaj mowic w takich momentach o"INTEROSOWNOSCI"


> NIEOCZEKUJAC ZADOSCUCZYNIENIA ZE STONY CHOREGO.PROSZE DOTRZEC
> BDO OSOB KTORE DOSWIADCZYLY TEGO ZE STRONY PIELEGNIAREK,LEKARZY I NIE
> TYLKO.

- od tego sa te SLUZBY i albo ktos wypelnia swe obowiazki dobrze, albo sie
pomylil z zawodem.


> WIEKSZOSC OPINI JEST BARDZO KRZYWDZACA DLA SRODOWISKA MEDYCZNEGO.

- skads sie to wzielo.Kazda Placowka - tak jak kazda FIRMA wyrabia sobie sama
opinie i RENOME.

> ZGADZAM
> SIE W TEJ DZIEDZINIE DOCHODZI DO NADUZYC,BLEDOW.ALE TAK JEST W
> SADOWNICTWIE,WYMIARZE SPAWIEDLIWOSCI POLITYCE itd.CHORY JEST SYSTEM I CORAZ
> CZESCIEJ MYSLE ZE NASZ KRAJ.

- Przyznaje, ze SYSTEM w naszym Ukochanym Kraju wrecz umozliwia takie
nieetyczne praktyki.System jest bardzo zly - rowniez wynagrodzenia dla
Lekarzy i pielegniarek.

> POZDRAWIAM I W PRZECIWIENSTWIE DO PANA SZANUJE PANA
> ZDANIE BO JAKO NIELICZNY PRZEDSTAWIA PAN ZASADNE ARGUMENTY.JA TYLKO CZASAMI
> SIE Z NIMI NIE ZGADZAM.NA NIC SIE ZDAJA MOJE ZAPEWNIENIA ZE NIE PODZSYWAM SIE
> POD INNE OSOBY,ALE TAK WLASMIE JEST
> POZADRAWIAM LOWELAS=LOWWELAS

- rowniez i ja Pana pozdrawiam
oraz dziekuje za pewne zrozumienia

radca

[genuine44]

> - rowniez i ja Pana pozdrawiam
> oraz dziekuje za pewne zrozumienia

Lubicie sie bo uzywacie takiego samego STYLU?

I jak Radco, kogo teraz bedziesz mieszal z blotem?

[Gość: cz....]

Gość portalu: LOWELAS napisał(a):

> KARTA PRAW PACJENTA MOWI
> JEDNOZNACZIE IZ CHORY MA PRAWO DO WGLADU W DOKUMENTACJE MEDYCZNA,STANOWIENIA
O
> PROCESIE LECZENIA,WYRAZANIA Z G O D Y NA PROPONOWANE LECZENIE LUB NAWET
> NAJDROBNIESZE ZABIEGI(wyjatek stanowia dzieci i osobu
> ubezwłasnowolnine,psychicznie chore)

teoria jedno a praktyka drugie.
osobiscie znam kilka przypadkow, gdzie pacjentowi odmowiono wydania dokumentow
dotyczacych leczenia w szpitalu.
nagminnym jest utrudnianie, zniechecanie pacjenta do zabierania tych dokumentow.

pozdr.cz....

Do Radcy............wielopostaciowego

[Gość: Ola]

Panie "radco" czy jak tam Panu sam jest Pan wielopostaciowy i sam sie pan
ukrywa!!tak sie składa że byłam kiedyś pacjentką na oddziale ginekologicznym w
Bizielu i nie moge powiedzieć złego słowa ani o średnim personelu ani o
lekarzach tam pracujących!!utwierdza mnie Pan tylko w przekonaniu że Pana
zadaniem jest działanie na szkodę tego szpitala czemu bardzo się dziwię bo
uważam że jest to jeden z lepszych szpitali!
Dlaczego Pan twierdzi że Lowelas jest oszustem a czy pan jest taki uczciwy
bardzo w to wątpię przecież też nie podaje Pan prawdziwego imienia tylko ukrywa
się pod śmieszną ksywką!!i prosze mi tu nie pisać że Lowelas to ja a ja to
Lowelas!!bo mam wrażenie że Zoperowana i Radca to jedna i ta sama osoba!!!!!

Do Oli

[Gość: LJane]

Pani Olu, czy zaprzeczy Pani, że osobiście zna Osobę piszącą pod nickiem
Lowelas?

Proszę o odp.

Pozdrawiam @ll

[radca]

Gość portalu: Ola napisał(a):

> Panie "radco" czy jak tam Panu sam jest Pan wielopostaciowy i sam sie pan
> ukrywa!!tak sie składa że byłam kiedyś pacjentką na oddziale ginekologicznym
w
> Bizielu i nie moge powiedzieć złego słowa ani o średnim personelu ani o
> lekarzach tam pracujących!!utwierdza mnie Pan tylko w przekonaniu że Pana
> zadaniem jest działanie na szkodę tego szpitala czemu bardzo się dziwię bo
> uważam że jest to jeden z lepszych szpitali!
> Dlaczego Pan twierdzi że Lowelas jest oszustem a czy pan jest taki uczciwy
> bardzo w to wątpię przecież też nie podaje Pan prawdziwego imienia tylko
ukrywa
>
> się pod śmieszną ksywką!!i prosze mi tu nie pisać że Lowelas to ja a ja to
> Lowelas!!bo mam wrażenie że Zoperowana i Radca to jedna i ta sama osoba!!!!!

- OLO... ja sie nie ukrywam
i wielokrotnie ukazywalem swoje prawdziwe dane - tu na FORUM.Trudno, bym
w kazdym poscie sie podpisywal imieniem i nazwiskiem .

pzdr
radca

[genuine44]

Na imie mi DUREN.

Radca.

[radca]

genuine44 napisał:

> Na imie mi DUREN.
>
> Radca.

- i znowu " chloptas " 44 ?
nie masz " blizszych sobie " ?

radca

[genuine44]

radca napisał:


> nie masz " blizszych sobie " ?

Po prostu, lubie Cie. Zawsze gustowalem w medrcach od siedmiu bolesci.

[Gość: LJane]

Genui, Skarbie, wyluzuj! ;)
Toć to do niczego nie prowadzi.
Nie szkoda prądu? ;P
Szkooooda ;)
Buzi.

Pocztę ściągnęłam ;)

[radca]

genuine44 napisał:

> Na imie mi DUREN.
>
> Radca.

- od kiedy to "chloptas " 44 - podpisuje sie jako " radca " ?

Pierwsze zdanie - ktore napisal o sobie - to rozumie, bo nic nowego o sobie
nie napisal.Lecz podpisujac sie " radca " ?

oj 44 - to juz tak zle z toba ? :)
cha cha cha

radca

[genuine44]

Wiem, zes zmachany kreceniem i wyreczylem Cie. To wszytko dlatego, ze Cie
lubie.

OSTATNIA WYPOWIEDZ NA FORUM GAZETY WYBORCZEJ

[Gość: ZOPEROWANA]

Autor: Gość: LOWELAS IP: 195.85.209.*
Data: 15-08-2003 14:26
I ZOPEROWANA KTORA TAK STRASZNIE SIE PIEKLI.JAK TAKA HEJ DO
PRZODU TO NIECH WYSTAPI NA DROGE SADOWA,WYTKNIE BLEDY,UDOWODNI JE,ZARZADA
ODZSZKODOWANIA I ZOBACZYMY CZY WYGRA PROCES.NIECH TO BEDZIE ODPOWIEDZIA NA JEJ
KRZYWDZACE OPINIE.BO NIKT Z NAS BEDACYCH NA FORYM NIE ZNA JEJ PROBLEMU KTORY
MOZE BYC TWORZONY PRZEZ JEJ "CHORA WYOBRAZNIE".JAK JEST TAKA CWANA TO
MOZNAPOSZPERAC W ARCHIWUM ,ZNALEZSC HISTORIE JEJ CHOROBY I ZWERYFIKOWAC.

Autor: Gość: LOWELAS IP: 195.85.209.*
Data: 15-08-2003 16:31

ZOPEROWEANA TO KTOS ZWIAZANY Z MEDYCYNA(MOZE LEKARZ NIELUBIACY PROFESORA)KTORY
NIE PRACUJE W JEGO KLINICE I CHCE GO POPROSTU OCZERNIC.WSKAZUJE NA TO BARDZO
FACHOWE NAZEZWNICTO I OGROMNA WIEDZA POCHODZACA Z BILETYNOW DLA LEKAZRY.Z
CALYM
SZACUNKIEM DLA ZOOPEROWANEJ ALE NIE BYLA BY WSATANIE ZAPAMIETAC WSZYSTKICH
SZCEGOLOW I POJEC.

-----------------------------------------------------------------------------

Po pierwsze:
Z przykroscia stwierdzam, ze nie po raz pierwszy emocje i wzajemne animozje
wziely gore nad uczestnikami bioracymi udzial w dyskusji na forum. I daleko
odeszlismy od meritum, czyli artykulu z GW nt zmonopolizowania rynku w
przeprowadzaniu operacji nietrzymania moczu przez kobiety. Jestem jedna z
nielicznej garstki osob, które nawiazaly merytorycznie do problemu medycznego.

Po drugie:
Szanowny Lowelasie: nie jestem ani cwana, ani sie nie piekle, ani tez nie mam
chorej wyobrazni. Do sadu tez nie mam zamiaru isc, gdyz pieniaczem nie jestem.
W odroznieniu od innych wole czas swoj poswiecic na odbudowywanie niz
destrukcje, czy tez obrzucanie innych inwektywami - tak jak Ty to czynisz min
w stosunku do mnie.

Po trzecie:
14.08.2003 o 22.42 WAZNE moim zdaniem - szczegolowo odpowiedzialam na czesc
dreczacych Cie Lowelasie pytan a pragnacych przekonac się, czy moja historia
jest porawdziwa i sprawdzic, ze jestem tylko pacjentem a nie lekarzem -
zaprosilam na kawe w celu okazania np. mojego wypisu ze szpitala. Nikt nie
zareagowal. No tak, prosciej jest siedziec przy klawiaturze i w wirtualny eter
slac obrazliwe teksty innym, niz przekonac sie jaka jest prawda. A noz
zoperowana to fakt nie fikcja i wypadaloby na forum prostowac, lub chocby
baknac z angielska sorry. Choc przyznam, ze po Twych wypowiedziach na moj
temat balabym sie teraz spotkac z Toba w obawie przed ... no, coz jeśli na
forum tak się o mnie wyrazasz to coz mogloby mnie spotkac „na zywo”?

Po czwarte:
Co zas do mojego slownictwa i ogromnej wiedzy fachowej, to informuje Cie, ze
moja wiedza nie jest wcale ogromna i fachowa. Jest taka, jaka powinnam miec
kazda kobieta na temat swojego ciala z jakakolwiek mniejsza, czy wieksza
dolegliwoscia.
Jesli teraz zaczne mowic o systemach EPC, czy DAR, falcerkach w
wysokonakładowym druku rolowym, czy przejsciach kwantowych pomiedzy pozimoami
energetycznymi – to jaki Twoim zdaniem bede miala zawod?
Moze dyskutujac nt szprosow, dwuteownikow i ceownikow, szyldow oraz studzienek
rewizyjnych o perpendykularnych ksztaltach tez zmienie zawod?
A cytujac ..”symforowe pajtrakaly i kindziol w trykretnych pordeljansach...”
czyim duchem bede.
A może po prostu masz do czynienia z osoba, która w zyciu lubi wiedziec duzo
nt spraw, które jej dotycza - a zwalaszcza na nt swojego stanu zdrowia.
Proponuje bys czasem wdal się w dyskusje z kims, kto swiezo opuscil szpital.
Ten bylby zapewne posadzony i bycie profesorem.
A czy fakt, ze wiekszosc moich wypowiedzi jest zwiazana artykulem w GW tez
mnie dyskwalifikuje jako pacjentke?
Czy gdybym dosadnie rozdzielala razy na lewo i prawo, tak jak czynia to
niektorzy, bylabym bardziej wiarygodna?

Po piate:
Moje wypowiedzi z 14.08.2002 13.08 i 22.42- wyjasniaja wszystko. Wiec je
zalaczam, gdyby ktos je pominal w ferworze walki.

Jest to moja ostatnia wypowiedz na Forum Gazety Wyborczej.
Pozdrawiam Wszystkich, a tych co poczuli się dotknieci ostrzejszym slowem, lub
nieopatrznie skleconym, metnym sformulowaniem - przepraszam.
ZopEroVanA

* w imie wiarygodności, zaproszenie na kawe podtrzymuje nadal - choc nie wiem
czy powinnam i czy to ma jakikolwiek sens ( a piszac sens, jak zwykle, z
uporem mula, mysle o metodzie pana M.)


Re: KTO TU KLAMIE
Autor: Gość: ZOPEROWANA IP: mieszko.pl.u*
Data: 14-08-2003 13:08

...Jesli natomiast, ktos bardzo mi zarzuca nieprawde sluze zaproszeniem na
kawe i
wypisem z Biziela a tam stoi czarno na bialym: kto, gdzie, kiedy i jak...

WAZNE moim zdaniem
Autor: Gość: ZOPEROWANA IP: 80.51.243.*
Data: 14-08-2003 22:42

Biorąc udział w dyskusji na Forum GW „Konflikt w bydgoskiej służbie zdrowia”
i „Lista szpitali prof. Szymańskiego będzie obszerniejsza”, nie kierowałam
się chęcią utyskiwania na mój, pogorszony stan zdrowia po operacji w Bizielu,
czy chęcią odwetu i nie odkryłam Ameryki pisząc o łapówkarstwie wśród lekarzy.
Owszem te wątki pojawiały się, są one wszak nierozłączną częścią wszystkich
dyskusji nt służby zdrowia, lecz zawsze starałam się kłaść szczególny nacisk
na to NIE KTO, NIE GDZIE ale JAK.

Moim zamiarem była polemika z zasadnością stosowania metody Mieszczerskiego,
którą nagminnie operuje się (np. w Bizielu) kobiety z problemem nietrzymania
moczu, oraz próba opisania alternatywnych rozwiązań, także nie operacyjnych, a
z powodzeniem stosowanych w Danii od wielu lat.

Moim zdaniem, w tym momencie jest TO wiele bardziej istotne, niż problem
kopert, zwłaszcza że zabiegi te mają zostać zmonopolizowane a Biziel ma być
jednym z 3-ch ośrodków wykonujących je.

Miałam nadzieję, że może GW podejmie temat, wszak chyba dziennikarze-autorzy
śledzą dyskusje toczące się na Forum ich gazety. Na reakcję lekarzy nie
liczyłam, bo kimże ja dla nich jestem? Studiów medycznych nie kończyłam, więc
prawa do wytykania uchybień nie posiadam ...zaledwie na własnej skórze
odczułam zacofanie mojego bydgoskiego ginekologa – wcale niemałego formatu...
Służba zdrowia to szczelne środowisko, rządzące się swoimi prawami. Każdy chce
pracować. Posiadanie odmiennego zdania od szefa często równa się z utratą
pracy. I ja to rozumiem.

Poza tym, by udowodnić wręczenie łapówki czy też tzw "podziekowania", należy
mieć na to dowód lub świadka. Fakt, że nie jestem szczęśliwą zoperowaną
pacjentką bizielową, budziłby zapewne wiele kontrowersji co do moich intencji.
Rozczarowana, rozgoryczona szuka odwetu. Takie rozumowanie jest przecież
oczywiste. Czy pacjentki lub po prostu inni ludzie, którzy wręczali i wręczaja
łapówki pracownikom służby zdrowia, stanęliby za mna murem - szczerze mówiąc
wątpie. Nasze społeczeństwo nie jest skore do takich akcji. Poparcie by było i
owszem np. na Forum ale poza tym koniec. Każdy woli spokojnie otworzyć gazetę
i przeczytać o kolejnej sensacji, niż podjąć konkretne działania.

Niezależnie od ilości szpitali, które otrzymają zezwolenie prof. Szymańskiego
na przeprowadzanie zabiegów w/w dolegliwości, nadal TO NAM, KOBIETOM będzie
się działa krzywda. Czy nie nadszedł jednak czas aby to skorygować czy choćby
dać kobietom szansę wyboru?

Pozdrawiam życząc zdrowia – jak zwykle,
zopEroVanA

[Gość: cz....]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> Jestem jedna z
> nielicznej garstki osob, które nawiazaly merytorycznie do problemu medycznego.

zgadza sie.

> W odroznieniu od innych wole czas swoj poswiecic na odbudowywanie niz
> destrukcje,

chyle czola w podziwie.

> 14.08.2003 o 22.42 WAZNE moim zdaniem - szczegolowo odpowiedzialam na czesc
> dreczacych Cie Lowelasie pytan a pragnacych przekonac się, czy moja historia
> jest porawdziwa i sprawdzic, ze jestem tylko pacjentem a nie lekarzem -
> zaprosilam na kawe w celu okazania np. mojego wypisu ze szpitala. Nikt nie
> zareagowal.

kierowanie tej propozycji do lowelasa jest bezsensowne.
ja bym skorzystal, ale ci wierze...
wiecej, wyrazilem nadzieje, ze ktos z gw tematem sie zainteresuje, pojedzie do
danii i na miejscu zapozna sie z nowoczesnymi sposobami leczenia.
dzis ponawiam te slowa i wiecej, proponuje, aby gw stala sie patronem akcji
uswiadamiania lekarzy, promotorem sprowadzenia fachowcow z danii i
zorganizowania stosownej konferencji - pamietamy, ze bydgoszcz ma dosc bogate
kontakty z dania wlasnie... sadze, iz mozna byloby liczyc na wsparcie
towarzystwa polsko-dunskiego.

> Jest to moja ostatnia wypowiedz na Forum Gazety Wyborczej.

a szkoda.

> Pozdrawiam Wszystkich, [...]
> ZopEroVanA

trzymaj sie cieplo

pozdr.cz....

[Gość: adam]

95 procent pacjentów zgłaszających się do leczenia operacyjnego /niezależnie
jak bardzo specjalistycznego/ nie zna metody jaką będzie leczony / my się na
tym znamy lepiej?/, jak i ewentualnych konkurencyjnych rozwiązań. A tak
właściwie każda metoda jest tak skuteczna jak lekarz ją wykonujący. Znam metodę
w 98% skuteczną na świecie, a w jednej z tutejszych lecznic wynik 0%, zarzucono
ją teraz. Nie wiem jak technicznie operują w Klinice prof. Szymańskiego, ale
jeśli przymusza się pacjentów to coś tam szwankuje moim zdaniem. Kamera
zamontowana w lampę operacyjną i możliwość oglądania tego przez widzów
pozbawiła pracy niejednego wybitnego zabiegowca, wybitnego w jego własnym
mniemaniu. Skończyło się rzucanie narzędziami, chamskie komentarze. Niekiedy
pacjent nie ma drugiej szansy.

[Gość: ZOPEROWANA]

W moim przypadku zastosowano metode Mieszczerskiego, standardowo wykonywana w
takich przypadkach w Bizielu. Operacje przeprowadzono prawidlowo i
perfekcyjnie - opinia dunskich lekarzy. Lecz bez sensu. Od ponad 8 czy 10 lat
wiadomo, iz nie daje ona pozadanych rezultatow. Co tez w moim przypadku sie
stalo. O szczegolach rozpisywalam sie juz na forum przy okazji dyskusji
nt "konfliktu w bydgoskiej sluzbie zdrowia". Ja znalam konkurencyjne
rozwiazanie - tasma TVT - o ktorym rozmawialam z lekarzem w jego prywatnym
gabinecie na dlugo przed operacja, jednakze zostalam odwiedziona od tej
alternatywy. Do dzis nie wiem dlaczego...
pozdrawiam serdecznie
zopEroVanA

[Gość: zeta]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> W moim przypadku zastosowano metode Mieszczerskiego, standardowo wykonywana w
> takich przypadkach w Bizielu. Operacje przeprowadzono prawidlowo i
> perfekcyjnie - opinia dunskich lekarzy. Lecz bez sensu. Od ponad 8 czy 10 lat
> wiadomo, iz nie daje ona pozadanych rezultatow. Co tez w moim przypadku sie
> stalo. O szczegolach rozpisywalam sie juz na forum przy okazji dyskusji
> nt "konfliktu w bydgoskiej sluzbie zdrowia". Ja znalam konkurencyjne
> rozwiazanie - tasma TVT - o ktorym rozmawialam z lekarzem w jego prywatnym
> gabinecie na dlugo przed operacja, jednakze zostalam odwiedziona od tej
> alternatywy. Do dzis nie wiem dlaczego...
> pozdrawiam serdecznie
> zopEroVanA

Zostałaś odwiedziona od tej metody przez prof. Szymańskiego, bo on nie umie
stosować taśm TVT. Jego lekarze stosują metodę przestarzałą i dawno już na
świecie zarzuconą. Taśmy stosuje w Bydgoszczy jedynie szpital Miejski i
Wojskowy. Nota bene, prof. Szymański w jakiejś gazecie, chyba w POmorskiej,
mówił kilka dni temu,że on nigdy nie wykonywał żadnych operacji w nietrzymaniu
moczu. To jest bardzo ciekawe, prawda?
Najgorsze z tego wszystkiego jest to, że prof. podejmując się zoperowania
ciebie musiał wiedzieć, że konkurencja to potrafi robić lepiej niż on, ale mimo
to nie odesłał cię do innych, bardziej doświadczonych lekarzy.
Dlaczego? Bo był tak pazerny,że szkoda mu było stracić tych pieniędzy jakie mu
dałaś za ten zabieg.

najlepszy nie stara się o wyłączność

[Gość: ziuk]

robi to ten, który widzi iż są lepsi albo równi i zabierają mu
pacjentów do swoich klinik. Rynek się kurczy.
Takie "załatwianie" koliduje z etyką lekarską, lekarze winni
sobie pomagać i razem podnosić poziom usług a nie wygryzać się
nawzajem. Kamera internetowa włączona podczas zabiegu on-line
rzeczywiście doprowadziłaby do unormalnienia problemu. Udowodni
że tytuł to jedna rzecz a ludzki lekarz i zdolny zabiegowiec to
druga rzecz i nie zawsze idą one w parze. Tylko ci młodzi
zdolni lekarze widząc jak to się robi w internecie mogliby zbyt
szybko sie usamodzielnić, wiedza wszak tez kosztuje, więc kto
tak latwo będzie się chciał nią tak łatwo podzielić (i za
darmo). Takich fanatyków ubywa w Polsce w zastraszającym tempie.

wywiad z cyt."kozłem ofiarnym" w dzisiejszej GP

[Gość: ZOPEROWANA]

Gazeta Pomorska 14.08.2003

- Zrobiono ze mnie kozła ofiarnego
Chora kompilacja

Czy konsultant regionalny w dziedzinie położnictwa i ginekologii prof. dr hab.
Wiesław Szymański, szef Kliniki Położnictwa i Chorób Kobiecych w
bydgoskim "Bizielu" zakazał czterem szpitalom wykonywania operacji, które w
tych placówkach z powodzeniem robi się od lat? - Nigdy takiej decyzji nie
wydałem - mówi z goryczą.

O tej sprawie można długo mówić i pisać, można też krótko, co niniejszym na
wstępie czynię. Będzie to opowieść o tym, jak powstaje urzędniczy bubel, czyli
jak z jednego pisma "ściągnięto" procedury medyczne, z drugiego nazwy szpitali,
mających wyłączność na przeprowadzanie skomplikowanych operacji ginekologiczno-
onkologicznych. Tak narodził się papierowy potworek, który postawił na nogi
dyrektorów czterech szpitali Kujawsko-Pomorskiego, a konsultanta regionalnego w
dziedzinie ginekologii i położnictwa uczynił "aroganckim monopolistą".
O konkurencji, która przekracza normy etyczne
Prof. Szymański monopolizuje rynek usług medycznych, bo wyznaczył tylko trzy
placówki w województwie do wykonywania specjalistycznych zabiegów
chirurgicznych, w tym operacji nietrzymania moczu u kobiet! Taki wniosek
nasunął się dyrektorom kilku szpitali, po lekturze pisma, które sygnował
Ryszard Ziętek, szef Kujawsko-Pomorskiego Oddziału Wojewódzkiego Narodowego
Funduszu Zdrowia w Bydgoszczy. W dokumencie, który trafił na biurko szefów
dwóch bydgoskich szpitali - miejskiego i wojskowego oraz Specjalistycznego
Szpitala w Grudziądzu i Szpitala Powiatowego w Inowrocławiu czytamy:
"Zgodnie z opinią i zaleceniami Konsultanta Regionalnego w dziedzinie
położnictwa i ginekologii prof. dr hab. Wiesława Szymańskiego procedury
wymagające dokładnej diagnostyki histopatologicznej oraz wysokich kwalifikacji
i doświadczenia operatorów mogą być wykonywane wyłącznie w następujących
szpitalach: Szpitalu Wojewódzkim im. J. Biziela i Centrum Onkologii oraz
Wojewódzkim Szpitalu Zespolonym w Toruniu". Dalej wymienionych jest dziesięć
procedur, w tym operacje nietrzymania moczu, onkologiczne, rekonstrukcyjne itp.
Dyrektorów czterech lecznic do żywego dotknęło to, że prof. Szymański odbiera
ich szpitalom zabiegi, w przeprowadzaniu których już zdążyli się
wyspecjalizować.
- To absurd. Pierwsi w regionie robiliśmy opercje z użyciem specjalnych taśm.
Od nas uczyli się lekarze z kliniki prof. Szymańskiego. Tymczasem teraz
profesor nam je odbiera. Wychodzi na to, że konkurencja między zakładami opieki
zaczyna przekraczać normy etyczne. Profesor ma w klinice krocie wolnych łóżek i
chce nam podebrać pacjentki - oburzał się dyrektor Miejskiego Szpitala w
Bydgoszczy Andrzej Lipkowski.
W jednym przyznawał rację prof. Szymańskiemu. Że małe szpitale nie powinny brać
się do skomplikowanych operacji. - Standardy wyznacza jednak Fundusz, który
określa, jakie urządzenia powinna posiadać placówka, ilu lekarzy i
pielęgniarek. I tu już konsultant nie ma nic do gadania.
O tym, że pewnie wdarł się chochlik
Bardziej powściągliwy w ocenie tego, co rzekomo zalecił konsultant wojewódzki,
był Marek Nowak, szef Specjalistycznego Szpitala w Grudziądzu. - Sugeruję, że
do tego pisma wdarł się chochlik. Czyli sprawę traktuję w kategorii błędu.
Operacje nietrzymania moczu wykonujemy od lat i to z powodzeniem, bo mamy
sprzęt i doświadczoną kadrę. Na pewno nie robimy i nie będziemy robić zabiegów,
które są wytworem czyjeś wyobraźni lub zaspokojenia ambicji. Wysłałem pismo do
dyrektora Ziętka o dopisanie naszego szpitala do listy, bo ta decyzja jest dla
nas krzywdząca. Jedno jest pewne, że gdy zakaże się szpitalom, posiadającym
drugi stopień referencyjności wykonywania tych zabiegów, będą tworzyły się
kolejki.
Pismo z Funduszu "otrzymała do wiadomości" Bożena Jasik, dyrektor Kujawsko-
Pomorskiego Centrum Zdrowia Publicznego. - Problem już znam, choć żadnego pisma
nie dostałam. Rozmawiałam z prof. Szymańskim. Zapewnił mnie, że nie wskazywał
szpitali mogących przeprowadzać zabiegi nietrzymania moczu. Twierdzę, że to
jest jakieś horrendalne nieporozumienie. Dzwonili również do mnie zbulwersowani
dyrektorzy szpitali, które nie znalazły się na liście placówek wytypowanych do
przeprowadzania tej operacji. Sprawę będę wyjaśniała.
O tym, że konsultant nikomu niczego nie zakazywał
Prof. Szymański mówi, że w ostatnich miesiącach osobiście zanosił do oddziału
Funduszu kilka bardzo ważnych pism. Dotyczyły one zasad leczenia operacyjnego
nowotworów narządu rodnego, propozycji zmiany sposobu rozliczania procedur z
zakresu neonatologii i patologii ciąży oraz utrzymania zasad referencyjności w
opiece ginekologicznej.
- W kwietniu tego roku, jako jeden z pierwszych oddziałów w Polsce,
przygotowaliśmy w regionie zasady postępowania leczenia operacyjnego nowotworów
narządu rodnego. Robiąc to opracowanie kierowałem się przede wszystkim dobrem
pacjentek, aktualnym stanem wiedzy, realiami w ochronie zdrowia, a zwłaszcza
wymaganiami, które stawia oddziałom zabiegowym i poszczególnym szpitalom
Narodowy Fundusz Zdrowia. Opracowałem kryteria, jakie powinny spełniać ośrodki
operacyjnej ginekologii onkologicznej w województwie, zarówno obligatoryjne jak
i warunkowe. Po dokładnej analizie stwierdziłem, że w województwie mamy tylko
trzy takie lecznice: klinikę, którą mam zaszczyt kierować, Wojewódzki Szpital w
Toruniu i Centrum Onkologii w Bydgoszczy. Diagnostyka i operacje muszą być
skupione w paru ośrodkach, bo tak jest ekonomicznie, a wyszkolenie i
doświadczenie zespołów wykonujących duże operacyjne zabiegi onkologiczne daje
bezpieczeństwo pacjentkom i odpowiednią jakość leczenia. Te zalecenia
przedstawiłem naszemu oddziałowi Funduszu, z prośbą o przekazanie dyrektorom
poszczególnych szpitali - twierdzi Szymański.
Zapewnia, że nieporozumienie powstało, gdy "pozwolił sobie wysłać" pismo
dotyczące nie tylko przypadków onkologicznych, ale również innych chorób. - W
piśmie tym zaproponowałem utrzymanie zasad referencyjności w zakresie opieki
ginekologicznej, po to, by wedle zaleceń ministerstwa zdrowia niektóre operacje
nie były przeprowadzane w szpitalach o pierwszym stopniu referencyjności (tzn.
powiatowych - przyp. autorka). Nie wymieniałem jednak żadnych szpitali i nie
zabraniałem nikomu wykonywania operacji nietrzymania moczu.
O tym, że nie wolno robić zabiegów na ładne oczy pacjentek
Tego rodzaju zabiegów nie przeprowadza się w Klinice Położnictwa i Chorób
Kobiecych. - Nie robię tych operacji, bo jestem uczciwy. Bzdury wypisano
w "Gazecie Wyborczej", oskarżając mnie o to, że chcę przejąć monopol. Tego typu
zabieg musi być poprzedzony badaniem urodynamicznym. Tylko kliniczny szpital
wojskowy ma taką aparaturę. Robienie takich operacji na ładne oczy pacjentki
jest nieuczciwe. Powodów nietrzymania moczu jest wiele, i nie w każdym
przypadku trzeba zakładać taśmę, tylko dlatego, że szpitalowi to się opłaca -
tłumaczy profesor.
Jest przekonany, że całe zamieszanie i przypisywanie mu rzeczy, których nie
zrobił to skutek błędu popełnionego przez urzędników. - Nie mógłbym napisać, że
w Centrum Onkologii mają wykonywać zastarzałe pęknięcia krocza czy operacje
nietrzymania moczu. To co "wyprodukował Fundusz", to typowy bubel urzędniczy. O
piśmie tym rozpisała się "Wyborcza", robiąc mi niesamowitą krzywdę. Uczyniono
ze mnie kozła ofiarnego.
Nie może pogodzić się z tym, że szefowie niektórych szpitali w
regionie "najpierw biorą pod uwagę finanse szpitala, a dopiero w drugiej
kolejności dobro pacjentek". - Proponując Funduszowi, by utrzymał zasady
referencyjności, chciałem przede wszystkim zapobiec przypadkom nieprawidłowego
leczenia. A takich niestety jest coraz więcej w naszym województwie, na co mam
szereg dowodów.
Tę opinię potwierdza doc. Marek Grabiec, kierownik Kliniki Ginekologii
Onkologicznej w Centrum Onkologii w Bydgoszczy. - Na pewno nie wszystk

[Gość: zeta]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

>> Tego rodzaju zabiegów nie przeprowadza się w Klinice Położnictwa i Chorób
> Kobiecych. - Nie robię tych operacji, bo jestem uczciwy. Bzdury wypisano
> w "Gazecie Wyborczej", oskarżając mnie o to, że chcę przejąć monopol. Tego
typu
>
> zabieg musi być poprzedzony badaniem urodynamicznym. Tylko kliniczny szpital
> wojskowy ma taką aparaturę. Robienie takich operacji na ładne oczy pacjentki
> jest nieuczciwe. Powodów nietrzymania moczu jest wiele, i nie w każdym
> przypadku trzeba zakładać taśmę, tylko dlatego, że szpitalowi to się opłaca -
> tłumaczy profesor.


No proszę, jaki prof. Szymański jest uczciwy. Nie robi operacji, których nie
potrafi, tylko dlatego,że szpitalowi (czytaj: jemu) sie to opłaca.
Droga ZOPEROWANA, więc jak to było, zoperował cię profesor czy nie?

[Gość: adam]

badania urodynamiczne można wykonać w Klinice Urologii SPSK w Bydgoszczy, w
poradni przyklinicznej ..powinno się to też wiedzieć Pozdrawiam

[Gość: zeta]

Gość portalu: adam napisał(a):

> badania urodynamiczne można wykonać w Klinice Urologii SPSK w Bydgoszczy, w
> poradni przyklinicznej ..powinno się to też wiedzieć Pozdrawiam

Oczywiście, ze można. Przecież to nie jest badanie śródoperacyjne. Pacjentka
może je sobie zrobic nawet w POznaniu czy Gdansku i tylko do Bydgoszczy
przywieźć wyniki. Jeśli profesor sugeruje, ze każdy szpital powinien wydawać
pieniądze na taki sprzęt, to ja protestuję jako podatnik.
Mnie jednak chodzi o coś ważniejszego. Wydaje mi się,że złapaliśmy profesora na
kłamstwie. On utrzymuje,że jego klinika nie wykonuje operacji w nietrzymaniu
moczu, a forumowiczka ZOPEROWANA twierdzi coś zupełnie odwrotnego - profesor
operował ja z tej przypadłości (z dramatycznym skutkiem) osobiście.
Więc pytam z ciekawości, co się u licha dzieje w tym folwarku Szymańskiego.
Dlaczego profesor ukrywa prawdę? Wstydzi się tych operacji, czy robi je na
czarno. No niech mi to ktoś wytłumaczy. Gdybym miała wybierać komu dać wiarę w
tej sprawie ZOPEROWANEJ czy Szymanskiemu. To uwierzyłabym ZOPEROWANEJ. Jej
relacje brzmią bardzo wiarygodnie.

[Gość: ZOPEROWANA]

Odpowiadam

- Nie pisalam nigdzie, ze prof Sz. wykonal te operacje osobiscie.
- Nie podawalam tez nazwiska lekarza, ktory ten, w gruncie rzeczy prawidlowo
wykonany zabieg przeprowadzil.
NATOMIAST
- Poddalam krytyce metode Mieszczerskiego, od lat stosowana w tym szpitalu jak
rowniez i innych osrodkach zdrowia, ktora to "leczy" sie kobiety z problemem
nietrzymania moczu.
- Zarzucalam, ze pod skrzydlami tak swiatlego Szefa, okalecza sie kobiety
- Podwazalam kompetencje merytoryczne
- Krytykowalam warunki szpitalne z gronkowcem zlocistym w owym czasie na czele.
- Nie pominelam tez watku lapowiek wreczanych lekarzom
- Rozwodzilam sie nad procederem wymuszania lapowek w razie braku naturalnych
odruchow pacjenta
- Pislam o koniecznosci zaproszenia lekarzy dunskich z najlepszej i chyba
jedynej w Europie Kliniki Fizjoterapii ginekologiczno-położniczej GynObs
Klinikken (podalan namiary na szefa kliniki dr Brithe Bonde, ktorej jestem
pacjentka), by ci polskim lekarzom przyblizyli obecne trendy w tej dziedzinie i
oswiecili Klinike profesora. A ten wszak wtedy, wg artykulu GW, chcial
zmonopolizowac rynek.

Mysle, ze prof. Szymanski cos "przejezyczyl" w wywiadzie, gdyz te oparacje sa w
Bizielu wykonywane STANDARDOWO OD LAT. Jedna wizyta w szpitalu na oddziale
powinna wszystkim zainteresowanym rozwiac watpliwosci. Skoro ja posiadam wypis
ze szpitala to dokumenty dot. tych zabiegow rowniez znajduja sie w Bizielu. Z
uczciwoscia swa prof. tez sie chyba "przejezyczyl" ale tego juz tak latwo nie
da sie sprawdzic. Czyz nie?

Jesli natomiast, ktos bardzo mi zarzuca nieprawde sluze zaproszeniem na kawe i
wypisem z Biziela a tam stoi czarno na bialym: kto, gdzie, kiedy i jak.

*ps. Nikt przed operacja nie wykonal mi ani nie zalecil czy tez nie zasugerowal
przeprowadzenia badan urodynamicznych. Do operacji zas przymierzalam sie ok pol
roku i jakos przez ten okres lekarzowi czasu nie straczylo na zlecenie badan...

pozdrawiam
ZopEroVanA

[Gość: zeta]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> Mysle, ze prof. Szymanski cos "przejezyczyl" w wywiadzie, gdyz te oparacje sa
w
>
> Bizielu wykonywane STANDARDOWO OD LAT. Jedna wizyta w szpitalu na oddziale
> powinna wszystkim zainteresowanym rozwiac watpliwosci. Skoro ja posiadam
wypis
> ze szpitala to dokumenty dot. tych zabiegow rowniez znajduja sie w Bizielu. Z
> uczciwoscia swa prof. tez sie chyba "przejezyczyl" ale tego juz tak latwo nie
> da sie sprawdzic. Czyz nie?


Tak myślałam,że pran p[rof. mija sie z parwda. W gruncie rzeczy to nieważne,
czy on sam operował czy jego lekarz. On za to odpowiada. Zastanawiam się tylko
czemu kłamie? Jaki ma w tym interes?
PS. Nie wierzę w to, co mówi w wywiadzie dla Pomorskiej. A już ta jego gadka o
uczciwości i etyce jest śmiechu warta. Trzeba mieć naprawde tupet,żeby
opowiadać publicznie takie rzeczy.

[Gość: ZOPEROWANA]

i jeszcze.
Byc moze w w dzisiejszej Gazecie Pomorskiej chodzilo o dokonywanie operacji
przy uzyciu tasmy TVT. A nie wiem, czy te metode stosuje sie w Bizielu. Moze i
nie. Moze to byl WLASNIE powod, dla ktorego odwiedziono mnie od tej metody.
Jesli tego nie robia to zapewne wyjasniajac mi jej niepodwazalna skutecznosc,
zdecydowalabym sie inny szpital, ktory stosuje tasmy. A tym samym pozbawilabym
lekarza umownej sumy.
zopEroVanA

[Gość: zeta]

Tak czy owak z uczciwościa wobec pacjentek nie ma to nic wspólnego.

[Gość: zeta]

KObiety, jktóre zostały poszkodowane przez ginekologów powinny założyć własne
stowarzyszenie i domagać się odszkodowań.
Inni lekarze też popełniaja niewybaczalne błędy, ale ginekolodzy najczęściej
biora łapówki od pacjentek. I to jest najbardziej irytujące.

[Gość: ZOPEROWANA]

> Inni lekarze też popełniaja niewybaczalne błędy, ale ginekolodzy najczęściej
> biora łapówki od pacjentek. I to jest najbardziej irytujące.

------------------------------------------------------
A tak na marginesie - dlaczego dalam lapowke?
Bo za mloda jestem.
Otoz lekarz stwierdzil, ze problem, z ktorym zawitalam w jego prywatnym
gabinecie, dotyczy kobiet w wieku starszym (co jak sie pozniej okazalo w Danii
jest kompletna bzdura) i nikt OFICJALNIE nie da mi zlecenia na przeprowadzenie
operacji. Za 10-15 lat moze, ale nie teraz.
Tez ciekawe...prawda?

Czyli reasumujac: Pacjencie! jesli dotknie Cie choroba niewlasciwa, wg polskich
norm, Twojej metryce to badz pewien, ze za jej wyleczenie musisz zaplacic lub
wez nogi za pas i szukaj pomocy gdzie indziej... no a jak Cie nie stac na zadne
z tych rozwiazan, to poczekaj sobie z dolegliwoscia az dorosniesz do operacji
osiagajac wlasciwy wiek. A co bedzie w miedzy czasie? - to juz nikogo nie
obchodzi.

zyczac wszystkim Forumowiczom zdrowia nieustajacego pozdrawiam,
zopEroVanA

[Gość: zeta]

Słuchaj, ja na twoim miejscu złożyłabym doniesienie do prokuratury.
Nowe prawo zdejmuje odpowiedzialność karną z osoby dającej łapówkę.
Odnosze wrazenie, że nie jesteś zależna od doktorów z kliniki Szymanskiego,
więc nie musisz się bać,że oni się na tobie zemszczą. Moze by się wreszcie
udało zrobuić wreszcie porządek w tym bajzlu. Jestem przekonana, ze setki
kobiet stanęłoby za toba murem, gdybys zaczeła zeznawać w sądzie.

WAZNE moim zdaniem

[Gość: ZOPEROWANA]

Biorąc udział w dyskusji na Forum GW „Konflikt w bydgoskiej służbie zdrowia”
i „Lista szpitali prof. Szymańskiego będzie obszerniejsza”, nie kierowałam
się chęcią utyskiwania na mój, pogorszony stan zdrowia po operacji w Bizielu,
czy chęcią odwetu i nie odkryłam Ameryki pisząc o łapówkarstwie wśród lekarzy.
Owszem te wątki pojawiały się, są one wszak nierozłączną częścią wszystkich
dyskusji nt służby zdrowia, lecz zawsze starałam się kłaść szczególny nacisk
na to NIE KTO, NIE GDZIE ale JAK.

Moim zamiarem była polemika z zasadnością stosowania metody Mieszczerskiego,
którą nagminnie operuje się (np. w Bizielu) kobiety z problemem nietrzymania
moczu, oraz próba opisania alternatywnych rozwiązań, także nie operacyjnych, a
z powodzeniem stosowanych w Danii od wielu lat.

Moim zdaniem, w tym momencie jest TO wiele bardziej istotne, niż problem
kopert, zwłaszcza że zabiegi te mają zostać zmonopolizowane a Biziel ma być
jednym z 3-ch ośrodków wykonujących je.

Miałam nadzieję, że może GW podejmie temat, wszak chyba dziennikarze-autorzy
śledzą dyskusje toczące się na Forum ich gazety. Na reakcję lekarzy nie
liczyłam, bo kimże ja dla nich jestem? Studiów medycznych nie kończyłam, więc
prawa do wytykania uchybień nie posiadam ...zaledwie na własnej skórze
odczułam zacofanie mojego bydgoskiego ginekologa – wcale niemałego formatu...
Służba zdrowia to szczelne środowisko, rządzące się swoimi prawami. Każdy chce
pracować. Posiadanie odmiennego zdania od szefa często równa się z utratą
pracy. I ja to rozumiem.

Poza tym, by udowodnić wręczenie łapówki czy też tzw "podziekowania", należy
mieć na to dowód lub świadka. Fakt, że nie jestem szczęśliwą zoperowaną
pacjentką bizielową, budziłby zapewne wiele kontrowersji co do moich intencji.
Rozczarowana, rozgoryczona szuka odwetu. Takie rozumowanie jest przecież
oczywiste. Czy pacjentki lub po prostu inni ludzie, którzy wręczali i wręczaja
łapówki pracownikom służby zdrowia, stanęliby za mna murem - szczerze mówiąc
wątpie. Nasze społeczeństwo nie jest skore do takich akcji. Poparcie by było i
owszem np. na Forum ale poza tym koniec. Każdy woli spokojnie otworzyć gazetę
i przeczytać o kolejnej sensacji, niż podjąć konkretne działania.

Niezależnie od ilości szpitali, które otrzymają zezwolenie prof. Szymańskiego
na przeprowadzanie zabiegów w/w dolegliwości, nadal TO NAM, KOBIETOM będzie
się działa krzywda. Czy nie nadszedł jednak czas aby to skorygować czy choćby
dać kobietom szansę wyboru?

Pozdrawiam życząc zdrowia – jak zwykle,
zopEroVanA

[genuine44]

> się działa krzywda. Czy nie nadszedł jednak czas aby to skorygować czy
choćby
> dać kobietom szansę wyboru?

Problem jest duzo powazniejszy. Caly system ochrony zdrowia. Nikt nie chce
podjac zadnych konkretnych krokow aby to zmienic. Jeszcze za Balcerowicza
(ktory powinien wisiec - to dla zwolennikow Leppera) padla propozycja:
prywatyzacja sluzby zdrowia, obywatel dostaje ksiazeczke czekowa za pomoca
ktorej placi lekarzom za uslugi. Idzie do przychodni, nic nie doplaca. Idzie
do slawy doplaca roznice. Oczywiscie czeki pokrywane przez panstwo. Plan byl
co najmniej godny dyskusji, jednakze utonal we wrzasku Balcerowicz musi
odejsc.

pozdrawiam

[Gość: cz....]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> Miałam nadzieję, że może GW podejmie temat, wszak chyba dziennikarze-autorzy
> śledzą dyskusje toczące się na Forum ich gazety.

a ja mam nadzieje, iz ktorys z reporterow gw juz jest w danii i drazy temat...
myle sie?
bardzo chcialbym nie.

> odczułam zacofanie mojego bydgoskiego ginekologa – wcale niemałego format
> u...

choc imie podaj...

pozdr.cz....

[Gość: ZOPEROWANA]

Gość portalu: cz.... napisał(a):

> Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):
>
> > Miałam nadzieję, że może GW podejmie temat, wszak chyba dziennikarze-autor
> zy
> > śledzą dyskusje toczące się na Forum ich gazety.
>
> a ja mam nadzieje, iz ktorys z reporterow gw juz jest w danii i drazy
temat...
> myle sie?
> bardzo chcialbym nie.
>
> > odczułam zacofanie mojego bydgoskiego ginekologa – wcale niemałego f
> ormat
> > u...
>
> choc imie podaj...
>
> pozdr.cz....
----------------------------
nie sadze, choc ludzic sie jest rzecza ludzka, wiec ludze sie, ze jest
imie? lepiej nie. po co?
ej, i znow oskarzy mnie ktos o chec odwetu...
gdyby jednak ten byl moim zamiarem, personalia lekarza podalabym w pierwszym
poscie a nie uczynilam tego nigdy
forum to jednak nie miejsce dla mnie i problemu 60-70% kobiet po porodzie.
powtarzam sie ale, dla mnie nie jest istotne Kto, Gdzie lecz Jak
przyznaje, ze rozwoj calej tej dyskusji jest dla mnie kleska
pozdrawiam, zopEroVanA

[Gość: cz....]

Gość portalu: ZOPEROWANA napisał(a):

> > a ja mam nadzieje, iz ktorys z reporterow gw juz jest w danii i drazy
> temat...
> > myle sie?
> > bardzo chcialbym nie.

niedobry pomysl?

> nie sadze, choc ludzic sie jest rzecza ludzka, wiec ludze sie, ze jest
> imie? lepiej nie. po co?

tam, wlasciwie to powinienem dac: ;-)
dosc dobrze znam to srodowisko, wiec i domyslic sie potrafie..

> przyznaje, ze rozwoj calej tej dyskusji jest dla mnie kleska

hmmm, a ja mysle, ze jednak nie..

pozdr.cz....

[Gość: Ola]

Do Pani Zoperowanej, nie spodziewałam się że może być pani tak
nieprzychylnie nastawiona do ludzi którzy dzięki Bogu nie
musieli przechodzić takiej operacji!!Pani życzenia skierowane w
moją stronę były conajmniej nie na miejscu,życzę dużo zdrowia i
wypraszam sobie przesyłanie mi tego rodzaju życzeń!!!!!!Mam
nadzieję że nigdy nie będę musiała przechodzić takiej operacji
bo jeszcze nie daj Boże spełni się to czego mi Pani życzyła!!~!!

Nie zapominajmy...

[Gość: LJane]

Powiem tak - bo czuję się w powinności w pewnym sensie.

Osobiście przeżyłam koszmar najpierw na Patologii Późnej Ciąży, a potem na
Porodówce w Bizielu. Kiedyś o tym pisałam.
Nie wnikając już w szczegóły - dziękuję Bogu (?), że wszystko dobrze się
skończyło.
W dużej mierze, dzięki "mojej" Położnej przeszłam przez to wszystko bez
większego uszczerbku na moim zdrowiu psychicznym ;)

Ale nie dlatego rozpoczęłam ten post.
Kilka dni temu poznałam młode małżeństwo z dzieckiem w wieku mojej córeczki (2
latka)
Urodziło się w Bizielu w 24 tyg. ciąży.
Sama nie napisze na foroom, gdyż po prostu nie ma takiej możliwości. Piszę w
Jej imieniu. Co do opieki medycznej nad pacjentką - Jej doświadczenia niewiele
tylko różnią się od moich. Ale dzięki Pracownikom Odziałów, o których
wspomniałam wyżej - Synek mojej koleżanki przeżył, choć urodził się jako 300
gr. dziecko (z tego, co opowiadała Jego Mama)
Teraz dogania rówieśników... choć chodzić zaczął dopiero w wieku 2 lat.
Potem jeździli co prawda do - o ile dobrze pamiętam - Kliniki Noworodków w
Olsztynie (?), ale fakt jest faktem - dziecko żyje, widzi, słyszy i póki co
rozwija się prawidłowo.
O takich przypadkach nie możemy zapominać.



Pozdrawiam @ll

DO GENIUEE

[Gość: LOWELAS]

JESLI CHODZI O SPONSORING INTERNETU PRZEZ PROFESORA TO BYLO BY SUPER.TYLKO ZE
WWZYSCY TWIEDZA ZE JEST STRASZNIE PAZERNY CZYLI NIC Z TEGO( TAK NA MARGINESIE)
WYJASNIAM:IP.195.85.... TO KAFEJKA INTERNETOWA Z KTOREJ KORZYSTAM JAK MAM WOLNA
CHWILE.JEST TU SPORO LUDZI,MOZE SIE ODWAZE I ZAPYTAM O P.OLE(MOZE TO OBSLUGA BO
JEST KOBIETA)
OGLADAM FILMY SZPIEGOWSKIE I NIE DAL BYM SIE TAK LATWO SKOMPROMITOWAC.A PO ZA
TYM WOLNOSC TOMKU W SWOIM DOMKU.DEMOKRACJA NASTALA I WOLNOSC WYPOWIEDZI (jak
wszyscy zauwazylismy)

[genuine44]

Tak. To niewiele zmienia. Widocznie wszyscy zadowoleni pacjenci chodza do tej
samej kafejki. Przypadkowo oczywiscie.

Do kafejkowiczów ;)

[Gość: LJane]

No więc gdzie jest ta kafejka "zadowolonych pacjentów"? ;)
Ile kosztuje godzina? ;)

Pozdrawiam @ll

[Gość: ZOPEROWANA]

Może by oflagować tę kafejke?...bo cos Was sam sporo.
Tu stowarzyszenie Zadowolonych z uslug medycznych. Kupa Mosci Pacjenci, kupa!
;-))).
A co do odwagi i zapytan - to Avanti LOWELASIE!!!
i powodzenia!!!

do OLI

[Gość: ZOPEROWANA]

Droga Pani Olu,
Widzę, że ma Pani problem z odczytywaniem intencji...

W swym altruistycznym odruchu, połączonym z sympatią do tandemu Sz.&Sz., pisze
Pani, że cytuje: „... rozumiem rozżalenie pacjentów po nieudanej operacji...”.
Otóż, wg słownika „rozżalenie” to żal, smutek i rozczarowanie. Czy doprawdy
pacjent, któremu np. podczas zabiegu zamiast wyjąć drzazgę lekarz obciął nogę,
czuje TYLKO rozżalenie? Pani raczy kpić (przepraszam za tę ironię ale nie
potrafię tego inaczej nazwać).

Rozżalenie można odczuwać, gdy ciasto, na które miało się olbrzymią ochotę,
przez przypadek spadło na ziemię, lub gdy ominęła Panią przyjemność np.
osobistego uściśnięcia dłoni znanej i cenionej przez Panią osobistości ALE NIE
PO UDANEJ OPERACJI, KTÓRA DOPROWADZIŁA DO POGORSZENIA STANU ZDROWIA bo obrana
metoda jest z epoki króla Ćwieczka.

Pozdrawiając Panią nadal, życzę tego samego: by w najcięższych chwilach życia,
które każdego dotykają – nie tylko zoperowanych i chorych, odczuwała Pani
TYLKO i WYŁĄCZNIE rozżalenia, TAKIE jak w przypadku ciastka NIE ZAŚ obciętej
nogi czy, jak Pani woli, z powodu nieudanej operacji.

Przyzna Pani, że to nie najgorsze życzenia dla kogoś, kto kpi z sytuacji, w
jakiej ja się znalazłam i świętym oburzeniem gromi forumowiczów za ich, często
mające słuszne uzasadnienie, nieprzychylne opinie w stosunku do w/w lekarzy
czy szpitala.